お し ゃ べ り。な。
り か お し ゃ べ り な り か こ の 番 組 は 小学 校 理 科 の 授 業 や 教 科 書 に つ い て お
し ゃ べ り し て い く 先 生 の た め の ラ ジオ で す。
聞 く と 授 業 が 見 え て く る パ ー ソ ナ リテ ィ の 東 京 書 籍 森 田 悠 介 で す。
東 京 都 武 蔵 野 市 の 小 学 校 で 教 員 を して い る き づ き さ と み で す。
筑 波 大 学 附 属 小 学 校 で 理 科 を 教 え てい る 辻 健 で す。
は い。今 回 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
お 願。い し ま す。
今 回 か ら で す ね、 新 単 元 と い う こ とで。
何 年 生 か な?六 年 と 電 気 と 私 た ち の 暮 ら し と い う
単 元 に つ い て お し ゃ べ り し て い き ま。す 電 気 で す ね。
は い、 そ う で す ね。六 年 の 九 単 元 目 で す ね。
こ れ は う。ん。
で あ の こ の 単 元 で は で す ね え え と 発電 と か、 あ と は え え 電 気 を 貯 め る 蓄 電
で す ね。あ と は 電 気 の 変 換、 電 気 が 光 や 音 や 熱
な ど に 変 換 す る こ と が で き る っ て いう こ と や、 あ と は そ の 電 気 を 使 っ た 道
具 で す ね。そ う い っ た こ と を 学 ん で い き ま す。
あ と、 ポ イ ン ト と し て は、 あ の プ ロ グラ ミ ン グ を。
が こ こ の 単 元 で 出 て き ま す は い き。づ き 先 生 が 得 意 な や つ で し ょ そ。
う で す よ ね?研 究 し た か ら ね。
そ れ で あ の 電 気 な ん で す け れ ど も 三年 生 か ら 五 年 生 ま で に も 電 気 に 関 す
る 学 習 っ て い ろ い ろ 出 て く る ん で すよ ね え っ と 三 年 だ と え え、 電 気 の 通 り
道 は い。あ と 四 年 だ と 電 流 の 働 き で 五 年 だ と
え え、 電 流 が 生 み 出 す 力 っ て い う こ とで 電 磁 石 で す ね。
そ の か。各 学 年 に 一 つ ず つ 必 ず 電 気 そ。
う そ う 日 本 の 特 徴 で す よ こ れ ね 日 本の カ リ ゲ ー ム は い。
特 徴、 電 気 が 強 い 3456 か。し か も 各 学 年 に ち ゃ ん と 入 っ て る っ
て い う の は 特 徴 だ と 思 い ま す。こ ん な に 諸 外 国 だ と。
え っ と い や 僕 は?ま あ、 ち ょ っ と 一 番 最 近 の は わ か ら な
い け ど、 以 前 行 っ た 時 に 韓 国 も 電 気 はす ご く た く さ ん や っ て る ん だ け ど、 六
年 生 で 小 学 校 三 年 生 か ら 中 一 ま で の電 気 を 一 気 に 教 え て る 感 じ が し た。
内 容 と し て は、 と っ て も 日 本 と 同 じ あの も の を あ の 見 て る な と 思 っ て 僕 も
見 て た ん で す け ど、 あ 一 気 に や る ん だな っ て 思 っ た 記 憶 が あ る の で。
う ん な の で 毎 年 コ ン ス タ ン ト に や って る っ て い う の は 一 つ の 特 徴 な ん じ
ゃ な い ん で す か ね?は い え え と な の で、 子 供 に と っ て そ の
電 気 と 理 科 っ て い う の は だ か ら 馴 染み が あ る っ て い う か、 理 科 っ て 言 え ば
電 気 っ て い う か み た い な と こ ろ も ある わ け で す よ ね。
う ん は い、 こ れ あ の こ の 単 元 ど う で すか?
先 生 方 っ て ど ん な 心 持 ち な の か な?っ て い う ふ う に 思 う ん で す け ど、 結 構
そ の ち ょ っ と 負 担。感 じ る よ う な 先 生 っ て ど う で す か ね
負 担 ね。ま あ い る の は い る ん じ ゃ な い で す か
ね。電 気 っ て い う だ け で っ て い う 先 生 も
い ま す し ね。う ん、 こ れ 台 本 に こ れ 入 れ た の は、 あ
の 担 当 の 石 橋 さ ん な ん で す け ど、 ど う負 担 っ て い う の は こ う い う 負 担 っ て
い う の は、 ど う い う 負 担 の こ と を イ メー ジ し て た?
な ん と な く 学 習 す る 内 容 が 多 く て、 その。
実 験 器 具 と か も い ろ い ろ 扱 う も の が多 か っ た り、 あ と は 理 科 の 用 語。
も う 少 し い く つ か 覚 え る も の、 抑 え るも の が あ っ た り す る っ て い う と こ ろ
で、 な ん か う ん や ん な き ゃ い け な い こと が い っ ぱ い っ て い う 感 じ が あ る の
か な?っ て 思 っ た ん で す け ど、 は い ま あ 当 た
っ て る よ ね。そ う い う 部 分 的 に は ね。
そ う い う 部 分 は ね う ん。な る ほ ど、 検 流 計 ど う や っ て つ な ぐ の
と か。あ あ、 そ う い う ね。
ち ょ っ と な ん か 向 こ う 側 か ら 決 ま りを 持 っ て く る 感 じ と い う こ と か な。
な ん か 電 気 側 か ら 私 た ち 決 ま り が ある か ら、 ち ゃ ん と 扱 っ て。
電 気 の あ、 確 か に。電 気 あ り ま す?
か ら 結 構 ね、 う ん つ な ぎ 方 と か、 そ うい う の も 間。
違 っ た ら 危 な い よ み た い な。な ん か そ う い う 擬 人 化 す れ ば そ う い
う?感 じ じ ゃ な い?
ち ょ っ と 敷 居 が 高 い っ て い う か。ま あ そ う 理 科 っ ぽ い か な?
理 科 っ ぽ い っ て い う の は よ。く わ か?
る そ う そ う そ う だ か ら 子 供 は ね、 大 好き だ し。
そ う な ん で す ね。う ん、 や っ ぱ り 理 科 っ ぽ い か ら ね。
確。か に そ う だ け ど、 私 た ち 理 科 が 好 き な
大 人 た ち。教 員 た ち は い い け ど、 楽 し い と 思 っ て
や っ て ま す け ど。苦 手 な 先 生 か ら し て み た ら 嫌 か も し
れ な い で す ね。そ う い う こ と ね。
ま あ、 ど っ ち 側 か ら 見 る か に も よ る けど。
手。軽 さ も あ る よ う な 気 が す る ね。
む し ろ そ う 手 軽 さ っ て い う の は、 例 えば 水 と か 使 っ た り 薬 品 と か 使 っ た り
炎 を 使 っ た り す る わ け じ ゃ な い か ら、そ の 手 近 な と こ ろ で 乾 電 池。
導 線 電 球 と か モ ー タ ー と か っ て い うな ん か そ こ を ま あ、 そ の 扱 い は も ち ろ
ん ル ー ル み た い の は あ る け ど、 ま あ それ さ え 使 え ば。
な ん か い?つ で も で き ち ゃ う し う ん、 確 か に 場 所
を そ ん な に?季 節 も ね。
関 係 な い し、 選 ば な い の は 助 か る。ま あ、 有 能 な 有 能 っ て い う か 優 等 生 的
な 感 じ は す る。僕 は そ の 教 材 な 教 材 じ ゃ な い 断 言。
で も な ん か 子 供 っ て 突 拍 子 も な い こと も 言 う じ ゃ な い で す か な ん か、 そ の
ど う せ 長 く し て ど う の こ う の と か どう な る の?
と か な ん か。そ の シ ョ ー ト 回 路 も 乾 電 池 に 対 し て
導 線 だ け つ な ご う っ て い う よ う な、 そん な シ ョ ー ト 回 路 を 作 る 子 は い な く
て も 指 導 し た ら?結 果 シ ョ ー ト 回 路 に な っ。
て 結 構 あ る じ ゃ な い こ う 並 列 並 列 を作 ろ う と 思 っ た ら そ う シ ョ ー ト 回 路
に な っ て た り と、 か な ん か そ う い う。う ん、 難 し さ っ て い う か ち ょ っ と 構 え
ち ゃ う 先 生 た ち が 構 え ち ゃ う と こ ろは あ る か?
も し れ な い は い、 そ う ね う。ん あ と 電 気 っ て な ん か や っ ぱ ち ょ っ
と 難 し い イ メ ー ジ あ り ま す け ど ね、 僕な ん か も。
う ん、 あ の ね、 最 近 ね、 そ の 今 え っ と 筑波 大 学 附 属 中 学 校 の 先 生 と 筑 波 大 学
附 属 高 校 の 先 生 と 一 緒 に 電 気 に 限 定し て ち ょ っ と 小 中 高 の つ な が り み た
い な の?考 え て る ん で す け ど、 な ん だ け ど な ん
か ね。あ の ま あ 言 い 方 ち ょ っ と 難 し い け ど、
子 供 か ら 見 る と 入 り や す い 小 学 校 から 見 る と 入 り や す い ん じ ゃ な い か と。
あ あ な る ほ ど。で も 僕 ら っ て 一回 中 高 通 っ て か ら 小 学
校 に 降 り て 考 え て る か ら、 そ の 難 し さと か ち ょ っ と こ う あ や や こ し か っ た
な と か っ て い う こ と を し ょ っ て 降 りて る の で、 多 分 子 供 と 感 覚 が ず れ て
る。可 能 性 は?
あ る?う ん で も 高 校 の 先 生 た ち 中 学 校 の 先
生 も そ う だ け ど、 な ん か 一 緒 に 学 ん でる と こ ん な に レ ス ポ ン ス が 早 い も の
は な い っ て 言 っ て た ね。う ま く い く う ま く い か な い が、 す ぐ 電
球 が 教 え て く れ る。す ぐ 電 池 が 教 え て く る。
す ぐ メ ー タ ー が メ ー タ ー っ て い う かね 検 流 系 み た い な の を 教 え て く れ る
っ て い う。だ か ら そ れ を 例 え ば あ 違 っ た か ら ね。
装 置 か ら 考 え 直 さ な き ゃ っ て い う 薬品 も う 一回 入 れ 直 し て と か っ て い う の
と は 違 っ て。や り 直 し も 何 回 も 聞 く っ て い う ト ラ
イ ア ル ア ン ド エ ラ ー が 聞 き や す い とい う よ う な 言 い 方 は し て た け ど、 な る
ほ ど な る ほ ど。そ う で す ね。
確 か に 大 人 の 側 の 思 い 込 み み た い なの が あ る の か な?
ち ょ ち ょ ち ょ ち ょ っ と あ り ま し た ね。そ う で す ね。
まる まる の 法 則。と か ね そ う そ う、 そ う そ う わ か ん な
く。な る そ う で す ね。
は い は い で は で す ね。レ ッ ツ ト ラ イ で す ね。
単 元 導 入 の レ ッ ツ ト ラ イ に つ い て ちょ っ と お 話 し し て い き た い と 思 い ま
す。教 科 書 は 136 ペ ー ジ で す ね。
レ ッ ツ ト ラ イ の 呼 び か け が 電 気 が 作ら れ て い る 場 所 を 探 し て み よ う と い
う ふ う に 書 い て あ っ て で す ね。街 の イ ラ ス ト が 載 っ て い ま す。
え で い ろ ん な と こ ろ で 電 気 が で す ねえ、 使 わ れ た り 作 ら れ た り し て い る っ
て い う そ う い う イ ラ ス ト で す。こ れ も 今 回 の 教 科 書 か ら 新 し い イ ラ
ス ト を は い、 こ れ は あ の 海 堂 健 太 さ んと い う は い、 素 晴 ら し い イ ラ ス ト レ ー
タ ー さ ん の は い 可 愛 い イ ラ ス ト で すよ ね う ん。
ね、 も の す ご い 細 か い イ ラ ス ト で す。ね、 そ う で す ね。
は い、 結 構 い ろ い ろ あ る の で あ の 見 てい る と 楽 し い と 思 う ん で す け ど ね そ。
う で し ょ う ね。は い。
ジ グ ソ ー パ ズ ル に し た ら 簡 単 な や つで す ね 確。
か に?は っ き り 色 と 形 が は っ き り し て る か
ら ね。そ れ で パ ン ダ 先 生 が で す ね。
呼 び か け で 電 気 が 作 ら れ て い る 場 所を 四 角 で 利 用 さ れ て い る 場 所 を まる で
囲 ん で み よ う と い う 呼 び か け を し てい ま す。
こ れ は ね。子 供 に い ろ い ろ 逆 に 言 っ て ほ し い ね。
あ、 な る ほ ど は い。ど う で す か?
子 供 は ど ん な こ と に 気 づ い た り、 こ う発 言 し た り し ま す か ね?
こ れ わ か り や す い の か ら 行 く か な?ま ず は ど れ に 丸 つ け ま す か?
一 番 最 初。ど れ に 丸 つ け る だ ろ う ね。
で も い っ ぱ い あ り す ぎ て、 い ろ ん な とこ ろ か ら 行 く と 思 う け ど、 そ れ 作 ら れ
て る っ て い う 場 所。に。
目 が い く の か な?そ う で す ね。
イ ラ ス ト と し て は 結 構 使 っ て る 方 が目 に 入 り や す。
く な っ て る ん で。す け ど、 ま あ、 で も よ く 見 る と 結 構 作
ら れ て る 場 所 が あ る あ る っ て い う。ね な ん か ダ ム み た い の も あ る し、 そ。
う で す ね。あ の 街 の 奥 に 山 と 海 が 描 か れ て い て、
そ こ に ダ ム で す ね。あ り ま す ね。
分 け て 聞 く か も し れ な い で す ね。も し 授 業 を や る と し た ら?
一 緒 に や ら な い で。う ん、 利 用 さ れ て い る 場 所 を ま ず そ っ
ち の 方 が 多 分 見 つ け や す い か ら う わっ て い っ ぱ い 出 て く る じ ゃ な い で す
か。だ か ら じ ゃ あ 利 用 さ れ て る ん じ ゃ な
い け ど、 電 気 と な ん か 関 わ り が あ り そう な も の あ る よ ね っ て い う。
そ う や ね。で 電 線 が 出 て き た り し て。
な る ほ ど、 な る ほ ど。発 電 し て る ん じ ゃ な い か?
じ ゃ あ 作 っ て る と こ ろ っ て ど こ だ ろう ね っ て 言 っ て 探 す か な?
こ れ イ ラ ス ト と し て は で す ね。あ、 そ の 使 わ れ て い る 場 所 は あ の 部 屋
の 中 の 様 子 も 結 構 書 か れ て い る の で、ま あ 電 気 と か コ ン ピ ュ ー。
タ ー と か そ。う で す ね、 は い っ て い う の は あ り ま す
ね。で、 え っ と 作 ら れ て い る 場 所 は で す
ね。え っ と 奥 の 方 に さ っ き 言 っ た ダ ム っ
て 水 力 発 電 で す ね。で、 山 の 上 に あ の 風 力 発 電 の 風 車 が あ
り ま す ね。あ と、 火 力 発 電 所 も 描 か れ て い ま す。
そ れ と 建 物 の 上 に あ の 太 陽 光 パ ネ ルが は い あ る の で、 そ れ な ん か も で す ね
え え、 作 ら れ て い る 場 所 か な と い う ふう に 思 い ま。
す い や、 な ん か こ れ 面 白 い と 思 う。だ か ら い ろ い ろ 言 い そ う な 気 も す る。
例 え ば。左 上 に あ る え え ジ ム み た い な と こ で
走 っ て る お 兄 さ ん の ル ー ム ラ ン ナ ーの と こ ろ に は、 実 は え え ダ イ ナ モ が 隠
れ て い て 発 電 を し て い ま す。と か ね、 こ う い う 言 う 可 能 性 あ る ん じ
ゃ な い?い い ん じ ゃ な い?
そ う い う の?も そ う で す ね、 う ん。
実 は こ の え え、 車 輪 に は あ の そ う い うの が 仕 掛 け て あ っ て。
こ の 車 輪 が 光 る よ う に な っ て い ま す。と か ま あ、 こ れ は 発 電 と 両 方 を 使 っ て
い る の と 両 方 で す と か あ る じ ゃ な いで す か?
今、 ロ ー ラ ー ス ケ ー ト の と か ピ ャ カ 光る や つ。
確 か に 確 か に。あ あ い う の を や っ ぱ 発 電 蓄 電 じ ゃ な
い 蓄 電 じ ゃ な い や 発 電 使 っ て る ね。変 換 も あ る し、 そ う い う の な ん か 言 っ
て ほ し い な。色 々 と な ん か こ う こ。
こ か ら 発 生。し て 発 生 し て う ん。
も の だ け に 注。目 す る ん じ ゃ な く て、 そ れ を 言 っ て く
れ る と 嬉 し い。は い え っ と で す ね。
一 ペ ー ジ め く る と 138 ペ ー ジ に は えっ と こ の イ ラ ス ト で 示 し て い た 火 力
発 電 所、 水 力 発 電 所、 風 力 発 電 所、 あ と太 陽 光 発 電 で す ね。
そ れ の 写 真 が 実 写 版、 実 写 版 が 載 っ てい ま す。
そ れ で 問 題 に 入 っ て い き ま す。問 題 は い で 教 科 書 の 問 題 は で す ね。
う ん、 自 分 た ち で 発 電 す る こ と は で きる の だ ろ う か?
と い う。こ れ は も う は い、 イ エ ス か ノ ー で す。
ね、 そ う で す ね。ま あ。
そ う で す。ノ ー っ て い う 子 は い る の か な?
自 分 た ち で は 作 れ な い い る。自 分 た ち で 作 れ る っ て 思 う も の な ん
で す か、 ど う?発 電 す る 発 電 す る を ど う い う ふ う に
捉 え て い る か?こ の 火 力 発 電 所 と か 水 力 発 電 所 の よ
う な 発 電 っ て い う ふ う に 思 っ ち ゃ って る 子 は?
そ ん な の は 無 理 だ よ っ て 感 じ に な るだ。
か ら よ だ か ら さ っ き の ペ ー ジ で ル ーム ラ ン ナ ー と か ロ ー ラ ー ス ケ ー ト と
か、 あ と ほ ら、 電 車 す ご い 好 き な 子 はさ、 ブ レ ー キ で さ、 発 電 し て 電 車 が 止
まる 時 の ブ レ ー キ で 発 電 し て る と か さな ん か そ う い う こ と 言 う 子 も い そ う
な 気 が す る。な ん か そ う い う の を さ や っ て れ ば、 ち
っ ち ゃ い も の も 発 電。そ の さ こ こ の 水 路 い や。
ま あ 相 当 ダ ム 持 っ て る 子 と か い る なら 別 だ け ど、 い や、 そ う で か い も の プ
ラ ン ト 持 っ て る と か な い じ ゃ ん ね。な か な か い や。
ほ ら、 昔 は 自 転 車 の 電 気 っ て あ の こ?う。
回 し て こ う あ れ じ ゃ な い で す か?タ イ ヤ の こ う も 回 転 で 発 電 さ せ て た
じ ゃ な い で す か そ れ?わ か ら な い 人 も い る。
聞 い て る 人 い る よ ね い る。今 だ っ て も う 中 に 入 っ ち ゃ っ て ま す
も ん ね。あ の 発 電 機 が 原。
そ う、 あ の 変 な 音 す る や つ で し ょ う。う ん う ん う ん。
そ う そ う そ う そ う あ る で。し ょ う ち ょ っ と こ う 曲 が っ て る と こ
う パ ン ク し ち ゃ っ た り し て ね パ ン クし ち。
ゃ っ た り、 あ と 足 で ね つ け よ う と し て車 輪 に 足 が 出 し て う ま く ね。
も う そ ん な 話 し て も し ょ う が な い ね。こ れ は そ れ が な く な っ ち ゃ っ た っ て
の は 一 個 あ り ま す よ ね。わ か り づ ら い っ て い う。
こ と 坂 道 あ れ の せ い で 登 り に く い から 一回 連 携 し た り し て ね。
そ う で す よ ね?そ ん な 昭 和 の 話 で も し ょ う が な い ん
だ け ど は?い。
と い う こ と で で す ね。実 験 に 入 っ て い く ん で す け れ ど も、 実
際 に 自 分 た ち で 発 電 し て い き ま す はい。
で イ エ ス か イ エ ス だ よ ね?多 分 そ う で す ね。
確 か に う ん で で す ね。こ こ で こ れ で す ね。
あ、 来 た で 自 転 車 こ れ。自 転 車 の や つ 先 生 方 は も う こ の 音 で
も あ あ っ て な る と 思 う ん で す け ど、 ああ、 あ れ あ れ っ て 感 じ で す け ど、 こ れ
は 手 回 し 発 電 機 で す ね。は い 手 回 し 発 電 機 っ て の は こ れ も 完
全 に 理 科 専 用 で 作 ら れ た あ れ で す もん ね。
で も 最 近 は さ。あ の 防 災 グ ッ ズ で。
あ。災 害 用 そ う か そ う か そ う か は い は い。
だ か ら ピ ン と 来 る あ そ っ ち の 方 が 結構 ピ ン と 来 た り し ま す か ら ね。
う ん。そ れ は ね、 こ の 20年 ぐ ら い で す ご い 進
化 し て る よ ね?な る ほ ど な る ほ。
ど だ か ら そ こ か ら 多 分 発 電 で き る って い う 子 も い る と 思 う な る ほ。
ど 災 害 発 電 機 で 発 電 で き な か っ た ら手 回 し 発 電 機 っ て 呼 べ な い も ん ね。
そ う で す ね で。も 災 害 グ ッ ズ で も 結 構 今 ね、 色 々 あ る
か ら。そ う か そ う か、 そ っ ち?
そ っ ち 入 り っ て の も い い か も し れ ない で す ね。
な ん か ね、 今 だ と あ と 高 電 池 で す ね。あ の 太 陽 電 池 の パ ネ ル で す ね。
ち っ ち ゃ い パ ネ ル で 発 電 さ せ る っ てい う こ と で す ね。
こ れ は 自 分 で 発 電 し た こ と に な る んで す か ね ま。
あ、 太 陽 確 か に 自 分。で い や い や、 自 分 で 太 陽 向 け た。
っ て い う、 そ う そ う そ う そ う な る ほ。ど。
ま あ い た だ い た よ う な も ん ね。は い で 発 電 し た 電 気 で で す ね。
豆 電 球 で す ね。豆 電 球 を つ け る っ て い う。
そ う い う 実 験 を し ま す。こ の 実 験、 ど う で す か?
子 供 た ち。ど う こ れ は?
喜 ん で や り ま す け ど ね う ん だ け ど、 その う ん、 こ の 仕 組 み に や っ ぱ り ね、 こ
う 目 が い く 感 じ が し ま す よ ね。こ れ、 わ ざ と 中 身 が 見 え る よ う に な っ
て る じ ゃ な い で す か。手 回 し の 自 然。
気?ね だ か ら な ん で 回 す だ け で 電 気 が。
作 れ る ん だ ろ う ね っ て な る と。こ れ っ て 昔 か ら あ り ま す。
あ る あ る で も 2010年 か ら 新 し い 内 容昔 か ら あ る と 思 い ま す。
そ の も の 自 体 は 2010年 か ら 新 し い 指導 用 に こ れ が 入 っ て き た。
こ の 単 元 入 っ て き た 時 に か な り 改 良さ れ ま し た。
そ の 機 器 自 体 は、 例 え ば リ ミ ッ タ ー 付き に な っ た り。
色 々 と あ の 右 利 き 用 左 利 き 用 に 付 け替 え が で き る よ う に な っ た り、 ま さ に
小 学 生 が 使 う も の。科 学 ク ラ ブ と か で 使 う ん じ ゃ な く て、
授 業 で 使 う も の っ て な っ た 時 に そ の改 良 が 行 わ れ た と 思 い ま す。
そ。う で す ね。
こ の 高 電 池 も 豆 電 球 つ け る っ て な ると そ れ な り に し っ か り し た も の じ ゃ
な い と つ か な い ん で す よ ね。だ か ら ね。
い や、 僕 は こ の や り 方 で い い ん で す けど。
光 で 光 を つ け る か ら。な る ほ ど。
う ん、 僕 は こ っ ち は モ ー タ ー で も い いか も し れ な い と。
あ の 光 電 池 の 方 は 光 で あ の 動 き に 変え る で 上 は 動 き だ か ら 光 で い い と 思
う け ど、 な ん か そ う ち ょ っ と 組 み 合 わせ 変 え て も い い な と 思 っ て、 あ の 豆 電
球 で い い ん だ け ど、 豆 電 球 と モ ー タ ーを 一 つ 用 意 し て お く と、 子 ど も た ち は
両 方 を 使 え る っ て い う ふ う に ま あ なっ て。
行 く よ う に 仕 向 け れ ば い い ん だ け どね。
そ う で す ね、 う ん。相 手 が 六 年 生 だ か ら ね う ん う ん、 こ れ
は 三 年 生 と か だ っ た ら、 や っ ぱ り ち ょっ と ガ イ ド 強 く し な き ゃ い け な い け
ど、 六 年 生 だ か ら 今 ま で 使 っ た そ の345 の 電 気 の 勉 強 の も う 本 当 オ ン パ
レ ー ド に し て あ げ た ら い い ん じ ゃ?な い 遊 ん じ ゃ っ た り し な い で す か?
手 間 発 電 機 楽 し い?楽 し い 楽 し い だ か ら 六 年 生 は 今 ま で。
出 て き た の オ ー ル キ ャ ス ト が 出 て くる の で、 ま あ、 そ う い う 意 味 で は あ の
手 回 し。発 電 機 と モ ー タ ー で い や、 こ れ、 相 手
が モ ー タ ー だ っ た ら 手 回 し、 発 電 機 と手 回 し、 発 電 機 く っ つ け て み よ う っ て
い う み た い な の が 出 て く る ね。あ あ、 な る ほ ど。
手 回 し 発 電 機 で 手 回 し 発 電 機 を 回 す回 す。
う ん、 回 り ま す?回 り ま。
す う ん え っ と ま と め と し て は で す ね。シ ン プ ル に 手 回 し、 発 電 機 の ハ ン ド ル
を 回 し た り。高 電 池 に 光 を 当 て た り す る と 発 電 す
る こ と が で き ま す と い う こ と で す ね。こ れ、 あ の 程 度 は あ ま り に 強 く、 こ う
や り す ぎ る と ま あ リ ミ ッ タ ー 付 き だと い い ん だ け ど、 リ ミ ッ タ ー が つ い て
な い と 豆 電 球 を 焼 き 切 っ ち ゃ う な んて い う の 電 流 が 強 く 流 れ す ぎ ち ゃ っ
て 切 れ ち ゃ う こ と も あ る の で。使 う 豆 電 球 の 使 用 も ね 1.5 ボ ル ト だ
と す ぐ 切 れ ち ゃ う と か っ て あ る し でそ れ で 高 電 池 調 べ よ う と 思 う と。
暗 い し。暗 い し だ か ら 高 電 池 の 時 は 高 電 池 用
の 豆 電 球 こ っ ち 使 う よ み た い な、 な んか そ こ が そ う ち ょ っ と 難 し い と こ ろ
っ て い う か。な る ほ ど。
う ん、 知 ら な い と。貴 重 だ か ら な る べ く 切 ら な い で ほ し
い と 思 う と 2.5 ボ ル ト っ て 書 い て るや つ を 使 う と 切 れ に く い っ て な る け
ど、 ま あ ね、 教 材 を 大 事 に し な き ゃ いけ な い こ と が あ る か ら、 あ ん ま り 言 う
の 嫌 だ け ど。あ の 切 れ た 時 に す っ ご い 軽 く な る あ
の 感 覚 は ね。う ん ま あ、 大 事 な 大 事 な 豆 電。
球、 ま あ。結 構 ね。
マ ッ チ ぐ ら い の 勢 い で 切 っ ち ゃ う 子い る か ら な の で 20個 も ね。
30個 も そ の 一時間 で 切 ら し て し ま う って わ け に い か な い の で。
ま あ、 も ち ろ ん ね、 値 段 も あ る も の だし っ て い う わ け じ ゃ な く て、 ま あ も の
を 大 事 に し て ほ し い と い う 観 点 か らも、 ま あ そ れ は や り に く い け ど、 実 際
に 今 切 れ ち ゃ っ た 時 に は、 あ あ、 切 っち ゃ っ た と 思 っ た 時 に は、 そ の 子 に 手
応 え が 変 わ っ た こ と ぐ ら い は な。る ほ ど な る。
ほ ど う ん つ か あ の 切 っ ち ゃ っ た。ま あ 代 償 と い う か。
そ の ね、 ま あ そ こ を や っ ぱ そ の 子 し か味 わ え な か っ た の で、 ま あ 感 じ て お く
の は す ご い。い い 経 験 か も。
そ れ で あ の 141 ペ ー ジ ま と め の 次 にコ ラ ム が 載 っ て い て、 回 す 動 き で 電 気
を 作 る っ て い う こ と で 火 力 発 電 な んか の で す ね。
あ の 仕 組 み で す ね。ま あ、 要 は こ れ 何 が 言 い た い か と い う
と、 こ の 手 回 し 発 電 で や っ て た こ と と同 じ よ う な 仕 組 み で、 そ の 火 力 発 電 所
の 中 で は 電 気 が 作 ら れ て い る っ て いう こ と で す よ ね。
同 じ よ う な 仕 組 み っ て い う の は 回 す。動 き っ て い う こ と で す ね。
こ こ に 書 い て あ る の が 火 力 発 電 で はえ え 石 油 や 石 炭、 天 然 ガ ス な ど の 化 石
燃 料 を 燃 や し て 水 を 熱 し、 そ の 時 に 発生 す る 水 蒸 気 の 力 で タ ー ビ ン を 回 し
て い ま す と い う こ と で す ね。ま あ、 タ ー ビ ン が 回 る こ と で 電 気 が 作
ら れ る と い う こ と で す ね。は い ぜ。
ひ 動 画 を 見 て も ら い た い で す ね う ん。確 か に。
ま さ に 動 画 だ か ら こ そ わ か る っ て いう。
確 か に 確 か に 一 発 で わ か り ま す よ ね。結 構 ね う ん。
回 っ て る 水 力 発 電 の ね。あ れ も 載 っ て た と 思 う ん で す け ど。
す ご い 大 事 な こ と だ こ の な ん か さ 回し 回 す 動 き で 作 る わ け で し ょ?
は い。だ か ら 今 ま で は モ ー タ ー は 電 池 か ら
電 気 が い っ て 使 わ れ る 存 在 だ っ た んだ よ ね。
豆 電 気 も そ う だ し、 光 は 使 っ て 出 て くる も の だ っ た よ ね。
と こ ろ が、 ソ ー ラ ー パ ネ ル は 光 か ら 電気 を。
起 こ す で あ の 手 間 始 発 電 機 も こ の ター ビ ン も 動 き が、 今 度 は 電 気 を 作 る っ
て い う 要 す る に 可 逆 性 っ て い う か 逆に 行 け る よ っ て い う こ と は こ こ で 勉
強 す る ん だ と 思 い ま す。使 わ れ ち ゃ う 電 池 と 使 う そ の モ ー タ
ー と か 豆 電 球 っ て い う 役 付 け は 実 は逆 に な っ て も 成 り 立 つ っ て い う こ と
が こ こ で。明 ら か に な る っ て い う ま あ ち ょ っ と
難 し い か も し れ な い け ど、 そ の 意 識 は大 事 か?
な と 思 う そ う で す。う ん い や。
こ の 火 力 発 電 が タ ー ビ ン っ て い う のは、 ま あ イ メ ー ジ あ ん ま り な い か も し
れ な い で す よ ね。な ん か な ん か、 あ の 燃 や し て い る。
そ の 熱 を そ の ま ま こ う な ん か 電 気 に変 換 し て ん の か な?
み た い な。う ん、 そ う い う イ メ ー ジ な。
い で す ね あ。り ま す よ ね、 私 も 大。
人 に な っ て か ら 知 り ま し た。う ん、 水 蒸 気 が 必 要 な ん だ よ ね そ。
う で す ね。で タ ー ビ ン 回 し て る っ て い う だ か ら。
す ご く こ の 手 回 し。発 電 機 い い な っ て い つ も 思 う ん で す
け ど う?ん 結 局 全 部 手 回 し と 一 緒 じ ゃ ん っ て
み ん な 子 供 言 う も ん。ね あ の 風 力 発 電 は イ メ ー ジ で き る と
思 う ん で す よ。あ の 手 回 し 発 電 と の 接 続 で う ん だ け
ど ね。水 力 と か、 ま あ 特 に 火 力 か な?
う ん。大 事 な こ と で す ね こ れ は?
は い、 お 便 り コ ー ナ ー に な り ま す し ます。
は い え え 早 之 助 さ ん お お、 新 し い こ の方 公 務 員 の 方 で す な ら は い。
あ れ、 初 め て お 便 り し ま す。毎 回 楽 し く 拝 聴 し て い ま す。
あ り が。と う ご ざ い ま す、 あ。
り が と う ご ざ い ま す、 私 は。東 京 23 区 で 公 務 員 と し て 働 い て い ま
す。教 員 で な い 私 が こ の 番 組 を 大 好 き な
理 由 を パ ー ソ ナ リ テ ィ の 皆 さ ん に 直接 伝 え た く て。
11月 2日 の ポ ッ ド キ ャ ス ト ウ ィ ー ク エン ド に お 邪 魔 し ま し た。
あ あ。や っ ぱ り。
え え。し か し な が ら 口 下 手 で 思 い を 十分 に お
伝 え で き な か っ た の で、 改 め て お 便 りし ま。
し た あ り が と う ご ざ い ま す。あ り が と う ご ざ い ま す。
こ の 番 組 の 魅 力 の 一 つ は 小 学 校 理 科の 授 業 が、 私 が 大 学 で 専 攻 し た 土 木 工
学 や 今 の 仕 事 に つ な が っ て い る と 改め て 感 じ ら れ る こ と で す。
嬉 し い ね。風 や ゴ ム、 大 地 の 作 り、 流 れ る 水 な ど
小 学 校 理 科 の 授 業 や 実 験 で 感 じ た ドキ ド キ ワ ク ワ ク が。
物 理 や 地 学 を 好 き だ と い う 思 い に つな が り、 土 木 分 野 で の 仕 事 を 志 す 最 初
の き っ か け に な っ た と 思 い ま す。す ご い 鳥 肌 立 つ。
こ の 番 組 を 聞 い て い る と 小 さ か っ た自 分 の 心 に は い た あ の 時 の な ぜ が 思
い 出 さ れ て、 改 め て 理 系 を 志 し た ワ クワ ク が 掘 り 起 こ さ れ ま す。
い や、 も う や ば い っ す よ ね。こ れ、 本 当 ね、 感 動 で す よ ね。
ち ょ っ と 泣 き そ う に な っ た ね 見 な がら は い。
え え、 も う 一 つ の 魅 力 は、 先 生 方 が 子ど も た ち か ら な ぜ を 引 き 出 す 方 法 や
モ チ ベ ー シ ョ ン を 高 め る 方 法、 あ る いは 子 ど も た ち の 言 葉 や 行 動 の 評 価 の
仕 方 が、 管 理 職 と し て 部 下 や 後 輩 職 員の 人 材 育 成 に 役 立 つ。
こ と で す。な ん と、 そ う い う 役 立 ち 方。
え え、 子 ど も の 声 を 聞 き 逃 さ な い こ との 大 切 さ や。
だ っ て さ を 引 き 出 す 事 業 の 進 め 方 など、 大 人 を 育 て る こ と に も 応 用 で き る
ノ ウ ハ ウ が た く さ ん 詰 ま っ て い ま す。す ご い こ れ か ら も た く さ ん の 楽 し い
お 話 を お 聞 き で き る こ と を 楽 し み にし て い ま す。
ポ ッ ド キ ャ ス ト ウ ィ ー ク エ ン ド で は。パ ー ソ ナ リ テ ィ の 皆 さ ん と 一 緒 に 写
真 を 撮 っ て い た だ き、 あ り が と う ご ざい ま し た。
こ ち ら こ そ。あ り が と う ご ざ い。
ま す 嬉 し い、 嬉 し い で す ね。そ う い う 活 用 の 仕 方 が。
す ご く な い だ っ て ね。学 校 じ ゃ な い 方 が ね。
そ ん な 風 に 楽 し み に 聴 い て も ら え たら そ う で す。
ね、 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト ウ ィ ー ク エ ンド 初 日 の。
割 と 早 い 時 間 に 来 て く だ さ い ま し たよ ね。
明 日 ね、 天 気 も。ね あ ん ま 良 く な か っ た け ど ね。
そ ん な な ん か は?い 来 て く だ さ い ま し た。
そ う で す ね な ん だ。パ ン ダ 先 生 ね。
あ、 そ う そ う。な ん だ パ ン ダ 先 生 を ち ゃ ん と く だ さ
い っ て。さ す が で す ね 言 っ て。
く れ た ん で す よ。す ご い 嬉 し か っ た な と い う こ と で し
た。は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
二 度 嬉 し い ね。そ う な ん で?
す よ だ っ て 嬉 し い お 手 紙 嬉。し い ね、 お 手 紙 く だ さ っ て よ か っ た。
い や、 ど う で し た か?ポ ッ ド キ ャ ス ト ウ ィ ー ク エ ン。
ド い や 楽 し か っ た で す よ。お 天 気 は あ ん ま り だ っ た け ど、 私 が 行
っ た 日 は ね。次 の 日 良 か っ た ん だ よ ね。
そ う で す ね。僕 も 午 後 遅 め に 行 っ た け ど。
ち ょ っ と 一 応 お さ ら い し て お く と、11月 2日 と 3日 に 下 北 沢 の ボ ー ナ ス ト
ラ ッ ク と い う と こ ろ で、 え え、 ポ ッ ドキ ャ ス ト ウ ィ ー ク エ ン ド と い う イ ベ
ン ト が 行 わ れ ま し て、 ポ ッ ド キ ャ ス トの で す ね。
そ こ に あ の 我 々 出 店 し て い た ん で すけ れ ど も、 初 日 の 2日 は。
き づ き 先 生 と 辻 先 生 お 2人 と も 来 て くだ さ っ て。
運 動 が な く な っ た そ?う な ん で す よ ね。
雨 が 降 っ て あ い に く の 雨 だ っ た ん です け れ ど も。
で 2日 目 は 辻 先 生、 え え、 3時 ぐ ら い です か ね。
は い か ら は い ち ょ っ と 収 め て は い はい。
そ う で す ね。で あ の リ ス ナ ー の 皆 さ ん と い ろ い ろ
お 話 し し た っ て い う よ う な。形 で し た。
楽 し か っ た で す。な ん か こ う ね、 聞 い て ま す っ て 言 わ れ
て 本 当 に な ん か あ あ、 聞 い て ま す っ て言 葉 が こ ん な に 嬉 し い ん だ と 思 っ て
ね。う ん、 そ れ は 感 動 し ま し た 結 構。
あ れ で す よ ね。学 校 の 先 生 以 外 の 方 そ う が 目 立 っ た
感 じ が。来 ら れ て ね は。
い 印 象 が あ り ま。し。
た ね、 そ れ が な ん か。嬉 し か っ た し、 な ん か ね。
理 科 の 先 生 た ち の 会 で 聞 い て ま す って 言 わ れ る の も。
嬉 し い け ど。嬉 し い け ど、 そ う い う な ん か 違 う 世 界
と い う か。か ら ね ア プ ロ ー チ し て く だ さ っ て ね
そ。れ は な ん か ち ょ っ と 感 動 し ま し た ね。
い や、 あ の。一 人 お 一 人。
ま あ 本 当 は 他 に も い ら っ し ゃ っ た かも し れ な い け ど、 こ れ 何 の イ ベ ン ト で
す か?っ て 言 っ て 来 ら れ た 理 科 の 先 生 も い
た よ。ね、 い ま し た ね、 い ま し た ね。
偶 然 は い。2日 目 に。
す ご い 面 白 か っ た な。あ の え、 な ん で す か?
こ れ っ て 言 っ て 話 し て る う ち に、 え?ポ ッ ド キ ャ ス ト え え と か っ て 言 っ て、
僕、 理 科、 あ の 教 え て る ん で す っ て なっ て。
そ う な ん か す ご い こ う。ト ン ト ン 拍 子 で 話 が 進 ん で、 じ ゃ あ 聞
き ま す み。た い な あ、 そ う な ん だ な ん か。
都 内 で ね う ん は い 先 生 で し た ね。い ろ ん な 出 会 い が そ う で す。
あ り ま し。た、 あ の 他 の ポ ッ ド キ ャ ス ト。
そ う そ う そ う、 ポ ッ ド キ ャ ス タ ー た ちと も ね 会 え。
て 会 え ま し た よ ね?教 育 系 の 方 と か ね 理 科 系 の 方 と も 会
え て。ね、 そ う で す ね。
生 物 を ざ っ く り 紹 介 す る ブ ツ ザ ク さん ブ ツ ザ ク さ ん の ト ヨ さ ん と か。
あ と、 あ の コ ー チ ン グ の こ の お 2人 とか ね う ん。
辻 先 生、 あ れ で す ね。体 験 コ ー チ ン グ 受 け て お き ま し た よ。
ま あ、 い ろ ん な 感 覚 を 覚 え ま し た。な ん か こ う コ ー チ ン グ さ れ る 側 っ て
な か な か ね う ん。確 か に。
う ん な ん か そ の 体 験 す ご い 貴 重 だ なと 思 っ た の で。
30分 の 体 験 で し た っ け な?な ん か ね 15分 っ て 言 わ れ て た よ う な
気 が す る け ど、 結 構 延 長 戦 し て い た だい て は い。
あ り が た か っ。た で す。
言 語 化、 い ろ い ろ 自 分。の 思 い を な ん か ね、 言 語 化 す る 難 し さ
あ る ね。だ か ら、 子 ど も た ち に さ、 こ れ、 ど う い
う こ と な の?っ て 聞 い て、 な か な か 言 語 化 で き な い
子 が ど う い う 気 持 ち で い る か と か がな ん か 嬉 し か っ た ね。
そ う い う 気 持 ち に ち ょ っ と 慣 れ た って い う か。
う ん 考 え る だ け で も 大 変 な ん だ な と思 っ て。
そ う だ よ ね?考 え て る っ て 事 が 大 事。
な ん だ よ ね。き っ と ね、 言 語 化 が ゴ ー ル じ ゃ な い な
っ。て い う な る ほ ど。
そ れ は 感 じ ま し た ね。子 供 と 対 峙 し て る と ね。
な ん か 言 っ て よ っ て な っ ち ゃ う け どね、 そ う そ う だ。
か ら コ ー チ ン グ を 受 け る こ と で、 そ れが こ の 間 の。
さ あ、 コ ー チ ン グ の こ の 方 と 話 し 合 った 時 は、 コ ー チ ン グ と テ ィ ー チ ン グ み
た い な こ う 両 方 と も さ、 こ う 出 す 側が。
っ て い う か、 あ あ、 な る ほ ど、 な る ほ どね。
聞 く 側 で は な く、 あ あ 違 う。要 す る に 相 手 じ ゃ ク ラ イ ア ン ト 側 じ
ゃ な く て ね。こ ち ら 側 の 話 だ っ た け ど、 ま あ そ う じ
ゃ な い こ と も 味。わ う と 受 け て み る と ま た 違。
う ま た 違 う ね 面 白 い な と 思 っ た。え っ と そ う で す ね。
ち ょ う ど お 隣 だ っ た ん で す ね。コ ー チ ン グ の こ の ブ ー ス が そ れ で そ
う い う 体 験 会 を や っ て た り っ て い うよ う な こ と で し た。
ね は い、 ピ ル さ ん ワ イ ン の 輪 に ワ イ。ン の 輪 に 行 っ て な い?
行 っ て な い そ う。ワ イ ン の そ う は い つ も な ん か。
い っ ぱ い だ っ た か ら い っ ぱ い で し たね も う。
一 個 の 方 で ナ チ ュ ラ ル ワ イ ン の。の 方 は も う ね、 全 部 売 り 切 れ ち ゃ っ て
た。だ け ど お 話 は し て き。
た あ、 そ う な ん で す ね。お 話 は ち ょ っ と さ せ て も ら っ た な る
ほ ど。ね、 そ こ も 賑 わ っ て た し ね。
そ う で す よ ね う。ん な ん か あ と は え っ と 2日 目 だ っ た け
ど、 サ イ エ ン ト ー ク の 方 と も 話 が で きて そ。
う だ そ う だ、 レ ン さ ん ね レ ン さ ん と うん 話 が で き て、 あ れ も 面 白 か っ た で す
よ ね。な ん か。
意 気 投 合 し て 聞 い。て く だ さ っ て る っ て ね う ん。
思 い っ き り 聞 い て る っ て あ、 そ う な んだ そ う そ う 言 っ て た。
そ れ も 嬉 し い。な ん か や り た い ね っ て い う 話 と か は?
い や ら せ て も ら え た ら ね い い よ ね ね。あ と は テ ィ ー チ ャ ー テ ィ ー チ ャ ー。
の あ 方 そ う だ そ う だ、 は る か さ ん。う ん ね な ん か 知?
り 合 い だ っ た ん で し ょ そ?う そ う そ う そ う そ う た ま た ま 僕 が 同
居 っ て い う か 福 岡 だ っ た の で、 う ん なん か あ の 知 っ て い た だ い て て、 ど っ か
で 理 科 の 会 合 で う ん 理 科 の 会 合 で なん か 僕 も 話 し た し、 な ん か そ う い う 会
合 に 出 て た。僕 を 知 っ て た っ て い う。
っ て い う よ う な、 そ う い う ね。他 の ポ ッ ド キ ャ ス タ ー の 方 と の 交 流
も で き て、 そ う い う の も と っ て も 面 白い イ ベ ン ト で し た ね。
は い、 や っ ぱ あ の 我 々。東 京 書 籍 と し て は 教 科 書 の ブ ー ス。
そ う、 あ れ も 受 け だ っ た よ。そ う な ん で す よ ね。
結 構 い ろ い ろ あ の 古 い 教 科 書 で す ね。展 示 し て た ん で す。
け ど な ん か み ん な 懐 か し い 懐 か し いっ て 言 い な が ら ね そ。
う で す ね、 結。構 覚 え て る も ん い。
や そ う だ よ ね?う ん う ん、 あ あ、 こ れ だ っ た っ て 結 構、
皆 さ ん す ぐ 自 分 の は わ か る。だ ね 感。
じ が ま あ 悔 し い こ。と に 英 語 が 印 象 強 い ん で す ね、 そ う な
ん?で す よ、 も う ニ。
ュ ー ホ ラ イ ズ ン 私 も ニ ュ ー ホ ラ イ ズン だ っ た な そ。
こ に 行 く よ ね 当 初 っ て 言 わ な か っ たね ニ ュ ー ホ ラ イ ズ ン っ て ニ ュ。
ー ホ ラ イ ズ。ン は い み。
ん な ね う ん。な ん か そ う で す ね。
や っ ぱ り ポ ッ ド キ ャ ス タ ー さ ん も そう で す し、 そ の リ ス ナ ー さ ん も な ん か
す ご く 好 奇 心 が 強 い の で、 や っ ぱ り 開い て く れ る っ て い う の は あ る と 思。
い ま す ね。結 構 な 人 数 で し た よ ね。
そ う で す ね。は い。
教 科 書 の 見 に 来 た 方 も ね そ う で す。ね は い、 面 白 か っ た で す。
は い、 来 年 は こ?と で ね、 来 年 来 年 ち ょ っ と ま あ ど う な
る か わ か ら な い で す け ど、 ま た は い はい。
開 催 さ れ る の で あ れ ば、 ぜ ひ 何 ら か の形 で は い と い う ふ う に 思 っ。
て ま す 結 構 い い 場 所 で ね。い や、 そ う で す ね。
こ れ 聞 い て ほ ら、 来 年 は 行 き た い な。っ て い う 方 も ね そ う で す ね。
う ん は い。と い う こ と で ぜ ひ あ の 来 て く だ さ っ
た 方、 皆 さ ん あ り が と う。あ り が と う ご ざ い ま し た。
お し ゃ べ り な い か?本 日 は 六 年。
電 気 と 私 た ち の 暮 ら し の 電 気 を 作 るを テ ー マ に お 送 り し ま し た。
次 回 は 同 じ 単 元 の 電 気 を 貯 め る こ とや 電 気 を 利 用 す る こ と に つ い て、 あ れ
こ れ お し ゃ べ り し て い き ま す。こ の 番 組 で は 皆 さ ん か ら の お 便 り を
募 集 し て い ま す。番 組 を 聴 い て の 感 想 や 質 問、 授 業 の 悩
み、 職 員 室 の こ ぼ れ 話 な ど、 何 で も オッ ケ ー で す。
ス ポ テ ィ フ ァ イ や voicy ア ッ プ ル ポッ ド キ ャ ス ト、 ア マ ゾ ン ミ ュ ー ジ ッ ク
の フ ォ ロ ー や レ ビ ュ ー も ぜ ひ 宜 し くお 願 い し ま す。
お 便 り の 送 り 先 な ど す べ て の リ ン クは 番 組 の 概 要 欄 を ご 確 認 く だ さ い。
こ の 番 組 は、 東 京 書 籍 の 提 供 で お 送 りし ま し た。
そ れ で は み な さ ん、 ま た 次 回。さ よ。
う な ら?