00:01
ポッドキャスターグループオープンズによる番組、オトナなハナシ。
今日の収録メンバーは、
とみたそがれと、
リリカルノリダと、
パラドックス大輝と、
ポーズ使いのマーティンの4人でお送りします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
男臭いぞ、今日は。
なんか汁の匂いがするぞ。
なんだ今日は。
なんだなんだ。
ちょっとイカ臭さを称えさせて。
今回ね。
今回のテーマは、
AVサミット、です。
ちょっとね、以前に、
クローザーズっていうグループがいるんだけど、
4人組の男性のグループね。
イケてるグループ。
クローザーズのラジオっていうので、
AVの話を楽しそうにしてて、
いいなーって思ってて。
ちょっとオトハナでも話したいなーって。
マーティンしゃべりたくなっちゃったんでね。
そうそうそう。
中学生みたいな。
そんな感じで、じゃあ行ってみましょうかね。
まずね、俺とトミーは、
割と世代は近いけど、
ノリダーと大輝はだいぶ離れてるから、
その辺のこのジェネレーションの違いでの、
そのAVとの出会いっていうのがね。
いろいろあるのかなと思うんだけど。
僕とノリダーさんは近いですよね、結構。
ノリダーと大輝っていくつ離れてるんだ?
みんな今何歳かっていうのを言っていきますか。
そうね、そうね。
俺ね43。
今年41。
で、私が今年、今年度33。
僕今年29になります。
だからあらほあらさーよね。
そうですね。
でもほんとその、世代がまるっと違うから。
そもそもだって、本を知らない人たち?
まだ知ってんじゃない?
エロ本見たことある人たち?
あるある。やっぱ落ちてたよね。
落ちてた?雨上がり落ちてたよね。
僕はあんま知らないな。
どこでもどの時代でも落ちてんの。
落ちてるんだね。
落ちてないかな?落ちてないと思う。
それはあれじゃない?住んでる場所にもよるかもしれない。
そうだよね、地域差あるんだから多分ね。
田舎とか都会とか。
結構田舎なんだけどな。
そう、なんかね、よく川沿いとかに落ちてた気がする。
田んぼとかもね。
そうそう、立橋の下とか。
立橋の下とかね。あれなんなんだろうね。
それは誰が落とすんだ?やっぱ落としやすいんじゃない?そういう場所の方が。
うっかり落としちゃうんだ。
でも捨てようと思っても恥ずかしいし、多分ゴミ箱に入ってても。
あと水場とかでさ、水がね、どうにかしてくれるっていう。
03:02
水に流しちゃう。
多く持ってるのかもね。
なるほどね。
それは未成年が買って、仲間うちで呼んでポイって置いとくんですかね?それとも成人男性が買って。
いや、どうだろうね。
おじさんとかじゃない?
ね、そうだよね。
そうなんだ。
そうそう、じゃあ一応本はノリダは知ってるんだね。
知ってるね。
でも大輝は本は見て育ってないでしょ?
そうです、見てないですね。
もう初めから動画。
そうですね。
まず動画との出会いって。
出会い。
みなさんいつ頃だった?覚えてる?ファーストAV。
出会いは覚えてないな。
ファーストAV。
ファーストAV。
はいはいはい。覚えてる覚えてる。
どれくらいかな?大学生くらいかな?
え?ノリダ大学生?
マジか。
小学校5年生くらいの時。
小学校5年生?
その作戦は早いな。
俺ね、中3の時にね、回ってきて。
若干遅いよね。
ビデオテープがね、ビデオテープが回ってきて。
で、それがね、海外の無修正のやつで。
いきなり衝撃やん。
そう、初回にそれ見て、バケモンおる!と思ってめちゃくちゃビビって。
いきなりやるね。
男も女もスケール感が違うから。
もうね、めちゃくちゃ気持ち悪くて速攻で見るのやめたっていう記憶が。
あれだよね、たぶん草野球を見るんじゃなくて、いきなり大輝が見た感じ。
そうそうそうそう、ものすごいの見ちゃって。
スケール違いすぎて、ちょっとなんか親近感が全くわからないっていう。
確かにね。
そうなるわな、でも最初はそれだと。
それが最初だったね。
トミーは?
俺はたぶん中1ぐらいで、父親のタンスの中でビデオが発見して、それ見たんやけど。
たぶん何本かって、その中に飯島愛があったよね。
飯島愛とかやったかな、最初の方は。
世代ですよ、僕ら。
そうなんだ。
飯島愛が出てんの?
出てる、普通にAVで。
え、飯島愛知ってる?そもそも。
知ってる知ってる。今ググったけど。
たぶんタレントとしての方が。
セクシータレントの初めじゃない?
そうそう、初めだよね。あんなに売れた人いないよね。
そう、タレントってイメージはあるんだけど。
セクシー女優の方?
元々セクシー女優で、そっからタレントとしてめっちゃ売れた、たぶんもうほんと唯一無二の人っていうか。
あんまりいない気がするよね。
もうパイオニアと思う。
06:01
そうそうそう。でも自殺しちゃったのかな?
そう、亡くなってた。
で、亡くなってしまったんだよね。
そうなんだよね。
すごかった。
めっちゃよかったよね。
ノリタは大学生の時は?
記憶がないんだよね。
え、逆にちょっと高校生の時は?
そうそう、どうしてたの?
だからその当時はね、パソコンとか全然使えるから、ネットでエロ画像をググるぐらいかな。
とか、エロ漫画読むとか。
で、ことは足りてたな。
そう思う。
そんな感じだね。だから大学になってスマホ持ち始めてかな、見るようになったのは。
大地は?
僕も同じというか、小学校5年生の時にみんなの友達の家に集まって
その、エロ動画サイト。
しょうごいよ。すごいね。
今でもあるのかわかんないけど、その動画サイトのデカ荒モザイクのサンプル動画があるんですよ。
多分、本当は有料、本編は有料で。
あー、ちょっとあれか。
サンプルってこと?そうよね、サンプル動画。
サンプルがデカい荒いモザイクのやつをみんなでうわーすっげーって見てたのが、最初かどうかは覚えてないけど、そういう記憶がありますね。
えー、小学校ね。
荒モザイクって言うけどさ、昔全部荒モザイクやけどね。
そうね。映像自体も荒いから。
確かに。
よくそれ見れてたよな。
いや、すごいよね。
ほぼイマジネーションだよね。
そうそうそう。全然見えんもんね、そのモザイク自体の画面が。
そうそうそう。
どんな状態なのかが。
当時モザイク消しマシーンとかあったね。
あったね。
えー。
雑誌の裏とかにね。
そう、裏に売ってて、絶対消えないやつだった。
懐かしいね。
ロマンやね、それって。
ね、そう。やっぱ話題には上がってたもん。誰か買えよ、みたいな感じで。
そうそうそう。
モザイクの中をね、知るっていう。知りたいっていう欲。
はいはいはい。
そうなんだよ。
知ってるあの、テレビとか画面を、どっかで言ったかな。
動画で、パナソニックとかすごいテレビの会社で、映像を確認するときはアダルトビデオで確認するって。
言ってたね、トミーね。
そうだそうだ。
だからそれだけ、そういう繊細な動画なんだ。
09:02
確かにね、肌のね、きめ細やかさとかね。
そうだよね、動きもあるしね、しっかりね。
確かに。
映像もかっこいいね。
そっか、みんなそんな感じなんだね。
そんな感じだね。
じゃあ見始めて、はまった女優さんは?
はまった女優さんか。
これまた世代で全然違う。
違うよね。
あの、本当にカッコつけとかじゃなくて、本当に一人もいないです。
女優さんとかで見てないってこと?
ですね。
へー。
シチュエーションってこと?
シチュエーションなのかな。
企画?
そう、企画というかシチュエーションか。
うーん。
うーん。
うーん。
そういう人もいるんだ。
マーティンは?
俺はね、たぶん初めて女優を認識したのが大井川尚かな。
おおー。
大井川尚と浅見ゆまだね。
いい。
わかんないなー。どっちもわかんないなー。
でもそれで言うと本当、20代ぐらい?20歳ぐらい?
そうそうそうそう。
そうよね、ちょっと遅めや。
ちゃんとそう認識し始めたのは。
はいはいはい。
大井川尚もタレントになった人で。
そうねー。
めちゃくちゃタレントで売れたわけではないけど、でも深夜の番組とかよく出てたね。
出てた。昔余裕で出てたもんね。
すごい可愛かった。
うん。
俺はね、それこそ大井川尚とか、あと誰だったっけな。
もう一人マーティンなんて言ったっけ?
浅見ゆま。
浅見ゆまも本当ドハマリ。
てか俺はそもそもさ、それこそ大輝くんと一緒で、あんまりAV女優固定してないっていう。
ああー。
短尺なんだね。
そう。
なるほどね。
うん。
え、のび太は?
私はね、そうね、私は元々そこまで女優さんに興味は薄くて、初めてそうだな、この人いいなって、固定で思ったのが上原愛さんって人がいた。
おおー。
はいはい。
引退はしちゃったんだけどね。
そうだね。可愛いね。
そうねー。
ああー。
この人可愛いと思って。
そうなんだー。
あと青井空。
青井空ね。
青井空は知ってる、聞いたことあるぞ。
青井空も有名だね。
青井空も。
青井空有名だよね。
うん。
中国でめちゃくちゃ売れて、今もそうなのかな、どうなんだけど。
年齢的に俺らと近いぐらいじゃない?
うん。
35歳半ぐらい。
そうだよね、結構ね。
ああ、そうなんだ。
そう、海外で大ヒットしちゃってる。
海外なんだ。
うーん。
うん。
みんなあんまり女優こだわんないんだ。
え、これちょっとちなみになんですけど、映画見る時とかドラマ見る時って俳優とかで見ます?作品の、何ですか、コンテンツの見方とか。
12:06
作品かな。
俳優で選んでるか。
見る時もあるけど。
ストーリーか制作会社か監督で選ぶのかみたいな。そことAVとの差ってあります?
あー、それぞれシリーズやね、シリーズ。
あー。
だからやっぱりその、役者というよりも脚本とかストーリーで選びません?
かもしんない。
ああ、そうなんだ。
いや、俺そこのAVだけは、やっぱりあの、ソロ活だから、完璧なものにしたいわけよ。
その日その日の。
そうそうそうそう。だから絶対にこう、こんな女性に出会えないだろうみたいな人じゃないと嫌なのよ。
はいはいはいはい。
そう、普段相手にできるようなタイプの人で、そう、いけるかっていうとそうじゃないんだよね。
へー。
そのこだわりが昔っからのかもしんない。
へー。なるほどね。
企画モノとかは別に嫌いじゃないけど。
でもなんか女優さんがやってるお姉さんモノとか。
はいはいはい。
友達のお姉さんとか。
ほうほうほう、なるほどか。
あと、彼女のお姉さんとか。
なんかあれだね、現実味がちょっとないぐらい。
そうそうそう、なんかその辺のなんか、本当にそこのってある?みたいな話なんだけど。
ね、でもその手の届かないラインっていうか。
それが多分好きなんだろうね。
そう、なるほどね。
みんなはどんな企画が、シリーズとかシチュエーション?
言語化、あんまり企画とかで見るって言ってた割に、何なのかな。
でも結構素人モノが好きかな。
そうだね。
そうよね。
その素人モノっていうのはどういうのに属するんだろう。
わかんない、えっとね。
そのカテゴライズできるほど詳しくないんだけど。
台本とかを感じちゃうとちょっと嫌ですね。
ああ、だから一緒一緒、マジで一緒。
リアルな感じがいい。
リアルな感じがいい。
できればもう一般人の行為を見ていたいみたいなまでありますね。
ああ、そういうのなんだね。
じゃあ芝居パートとかいらないんだ。
えっと芝居パートは芝居感が強いのが嫌ですね。
いきなりちょっと行為が始まるのも嫌なんですけど、
ちゃんと見たいけど、その自然な感じで見たいですよね。
リアルなやつよね。
違うんだ。
一番わからないのが、出会って何秒で合体みたいなやつ。
15:03
ああ、それはわからない。
それはちょっといいわ、なんか。
言い訳がわからない。
それはちょっと違うな。
何好みなんだろうね。
いや、いるんだよ、そういう側ハメ系が好きなのが。
側ハメ系っていうのは。
なるほどね。
需要あるからあるんだろうね。
そうね、結構続いてるもんね。
たぶんもうすぐ見たい人だろうね、本番を。
余計なもんいらないっていう。
そういうことやろうね。
需要があるから。
ノリタは?
私はね、最近変わった気がしてて、
アマサド系というか。
アマサド?
アマサド。
ごめん、ちょっと聞き慣れんワードが。
女性側が変態でグイグイをするんだけど、
Sではないみたいな微妙なラインの。
だからマイさんではないのよ。
ああ、アマサド。
そうそう、あれはサドだからね。
アマサド。
そうそうそう。
なんかね、もっとしてみたいな感じの柔らかいやつみたいな感じかな。
最近変わったってことは、それまではサドサド系を見てたんですか?
違う違う違う。
サドサド系。
それまで別に素人系とか、一般的なものというかね、
普通の見てたんだけど、なんかそれじゃ物足りなくなってきて。
なるほど。
自分の中のM気質が出てきてね。
AV見るときだけ。
攻められてーと思ってる。
俺もそれは言うとMだな。
そうだな。
こんなエロい人に会いてーって思う。
そう、会いたいね。
そうね。
なんか女性主体になってる方が嬉しかったりもする。
本来男が能動的になる行為じゃん。
そこで女性側が開放されてる姿がね。
気持ちの部分も気持ちいいなんか。
俺はそういう感じで見ちゃうなー。
そうねー。
わかるよ、すごいわかる。
そう、だからちょっとお姉さん系が好きなんだと思う。
でも今の年代でもやっぱお姉さん系が好きなの?
未だにそうなんだよね。
ずっとだから多分精神年齢がもう10代から成長できてないんだろうね。
いつまでもさ、そういう人たちを見てお姉さんって思っちゃうもんね。
いや、それわかるよ。
年齢は年下でもお姉さんって感じ?
そうそう、だいぶ年下。
俺もそうだよね。
子どもたちから言ったらね、おっさんなのにね、俺。
お姉さんって思っちゃうからね。
そうなんだ。
めっちゃわかる。
18:01
多分、高校生の時に先輩を見る感覚っていうか。
自分の年代の立ち位置がわからんもんね。
ああ、年上やった。
俺、ひたしたら一生そうなのかなと思っちゃうよね。
そうなのかもしれないですね。
物語に入り込んじゃうんだ。
割とちゃんとストーリーはね、好きだね。
なんでそこまでそういうふうに持ってける?みたいな流れが見たくなっちゃう。
意外にここ3対1でね、女優派と企画派でね。
意外に女優派少数なのかなっていう。
嫌いとかじゃないけど、どちらかというとみたいな。
実体験とAVって、やっぱり求めるもの違うじゃない?
違いますね。
その違いって、求めちゃうこともあったりする?
現実に?
そう。
妄想はするけどね。
妄想はね。
中学校のときも、本当に思春期のときに入院をしたんやけど、いつ看護婦さんが襲ってくるかなんて。
へー。
おもしろ。
最高やね。
ガラッて開けて、シュッてして。
襲ってくるやつ。
最高やわ。
いいね。
最高の妄想じゃん。
大部屋だけどカーテンシャーって閉めてね。
そうそう。
静かにしないとダメって。
あと、体拭きに来てくれる看護師さんね。
で、そのままね。
そうそうそうそう。
妄想はするよね。
特に中学生とかも、やばいもんね。
でもその妄想を叶えなくても、満たされるでしょう。
満たされない。
妄想、妄想やからね。
妄想はね、妄想した時点でクリアです。
妄想できた時点で。
多分そこが一般的なんだろうね。
そうね。
でもそれを越えたくなっちゃう人は、やっぱり世の中にいるわけやもんね。
だから痴漢ってそうじゃない?
そうだよね。
その妄想がもうやっちゃって、もうすでにね、そういう衝動になっちゃってるから。
あとそのスリルとかたまんないんだろうね。
そうね、そこまでいくとね。
一応まだ理性は保ってるんで大丈夫ですけどね。
よかった。
そこはぜひ越えないでほしいよね。
そうそうそうそう。
オープンズメンバーで犯罪者を出したくないよね。
使われました。
オープンにしすぎたね。
なんか富さん41歳って。
21:01
これ証拠参考資料として提出されますからね。
警察の人とか。
ああいうこと言ってましたよ。
どこ切り取られるかわかんないよね。
本当にね。
こういう人がなったら切られ放題だよ。
だからあれだね、そのAVみたいな体験はしたことないけど妄想はしてるっていうぐらいかな。
妄想は確かにしますね。
だって実際ないよ。だって家庭教師でさ、いきなり襲われるとかもないしさ。
ないね。
やたらこう谷間を見せてくる家庭教師ね。
あと隣の隣人がすごいみだらな格好をしてて。ないやん。
ゴミ捨てるシーンから始まる。
ゴミ捨てでちょっと逃げちゃうみたいなね。
しゃがんでこっちがもうずっと見てて。
あなた見てたでしょとかね。
あの時のゴミ捨てのゴミってなんかめっちゃ適当じゃないですか。
なんか袋に何突っ込んだのになるって。
ちゃんと生活感ないゴミじゃないですか。
分別もされてないだろうしね。
そこはやっぱ違うということで。
そうね。ちゃんとね。そこはね。
それでみんな住んでるだけ良かった。
そうなの。ほんとに。
私も気をつけないとって思ってて。
痴漢ものとか現実で容易に犯罪につながっちゃうものはあえて見ないようにしてて。
そこなんだよね。
そうなんだ。
なんでかっていうと、私にとってAVは性癖開発のツールなんだよね。
最近Mの扉も少し開いてきてるし。
最初わって思っても見続けるとなんか興味あるなってだんだんなってきて。
そう。
で、広がっていくから。
自分の中で危なくなってくることがある。
大丈夫?
怖いな。
だから、痴漢ものとかそういうね、外でやる系とかね。
それは見ないようにしてるね。
そうなんだ。
日本はめちゃくちゃ種類多いみたいね。
ジャンル的な。
そう、シチュエーションの。
確かにさ、外国語で企画文とかあんまりわからない。
あんまりないのよ、なんか。
マジックミラーとかないやん。
そうそうそう。
マジックミラー結構好きですね。
俺もマジックミラー好きです。
好きなんだよ。
なんなんやろね。
あれの魅力はなんなの?
なんなんですかね。
ありえんよね、シチュエーションとしては。
ありえないけど。
恥ずかしがってるやつ。
あれも素人ものですよね。
24:01
素人感がいいのかな。
企画ものAV女優だよね、基本的に。
あれ集まってる人たちどう集めてんだろうね。
でもまぁまぁある程度オーディションとか。
あれ普通にシンプルにキャスティングしてるんじゃないですか。
見てる人たちもね、マジックミラーを。
でもあれどう考えてもマジックミラー男は知っとうけどわかるよね。
たまにYouTubeかXかわかんないけど、マジックミラーがいるみたいな。
そうなんだ。
たまにあるけど。
東京にいたらあるのかな。
トミー多分それ、自分の携帯で検索しちゃってるから上がってくるんだよ。
そういうこと?
そうそうそう。
結構拾われてるから気をつけな、ワード。
マジ?
それしか上がってこない。
僕すごい、さっきからオイカーなお朝見今上原相手調べてるからね。
グーグルによく。
誰だって思って。
やばいやばい。
どんだけ情報吸われてるか。
タブにAV女優さんのタブが並んでる。
変なAVがちょっとね、やばいことを実際生んでると思うしね。
やっぱ事件に絶対つながってるのに正反対になってますね。
そこはね、ちょっとね。
盗撮とか痴漢とかさ。
ちょっと変態系ね。
スカトロとかさ。
俺スカトロ無理。
無理だね。
汚いのとか痛いのとか無理だわ。
痛いのも無理だな。
無理無理無理。
色々ありすぎてさ。
ただ、ちょっと真面目な足になっちゃうな。
なになに?
自分に娘ができたからさ。
もう心配でしょうがないのよ。
世の中に溢れてるそういうものが。
声優犯罪的なやつとか。
何を見てきた男に当たるか分かんないじゃん。
そりゃそうだね。
そう。
絶対間違いない人っていないからね。
分かんないよ。
そうなんだよ。
AVを教科書に性行為を学んじゃった人はね。
そうそうそう。
でも、いた。
いたよ。
なんか、大学の時にさ。
初めて、その、彼女とした時に。
いきなりガンシャーをしたんだって。
すごいね。
すごい。
あのAVでやってたからさ。
マニュアル動画でしたね。
喜ぶかなと思って、とか言ってて。
いやいや、お前バカじゃないの?って。
すごいね。
いきなりそこはないだろうって言って。
分かんないね。
それが本当にお手本かと思うもんね。
そうそうそうだ。
本当にそう思っちゃってる人たちも世の中にいるから。
なんかさ、プロ野球見てるかのように、
プロのテクニシャンを見てるような。
そうそうそうそう。
こうやったら気持ちいいんでしょみたいな。
違うんだろうな。
27:00
激しく早くが多いじゃない。
だんだん。
結局そこじゃない気がするしね。
それはやっぱりあの、見せるものとして、
そうしてる方が演出がね。
だってカメラに向かって、
絶対ありえん角度の体勢とかもあるやん。
僕それ結構嫌ですね。
分かる分かる。
見せてる感じ。
2人でしててほしいんですよね。
何なら盗撮してるかのようにやろ。
あ、そう。
盗撮というか、うん。
盗撮というかもうカメラがないって。
ないてで、
もう本当に2人の時間を見せてほしいみたいな。
盗撮って言うか、
カメラがないって。
ないてで。
もう本当に2人の時間を見せてほしいみたいな。
そうなんだ。
じゃあ定点カメラとかでもう全然いいんだ。
もうそれがいいですね。
え、マジで。
うん。
もう色々カメラアングルはちょっと、
変えてもらわないと、
ダメだわ。
ほんと全裸監督的なやつよね、多分。
アップしたり、下がったりとかそういうの。
うん。
カメラのアングルは変えてもらわないと。
アップしたりね、下がったりとかそういうの。
カメラワークというか。
そう、離れすぎているとちょっとダメなのよ、なんか。
延長感がなくて。
えー、そうね。
えー、でもそうか。
近すぎてもダメだけど。
あー。
え、なんか近すぎると、
まあよく見えるからいいのはいいんですけど、
カメラマンいるのにどうやってやってんだって思っちゃうんですよね。
確かにね。
だって、
要はこう、この状態でここにカメラあったらほぼ3Pじゃないですか、そんなもん。
そうだよね。
まあでもほんとその状態なんよね。
それが結構、こう、脳裏に浮かんできて。
あー、そういうの考えちゃうんだ。
俺もそれで悩む。
うん。
えー。
だから今この女優さんは誰に声を聞かせてんだっていうのを。
うん。
で、
第三者よね。
第三者に聞かせてほしくないですよね。
その、相手に聞かせているのを僕も聞こえてくるぐらいが丁度いいんですよね。
あー。
そうなんよ。
なるほど、なるほど。
そっか、じゃあそのAVにプライベート感も、あれなんだ。
うーん。
持っててほしい、あっててほしいわけなんだ。
できればね。
あー。
だからあれだよ、あの、AV女優なんやけど、酔っ払って素でやってるのが良かったですよね。
はいはいはい。
あー。
そういうものね。
確かにね。
はいはいはい。
あるある。
ありますね。
うん。素でやってほしいよね。
リアリティか。
リアリティ。
リアリティいいよね。好きだな、確かに。
え、あの、モニタリング的なやつは?
えー。
モニタリング。
どんなやつですか?
例えばなんか、男女友達がホテルに入って、モニタリングみたいにして、この2人がやるのかやらないかみたいな、こう。
あ、そんなあるな。
あー。
でもやるでしょ。
30:00
初めて知った。
やるでしょ。
知らない。
やらないってどんなAVですか、それ。
AVってやらないとかあるな。
面白いね、それでやらないってなって。
それはね。
えー。
それも定点カメラで。
定点カメラ。
あー。
そうそうそうそう。
そうなのか。
ほんとそうだ。俺今ほんとに思った。定点カメラとかいいよ。
あー、じゃああれだね。自分もその場にいてそれを覗き見てる感じがいいのか。
そうそうそうそう。
あー。
うん。
あ、ほんとにそうです。
はいはいはい。
覗き見てるのかな。
その空間に自分がいるような。
うん。
いや、空間に自分はいないです。なんですか。
あ、いなくていいの?
うん。
相手がまさに自分家のような感覚なのか、それとも自然が、自然のやり取りが。
えーと、あなたたちの行為を見せてください。作品として映してくださいっていう。
映してくださいじゃないですね。見せてくださいっていう感じですね。
あー。
だから僕、主観じゃないです。僕がそれを体験したいわけじゃなくて。
主観になるとVRになるよね、だから多分。
それが一番嫌ですね、AVの中で。
あー、そうなんだ。
なるほどね。
ちなみにVRとか見る?
見たことないんや。
これをなんやろ、見ないね。
僕一回だけありますけど。
ゴーグル持ってないからさ。
うん。
一回でも体験してみたいね。
そうね。ゴーグル、そうね。
高いんだよね、ゴーグル。
まあ安いんだけどね。
プレステ持ってるけどさ。
あ、そうなんだ。
うん。
プレステってやつのゴーグルさえ買えば。
あ、でもプレステのゴーグルが5万ぐらいだったから。
もっとしたかな。結構すんのよ。本体ぐらいすんのよ。
そう。
そう。買えなくてさ。
まあ別にいろいろゴーグルあるんだけどさ。
でも安いのそんなに。
あんまりリアルな感じしないの?
そうそうそうそう。多分それなりの買っとかないと。
いやー。でも最近VR多いもんね。
ねー。
僕一回だけ見たことありますけど、もうめちゃくちゃリアルでしたね。
えー。
でもやっぱり嫌でしたね。嫌というか好みではなかったですね。
あー。
うーん。
そっかー。
そっか、だからまさに自分家のような体験をしたいわけではないってことか。
そうですね。僕が見てたのはたまたまそうだったのかもしれないですけど、勝手に進むんですね。
それこそ女性が、僕がこうなんですか、寝転んでる上で女性が起床位とかいろいろしてくるっていうAVで。
もちろんこの前を見たら胸があるしちょっと上を見たら顔があるんですけど。
横を向いたらなんか本棚とかあって、部屋なんですよ。
僕が本棚とかこっち見て窓とか見てるのにもかかわらず、女性はただ動画が進んでるので。
楽しくねーなーって思いながら見てました。
えー。
そうなの。
えー。
集中してないじゃん。
あー、確かにね。
なんかそれVR自体が初めてだったから、おーすげーっていうのも相まって。
マジでリアルなそれ。
結構リアルでした。
33:01
若干タイムラグありますけど、この視線とかも結構リアルでしたね。
へー。
あーそうなんだ。
そう考えたらさ、VR風俗とか全然。
ある?
そう、ありそうありそう。
どうなんだろう。
あれですよね。
個室ビデオ屋さんがある意味そうなってんのかな。
オナホールが電動であれと繋がってる。
連動するとかね。
動きと繋がるとかね。
ありますよねそれは。
そんな点画があるの?
点画だったかなんだったか、でもそうそう。
へー。
AVの動きとか向こうの動きと連動してみたいな。
へー。
もうなんかそれで満足しちゃいそうやね。
そうだよねー。
リアル女性にこう、行こうと思うけどそっちでいいやとかなる可能性もあるよね。
求めるとしたら感触があるかないかぐらいなところで。
手に手触れるっていうか。
それぐらいの違いだもんね。
ほんとねー。すげーわ。
へー。
しかもそっちのほうが絶対素人女性というかリアル女性よりも綺麗やし多分。
自分の好きな相手とか。
確かに。
想定でできるよね。
自分の好きなタイミングでね。
そうそうそう。そっちのほうがいいよね。
そうだね。
しかもあれだねそれ、映像撮っちゃえば経費かかんないもんねそんなにね。
そうね。
人件費かかんないもんね。
そうね。
結構商売としてはいいよね。
いやいいと思う。すごいと思う。
撮影ができるかどうかっていうところもあるけどね。
面白いなー。付属もいろいろあるんだよなー。
ありがとー。
なんかAVの話から話が逸れてきましたね。
最近のおすすめあります?
おすすめというか、最近好きな女優は
コヨイコナンさんと
はいはいはい。
オハナノンさん。
誰?どっちも知らないなー。
オハナノンさんかわいい。
これ考えたらマーディンめっちゃ完璧な女性が好きだよね。
そうもう本当になんか
パーフェクトに近いよね。
ソロ活だからさ。
理想の体みたいな。
そうそうそう。そうじゃないと無理なんだよね。
アスカ・キララとか?
アスカ・キララね。ちょっと違うのよ。
違うんだ。
あれはなんか作られすぎた感じがして。
絶妙な違いだね。
そこがなんか自分の中で違和感があって。
ミカミ・ユアとかもなんかちょっと違う。
ミカミ・ユアなんかだってめっちゃ完璧やん。
いやなんかちょっとね。
手が止まるんだよね。
あーなるほどね。
あー違うの。
アスカ・キララさんとミカミ・ユアさんどっちも聞いたことがあり、
今調べたらなんか一緒な顔してるなと思ったけど。
36:01
この二人も割とタレント活動を
まあセクシー女優。
最近のね、してる人だよね。
SKEとかまあまあアイドルやもんね。
あーそうだよね。
僕最近女優の一人名前知ったのがミナモさんです。
あー。
youtubeショートで流れてきて。
ミナオジから?
いやミナオジじゃなくてyoutubeショートで流れてきて。
面白い人だなと思って見たら
セクシー女優なんだって言って。
芸人さんかと思いました。
なんかあのそうだよね。
え、なになになんで?
動画結構ね出ててyoutubeで。
あ、そうなんだ。
そう。
可愛いし面白いのよ。
へー。
ゴッドターンって番組知ってる?
見てる見てる。
そうそうあれにも出てたりして。
なんだっけ、なんとか我慢選手権。
キス我慢。
そうそうそういうのに出てたりする。
でもあれだね、思いっきりAVを見るんじゃなくて
映画の中の濡れ歯とか
あと昔で言うバラエティの
ポロリが
そっちの方が興奮する。
あー。
確かにね。
なんかAV見てますじゃないところが。
そうそうそれはあるね。
やっぱあのハリウッド女優の
おっぱいとかやっぱ
すっごい綺麗だもんね。
あれ綺麗すぎてなんか
上品ですよね。
そうそうその上品さが
多分俺のその美しさが
ちょっと性に直結してるのかもしれない。
へー。
うわめちゃくちゃ美しいっていうのが
好きなんだろうね。
見るものに関しては。
あーなるほど。
でもさ、それリアルな女性像もやっぱそういうこと?
いや全然そこはね
求めてないのよ。
これはもう本当にその
ソロ活の時の。
じゃあさ、本当に理想とする
パーフェクトな女性が目の前に現れて
マーティン好きって言われたら
それは行くでしょ。
確かにそれ行かない要素
どこにあったんですか。
今のところないからそれはね。
リアルはちょっと違うんよって言われてるから。
聞いておいたら
ちょっとソロ活してくるねっつって。
できる。
できるなら行くよ。
そりゃそやね。
自分のレベルがありますから。
身の丈に合わない
ところはね。
でもさ、昔に比べると
どんどん反対しないけど
もうアイドルみたいな女優ばっかりよね。
そうだよね。
ビビるよね。
可愛いよねみんなね。
だって90年代とかそうでもなかったよね。
39:01
だからちょっと美人とかなったら
もう売れ通しね。売れっ子の
AV女優みたいな。
今だったら
タイじゃないもん。
きれいですよ。
お姉さんシリーズとかで出てくる
妹役の女優さんが
もうちょっと
言葉汚いけど
すごいブスだったりするのね。
その対比っていうか。
本当にこの子
でもおっぱいとか出してるから
AV女優なんだよなーと思って。
ちょっとその対比が面白くて
見ちゃうっていうのもあるんだけど。
でも本当に可愛い子が増えたと思う。
増えた。
だからですかね、そういうので
あんまり女優にこだわらず
見てるのかもしれないですね。
逆にね。
素人系の人ももう見た目が
よくなってきちゃったから。
わかんないけどもしかすると
女優で掘らないと当たり外れが
激しかった時代と比べると
っていうのもあるのかもしれない。
そうだよね。
パッケージとの違い結構あったもん。
うん、それはあった。めっちゃあった。
騙された感ある。
昔は基本的にジャケ買いみたいな感じで
レンタルビデオ店に行って
ジャケット眺めて
いやこれ絶対可愛いよ
って思って
速攻で
返すってこともあったし。
ちなみにレンタルビデオ屋行ってた?
行ってない。
カーテンをくぐると
くぐってないのか。
そうなんだ。
そっかそっか。
普通のビデオも借りたことない?
それは借りてます。
普通のビデオは借りてる。
じゃあ間に
アダルト挟んで借りたりとかしてない?
しないしない。
そんなことせんでいいもんね今ね。
そうだよね。
これだってさ
大学の近くのレンタルビデオ屋とかで行くと
そういう風に
間に挟んで借りるわけよ。
そしたらさ、女友達が来てさ
何借りてんの?とか言われてさ
いやいやいや
見ない方がいいね。
それあれじゃない?
見てさ、一緒に見ようよ
ってなって始まるパターンじゃん。
それAVでしょ。
妄想が始まった。
そうでもない人やね。
あそこか。
そっか。
そうね。
懐かしいね。
ほんとないもんな
周りにレンタルビデオ屋さんが。
どんどん潰れてるよね。
減ったよね。
辛うじでツタやゲオとかぐらいだもんな。
でもうちの近くのツタ屋も
ほぼ漫画レンタルが多いですね。
漫画なんだね今ね。
漫画レンタル。
42:01
CDもほとんどないし。
DVDも。
それで言うと一つ思ったのが
今のAV銃って
売れるの?って
儲かるのかなと思って。
いい生活してる人はしてるからね。
だからもう一握り
昔からそうかもしれないけど
だってなおさらビデオも買わないでしょ。
昔みたいに買わないし。
僕買ったことがないです。
今までで一本も。
なんで商売してるのか。
ほんとだよね。
僕が入ってる
サブスクでは見放題ですね。
見放題。
見放題って
わずかなお金やと思うよ。
AV女優のお金。
一回数円だよね。
カラオケみたいな感じや。
歌ったらいくらみたいな話。
それでもやっぱそんだけ
AV女優が出てくるってすごいな。
そうそうそう。
行くわけだもんねそっちにね。
わざわざ行ってるのか
出演されてるのか
そこらへんちょっと難しい問題になりそうですよね。
そうなんや。
なんでこの人AV行ったんだろうとか
ちょっといろいろ思っちゃうよね。
そこ聞きたいよね。
ドキュメンタリー
作ってほしいよね。
お金に困ってんのか
アイドルとして目指してたけど
もう売れなくて
そういう風にいかないかって言われて
行ったとか。
絶対分かるやん。
前その
及川直の話で
昔バイトしてたとこ
先輩の
お姉さんの旦那さんが
そこの会社の
プロデューサーで
でなんか
及川直と仲良かったみたいなね
その奥さんが
でリアルになんか
借金とかので
っていう話はしてたの覚えてて。
じゃあ借金返済まで
そこで稼いで
そういう人もやっぱり
本当にいたみたいよね。
そっちがメインなんか
どうなんだろうね。
どうなんだろうね。
本当に好きでやってる人もいるっていう。
中にはあるよね。
女優さんのインタビューとかでさ
なんか一人しか
経験してないで
AV来ましたみたいな
よく言ってる声
本当にそうなんのかな。
だから昔
今はそうじゃないかもしれないけど
行ったらそういうスタジオだったと。
でもだから断れずにと。
撮影だって言ってね。
水着撮影とかね。
そうそうそっから
エスカレートしてね。
そうそう現場が違うとね。
やべえじゃんそれ。
仕事問はそういうのいっぱいあったと思う。
それがよく聞くよね。
そういう設定で
撮ってるんですかね。
45:01
いや多分リアルやと思う。
やばくないですか。
多分あまりにもリアルすぎて
出せないやつは
多分そういうお店に行って
ちょっとその店員さんに
裏ね。
別ルートで話しかけて
もらう裏に近い
DVDみたいなのもあるみたいよ。
歌舞伎町とかで売ってるような。
今あるのか知らないけど。
いや販売にはいたらなかった
インギルみたいな。
そうそう販売じゃないけど
実際モザイクなかったりとか。
でもそれ通称裏ビデオじゃない?
そうそう裏でもあったり。
ちょっと違うルートから
モザイクあるけど入るみたいなのとかは
なんか噂で聞いたことがあるね。
深いね。
闇は深いですよ。
闇よね本当に。
でもその闇を
こうやって楽しめる人達がやっぱ
消費者もいるし。
そうね。
男はみんな
消費者だからね。
そうだよ。
女性向けAVとかもありますよね。
中には。
今ね。でも今後さ
増えていきそうな気がしない?
そっちの方がドラマチックで
好きですね。
そのイケてる男優で
綺麗よね。
見たことないな。
めっちゃ見やすい。
見やすいし。
ちゃんと恋してる感じに
見える。
パフォーマンスじゃない感じがする。
お互い。
なんかね
性的なものを見せてますよ
っていうか性的な
展示してますよっていうAVじゃないんですよね。
男性ものと違って。
生活の一環として
そりゃセックスあるよねみたいな感じ
の切り取り方なんで。
好きですね。好きだし好み。
確かにね。そっちの方が
本当そうかも。
多分でも世の中がそれしかなくなったら
みんな多分
そうなっていくだろうね。
あるね。
本当ね。
今までがちょっと男性本位
過ぎたのかな。
男性本位だからそうなのかな。
でもね性欲を出していい時代だからね。
確かにね。
どんどん来てほしいよね。
どんどん解放してほしい。
どんどん解放してほしい。
本当ね。
もうちょっと結婚しちゃうとね。
そこの解放に
あやかれないっていうちょっと寂しさもあるんだけど
ちょっと回収はできないね。
でも解放してほしいよね。
AV1本
2時間とか3時間とかあるじゃないですか。
抜きどころ終わったら
もう主張やめますか。
最初の
最初から最後まで全部見ます?
見ない。
48:01
飛ばす。
俺一回全部見るんだよね。
一通り?
まず探すのよ。
ここはいいねっていう
ポイントをちゃんとチェックして
一回全部見て
でまた
へー
へー
なるほどね。
ずっとだって
期待し続けてさ
全然ダメだった
この作品みたいなこともあるじゃない。
あるある。
これをどうやって落ち着けよう
っていうさそういう時もあるからさ。
そこはね確認しとかないとね。
じゃあ1本見ていいとこなかったら
次のやつ見てみたいな
いいのなかったら今日ダメだみたいな
感じの時もあるんですか。
なんか気づいたら
その作品選びで1時間ぐらい
経ってるときがある。
それはすごいな。
それはすごいな。
で結局何もしないで
もうちょっとダメだな。
時間なっちゃったみたいな。
自由時間終わっちゃったっていうね。
こだわっちゃうね。
ちなみにその
デビュー作品的なやつは
見る?
俺デビュー作嫌いなんだよね。
俺もそうなんよ。
なんなの?
慣れてない感?
それが好きな人もいるんだろうけどね。
まあまあそうね。
ちょっとね。
大きくなるんやろうけどね。
デビューがっていうのも。
デビュー作は
ちょっといい思いではないな。
期待もそこまでできんしね。
そうそうそう。
じゃあ本数こなすと
デビュー作と最新作との
比較したら全然違うんですかね。
演技とかも。
ああでもそういう人もいたね。
スキルアップしてる。
最初の時と。
すごく艶やかなになる人もいるし。
あまり変わらずに本数だけこなしちゃう人もいるし。
最初から即戦力と
違うかもしれないね。
なんか意外に
元グラビアアイドル上がりの
なんたらみたいな人が
その肩書きずっと擦られ続けてて
そんなにこう
態勢せずに終わっちゃうみたいなのは
結構見てきたよね。
大変だよね生き残るのもね。
いやほんとよね。
1年ももったらいい方とかあるじゃん。
いやすごいと思う。
どうやってキャスティングとかしてるの?
監督さんが決めてるんですかね。
監督が決めてる場合もあるんじゃない?
51:02
あとはもうそのプロダクションに
営業の人が行って
新しく入ったんですよ。
そのプロダクションの力次第
とかもあるだろうし。
タレントの売り方とそんなに
あれなんじゃないかな。
役者とか。
映画とあんまり変わらない感じなんですかね。
でもそうかもね。
配役なんてそうかもね。
でも男優さんの
やっぱ数が少ないから。
男優はだいたい限られるもんね。
そうそう。結構ほんとにいろんな作品を
やっぱり上手な人は
めっちゃ使われるし。
確かにね。
そっち側の方が厳しいだろうけどね。
そこまでなるのにね。
知るだけの人もいるだろうしね。
ずっとそれかもしれないしね。
そうそうそうそう。
1回でいいから現場見てみたいな。
本当そうね。
確かにね。
めっちゃカット入ってるんじゃない?
だろうね。
同じような感じで
別カット。
別カットみたいなのを
撮ったりとか。
しかもその間に
本用のスチールとかも
撮ったりするわけでしょ?
その同時エコで
やってるところとかも
多いだろうから。
結構せわしない現場だろうね。
リアルドキュメンタリーみたいよね。
逆に。
現場。
ゼンラカンとかは
若干そんな感じの
映画ではない。
あれは俺、ゼンラカンとこれ
ちょっと泣いたもん。
泣かなかった。
有名になる女優さんがさ、
初めての
撮影のシーン。
あそこでさ、多分あれ
その役者だけじゃなくて
その裏側の
人たちもこのシーン
絶対成功させなきゃいけないな
みたいな感じが
めちゃくちゃ伝わってきて
俺それでなんか涙出てきちゃって。
なんか
その役者の
山田佳之と
あの子なんだっけ
相方の子が始めるときに
一瞬この伊藤沙耶里とか
他の役者も映って
うん!みたいな感じでうなずいて
あの時になんかそれが伝わってきて
めちゃくちゃよかったね。
すごいよね。
シーズン1は泣いたわ。
鳥肌立ったあのシーン。
あのシーンよかったよね。
確かに。
ナイスですね。
最後のシーン。
ナイスです。
AVってナイスですね。
ほんと深い奥が。
そんな感じかな。
結構話したね。
なんかAV論になったね。
54:00
AV論だったね。
あるいは真面目にもなっちゃうよね。
いいじゃない。
どうでしょうねこれ。
満足してくれるかね。
ちょっとエローが足りなかったのかな。
またね足りねえって言われるんだろうね。
きっとね。
深いんですよ。
単純に見てるわけじゃないって言いたいよね。
そうそうそうそう。
いや単純じゃない?
僕はめちゃくちゃ単純に見てますよ。
単純に見てるけどな。
本能だけで見てますよね。
そうなんですよ。
はい。
じゃあそんな感じで。
はい。
じゃあ今回の収録メンバーは。
ドミーダ・アソガレと。
リーリカル・ノリダーと。
パラドックス・タイキと。
オス使いのマーティンでお送りしました。
この番組大人の話では
メッセージ・質問番組の
感想も大募集しております。
メールやXインスタグラムの
DM、ハッシュタグ大人で
感想ポストも待ちしております。
またYouTube並びに
ベースショップの方も
ぜひ覗いてみてください。
それではみなさん。
せーの。
ラブユー。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
最後までお聞きいただき
ありがとうございます。
次回の収録は
オープン・ザ・ドアー
アケルさんとあいこさんが
仲良く扉を開けてくれています。
それではお楽しみに。
