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#112【休み時間】私語とどう向き合うか
2025-07-07 27:11

#112【休み時間】私語とどう向き合うか

今回のテーマは、「私語」です。

先生が一生懸命話していても、つい隣の子とコソコソ…。授業中の私語は、多くの先生が頭を悩ませる問題のひとつではないでしょうか。かといって、「静かにしなさい!」と一方的に叱るだけでは、根本的な解決にはつながりにくいもの。クラスの実態、学校の実態など、いろいろな事情が隠れている可能性もあります。
では、先生たちは、私語とどう向き合っているのでしょうか? 私語の捉え方や向き合い方についてあれこれおしゃべりしました。


※この回では学校や教員生活などについてテーマを設定しておしゃべりしています。ここで取り上げてほしいテーマを募集しています。ぜひ、おたよりフォームにおよせください。


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★目次
() 「4×5」「死語」「死後」「私語」
() 叱るコマンドが無くなってきている
() 理科がかわいそう
() 雑談のように授業をしたい
() しゃべっちゃう子はすることがないからしゃべっちゃう
() フロアの温度をどうととのえるか
() 先生は自由な立ち位置がいい
() 授業を磨けば磨くほど 子どもが聞くようになる


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★パーソナリティー
木月里美(武蔵野市立小学校 主任教諭)
辻  健 (筑波大学附属小学校 教諭)
森田雄介(東京書籍 理科編集部)


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★教科書『新編 新しい理科』のご案内
https://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text/shou/rika/


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★おたよりフォーム
・感想やお悩み相談、「理科川柳」は ⁠こちら⁠から!


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企画協力/音響,SE製作:株式会社 雑談
制作:東京書籍 株式会社

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感想

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サマリー

今回の「休み時間」では、授業中の「私語」という多くの先生が悩むテーマについて深く掘り下げました。まず、私語の定義の難しさや、誰がその境界線を決めるのかという問いから始まり、先生が生徒の私語にどう向き合うべきかについて議論が交わされました。単に叱るのではなく、生徒の会話を授業内容に繋げたり、先生自身が「分からないふり」をして生徒の参加を促すといった具体的なテクニックが紹介されました。 また、授業の導入部分での工夫や、生徒が私語をする背景には「やることがない」「分からない」といった状況があることが指摘されました。これに対し、授業を面白く、全員が参加できるような工夫を凝らすことで、自然と私語が減るという考えが強調されました。先生は常に「正しい」存在である必要はなく、生徒と同じ目線に立ったり、あえて間違いを提示することで、生徒全体の理解と参加を促すことができるという、現代の教育における先生の役割の変化についても語られました。 最終的には、授業の質を高め、生徒が主体的に関われる環境を整えることが、私語問題の根本的な解決に繋がるという結論に至りました。先生が自身の指導法を時代に合わせて見直し、常に改善していくことの重要性が示唆され、単なる「叱る」ではない、より建設的な私語への向き合い方が提案されました。

私語の定義と先生の悩み
森 田、 き づ き 辻。健 の。
お し ゃ べ り な 理 科。お し ゃ べ り な 理 科 こ の 番 組 は、 小 学 校
理 科 の 授 業 や 教 科 書 に つ い て お し ゃべ り し て い く ラ ジ オ な ん で す け れ ど
も、 今 回 は 休 み 時 間 と い う 箸 休 め 的 な会 で す ね。
は い。休 み 時 間 で は、 理 科 や 授 業 を ち ょ っ と
離 れ て、 学 校 や 教 員 生 活 に つ い て テ ーマ を 設 定。
設 定 し て お し ゃ べ り し て い き ま す。今 回 の 休 み 時 間 の テ ー マ は 死 後。
死 後 は。い 死 後。
後 じ ゃ わ か り づ ら い っ す ね。死 後 ね。
わ か り に く く な る。20 う。
わ。そ っ ち も あ る か。
そ っ ち。あ と は。
ナ ウ イ。と か の。
あ あ。そ っ ち の 死。
後、 デ ッ ド ワ ー。ド デ ッ ド ワ ー ド あ と デ ッ ド ワ ー ル ド
も あ り ま す よ ね。死 後。
そ っ ち の 世。界。
頑 張 っ て。非 科 学 的 な ね え え と で は な く。
私 の ご で す ね。要 は だ か ら 死 語。
現 金 の 死 語。は い、 お し ゃ べ り。
お し ゃ べ り な 理 科 な の に。う ん そ。
う だ ね、 確 か に 私 の 言 葉 の で 死。語 っ て 使 っ て る 死。
後 使 わ な い ね、 今 ね。で も 言 わ れ た よ ね、 昔 は そ。
う な ん で す よ。な ん か 昔 言 わ れ た な っ て い う 話 に ち
ょ っ と な っ て、 私。語 や め な さ い。
私 語 厳 禁 み た い な。そ う い う 今。
め っ ち ゃ 面 白。い な、 あ ん ま り 言 わ な い よ う な 気 が。
そ も そ も さ。言 わ れ て 気 づ く の は さ。
死 後 の 定 義 っ て 何?死 後 の 定 義。
え?死 語 っ て 言 わ れ て、 死 語 や め な さ い っ
て 言 わ れ て、 相 手 が 何 を 言 お う と し てる の か な?
関 係 の な い 話?う ん。
関 係 の な い 話 っ て あ る?授 業 と か ん 授 業 中 な の に、 授 業 と 関 係
の な い 私 事 の 話。全 く な い。
今 日 遊 び に 行 こ う ぜ。み た い な。
あ、 そ れ は 死 後 か。う ん。
ま あ、 そ っ か。そ う い う こ と か。
関 係 が な い っ て 誰 が 決 め る の?っ て い う。
え え、 そ。れ は さ あ、 先。
生 が 決 め る っ て こ と。先 生 が 言 っ て ん だ か ら そ う じ ゃ な い。
そ の 判 断 は そ っ。ち の 判 断 に 行 け な く な い?
で も も う 子 供 な ん だ し ど。う い う こ と。
ど こ ま で が し ご か っ て こ。と。
そ う そ う そ う そ う そ う で す ね。確 か に。
例 え ば 辻 先 生 の 授 業 と か 見 て る と。あ の も う 子 供 好 き 勝 手。
僕 が 主 語 し て る こ と で す ね。好 き 勝 手 発 言 し て る じ ゃ な い で す か。
い い 意 味 で。好 き 勝 手 発 言 し て い て。
で、 も う い ろ ん な い ろ ん な と こ ろ で こう、 わ あ わ あ 言 っ た り し て い て。
な ん か あ る 意 味 全 部 主 語 っ ぽ い し、 主語 じ ゃ な い よ う な 気 も す る し っ て い
う。そ う い う 発 言 み た い。
な あ あ、 そ う そ う そ う そ う。で も、 そ れ を 仕 事 決 め つ け ち ゃ ダ メ だ
よ ね。俺。
そ れ で 結 構 痛 い 目 に あ っ た こ と も ある ん だ よ。
昔 ど。う い う こ と で す か?
い や、 な ん か あ あ、 違 う 話 し て る わ と思 っ て 話。
そ れ 注 意 し た 後、 何 の 話 だ っ た ん だ った ら 関 係 あ っ た り す る ん だ よ ね。
で、 結 構 自 分 も あ あ し ま っ た と 思 う 経験 が 多 く て、 あ あ こ れ は ダ メ だ な と 思
っ て。こ の 注 意 の 仕 方 ダ メ だ な と 思 っ て、 今
何 の 話 し て た の?っ て 聞 い て 黙 っ ち ゃ う と、 多 分 そ の い
わ ゆ る 仕 事 な ん だ ろ う け ど。な ん か 結 構 言 え た り す る と、 ま あ そ れ
関 係 あ る よ ね っ て な っ ち ゃ う し。ま あ、 ち ょ っ と 関 係 な く 見 え て も 関 係
づ け る の は 僕 自 身 だ か ら、 関 係 づ け ちゃ え ば?
っ て 感 じ で も な る。そ う ね。
で、 ま あ 明 ら か に 外 れ て る 時 ぐ ら い しか 言 わ な い よ ね。
う ん、 あ、 言 い ま す か。そ れ は や っ ぱ り さ す が に。
う ん、 死 語 と は 言 い ま せ ん け ど、 そ の今 そ れ そ れ 関 係 な い よ ね っ て。
う ん、 今 話 す 話 じ ゃ な い よ ね っ て。い う の は 言 い ま す ね。
う ん、 今 日 帰 っ た ら 遊 び に 行 こ う っ て関 係 な い で し ょ う。
そ れ は 休 み 時 間 に し て っ て い う 感 じに は 言 う か。
な。乗 り た く も な る よ ね、 こ っ ち は。
乗 り た く な。る?
僕 そ の し ゃ べ り、 ど こ 行 く の?マ ジ で ど こ 行 く の?
そ れ。そ れ は だ い ぶ 余 裕 の あ る 時 だ ね。
そ っ。か、 う ん。
い や、 ま あ、 そ う で す よ ね。余 裕。
余 裕。か だ っ て 離 れ て い く も ん。
ど ん ど ん。そ こ に ま た エ ス カ レ ー ト し て く る で
し ょ。く る く る。
い っ ぱ い で も 面 白 く な っ て く る の こな い。
だ ん だ ん 何 の 話 だ っ け?み た い な。
そ ろ そ ろ 先 生、 あ の ち ゃ ん と し ま し ょう っ て 俺 は 注 意 さ れ て。
そ う い う 時 は ね。あ る か も。
ご め ん ご。め ん、 ま あ、 で も、 ク ラ ス の 状 況 に も よ
り ま す よ ね。本 当 ね。
う ん ど。う で す か。
私語への対応と授業への引き込み方
義 先 生。ま あ だ か ら。
い わ ゆ る 脱 線 み た い な 感 じ。だ っ て 先 生 が 脱 線 す る じ ゃ ん。
時 々 そ う い う 先 生 も い る じ ゃ ん。僕 は も う ま さ に そ の も う 真 光 町 み た
い な 人 だ け ど、 な ん か ご め ん、 ち ょ っと 関 係 な い。
話 し て い い?っ て 俺 が 言 っ ち ゃ う も ん。
で も ね、 伏 線 を 回 収 す る か ら 必 ず 最 後は 関 係 あ る ん だ よ。
だ け ど、 そ こ で 今 か ら 関 係 あ る 話 を しま す っ て い う の も だ っ さ っ て 感 じ じ
ゃ ん。ち っ ち。
ゃ 関 係 な い け ど や る よ っ つ っ て。こ れ な ん か さ、 こ れ な か っ た と か っ て
言 っ て。な ん か 授 業 の 最 後 の 方 に。
な ん か そ れ 最 初 に 先 生 が 喋 っ て る や。つ み た い な。
あ あ、 伏 線 そ う。な ん か そ う い う そ こ で 最 後 で 出 会 っ
た 方 が 嬉 し い よ ね。な ん か そ う い う の っ て な ん か 種 ま い
と き た い 時 も あ る し、 理 科 だ か ら 今 日回 収 し な く て も 次 の 次 回 収 す る 可 能
性 も あ る か ら、 な ん か ち ょ っ と 小 出 しに し と い て も い い の だ か ら そ の 時 は
僕 関 係 な い 話 す る か ら。な ん か 人 に 注 意 で き な い か も う ん だ
か ら。う ん。
リ ア ル な 感 じ と し て、 で も 落 ち 着 か ない ク ラ ス と か だ と こ う。
そ う い う 注 意 を や っ ぱ り し て い か なき ゃ い け な い 時 っ て い う の も あ る の
か な と 思 い つ つ。ど う で す?
か、 い や、 本 当 に ね、 子 供 た ち に よ り ます ね。
な ん か 落 ち 着 か な い ク ラ ス だ か ら こそ、 そ う い う の に 乗 っ て 話 を。
っ て い う。ま と め。
時 も あ る し、 稼 い で 関 係 を 作 っ て い く時 も あ る し。
う ん、 多 分 注 意 し た ら 余 計 っ て い う 感じ は 雰 囲 気 悪 く な っ ち ゃ う。
そ う で す よ ね。散。
々 ぱ れ だ っ て 雰 囲 気 悪 く な れ な っ てき た 学 級 だ と し た ら さ、 あ え て ま た も
う か。も う 一 重 ね し な い で し ょ。
な ん か あ と 起 こ り づ ら く な っ て る。っ て い う か。
起 こ る。っ て い う コ マ ン ド が、 だ ん だ ん 先 生 方
の 中 に な く な っ て き て る ん じ ゃ な いか な っ て い う ふ う に 思 っ て い て、 感 じ
て い て。そ れ は 僕 は ポ ジ テ ィ ブ な も の と し て
受 け 止 め て る ん で す け れ ど も、 そ う いう た だ、 だ か ら こ そ、 そ の 注 意 と か が
難 し く な っ て る の か な み た い な の もち ょ っ と 思 っ た り は す る ん で す け ど。
ど う な ん で す か ね。注 意 っ て い う か、 そ の 話 題 を 振 っ ち ゃ
っ た り し ま す け ど ね。授 業 の 話 題 を。
そ の 喋 っ て る 子 に。お お。
そ れ と も、 そ れ に 答 え ざ る を 得 な い です だ。
か ら こ っ ち に あ、 な る ほ ど。だ か ら な ん か 話 し て る け ど、 じ ゃ あ そ
れ や め て っ て い う ん じ ゃ な く て、 じ ゃこ れ ど う 思 う?
み た い な。あ あ、 テ ク ニ ッ ク。
そ う だ。ね っ て い う 感 じ で。
確 か に 戻 す っ て い う か。な る ほ ど。
う ん。そ れ は。
よ く 使 う か な。本 当 に 黙 っ て ほ し い 時 と か は う ん、 な
ん か ご め ん、 ち ょ っ と 聞 い て く れ る?と か っ て 最 初 言 っ て し ま っ て。
ね え ね え、 も う 本 当 聞 い て ほ し い っ てい う 時 に、 あ の 途 中 で 僕 は あ っ て 気 づ
い て、 あ あ、 聞 い て ほ し い っ て 言 っ ちゃ っ た と 思 っ て 言 う の よ。
子 供 に わ ざ と わ ざ と っ て い う か、 も う本 当 に 本 音 だ け ど ね。
だ か ら も う ダ メ だ、 聞 い て ほ し い と か黙 っ て と か 言 っ ち ゃ っ た と か 思 っ て。
こ れ だ、 こ れ だ か ら 俺 ダ メ な ん だ っ て思 っ て 言 っ。
て。自 分 の 方 に も う。
理 香 が か わ い そ う。っ て い う わ け。
ど う い う こ と?わ ざ。
わ。ざ。
こ ん な 面 白 い 内 容 を 聞 い て 聞 い て って 黙 ら せ て 聞 か せ な き ゃ い け な い よ
う に 成 り 下 が っ た。こ の 理 科 の レ ベ ル が 下 が っ た か ら、 今
ま で ご め ん、 や っ ぱ 喋 っ て い い っ て いう も う で、 た だ、 あ な た の 音 声 に よ っ
て 喋 っ た 声 に よ っ て 後 ろ の 聞 き た い、こ の 脆 い か ら 聞 き た い っ て 思 っ て る。
人 の 邪 魔 に な る の だ け は や め て ほ しい か ら。
あ の 聞 こ え な い 透 明 な 声 で 喋 れ っ つっ て。
ち ょ っ と 難 し い こ と 言 っ た の?そ。
う い う こ と 言 う の よ。絶 対 ダ メ っ て。
も う ダ メ っ て い う か。そ の ダ メ っ て い う の は そ れ 言 っ ち ゃ
ダ メ っ て こ と。も う 静 か に し ろ と か。
か わ い そ う。理 香 が 理 香 を 内 容。
が 私 だ か ら そ の そ の 子 の そ ば に 行 って 喋 っ た り す る。
喋 っ て る 子 の 喋 っ て る 子 の と こ ろ に歩 い て っ て そ こ で 喋 っ た り す。
る あ あ。そ う す る と こ う。
干 渉 す る か ら。な ん か あ れ で す か ね。
音 が。じ ゃ な く て や っ ぱ り 気。
づ。く、 う ん。
私 が そ こ で 喋 っ て て。こ こ で は 喋 ら な い で す よ。
ね、 気 づ き オ ー ラ。が 来 る ん で す よ。
多。分、 う ん、 圧、 圧 圧。
が、 圧 を 感 じ て。さ。
す が っ す ね。僕 は ね、 あ ん ま 圧 が な い の。
で、 そ う ね。そ れ を 無 視 し て 喋 っ て る 子 は あ ん ま
り い な い か な。ま あ、 そ れ は 結 構 厳 し い よ ね。
お 互 い ね。そ う い う 勝 負 に 行 っ て ん の?
そ う、 だ か ら う ろ う ろ し て い る。喋 っ て る。
こ の 近 く に 寄 っ て い く。な る ほ ど ね。
寄 っ て、 そ こ で 説 明。す る、 い や、 そ う で す よ ね。
授業開始時の工夫と参加意識の向上
そ の で、 あ と よ く あ る の が、 や っ ぱ りそ の 授 業 を 始 め る 時 と か。
こ う ね、 休 み 時 間 か ら の あ れ が こ う ざわ つ き 収 ま ら な い 時 と か あ る じ ゃ な
い で す か。ま あ で も 多 い の は、 先 生 が ず っ と じ っ
と 待 っ て る っ て い う。の が な ん と な く 多 い な っ て い う ふ う
に は 思 っ て 見 て る ん で す け ど。そ う で す ね。
ま あ、 そ の 始 め ち ゃ う 人 も い る し、 注意 す る 人 も い る し、 ま あ、 い ろ い ろ い
ろ い ろ だ な と 思 っ て 見 て る ん で す けど、 そ う い う の も あ り ま す よ ね。
う ん、 で も 始 め る 時 は 挨 拶 が あ る から。
そ う か、 挨 拶 で だ い た い 切 り 替 わ る かな。
だ か ら そ の 後 も 喋 っ て る と、 じ ゃ あ 僕挨 拶 し よ う か っ て 2回目 を そ。
う 挨 拶。や り 直 し 的 な。
そ う そ う そ う や な。学 年 に よ っ て も 違 い ま す か ね。
1、 2年 生 と。1 2年 生 と か だ と ね、 手 遊 び と か ね。
入 れ た り と か し て。ね。
な る ほ ど。そ う そ。
う そ う、 今 の 何 本 と か っ て や っ た り しな か。
っ た し な い。何 本?
え え。今 何 本 だ っ た み た い。
な あ あ。わ ざ と 見 せ て。
一 瞬、 手 を 見 せ て。何 本 っ て 言 っ て。
で。ね 注 目 を。
向。け る っ て こ と と、 な ん か 三 本 と か 二 本
と か 言 っ て い る う ち に、 そ う、 み ん なが 何 々。
み た い な 感。じ で、 あ。
あ、 な る ほ ど ね。じ ゃ あ 始 め よ う か み た い な。
そ う で す。ね。
確 か に。あ の 手 拍 子 の 真 似 さ せ た り と か さ。
あ。あ。
あ、 そ れ い い で す ね。な ん か ア メ リ カ だ と ね、 ア メ リ カ だ か
な。あ れ?
ア メ リ カ は テ ッ テ ル ル ー ル っ て い うん だ よ ね。
へ。え。
で、 言 わ せ る の。み ん な テ レ っ て 言 っ て。
は い は い、 始 め ま し。ょ う め っ ち ゃ い い で す ね。
だ か ら そ う 静 か に。い や で も よ く な い で す か?
静 か に さ せ る。あ、 ま あ ま あ ね え じ ゃ な い か ら ね。
そ。う。
で も、 な ん か ち ょ っ と。条 件 反 射 み た い。
な 言 わ れ た な。っ て。
思 っ た み た い な ね。テ ッ テ レ レ っ て 言 っ た ら、 テ レ っ て 言
っ て 始 まる っ て い う。テ レ っ て い う の は、 そ の ち ょ っ と ざ わ
つ い た。時 と か。
注 目 を、 こ っ ち に 向 け。て で も あ れ で す ね、 こ れ、 授 業 の 始 め
方 っ て い う の も 一 個 あ り ま す ね。テ ー マ と し て 面 白 い か も し れ な い で
す ね。い や、 い ろ い ろ あ る じ ゃ な い で す か。
あ の 号 令 あ る パ タ ー ン な い パ タ ー ンと か、 い ろ い ろ あ り ま す よ ね。
先 生 に よ っ て 先 生 と か 学 校 に よ っ てい ろ ん な ス タ イ ル が あ る し、 立 つ 立 た
な い と か も あ る 気 が す る し。う ん。
ま あ、 そ も そ も 号 令 っ て な ん だ っ て。話?
そ う で す ね。う ん。
誰 に お 願 い し ま す っ て 言 っ て ん の?わ か ん な い。
ね。そ う で す ね。
う ん、 ま あ で も 死 後。死 後 さ せ な い っ て い う か ね。
な ん だ ろ う ね。こ れ も 不 思 議 だ ね。
あ、 そ う そ う。あ の、 ち な み に イ ギ リ ス は な ん か こ う
い う 指 を パ ラ パ ラ っ て、 こ う、 手 を クロ ス し て、 指 を パ ラ パ ラ っ て い う。
こ う い う 揺 ら す と。み ん な こ れ 静 か に。
っ て い う さ。ハ ン ド サ イ ン な ん で す ね。
み た い な も ん 見 ま し た。あ と、 な ん か チ ャ イ ム み た い な 美 し い
音 の チ ャ イ ム が チ ー ン っ て な る と、 今か ら 始 ま り ま す よ っ て い う。
な る ほ ど で す ね。チ ャ イ ム 自 体 は 本 当 は そ う い う 機 能
だ け ど、 さ ら に も う 一 個 下 に、 一 個 下に。
ま あ、 そ の 見 た イ ギ リ ス で 見 た 授 業 が一 年 生 か 二 年 生 だ っ た か ら、 多 分 そ う
い う の が 必 要 だ っ た ん だ ろ う ね。確 か に そ う な。
確 か に な。そ の 区 別 が つ か な い 問 題 っ て い う の
は あ る 気 が し ま す け ど ね。雑 談 の よ う に さ。
授業の質と生徒の参加度を高める
ま あ、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト も そ う な んだ け ど、 雑 談 の よ う に 授 業 し た い ん だ
よ ね。な ん か ね、 ま あ ま あ、 僕 は い つ も そ れ
を 心 が け て。で、 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い も の が 前 で 繰
り 広 げ ら れ て て。関 係 な い 話 す る や つ い な い じ ゃ ん。
だ か ら な ん か 私 語 が 多 い 時 と か、 も うも う 俺、 最 大 級 に 自 分 を 責 め る。
そ れ は も う お も ろ く な い ん だ な、 ダ メな 授 業 し て ん な 俺 っ て 思 っ て、 こ れ は
最 悪 な 状 況 だ な と 思 っ て。だ か ら も う そ う な っ た ら あ、 俺 の 多 分
コ ン テ ン ツ に パ ワ ー が な い か ら キ ャラ パ ワ ー 出 そ う と 思 っ て、 め ち ゃ く ち
ゃ キ ャ ラ を 前 に 出 し て、 も う 何、 何 が起 き て る っ て い う ぐ ら い で 引 き つ け
る っ て い う 時 も、 も う。も う 無 理 だ と 思 っ た ら や る け ど ね。
や っ ぱ そ れ は な ん か 難 し い で す よ ね。あ ん ま り 自 分 責 め ち ゃ う と あ れ じ ゃ
な い で す。か、 う ん、 ま あ ま あ。
で も、 そ う 責 め る と い う よ り は、 ど うし た ら い い ん だ ろ う と は 思 う よ ね。
う ん、 聞。か せ る た め に 何 し よ う か な っ て い う
の は ね。あ る よ ね。
ク イ ズ 入 れ る と か さ。な ん か、 そ う い う。
う ん、 あ る と 思 う し ね う。ん?
な ん か 最 初 に 楽 し い も の を 入 れ て って い う の は?
い い よ う で 出 落 ち 感 が あ る ん だ よ ね。最 初 お も ろ い け ど 気 運 み た い な。
や っ ぱ り 普 通 に 戻 っ ち ゃ っ た み た い。な、 そ っ か。
う ん。な ん か ち ょ っ と し た ゲ ー ム や っ た り
と か も ね。あ っ た あ り ま し た け ど ね。
う ん、 ま あ で も あ れ か な?う ん、 自 分 は。
だ か ら、 そ う や っ て 授 業 を 良 く し た いと い う 気 持 ち に。
動 く か な と。専 科 の 先 生 は そ う い う ち ょ っ と し た。
あ の、 最 初 ク イ ズ 入 れ た り と か、 ゲ ーム 入 れ た り み た い な の を す る 人 が な
ん と な く 多 い よ う な 気 が し て。そ れ っ て や っ ぱ 子 供 と の 関 係 を 作 っ
て、 そ こ で そ こ で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ンを 取 り た い ん だ な っ て い う 感 じ が す
ご い し て。そ れ は す ご く い い な と 思 っ て 見 て ま
す け ど ね。う ん。
で も ね。な ん か 子 供 の 活 動 の 時 間 を た っ ぷ り
取 れ ば。そ う そ う。
ま あ そ こ は ね。三 河 さ ん、 ま だ さ。
ず っ と 聞 け。っ て こ と は な い か?
ら な る ほ ど。う ん、 あ の 実 験 と か 観 察 入 る し な。
な ん な ら そ う。だ か ら。
友 達 の 話 を よ く 聞 い て ほ し い と は 僕は い つ も 思 っ て る。
僕 の 話 は も う 聞 く 前 提 と い う か。ま あ、 聞 け る よ う に す る 前 提 じ ゃ ん、
自 分 が。ね。
そ れ も あ り ま す。よ ね。
友 達 が 予 想 を 言 っ て る 時 に し ゃ べ っち ゃ う と、 こ の コ ン ト ロ ー ル が 効 か な
く な る っ て い う か。そ の コ ー デ ィ ネ ー ト を 効 か な く な る
か ら ね。そ こ は 頑 張 る か な。
だ か ら そ こ は も う 合 い の 手 の 神 み たい に な る。
俺。だ。
な る ほ ど。お お。
え、 ち ょ っ と 待 っ て。ま あ も う 1回、 も う 1回 聞 き た い。
ご め ん ご め ん、 ち ょ っ と 今、 一 瞬 も う鳥 肌 見 て、 こ れ と か っ て 言 い な が ら、
も う 1回、 も う 1回 っ つ っ て す る と、 何が い い ん だ ろ う と か、 何 が 鳥 肌 な ん だ
ろ う っ て、 も う も う 本 当 み ん な も う 渦の 中 入 っ て く る よ ね。
だ か ら そ っ か、 相 槌 の 神。そ う で す よ ね。
あ り ま す。で す。
う ん。私 は さ っ き と 一 緒 で 聞 い て な い な。
っ て い う。こ の そ ば に い る。
一 緒 に 聞 く?っ て、 こ。
と で す ね。そ う そ う そ う そ う そ う そ う で、 そ こ で
相 槌 を 打 っ て い る。い ろ ん な あ れ が あ り ま す よ ね。
な ん か 最 近 見 た 授 業 で、 あ の 理 科 の 授業 じ ゃ な か っ た ん で す け ど、 誰 か が 言
っ て て、 発 言 に 対 し て 聞 い て な さ そ うな 子 が い て。
で、 な ん て 言 っ て た か ち ょ っ と。説 明 し て っ て そ の 子 に 言 っ た ら、 意 外
と ち ゃ ん と 聞 い て。て そ う よ ね。
言 え て ん だ よ ね。聞 い て ん だ よ ね。
だ か ら す ご い 難 し い な っ て 思 い ま した。
う ん。で、 先 生 も だ い た い 合 っ て た と か っ て
言 っ て。で、 先 生、 ま あ、 場 が ほ っ こ り し ま し た
け ど ね。う ん、 う ち の 算 数 の 先 生 か な。
そ れ を 本 当 に 上 手 な 先 生 は 誰 々 君 が言 っ て る こ と が あ っ て 聞 い て な か っ
た で し ょ う。あ の、 言 っ て じ ゃ な く て。
あ の 誰 々 さ ん ど う だ っ た?み ん な に 聞 い て も ら え て る 感 じ し た
っ て う ん、 ま、 あ っ つ っ て っ て 言 っ て、あ の 相 手 の 人 に あ の 良 か っ た と こ ろ
と か 言 わ せ た り、 あ の、 こ っ ち で 聞 いて な さ そ う に 見 え る け ど、 あ の、 そ の
子 に 言 え な か っ た と す る じ ゃ な い で、言 え な か っ た ら 罰 ゲ ー み た い に な る
ん だ け ど、 も う 1回 聞 か せ て っ て 言 って、 こ の 子 に も う 1回 言 わ せ る と、 別 に
そ の 子 嫌 な 気 持 ち し な い か ら も う 1回言 っ て あ げ る と 今 度 聞 い て た 聞 い て
な か っ た か ら も う 1回 聞 き た い っ てた。
子。に。
あ の、 も う 一 度 聞 い て、 い や、 今 の 2回聞 い た お か げ で わ か っ た 子 も い る し
っ て い う ふ う に、 な ん か こ う、 そ の 場を ね、 綺 麗 に ま た な ん か ね、 プ ラ ス の
プ ラ ス と プ ラ ス を ず っ と つ な げ て いく よ う な 投 げ か け の 先 生 も い る。
だ か ら そ れ は な ん か こ う 聞 い て な かっ た で し ょ う。
だ か ら 聞 き な さ い っ て 言 っ て ん の よっ て い う ふ う に 持 っ て い か な い で、 な
ん か、 そ の 環 境 を う ま く 2回 言 っ て こと で 聞 こ え た 子 も い る し、 な ん か 今 の
い い と こ ろ も 探 せ た よ ね み た い な 感じ で。
聞 い て も ら え て 嬉 し い っ て こ と を あの 2回 言 っ た 子 が 言 っ た と し て、 嬉 し
い 思 い を 与 え た 子 に な る か ら ね。だ か ら な ん か そ う や っ て ね。
上 手 に つ な げ る 先 生 も い ら っ し ゃ いま す ね。
う ん、 ま あ、 そ う い う な ん て い う の かな。
ま あ、 私 語、 私 語 が 悪 い っ て い う よ りは、 な ん か こ う 聞 け な い 状 況 を 聞 け る
状 況 に い か に こ う タ ー ン す る。な る ほ ど な る ほ ど、 そ う い う 話。
あ、 そ う か そ う か。参 加 し な き ゃ ね、 や っ ぱ ね。
う ん。文 化 で き て な か っ た 授 業 に 参 加 で き
て な い と 思 っ た ら。参 加 で き る よ う に し な き ゃ い け な い
か?な。
僕 ら の 努 力 も あ る か ら ね。参 加 で き る 人 数 を 増 や し て あ げ た い
っ て い う ね。や っ ぱ ね、 し ゃ べ っ ち ゃ う 子 は す る こ
と な い か ら。し ゃ べ。
っ ち ゃ う そ う な の よ。わ か ら な い と か ね。
今、 自 分 が や る べ き こ と が。見 失 っ て る か ら。
多 分 し ゃ べ っ ち ゃ う か ら。や れ る 状 況 を 作 っ た り、 そ の 子 か ら も
う 1回 話 を 作 っ 立 ち 上 げ た り。ま あ な ん か そ う い う 形 で 参 加 度 を 上
げ る と か。い や で。
も 自 分 も。そ れ で 言 う と、 私 語 は し な い け ど ス マ
ホ 見 ま す か ら ね。す る こ と な い 時、 ス マ ホ 見 る じ ゃ な い
で す か。そ れ と 同 じ 姿 勢 で し た。
か ら ね。邪 魔 し な い よ う に し て る だ け で す よ
ね。周 り の 邪 魔 に な ら。
な い?う ん。
そ う い う こ と か。う ん。
で き る だ け ね。参 加 の。
ま あ、 度 合 い と 密 度 を 上 げ る っ て い うね。
う ん ね。い か に 盛 り 上 が っ て て も、 そ の し ゃ べ
っ て る の は 一 部 だ っ た り す る と、 そ の人 た ち は す ご い 盛 り 上 が っ て る け ど、
他 は 置 い て か れ。て る か ら、 そ れ が 一 番 辛 く な い。
う ん、 脂 肪 が 多 い と か よ り も。う ん。
他 が も し な ん か 関 係 な い 話 し だ し ちゃ う か。
そ の 辺 を い か に 巻 き 込 む か っ て い うね。
全 部 を 巻 き 込 む。ア テ ン シ ョ ン を。
う ん。あ と は だ か ら 指 名 の テ ク ニ ッ ク も あ
る よ ね。そ う い う 意 味 で 言 う と、 加 熱 が ガ ー っ
て 上 が っ て る 時 っ て、 加 熱 が 上 が った。
こ う、 加 熱 が 上 が る っ て 変 だ け ど、 こう ね、 熱 量 が 上 が っ た 時 に、 ま あ、 熱 量
が 上 が っ た 同 士 で こ う 議 論 し て 盛 り上 げ て く れ る ん だ け ど、 そ れ が 3 4人
で 自 分 た ち だ け で こ う ど ん ど ん 盛 り上 が っ ち ゃ う と。
フ ロ ア と の 差 が 大 き く な る か ら ね。そ う す る と、 そ の 上 が っ た 熱 量 の 子 を
い か に ち ょ っ と こ う セ ー ブ す る か って い う か、 あ、 下 が 上 が っ て く る ま で
待 っ て っ て い う か、 ま だ 今 ま だ 火 が つい て な い っ て い う か、 み ん な ほ ど は 盛
り 上 が っ て な い 部 分 に ど う 思 っ て いく か っ て。
だ か ら、 こ の 子 た ち に さ ら に 発 言 機 会を 与 え ち ゃ う と、 も っ と 上 が っ ち ゃ う
か ら、 ち ょ っ と 待 っ て、 先 生、 わ か ん なく な っ ち ゃ っ た と 思 っ て。
も う 1回、 さ っ き の 議 論 な ん だ け ど、 これ で あ っ て る と か 言 っ て、 俺 だ い た。
い 微 妙 に 外 す ん で す よ、 そ れ そ う す ると、 い や、 先 生 違 う っ て。
え だ よ ね。な ん か ね、 聞 き な が ら ね、 変 だ な と 思
っ て た ん だ っ て 言 っ た ら、 変 だ な っ て思 っ て る 子 と か、 ま だ 参 加 し て な い 子
が 同 じ 同 じ っ て 先 生 と。こ こ が わ か ん な い。
と か。で、 そ の う ん っ て 言 っ た 子 が い る の
よ。ま れ に そ の い い ク ラ ス は さ、 青 く せ ん
か で 入 っ た り す る け ど、 う ん っ て い う子 が い る の よ。
う ん、 な ん か ね、 さ っ き か ら 僕 も 変 な、な ん か ち ょ っ と ね、 考 え 違 い し な が ら
聞 い て る と 思 っ た ん だ っ て 言 っ た 時に、 う ん っ て い う 子 が い る わ け よ。
フ ロ ア な と こ ろ で そ う そ う っ て だ よね っ て 今 頷 い て く れ て あ り が と う で
し ょ う っ つ っ た ら う ん っ て 言 っ た ら、熱 量 上 が っ た 子 は 自 分 た ち だ け が 独
走 し て る 子 に 気 づ く か ら。な る ほ ど。
下 が っ て く ん だ よ ね。グ ー っ て。
で、 も う 1回 説 明 し て く れ ん の よ。そ う す る と 他 の 子 が 一 緒 に ま た 上 が
っ て い く じ ゃ ん。で、 そ う や っ て ね、 何 往 復 か さ せ ん の?
あ れ、 か わ い そ う だ け ど、 あ の 熱 量 上が っ た 子 た ち は あ あ っ と 待 っ た。
待 っ た。え っ と、 わ か っ た。
こ こ は 合 っ て る っ つ っ た ら そ れ も 違う。
先 生、 2個 違 っ て ん の?先 生 と 言 っ て こ、 今 度 ま た ま た 上 が っ
て く る か ら な る ほ ど。で、 今 度 は さ っ き 頷 い た 子 が あ、 先 生、
今 の 私 は わ か っ て た け ど っ て い う 顔し て く れ る か ら、 よ し よ し よ し 上 が っ
て き た。上 が っ て き た く な っ て こ れ を グ ー っ
て こ う 渦 を 作 っ て い く 感 じ か な。う ん う ん、 そ う や っ て 先 生 が あ え て。
聞 け な か っ た 子 に な る っ て い う か。あ の 少 し こ う、 あ の ズ レ を。
こ う、 微 妙 に 微 妙 に ず れ な い と ダ メ だけ ど ね。
大 ず れ し ち ゃ う と 先 生、 何 言 っ て ん のか な っ ち ゃ う か ら。
ち ょ い ず れ の。ま あ 確 か に。
だ か ら、 み ん な で ね、 み ん な で 上 が って い く っ て い う の は。
そ れ で き れ ば ね、 本 当、 最 高 っ て い うか、 そ れ、 そ う し た い で す よ ね、 そ う す
れ ば 自 然 と 死 後 も。う ん。
関 係 の な い 話 か。仕 事 と い う か。
う ん、 関 係 な い 話 も 減 っ て い く し。ま あ、 そ う だ ね。
そ う そ う そ う。ま あ そ う い う、 ま あ、 そ う い う 状 況 が
ま ず な い よ ね、 そ う な る と。ね。
先生の役割の変化と授業改善
ど う で す か?う ん。
い や、 そ う だ と 思 う。う。
ん う ん、 ま あ、 間 違 う 先 生 も 意 外 と 魅力 が あ る ん だ よ ね え。
ど う い う こ と で す か?間 違 う 先 生 に も 実 は 魅 力 が あ る っ て
こ と。間 違 っ ち ゃ い け な い っ て 思 っ ち ゃ う
ん だ よ、 先 生 っ て。で も ね、 間 違 っ た 方 が い い 時 も あ る。
子 供 に と っ て。う ん。
そ う す る と、 先 生、 ち ょ っ と 違 う っ て。あ、 ち ょ っ と じ ゃ な い ん だ よ。
一 生 懸 命 言 っ て る あ の、 そ の 子 に と って は 気 使 っ て ち ょ っ と っ て 言 っ て る
だ け で。で、 そ う す る と、 こ の わ か ん な い ま ま
聞 い て た 子 た ち に と っ て は、 先 生 が 安心 材 料 に な る か ら。
そ う で す よ ね。だ っ て、 ど っ ち だ っ て い い じ ゃ ん。
ど っ ち だ っ て い い じ ゃ ん。先 生 は。
う ん、 み ん な が わ か る こ と は 大 事。わ か る っ て い う か、 そ の み ん な が そ こ
に 参 加 で き る。す る こ と は 大 事 だ け ど、 先 生 が そ こ に
リ ー ダ ー で 君 臨 す る 必 要 も な い し。一 番 下 で い る 必 要 も な い し、 そ こ は う
ろ う ろ う ろ う ろ で き る 立 ち 位。置 だ か ら、 う ろ う ろ。
一 番 自 由 な 人 だ も ん ね。先 生 が。
い や で も う ろ う ろ で き た ら い い で すよ ね。
う ん、 だ か ら、 う ん、 ち ょ っ と 言 い 方 が難 し い け ど が、 昔 の オ ー ル ド ス タ イ ル
が、 自 分 が 子 供 の 頃 の 先 生 で 怒 っ て る先 生 っ て。
今 も そ う い う 先 生 い な い で す け ど、 やっ ぱ り 自 分 が 常 に 正 解 で。
か わ い。そ う だ よ ね。
で す よ ね。辛。
い。辛 い と 思 う よ。
そ れ は。一 番 辛 い と 思 う よ。
も う 本 当、 そ の 人 な ん か ち ょ っ と 涙 出ち ゃ う ね。
そ の 人 た ち の こ と を 思 う と ね。か わ い そ う。
そ こ で い な き ゃ い け な か っ た っ て いう。
そ う で す よ ね。本 当 に い な く て。
も、 い い ん だ よ ね。う ん。
そ れ を 誰 か 気 づ か し て あ げ た か っ たね。
う ん。そ。
う。だ か ら ま あ、 僕 の テ ン シ ョ ン と し て
は。ま あ、 高 田 純 次 さ ん と か 所 ジ ョ ー ジ さ
ん と か、 あ の あ た り の フ ラ ッ ト さ っ てい う か、 こ う 上 が っ た り 下 が っ た り み
た い な ね。立 っ て る 地 面 さ え 疑 う み た い な。
ズ ル ン み た い な ね。い や、 そ う で。
す、 そ の 感 じ は あ る か な う。ん あ、 こ の 先 生、 昔 は 怒 っ て た だ ろ う
な。み た い な 人 も い ま す ね。
で ね。で、 辛 く な っ ち ゃ う ん だ。
よ ね。で も ね、 そ れ を。
だ か ら う ま く こ う、 今 に。す ご い。
す ご い。よ ね っ て い う の は 本。
当 す ご い。こ れ 絶 対。
こ の 人 は 昔 は 絶 対 こ の タ イ ミ ン グ で怒 っ て た け ど、 今 冗 談 に し て い る と
か。流 し た。
と か。ね、 そ う い う の は す ご く 皆 さ ん、 や っ
ぱ り 時 代 に 合 わ せ て と か、 や っ ぱ りね。
自 分 を 見 直 し た り し て、 見 つ め 直 し たり し て、 い ろ い ろ 変 わ っ て き た ん だ ろ
う な っ て い う の は、 や っ ぱ り そ れ は 感動 的 で す ら あ り ま す け ど ね。
そ う い う 瞬 間 っ て、 う ん。自 分 も 怒 っ て た も ん。
昔 の が。な る ほ ど。
20年 前 ぐ ら い の 時 は や っ ぱ 怒 っ て 怒っ て ま し た よ。
子 供 た ち に う ん。話、 タ ー ニ ン グ ポ イ ン ト な ん で す。
か え。タ ー ニ ン グ ポ イ ン ト。
常 に 変 わ り 続 け て。う、 ん、 う。
ん?そ う ね。
ま あ い い、 も っ と い い 授 業 を し た か った か ら ね。
そ れ や っ ぱ り。授 業 を 磨 け ば 磨 く ほ ど、 子 ど も た ち も
聞 く よ う に な る。ほ ら あ。
や っ ぱ い い こ と お っ し ゃ っ て ま す よ。そ う で す ね。
う ん。い い こ と お っ し ゃ っ て る。
じ ゃ な い か な?っ て 思 う。
う ん。だ か ら そ の 通 り で す ね。
ま あ ね、 な ん か で も ね、 あ の ね、 子 供 が変 わ っ た と は 僕、 あ ん ま 言 い た く な い
ん だ よ ね。で も、 社 会 情 勢 は 変 わ っ て る。
社 会 の 取 り 巻 く 環 境 は、 教 員 を 取 り 巻く 環 境 も そ う だ し、 学 校 を 取 り 巻 く 環
境 も そ う だ し。そ の 辺 は 変 わ っ て る か ら。
ま あ、 そ う い う 意 味 で は や っ ぱ り 変 わら ざ る を 得 な い 会 社 だ。
っ て。そ う で す も ん。
う ん。昔 は フ ロ ア 中 に 響 き 渡 る よ う な 声 で
怒 っ て る 人 っ て い ま し た か ら ね。本 当 に 僕 が 入 っ た 頃 だ っ て い た し、 今
は も う ね、 い な い で す よ ね。う ん。
で、 そ う い う 人 が 悪 い 人 だ っ た か っ てい う と、 そ う い う わ け で も な い と 思。
う し。こ れ で も よ く あ る よ ね。
あ の 怒 っ て あ げ る ん だ み た い な 人 がね。
ま あ、 そ の 人 は。だ か ら 本 当 に 愛 情 の 裏 返 し っ て ね。
怒 れ る ぐ ら い 自 分 も み た い な ね。熱 い 思 い を ね。
持 っ て。た か ら ね。
大 事 は 大 事 だ け ど。ね。
出 し 方 が 違 う。社 会 情 勢 は ね。
う ん。受 け 止 め が ね。
だ し、 ま あ、 や っ ぱ り そ ん な に い い こと で は な い と 思 う か ら。
う ん、 ま あ 難 し い と こ で す ね。う ん。
そ う ね。お し ゃ べ り な い か?
と い う 感 じ で、 死 後 の 話 な の か 何 な のか ち ょ っ と 最 後 わ か ん な く な っ て と
て も 良 か っ た と 思 い ま す。こ の 番 組 で は み な さ ん か ら の お 便 り
を 募 集 し て い ま す。番 組 を 聴 い て の 感 想 や 質 問、 授 業 の 悩
み、 職 員 室 の こ ぼ れ 話 な ど、 何 で も オッ ケ ー で す。
ス ポ テ ィ フ ァ イ や ア ッ プ ル ポ ッ ド キャ ス ト、 ボ イ シ ー、 ア マ ゾ ン ミ ュ ー ジ
ッ ク の フ ォ ロ ー や レ ビ ュ ー も ぜ ひ 宜し く お 願 い し ま す。
お 便 り の 送 り 先、 リ カ 川 柳 な ど、 す べて の リ ン ク は 番 組 の 概 要 欄 を ご 確 認
く だ さ い。こ の 番 組 は 東 京 書 籍 の 提 供 で お 送 り
し ま し た。そ れ で は み な さ ん、 ま た 次 回。
さ よ う な ら。
27:11

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