1. 空地的ジンブン学
  2. 日本カルチャーの脱アメリカを..
2025-07-10 1:01:11

日本カルチャーの脱アメリカを考える 学

中村、スポンサーを気にする/SEALDsの総括はなされたのか/コロナ禍の総括、日記・モキュメンタリー/日記における継続と断絶、コロナ禍前後の言語表現、フィクションは"弱い"のか?/松崎、「神を再解釈」する/藤原、Mrs.GREEN APPLEをイジってしまう/ミセスとミセスファンによる国家建設/有吉ゼミ企画「藤原、外車を買う」/藤原「俺だってLONELY NIGHTS聴きながら首都高走りたいよ」/AO入試なのに『funny bunny』を聴いていた松崎/推しを第一の他者として捉える/不真面目な人間だから襟を着る/ONE PIECEの未読でゴリゴリくる松崎/ガンダムジークアクスはアメリカではなく戦後日本サブカルチャーの影響、日本人の精神風土の脱アメリカ/キングギドラ→ウェカピポ、J-hiphopと国粋主義/スチャダラパーだけあやまんジャパンと結婚/tohjiの映画


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サマリー

このエピソードでは、セブンやヒロトに関連する話題が議論され、政治や文学における重要な総括が考察されます。また、コロナや震災を通じて文学がどのように変化してきたのかが探求されます。日本の現代文学における神の存在と信仰の考え方が論じられ、ファンダムがもたらす社会的影響や音楽文化の変遷についても探求されます。大森本木やヨネズケ氏といったアーティストのファン層とその現象についても触れられています。 日本文化のアメリカ化からの脱却に関する考察がなされ、特に車の選択や文化的アイデンティティとの関連性が深掘りされ、国産車や地域文化の重要性が強調されます。このエピソードでは、日本カルチャーにおける脱アメリカの思考について語られ、日常の服装や社会における人間関係、食事の価値観の変化に焦点があてられています。 アメリカ文化への憧れとそれに対する反発が展開され、特にファッションや音楽のカルチャーが議論の中心となります。また、現代の若者たちがアメリカではなく韓国文化に魅了されているという変化についても考察されています。 音楽における日本の文化がアメリカからの影響をどのように脱却しているかについて考察され、日本語の歌詞の重要性とJポップやヒップホップの進化が議論されます。このエピソードでは、地元の映画館やショッピングモールでのヤンキーたちの行動について議論が交わされ、映画の視聴体験の変化が描かれています。また、文通やリスナーとのコミュニケーションの重要性についても触れられています。

セブンとヒロトの話題
松崎です。
中村です。
コンビニのコーヒーなんですけど、どこ見せられるのか?
見せられるの?別に、それセブンでしょ?
いや、ヒロトにはついてるから。
こちら側はついてないからいいよ。
いや、これファイナでしょ?
お前にセブンのスポンサーとかついてんの?
ヒロトにはついてるから。
分かんない。
ヒロト?ヒロト、セブンのお金で何か暮らしてんの?
背負わされたことになっちゃった。
セブンのデイリューブ・ビリーが歌ってるのはヒロトじゃないの?
俺の教授じゃなくて?
俺今の教授だよ。
なんか、ハッピーみたいなの着てさ。
ハンセン?
反核?反核歌ってた?
やってないですけどね。
寝床用がゴッチのツイートに、あの格好してるゴッチを毎回貼ってる。
総括の重要性
コラね。
コラじゃない。3.11とか。
ああ、3.11とかしたわ。
あの格好したやつが。
シリーズの時だっけ?
シリーズかな?
シリーズの時じゃん。
シリーズの話はまだね。
別に別に。
あった機会?
あった話は別に10年前。
懐かしい時代じゃないからね。
10年前にあったよ。
シリーズ総括ってちゃんとされてないよね?
まだされてないんじゃない?
でも誰かがしなきゃいけない仕事みたいな雰囲気もあるよね。
そうそう。誰かをやらなきゃいけない。
誰かをやらなきゃいけないんだろうね。
でもあるからね。小説の仕事。
誰かがやらなきゃいけないと思ってたけど、誰もやらないから俺がやるしかない。
向いてない人が頑張るみたいな。
だからやるしかないね。
でもシリーズ同時代。
俺シリーズのあれは見に行ったことがあるんだけど、中学生。
中1、中2だったかな?
だから国会議事堂前のデモは半分や十分みたいな感じで見に行ったのを覚えてるけど。
でも別にその時大学生だったのはまだ勘違いだったかな?
そうだよね。
俺本当にシリーズってわかんないからさ。
後劇だから。
そうだよね。
でもあの時の日米安保の時の下りはなんとなく肌感として覚えてない。
うちの中学生はすっげえ覚えてたよね。
PTAの父兄が、うちの息子が戦地に連れてかれるのかって言ってたことがある。
ああ、だからそういうこと。
よく学校でも議論になってた記憶があるし。
ちょうどだからあれだよね。
うちの中学生が、行くの自衛隊やろって言ってたけど。
長遠戦ではないからね。
でもそういう風に捻れちゃうからね。
それがリアルだよね。
うちの息子が連れてかれたらどうしようっていう風に行くっていうのはさ。
そうしないと自分のところに話を持ってこれないってのがあるよね。
政治の。
リアルだよね。
コロナ禍以降は憲法9条改正問題って内政においては影薄くなったかな?
トランプ政権から薄くなったかな?
どうなんだろうね。
そういう風に話がにじれてるのが面白いな。
そういう民衆って別に。
憲法で勝てそうだし。
やっぱり親世代とかおじさんのおばさんからとんでもない話を聞かされた時に
これは何かがねじれてるんだなってなる。
例えばこの芸能人はみたいな。
この芸能人は。
陰謀論系があるじゃん。
ある。
だからそこら辺って伝わる。
大田光の裏口とかでしょ。
日芸裏口入学説明。
古いな。
古い。
あれラジオでよく話題にしてるよね。
サイバーが勝ったからね。
サイバーが勝った。
サイバーが勝ってからずっとラジオでいじってた。
勝ったら何でも言いますから。
マックの肉にネズミが入ってるみたいな話もさ。
何かがねじれてる。
そうだね。
もともとマックじゃないしね。
最初セブンだったよね。
ちょっと忘れちゃったけど。
だから真実総括は誰もやらないなら
うちの番組はやるしかない。
10個目ぐらいの人がやってほしいけどね普通に。
10個目ぐらいの人。
誰もやらないんだったらやるべきじゃない人がやらなくちゃいけないっていうのが
マチア両兵。
確かにマチア両兵ってやるべき人ではないもんね。
あの仕事。
偉いことだね。
本当に。
一気に演技描いて使い切ったから
ちょっと小説書かないって言おうかなっていうのもあるらしいけどね。
そうなんだよ。
あれよね。
話したい文脈の他のやつも表の文脈とかも分けてあるしね。
ナム総括やったのも5年前ぐらいだから。
5年も経ってないかな。
ナム総括も最近だもんね。
生きてるうちにっていうね。
だからそろそろ誰かがシールズ総括はすんじゃないか。
一冊の本に。
安倍政権の総括があと10年以内にされるかどうかもわからんしな。
文学の変化
そうだね。
安倍政権の総括だもんね。
コロナ以前っていうのは。
あとコロナの総括も全然されてないしな。
震災とかの時期の文学とか割と総括されてきてる感じはするけど
どうだろう。
震災文学?
震災文学はまとまってきてるし
通説もあるし。
震災文学ね。
知ってることしか言えないけど。
羽顔つばさみたいな。
知らないこと。何でも知ってることだけ。
手帳を出した途中は生まれてた気がする。
組んだ。
あれだから道を。
だからコロナもね。
総括される時は来るんでしょうけど。
でも震災とは明らかに違う感じもしない。
震災割とさ、
動機とさ、倫理みたいなのがあるじゃん。
詩を書かなきゃいけないみたいな。
インタビューどうやって引き受けるのかみたいなこととか。
でもコロナって難しくないですか?
そういう意味では。
コロナ総括は始まってるって始まってるよ。
いわゆる文芸の、川出の文芸の日記特集とかは
あれは結局コロナ初期の新潮とかがこぞってやりだした
作家のパンデミック、ロックダウン日記の総括。
総括でもないけど。
だから最近みんな日記好きだけど
日記の話ばっかりしてんのは一つ総括に近づいてはいる。
コロナと日記はかなり。
新潮が日記くんだよ。
新潮だけじゃないんだよ。
あれが何年前だっけ?
コロナになってすぐ。
あれがからずっとついてるから。
あの時期にコロナ特集とか文学界のSA特集とかがあって
結局コロナになってフィクションじゃ立ち打ちできないからSA、日記になって
それがちょうど同時期にフェイクドキュメンタリーQとか
だからモキメンタリーホラーみたいなところとかと
いろいろ文脈があって日記モキメンタリーみたいな時代がコロナ
文学だよね、いわゆる。
で、最近の街や読みじゃねえわ
福尾匠の日記の哲学
フィロショピーって福尾がやってるサイトであるね
受講料5万円するやつ
3万だっけ?
その高いんだっけ?
あの時就職したいと思って
なんか、普通に
いや、あれ弟子作るみたいなイメージじゃないの?
私塾みたいなことでしょ?
いや、私塾ではない
私塾、子供はこう、なんだろう
強くはないんだ
発信していくっていう
だから普通に
孤独できる
だから、しゃべりと書き物で違うみたいなことがある
だからあれで日記の哲学1回目だったらYouTube
公開されてるけど
俺そんな最後まで見てないけど
だから結局日記っていうのはあれなんだよね
継続してるけど断絶してるところが面白いっていう
確かに
でもさ、それってさ、考えるとさ
東田トンのさ、100年の孤独を代わりに読むのさ
そういうコンテンツだったわけでさ
100年の孤独を読んでいきながらどんどん脱線してって
脱線してるけど継続しているみたいな
だからなんだろうね、そういう文脈があるんだ
明らかにコロナ前後から
いわゆるナラティブじゃなくて
もっと断絶してって
エッセイでもフィクションでもない
なんともいえない虚実飛沫的なコンテンツみたいなのが
コロナ前後の文学というか
言語表現の一つのスタンダードだよね
なるほどね
で、その文脈の先にあるのが
田中小宮さんの三活っていう本なんだけども
あれ?
あれ?
言われても
通販ページで毎回触ってある
ここにね
キャプションに通販ページある
ここには出てこない
ここには出てこないけど
ここ?
キャプションにね
出てこないの、そうえっかくごし
何やるんだよ
お前がやってくれたからだけど
アップロードするのお前らが
確かにね、あれはそういう本だったよね
そういう本だね
そう思うと意外とその
だからすごい
普通の小説とか
普通の小説って言われるんですよ
人材文学とかで
丁寧に書く時間の経過みたいなのを
すっとばして書いてる
ナラティブがあるっていう
それはね、いいですよね
そういうすっとばし方で
文字を進めていくっていうのはなんか
そう考えると
久坂和志、謙虚なのって納得がいくんだよね
久坂和志は結局小説には別に物語のことでもなく
生きることと同義であるということになってくるわけじゃん
だから毎日書いて
内容が違ってもいいし
一筆書きでどんどん続くとか
だからそういう意味では
ああいうのって全部
久坂和志的な意味での小説の実践ではある
そういう
その話はね、あるよね
やっぱり
今ここで喋れる内容がわかんないけどさ
フィクション弱くない問題
フィクション弱い
フィクションはノーなのね
フィクション弱いって言うの
だからフィクションである必要性が
すごい弱くなってない
ようなニーズと考えるときに
やっぱ日記だしエッセイだしブログだし
じゃあなんでそこで物語という
ナラティブが必要なのかっていう
ところが今難しい局面ではある気はするんだよね
書き手としてはね
確かに
虚構
虚構の
他者性なわけじゃん
多なるものなわけじゃん
多なるものって2種類あるわけだよ
2種類あるね、たぶん
隣人としての多なるものと
無限に遠い多なるものと
みたいな
どっちも機能しなくなっている感じはするんだよね
隣人ってか逆か
統制的なちょっとなんか
複雑な見回しになっちゃうけど
統制的な遠い絶対的な多なるもののもとに
物語が作られるのではなくて
引き抜く距離の多なるものから
テクストを進めていこうとすると
日記になるわけじゃん
日記とか
日記じゃないけどなんだろう
生活みたいなものになるわけじゃん
なんだかの統制的な理念に基づいていないっていうので
だからそこにシェフトしていくっていうのは
結構わかるし
普通に神いないみたいな話なのかなこれ
神の再解釈
神いないからフィクションが成り立ちませんみたいなこと
今はね
神ね
やっぱりね結局
神、神的なものだけど
なんか最近ね読んでて
神いないからフィクションが成り立たないなと思うような
ずるいけど神
再解釈が起きたんだよね
神再解釈
神再解釈が起きたんだよ
どういうこと?
神絶対だから
神って解釈とかないじゃん
神って絶対だから解釈しかないのか
とも言えるな
確かに
哲学って神の解釈の歴史ではあるからね
神再解釈っていうか
正直さ結局無神論者じゃん
現在日本人だって
なんだかんだ
一概には言えない
無神論者の
でも日本はなんていうの
キリスト教徒とかじゃない限りさ
まあ日本形式が神みたいな感じ
だから単純に
毎週ちゃんとミサに行ってる人がどれくらいいるか
それを言ったら一神教者じゃないってことでしょ
キリスト教者じゃないってことでしょ
日本人が
無神論者ではないでしょ
どうなんだろうな
厳密に考えると
まあそうか
厳密に言えば日本人は無神論者ってのは間違ってると思うけど
でもなんていうの
話聞きましたから
社会システムと信仰が関係ないのがでかいと思うんで
聖教分離もある
聖教分離の意味でもそうだが
なんていうの
社会の回る構造の土台にあるものが
宗教じゃないってこと
そういう意味
完全にキリストの話をした
だからなんていうのかな
結局日本の現代文学を
キリスト教知らなくてもわかるけど
なんだかんだ
アーティストとファンダム
A225の映画ですら
キリスト教を信じないとわからないと思うんだよ
意味付け
形式とかこういう意味付けが
神が補っているところがおっそりないよね
なんかわかる?
何月何曜日に
ご飯を食べるみたいな
例えば
普通にクリスマスとかで
クリスマスでご飯を食べるということの
意味がないよ
僕に
わかる?
形式としてしかないみたいな
そういうことなんだ
松崎行ってるな
神探偵者
神いなくね?ってやっぱり
どうなんだろうって
なんていうのかな
なんていうんですか
神っていう言葉がでかいかもしれない
だからそう
なんていうのかな
つまり
例えば
普段の生活でいってしまう
いわゆる
信仰が
あるわけじゃないじゃん
例えば大学生活
アメリカの大学ってあるんだ
それ知らなかった?
ないかあるかわかんないけど
普通に街に教会はあるじゃないですか
上に映る範囲には
そうなんだよな
だからさ
結局さ
クラシック音楽とかも
神わかんないとわかんないところって
大量あるじゃんやっぱり
そうね
バッハのカンターカとかもさ
知らない
知ってると
ただのリスナーで話違う
全然違う
ところがあるみたいな
そういう意味でのなんだろう
信仰の無さはあるじゃん
でも全然大した話じゃないんだけど
神の話なんだけど
髪切ったんだよね
なんで髪切ったかというと
金曜に
髪断大した
金曜に
アイドルの現場に行くからだもん
さすがに今
ビデオポトキャストで
前回長すぎて髪がさすがに
まずいなと思って
押しとチェックしとるときに
この髪の長さはまずい
髪にかかるくらい
そうそう
この長さで
そうそう
ぷんぷんぷんぷん髪ねえか
ぷんぷん髪ねえ
なんかあの
ヨネズケ氏じゃないかな
ヨネズケ氏髪でいじるの
古いもんだもん
ちょっと5年前くらいの
トレンドの重たい
前髪くらいだった
古いけども
藤原元とヨネズケ氏
髪でいじるの古いもんだ
藤原元もヨネズケ氏も
どっちも目にコンプレックスされてたし
なんだアレックスアンドロスの人なんだ
川上陽平
川上陽平くらいだった
川上陽平は流してる
でもなんかあって
なんていうの
TwitterとかでSNSとかでさ
髪長いとさ
ヨネズケ氏みたいな時期あって
ヨネズケ氏出たてとか
なんかヨネズケ氏
そういう当たり方ってなくなったよな
分かる分かる
いつの間にか
だからインキャンの音楽だったんだよね
最初はそういうの
そうなんじゃない
いやでもなんかアレなんじゃない
ミームにするには売れすぎてんじゃない
だからそうなってきたんでしょう
だから今ミセスとかはミームじゃん
まあ分かんないけど
え?
当時のヨネズケ氏くらいの位置じゃない
大丈夫?
ミセスが
大丈夫?先生
確かに
いや確かに
ネットの話題具合
ヨネズケ氏は今のミセスみたいな
話題のやり方しないじゃん
だからミセスが
みんなの歌い上げを始めて
大森本木が独立しようといったら
ミセスファンだけで国が一個できるくらい
ミセスファンの大森への信仰心は厚いから
東京都議員
だからこんな弱小番組も嗅ぎつけてきて
お前の発言聞いて
朝起きたら大森本木のファンが
お前の家の前に
警察をわーって
警察をミセスファンだったら難しい
ミセスファンじゃなくて法があるから
システムがないし
別にそんな
ミセスとグリーンアップルの音楽で全てが
独立できることで今の社会システムは甘くない
社会システムは甘くないから
社会システムは甘くないにしても
それを上回るらしいよファンダムが
気持ち悪い
でもファンダムはさ
組織作られてないから起きないじゃないですか
確かにね
組織を突破してるし
だから大森が独立しようといったら
メディアと社会の変化
大森本木が総裁として
今じゃないな
もうちょっと後で
大森本木が独立しようといった時に
変なこと言って
俺が大森本木をいじるようなことを言ってるから
お前のせいで独立した大森国と外交問題になる
確かに
一応日本国民だ
日本国民
今のときね
大森本木の国家に入るかどうかで言われたら
始まるはずだ
始まるはずだ
お前が住んでるところがどっちかになるかじゃない
そんなお前土地で人を滑らない
でも大森本木の国は土地を持たないじゃないですか
大森本木が占領できる土地がないと
そしたら日本と紛争しなきゃいけない
でも蛇宝みたいな感じで
無神島とかを占拠したんで
とりあえず出ようと
大森の年収だったら島買える
別に住まうんだ
そこには実質的に何人か住まわせといて
だからそこで
広告みたいな感じで
実際に外国にいる日本人が日本国籍を持てるように
そこで
っていう感じで
そこで領土を占有するわけ
でもその島で曲作って
MV撮って
ライブできるインフラ整えたら
最強だよね
いやでも無理だって絶対
全部こうやって回ってっちゃう
そうだからファンだけ住んでて
音楽作る
そうやったらインフラじゃないですか
待ってな
でもどうだから
大森本木が島を買ったとする
だけどそこの経済水域が日本と被ったからもう紛争だ
あれみたいな
有吉ゼミの企画みたいな
大森本木島を買うみたいな
酒がみしのぶ家を買うみたいな
あったね
結局いいパターンは絶対分かんない
いや買ったんだよ
最後買ったよね
買ったんだ
買ってファンファーレになって終わった
スピーチ
そんな宿際ってあるんですか
買った
大勢
だって毎回買いますか買いませんかでさ
うーん
つって次に
あ古代製薬とかになって
買わなきゃ
買いません
いかに回想まで持っていけるかと思う
毎回
でもさあれマジで辛くない
あれさ買いませんって言ったら
馬鹿知らんけんの分かってるじゃん全員
確かに
ああいうのって
逆にあの時の雰囲気は
買ったら終わっちゃうようになった気がする
あーなるほどね
もっとちゃんと引き伸ばして
きりいいところで
そうそう
だいたい5回目ぐらいの放送で買ってよみたいな
いや5回目ぐらいじゃなかったと思うよ
2、3千円当てたかもよ
本当に家買う企画だ
だから
本当に
最後本当に買ったんだよ
確かに車とかじゃないもん
サンガミシどもが抱えてる
動物全部と一緒に住める家が欲しくて
あーはいはいはいはい
なんかね今の家がねっていう
ちゃんと人生計画に基づいて
あれは結構いい
だから番組がサポートしてるみたいなことが
だからそう
貧乏ガールと一緒
貧乏ガールとか結婚とか
だからニッテレのやり方
ニッテレ好きよ
確かにニッテレって人生経由好きよ
だからちょっと前だったらさ
アリウスゼミやりやがってたじゃん
ダウキウマンヒハラの
汚い部屋をここで売るみたいな
あーはいはいはい
だからなんていうの
アリウスゼミって作るんじゃなくて
あるものをどうパッケージングする
ゲーミングライフスタイルとか
そうですよ
まあテレビ局ってお金がなくなってきて
だからアリウスゼミはもう売れて
なんか困って
一人でやるのちょっとめずくさいなと思ったら
ツイッターとかで発信し続けたら
アリウスゼミがこう
俺アリウスゼミ出てなんか不条例
家を買うとか
だからそういうとこ
いや藤原なんだろうな
あのあれでしょ
ちょうどいい
今何欲しい?
今欲しい
今じゃなくて人生的に欲しいんだ
人生的に欲しいもんってことはないよ
じゃあ会社ってことでしとこうか
はいはい
藤原がいい会社が欲しいみたいな
いやなんか会社だとすぐ終わっちゃうから
中古車とか全然
いや終わんないじゃん
アメリカとか飛ぶんでしょ途中で
だからその中古の会社とか
そうそう
3時間スペシャルとか
ほんとだから60年代の来年が欲しいとか言って
幻の会社が欲しいとか
いやでもそれじゃ1回で終わっちゃうから
もう朝の仕事みたいな
だけどもっと条件
だからこういう感じでこういう感じでこういう感じで
会社詳しくないんだけど欲しくてみたいなので
はいはいはい
日本文化と車
だからニチプと一緒なんだよ
なんかトークゲーツ聞きながら
首都高走りたいみたいな
そうそうだから例えば
で藤原さすがに
さすがに2010年代って青春過ごしすぎだから
ははははは
彗星とねロンリーナイツとね
はいはい
面白い
彗星とロンリーナイツとね
今後起きる一番恥ずかしいのってさ
うん
やっぱそうだよね
確かに
ロンリーナイツが今何かっこいいと思って車乗ってるのを
都市下に見られるのが一番
あと丸の内サミスティックとか聞きたいじゃん
Xって言っちゃうのかな
言えないの恥ずかしいですよ僕
ツイッター?
ツイッターはXって言えない
Xって言ったらXポーズしないといけなくなっちゃう
前回のやつさメディアポーズキャストさチェックしてるんでさ
チェックしてXしてるとマジで馬抜けすぎてさ
俺らやってないから
そうお前らがやったから
お前がやるってやらなきゃいけなくなっちゃうからねっつって
俺だけやって半笑いしてたのが馬抜けすぎて
それはお前が俺らのこと信頼してたのに与えられなかった
3人で振り向いてこっちだったらなんか聞いてる人笑ってくれたもんね
いや違う時間差があったのよ
野郎出てきて俺がXって言ったときにお前なんか
スマホなんか多分その話題のために考えてて
はいはいはい
でこう上がったときにこれやらなきゃいけないの
Xだから
遅れてたのワンテンポ
お前とジョジョは遅れてるわけ
まあでも訂正可能性ですから
いやでも外車とかいうのがあれでしょ
傘入れられると
だから子供の
ロールストレスで
ロールストレス
ロールストレスって傘入れられると傘がついてるんだよね
でホイールは金買い
50万くらいするんですよ
傘だけだった
で藤原ホイールは金買いに送って
俺の結婚その時結婚したとかして
キャンピングカー買うとか
そうそうそうそう
息子をよくね
アウトドア
キャンピングカーだったら海外ロケできないからさ
いやいやいや
だからアメリカまで行くんだよ結局
なんだかんだ言うつくれやし
あとなんかベンツとか行ってさ
ベンツの詳しい偉い専務とかが出てきて
だからいろんなメーカー
でだから自動車メーカーもウィンで
ブーテモルビアみたいな
で最後
お前が車買って
トークビーツ聞きながら
それで流れる車窓で終わるんだ
地域文化の重要性
でも見たいけどな
ベンツの本社のすっごい綺麗なオフィスでさ
藤原がなんか緊張しますねとか
カメラの前で言って
ちょっと面白そう
俺がベンツ
あんまベンツ好きじゃないけど
傘が
だからベンツも行くし
志望霊も行くし
リームも行くし
フィックションも行くし
で行って
それ毎回買いますか買いませんかになって
買いませんって言って
藤原の車探しはまだ続くみたいな
それ3年くらいやるの?
3年やったら俺その3年間ライフワークになっちゃう
結構
車探すのが
それ前にお金ももらうの
だからいやもらうのかな
失礼料もらってる
失礼料は頂いて車代は自分で
だからこれぐらいになるんだよね総裁
総裁ぐらいになるんじゃない?
だから総裁するまで出続けないといけない
総裁するまで出たいよさすがに
車とは今でも確かにね
でも車って言うてもさ
どんだけわがまま言っても家ほど行かないじゃん
1台5000円取ったもんね
いや
こんだけ引っ張ったら
家ぐらいで買わなきゃダメですよ
いやその奥とかの車?
いやだからね
奥の車って
俺車マジ不確かなのか分かんないけど
奥の車なんて存在するの?
でも一番熱いのさ
日本に乗れない人が
28万の軽とか買ってさ
最後さ処分判みたいな
引っ張って引っ張って
やっぱ外車ダメなんですね
ジムに買って
国産車
国産車がいいですよ
28万の日産とか
鈴木の工場とか行って
東ヨタとか使ってね
だから後半は日本車を巡る方向になってくる
俺が
なんかこいつ
なんかこいつ
クジラリは地元の家の近くにある
よく分かんない野良の中古屋とか行って
地域のおじさんと交流を深めながら
車を買って
サンドバンクじゃん
車でメインのサンドバンク
っていう方にシフトしてくる
視聴率とね
予算の成果とともにね
それだったら俺なんかBSとかで
中古車や田んぼみたいな番組やりたい
だからグローバリズムから
地方へみたいな
神の概念と他者
なんで俺その
日本のクーバさんが
車さんが先行日本を支えましたけど
地産地消へみたいな感じ
アメリカ
アメリカ
ドイツとかフランス
アメリカ
日本
だから最後に28万の台発で
家族と地元の森林公園とか
水辺がある公園とか行って
ピクニックとかして
最後ショッピングポールの屋上に泊めて
空を見上げて
エンド
ロンギーナイツ聞かないで
外したね
それだったら別に
外国のコンセプトとかでもない
外したね
お母さんが一緒の曲とか聴くんでしょ
でもハニーバニーが流れる
実験してないよ
だからお前だけで
英語入試でハニーバニー聴いてるの
頑張ってないから英語入試
目が白髪
なんで4年生だって英語入試
差別に傷ついてるの
俺だけだよって熱さじゃない
今追い詰められちゃう
英語入試
今この人たち追い詰められてる
聞いたことないよね
英語入試で終わりなき旅とか
ハニーバニーとか
受験生ソングとかやってたらしい
で髪切ったんだよ
はいはい
で髪切った時に
週一しか学校行ってないからさ
他者なんかいないわけよ心の中に
そんなこと週一に会ってるやつらが
かわいそうだけどな
週一に会ってるやつらがかわいそうだけどな
別にそこまでチャレンジする必要ないけどさ
週一は授業15分だったよ
まあそうだね
そんなに近いの
15分で説明だけ聞いて
後は基本的に打ち合わせの最後
授業ではなくて
一日中打ち合わせの時間
だからその後がっつりある日もあるけど
ない日とかあるし
もうほんと午前に立てる
ってなったらほんとそれ以外学校行ってないから
人が他者がいないわけよ
一人暮らすの後フルタイムバイトぐらい
そうそう
ってなってきた時に
推しに会う時に
髪の毛長いと汚いのはまずいなと思って
髪を切るっていうのは
これって神ってことなのかなと思った
神ってか他者でしょ
え?
他者じゃない
そう
神は他者ではないだろ
だから
内在化するじゃん
だからそこになんていうのかな
神の再開時代があるわけよ
自分
なんていうのかな
だから
第一の他者なんだなと思った
外部性として
うん
だから神っていうのはなんていうのかな
神っていう言葉自体が
神すぎるってこと
はいはいはい
ゴッドが
ドックの反対ね
ゴッドが強すぎるってことね
神として
神がなんていうの
いまだに神死んだくせに
神はいない
神死んだくせにって
ニーチェが言っただけだ
あれゲーテじゃないっけ
ゲーテは全てを言ったけど
神が死んだとは言ってない
だってゲーテは神曲書いてるからな
神の話書いてるから
だからなんていうの
詰まるところ
神っていうのはそんななんていうの
禅事禅の
世界を作ってた
神曲はダンテでしゅ
ゲーテはハウストですわ
確かにね
でも
なんでその寒い東京弁吹っ込みみたいな
ハウストもね
宗教の話だから
ハウストも宗教の話です
今宗教の話で伝わってた
ヨーロッパ文化によって
全部宗教の話
ダンテが神曲
手塚治虫版しか読んだことない
神曲は結構面白いから
読んでほしい
僕は分かるわ
俺もブッダ手塚治虫版しか読んでない
神曲は面白い
ないないないない
ヘッセの知ってあるとかあるけど
神曲ね
事故的に面白い
ブッダ手塚治虫版じゃないよ
ブッダがないと
ブッダの人に存在がある
ブッダって手塚治虫版?
手塚治虫版が元のようなのじゃないの?
ヘッセの知ってあるとかさ
ごめんごめん
神ってすごいこう
世界の創造主とか
絶対的な信仰とか
なんていうの
うち神道なんだよな
これ関係ないか
でもなんていうの
少なくとも別に
熱心なる宗教の家じゃないからこその
神ってさ
遠い
遠くて絶対的な家だから
生活に根付いてるものじゃないってことでしょ
からこそ
全能万能すぎるっていう
経験的な前衛性だよね
みたいなことじゃなくて
まず
私がいて
すぐ
その同じ地平にいる
他者
っていうことでもあるのかな
おしは普通にそういう風によく言われるし
おしって神じゃないからね
おしは神じゃない人間だからね
でも神なんだよ
信仰神として
信仰じゃないんだよ
だから信仰神じゃない神を
っていうのが分かったっていう
なんていうのかな
だから生活の中にいる第一の他者の一つ
がとして神を捉えることも
可能なんじゃないかな
神から絶対的な要素とか
それこそ別に普通に
神がいる宗教を信じてる人は
そういう感覚なんだろうな
そうだからなんで
それがなんとなく裸としたかったってことだよね
そうだよ
そんな早口で
そんな早口でさ
まとめないでくれよ
神を斬ったってことだよ
いやいや俺と周一で水曜あった
水曜なんですけど大学から
寂しいわ
水曜あったから神斬ってほしいよ
ずっとこいつ神斬らんやんって思ってた
他者としてみんな
汚ねえなって思ってたよね
いやだからね青松明が神斬るまで斬らないと思ってたもん俺は
なになに
青松と大輝すごい仲いいよね
そうだから青松明が斬るまで斬らないと思ってたのに
なんとなく
俺も友安が斬るまで斬らないでしょ
友安でね
修塾は
あー
あれかと思った
服装と社会的印象
修塾の代表の監督かと思った
いやいやいや
それはえっと
それ友安だっけ
森友安じゃなかった
森友安か
そうか
いやだからなんていう
森友安監督知らんの
いやスポーツ興味として
世界に興味がない
ねなんですか
いやだからそういう意味で
神っていうのはこう
もっと上下関係的で
絶対に信じるみたいな意味じゃなくて
もっとこう第一にいる
他者としての神で
でもいいんだなっていうか
はいはい
それはなんか
俺がさっき日本人が
虫に飲んじゃってるのがおかしいっていうのは
よく言われる伝説だけど
世界に日本においては
他のものに置き換えられてるだけっていうのは
よく言われる
言われるね
まあでもだからなんだろう
結局事故ではあるんだけど
事故の中にある客観ってことだよね
人と会おうとかもそうだし
週に1回ね
もう15分しか人と会わないとさ
それでも切ってほしいけど
逆に今その
推しとかの問題でもある
性格別にバイトでも人と会ってるんでしょ
切ったほうがいいよ
髪は
そうだね
髭も剃ったほうがいいし
それはそれは
体を広めるっていうのはね
それもあるし
髪切らないで
髪切らないで
手毛を3日に1回しか剃らないことで
やっぱこう
まともな人だと思われないということで
責任を
大きい責任を
いらない責任をね
そうそう
自分が負えない
大必要のない責任を
信用されすぎないで済むじゃん
確かに
わかるわ
俺バイト絶対襟付けで行ってるのよ
襟付けしなきゃいけないわけがない
取り外せるカラー
違うそのカラー
カラーの襟じゃないじゃん
取り外しの襟じゃなくて
夏はこのシャツで行くし
夏はポルシャツで
夏はポケモンで
で行くんだけど
真面目だと思われるやっぱ
はいはいはい
俺も別にさ
特段社交的な人間じゃないからさ
まあその
わかんないもんね
そうだもん
いいよいいよそれは
じゃあその
ブスッとしてずっと仕事してるわけじゃん俺
はいはいはい
だから
そうそうそう
それは真面目だと思われるやっぱり
いや真面目だと思われることが
俺だと思わないのは松崎っぽい
俺ギリギリ髪セットしてないから
いやそう
松崎っぽい
うん
なんかそこに行くの
で俺はもう本当にさ
やっぱ軽薄な人が真理言うのが一番いいと思ってるからね
うん
反応アレンジ的なことだよね
俺やっぱ人間がさ
元が不真面目すぎるからさ
はいはい
格好だけはちゃんとしたいんだよ
俺もそういう
俺はそういう地形なんだよ考え方は
最初も真面目なんだろうね
いや違うなんかあの
なんて言うんだろうな
そうじゃないと本当にヤバい人なんだよね俺
そうそうそう分かる分かる分かる
冬場とかにパーカーにだるいジーンズとかで
仕事行ってたらマジで無能に見えるんだよ俺
でも最後の真面目さが残ってるよねやっぱ
そういう意味では
いやまあそりゃそうだね
他人からどう見られればよい
そうかもしれない
あとまあ若干の臆病さがあるね
あとなんか俺パーカーでミスした時の方が
人よりお人に怒られる気がする
パーカー着てきて舐めた格好してきて舐めたミスしやがったから
GUのパーカーとかでさ
それでダボダボのジーンズとかで
パーって仕事して見せると
それもファーってしてるからじゃない
ファーってしちゃうんだよ
襟付けてるともう気持ち悪いから
でも襟付けてファーってしてるやつが一番ヤバいよね
いやでも社会って襟付けてファーってしてる
襟付けてファーってしてる人間で
会社っていうのは回ってるんだよ
全員ファーってしてるから
大きい企業になればなるほど
いやでもそうじゃん
スーツ着ても大きい企業になればなるほど
一応みんなが襟を着ることによって
社会は回ってるんだよ
言っちゃうんだけど
食事の価値観
ちゃんと単位取ってから言ってほしいな
なんで?
須貝より俺の取得単位も少ないけど
藤原の取得単位も少ないから
ヒロイトが留年してるのあなたの番組でも
結構お話が残ってるけど
俺は留年したら卒業制作できないっていうだけで
単位取ったから
別に留年したくなかったわけじゃない
全員ファーってしてるんだよ
俺ファーってしてるから
俺が社会回ってるんだわ
ファーってしてるから
着てる?
襟を
留年してそうで襟着てる
留年してそうでパーカー着るよりいいから
怪我は着てるんじゃない?
怖いんだよ
留年する状態でパーカーを着て毎日過ごしたら
怖いよ
なるほどね
体も全部溶けて
無くなる
ついにスウェットとかも
ジャッジとか着てたら無くなっちゃうもん
怪我を
嫌だろ
犯罪だろ
合成?
嫌だよ俺はチクチクするし
怪我はこうやって着たいな
ファーも着てさ
なんでファーを着るのこれ
ファーってして
ドフラミンゴじゃん
遠い
ワンピース知らないすぎるだろ
前さワンピースの話に出てきた時にさ
なんかさ
大体さ
友達同士ってさ
知らない
俺が知らない
自分が知らないコンテンツの話をしてる時に
ヤバくなるじゃんこんなコンテンツあるの
お前ワンピース知らない時
強く出てくるよなその態度で
それやめろよお前
日常ではやってない
お前じゃなくて
みんなでワンピースの話喋ってる時とかって
お前もなんかさ
俺は知らないからっていう顔してるよお前
いやX見てる
みんなでX見てる
みんなで気遣わせてるんだよお前
誰よくない
一人でなんか深く座ってX見てる
逆なのかな
ワンピース知らないやつがいらんすぎて
一人が知らないと抜いちゃうのかな
なんか5人くらいで
2人知らない3人話してるの結構あるじゃん
それって別に場に何も起きないよ
よくあるらしいじゃん
なんだけど
10人でワンピース知らない
誰も悪くないけどみたいなことでしょ
友達の家に行ったら知らないやつ
急にいて怖
暇なんだもん
自然とワンピースの話をする時に
まさき知らない人だと思っちゃうから
それはこちら側の
俺が擦り込んでるの
そうそうそう
だからお前がこの場合でも
そうやってまさきが俺の神になってくるから
そうそう
客観になってくる
客観になってくる
俺が多分その
まとめ方だけ覚えてる
知らない人とワンピース話してる時に
でもまさきワンピース知らないし
ワンピース話すのよくある
でもそうやって生活が相対化されてくるの
すごい良いことだよね
まあそうだね
それが人と関わることの良さで
なんか最近知り合いが手術するに行って
喉を手術するから
なんか唐揚げとか食べれないんだよねって言われて
そこからずっと唐揚げを食べるたびに
その人のことが浮かんで
唐揚げが美味しくなる
美味しくなる?
食べたくなくなるから普通
いや食べれない人がいると美味しいじゃん
なんでそんなこと言ってんの
逆だ
違うでしょだから
あれが素人だから
てかありがたい側に
ありがたい側にを感じるわけじゃん
そうそうそう
気別の刃的世界観ってことでしょ
どゆこと
繋いでくれたみたいな
いやでも
その人が手術して唐揚げを食えないから
食える唐揚げが繋がってきたんだよ
そういうとこが嫌いで
駄目だと思うんじゃなくて
唐揚げを食べれる
食べられる自分の健康をありがたく思う
色がなかった生活に色ができる
そういうことなんだ
なんかあれじゃないの
友田トンが言ってる
代わりに読む人っていうのは
みんながそれぞれ代わりに読むことで
私一人の人生だけで読めない本が読めるっていう
そういう的な代わりに食べる人ってことなんじゃない
唐揚げを?
うまいの唐揚げを代わりに食べることで
世界全体だから唐揚げを食べる
誰かがお前が食べられなかったバインビーを食べてくれてるわけだし
バインビー好きだから食うよ
じゃあお前は本当に知らない
これから一食食うことないような料理って
世の中にたくさんあるわけじゃん
それは多分世界中のどこかの誰かが食べることによって
お前は食べてる
文化の相対化
スタバのクッキーかね
スタバのクッキーあれ結構美味しいぜ
スタバのキッシュ
スタバってお菓子がないから
スタバのキッシュ
スタバドーナツが美味しいんだよね
へー
なんかパサついてそう
いいよニューヨークの話を
いやコーヒーにあるもん
ニューヨーク?実際ニューヨーク?
実際ニューヨークなんてさ
コーヒー持ってドーナツ持って出社してんの
ダンキンドーナツでしょ
ダンキンドーナツって田舎なんじゃないですか
え?でもダンキンはさ
だってダンキンってさ
ダンキンの世界に
いっぱいあるからさ
どっちかってあれなんじゃない?
逆に俺らはニューヨークはダンキンだと思ってるけど
ニューヨークで1店舗しかなく個人っぽい
いいドーナツやなって
ゴンチャンみたいなことじゃないですか
地方の人から東京の人みんなゴンチャン飲んでるような
だから東京ではみんな台頭してて
お相撲さんが歩いてると外国人は思ってるわけじゃん
みたいに俺らがニューヨークは
とりあえずスタバのコーヒー飲んで
ダンキンドーナツ食ってるから
実際バインビー買って
実際買った時シェイク飲んだ感じもある
スタバ行った後にダンキン行かないでさ
ダンキンへの憧れ
スタバで済ませない?ドーナツも
だからそもそも多分ダンキンのコーヒー飲んでると思う
ダンキンのモーニングコーヒー
確かに
さっきからダンソンみたいな言い方してるよね
ダンキンね
ダンキンドーナツってすごい憧れがありますわ
俺だよ
そうそうそう
これね隠せないアメリカへの憧れが
ダンキンドーナツは確かに食いたい
しょうがないよ
80年間憧れてるわけだからね
でも
そう80年間憧れてるからさ
村上隆の視点
でもニューヨーク行くとドーナツを食べるらしいけどな
いやでも嘘だよねそれも
何が?
いや結局だからニューヨークのセブンイレブンの
ネギとか食ってるってね意外と
いや昨日さ
ホットドッグとか
村上隆のユーチューブ見つかる
村上隆がユーチューブ始めて
ジークワックス探したんだけど
機動戦士ガンダムのジークワックスを
探したんだけど
クワックスね
それは期待だわ
クワックスは期待だわ
なんですよ
今日ジークワックス回も撮ろうって
前回予告したんだけど
この誕生日席すごいわ
何が?
で、話
両方からくる
こいつ話すんじゃなくて
今日ずっとこの回ずっと
こいつ話したんじゃなくて
ごめんな
いやもういいんだよ
俺だってさ
いいから話せよ
だから
で、結局
ジークワックスっていうのは
こちらまだ見終わってないのに
っていうのを
今日ジークワックス回も撮ろうって言って
12話見て
こう言ったらマジでミスった
まあいいよそれはいいよ
俺は途中まで
放送の回までしか見てなくて
全部見てこなきゃいけないのと
行事があって全部見れなかった
だから何が言いたいかっていうと
村上隆が言ってたのは
結局戦後のカルチャーっていうのは
西洋から持ってきたものをやってたけど
ジークワックスっていうのは
日本の戦後が生んだ物語っていうのが
神話を取り入れてるわけじゃない?
ロボッタの誕生日も西洋の
エヴァとかもそうじゃん
だけど
日本の戦後に育ってきたサブカルチャーを
という神話を取り入れて
ジークワックスができてるから
常に純日本産のカルチャーが
できたんだみたいなことを
村上隆が言ってたんじゃなくて
村上隆がその時に電話した
誰か忘れちゃったんだけど
秘書かな?
秘書が言ってて
俺はそういう意味で
よく言う話だけど
若者が憧れるのがアメリカじゃなくて
韓国になってるみたいな話もあるし
そもそもアメリカの関係みたいなのは
それは政治とか
外交とかの面では変わってないと思うが
内政外交状態ではもちろんそうだけど
カルチャーとか
人間の精神風土
日本人の精神風土的な意味では
意外とそういう意味で
若者とカルチャーの変化
アメリカは既に始まってるんだなと思いつつ
思うよねって言うんだけど
別にこの番組だと
アメリカの関係の話をしてるから
俺らがアメリカに囚われてるんじゃないかっていう
今のは正直
ダンキンロード食いたいって気持ちしかないけど
ニューヨークに憧れてて
そこに俺らはねじれてないから
イケてる服装が
アメカジーじゃなくなった時期っていうのもあるよね
あー確かにね
アメカジーってちょっと結構
歳が10個20個上の
20個上ぐらいが来てんじゃん
別に俺はファッションがいいとか悪いとか
そういうこと言ったわけじゃないけど
アメカジーとかジョーダンのスニーカーとか
ああいうものがファッショナブルみたいな
ところ上司とか
クラスでおしゃれな人って言われる人が
履いてるもんとかではなくなってきてる
そうだね
クラスのおしゃれな人はアメカジー着てないから
だからさらば森田とところ上司でしょ
そうそう
二代のアメカジー
さらば森田世代じゃない?マジで
あとあれだから
もうちょっと上の下が同じくらいか
90年代の
ヒップホップカルチャーに影響を受けた人たち
いわゆるムラハラ系とか
でもあれはアメカジーなの?
あれはアメリカ
あそこから
アメリカでもあるよね
そう
カワジャンはアメカジーじゃない?
2000年代とかスキニーとかもそうだけど
スキニーとかカワジャンとか
あれ?ヨーロッパが結構
ヨーロッパは
あれはコウモトヒロクでしょ
コウモトヒロクとかもそうだし
うん
だからなんていうの
なんていうのそのさ
海外のロックスターってカワジャンも着てなくね?っていう
まあでもアレックスタンダーは着てますけど
アレックスタンダーはどっちかっていうと
あれじゃない?
ライダー系でしょ
でもカワジャン着てるよね
でもさ海外のロックスターの格好を思い浮かべた時にさ
日本のロックスターってカワジャン着がちじゃん
千葉ゆうすけとかね
千葉ゆうすけも着てるね
でもさ
タンクとかガレージとか
アメリカのロックスターを思い浮かべた時さ
意外と着てなくない?
意外と着てるのがだからガンダムノルドとかエアロスミスとか
サードロック系の人が
サードロックは着てない
でも冷静に
ミッシュルが着てて
ウィルコが着てるからさ
着てないよね
そうそうそう
なんで千葉ゆうすけよりカワジャン着てるの?
これ確かにそこにやっぱこう
日本独自のアメリカンのカギが
もうなんか日本で育っちゃった
日本で育った分からない
でもなんでコウモトヒルトがカワジャン着てるのかわからなくない?
あれはどっから着てるんだろうね
あったんじゃない?
そもそもあったのか
あとパンクスなんじゃない?それは
コウモトヒルトが当時
下北にいたわけじゃん
そこの下北でカワジャンが流行ってたんだろうけど
多分
だってマッシュギューとかもカワジャン着てるじゃん
絶対これ新称あるな
何が?
あれだろうね
日本の戦後ファッションっていう
カワジャンで
カワジャンの新称
だから日本のロックスターは
なぜカワジャンを着るのか
っていうタイトルで絶対ある
あとあれかもしれない
日本って結構川が
川業者が多いから
日本人の人で川っていうのはかなり多いから
っていうのもあるかもしれない
日本は供給が多いっていう
そう
っていうのもあるかもしれないし
あとでも
なんかね確かに
みんなね
あれって普通に
すいません
放送事故だ
俺の顔が面白いけど
違う違う違う
話聞きながらゾーンを口に入れたら
ゾーンの匂いが強すぎて
鼻で
ゾーンの研究者が
誰が?
ゾーンだ
ゾーンっていうの
ゾーン
映画批評家が全員ゴダブっていうみたいな
ゾーンでしょ
ゾーンでしょ
ゾーンでしょ
ゾーンさんだ
ゾーンだ
これゾーンか
そうはゾーンだと思うよ
ゾーンでしょ
いやだから
ゾーンじゃんそれ
ゾーンだとでもあれかもな
ゾーンに入ったらゾーンかも
いや俺想像してみたら
ゾーンに入るためのゾーンだから
ゾーンなんじゃないのこれ
セクシーゾーンってこと?
セクシーゾーンは
正解の中で
セクシーゾーンはセクシーゾーンだよ
セクシーゾーン
セクシーゾーンのゾーンは部分のゾーンでしょ
そういう
セクシーな部分のゾーン
ベンズがあって
セクシーとセクシーではないゾーン
ゾーンに入るゾーンはゾーンだもんな
だからこれゾーンだよ
呪文と同じ
セクシーっていう
円とセクシーじゃないと円があって
重なって
セクシーでもあるし
セクシーではないっていう状況がある
そうそう
それはセクシーかセクシーじゃないんだね
ゾーンが
セクシーゾーンじゃないんだっけ?
タイムレスか?
なんかわかんない。名前が変わっちゃってるのかもしれない。
ゾーンの匂いはさすがにむせた気持ち。
ジャニーズとかもさ、結局さ、
え?こんなに?
勉強されて話変わるんだね。
ジャニーズとか結局さ、
神だよ、神が。
その名前?
ジャニーズのさ、だからその名前のさ、
名前もあれかもしれないけど、歌詞とかさ、
スマップの歌詞とかのさ、
日本語と英語の混ざり方とかってさ、
確かに明らかにアメリカ的なものじゃないじゃん。
あの日本語って。
でもアメリカなんじゃない?
でもさ、ジャニーズさんはさ、
ジャニーズ北側はさ、
そのさ、向こうから帰国しようじゃない?
そこへのねじれはジャニーズ文化ってあるでしょ?
だから単的に、何て言うの?
90年代とかに、
サビだけ英語になるJ-POPが生まれてるのは、
だから、日本語のサビダサいっていう意味で、
生まれてる単純にアメリカの影とかじゃないの?あれは。
それもあるだろうし、
多分ジャニーズっていうのが、
アメリカとかだろうがさ、
ジャニーズに限定する話じゃなくてさ、
それもあると思うけど、
アメリカのポップカルチャーからの影響が強いってことじゃない?
ジャニーズ時代。
違う話じゃない?
あれじゃないんじゃない?
日本語の文章を書いてあるTシャツを日本人は着ないけど、
アメリカ人は英語の文章を書いてあるTシャツを着るじゃん。
だから日本語のポップスがダサかったってこと?
いや違うな。
だから何て言うの?
日本語がダサいんじゃない?もっと単純に。
だからフジェラー着ないじゃん。
情熱とかどうしよう?
あのバスケットボール着てるTシャツでしょ?
ウインチとかね。
ウインチとかバスケットボール着てる。
アメリカとの対比
でも沖縄はアメリカじゃん。
竜章とか。
一球一コンっていう。
あれさ、ちょっと違うけどさ、
あの、あれじゃん。
サビがさ、
英語、だから基本日本語で、
サビだけ英語っていうのを話したじゃん。
逆がさ、
ワンオークがさ、
ワンオーク逆だね。
ワンオーク逆だとかあれ、
ワンオークとかさ、
あと、メロンパーの人たちとか、
逆なの。
分かる?
あれね。
だからあれね、そういう事だよね。
あれなんかね、
でもあっちの方がなんかこう、
なんだろう、
分かりやすくはあったけどね。
俺はそのサビだけ英語に歌うっていうのが
イケテクによく分からないの正直。
もっと英語で話したら裸としょうがなくなる。
サビだけ日本語の方が分かるじゃん。
うん。
サビだけ日本語はさ、
だってさ、AメリとBメリ囁いてるじゃん。
うん。
タカワ、ワンオークとか特にそうだけどね。
そのAメリとかを囁いてさ、
サビでがなる音楽だからさ、ワンオークって。
ああ。
そのカタリシスじゃない?単純に。
歌詞のカタリシスじゃないでしょ。
あと日本語って結構がなるの。
なんだろう、ロングトーンとかなんか
歌いやすい感じがする。
なんだろう、
ワンオークで日本語歌詞のサビになんか笑けるけどね。
違うだってか、
母音がなんかこうシンプルだから、
韓国語とかもそうだけどなんか、
ロングトーンに向いてるから。
そこそこなんか入れ替わりあったよね。
まあでもそういう意味では、
なんていうの、
そこのねじれももう少なくない?
だって急にサビで英語になるのないもんな、最近。
ないない。
ないね。全部日本語だね。
確かにない。
そうそう。
ない。本当にないね。
なんか、
まあなんかその、
しかも、なんだろうな。
本当にないね、今考えてみたら。
はい。
あの急、だからもうその認識して
やっぱ90年代とかの、
なんか、R&Bとか。
はいはいはい。
そうだね。
なんかあの、
まあ、これをまたなんかその人がってことじゃないけど、
歌ったヒカルとか。
エジのあのオートマチックの人。
そう。
歌ったヒカルもが、結局もう最近ずっと日本語だしな。
だからまあそこら辺崩したヒップホップとかもあったわけだしな、
90年代とかそういうのに。
ウェカピポやな。
ブッダブラ。
まあウェカピポもそうか。
でもウェカピポから、
なんていうのこう、
あれなんじゃない?
国益主義が始まるんじゃない?
ってこと?
うん。
でもウェカピポ的に、
ウェカピポっていうのは結局、
英語でも日本語、
英語ではないから、
なんていうのかな、
あそこで、
なんていうのこう、
日本語に取り込んでくるんだよ。
崩したことも一緒。
ブッダブラとかとそうだね。
だから対比されてたものが対比されて、
並列になったものじゃなくて、
日本語の側に引き寄せるわけじゃん、ウェカピポ的に。
だってさ、ウェカピポってカタカナなわけじゃん。
そうね。
だから英語をカタカナ表記するし。
するし、
発音を崩して、
日本人の巻き舌がないベロでも言えるような、
歌詞になってくってことは、
どんどんそこと、
日本が海外のカルチャーの影響を受けるよりも、
日本のアニメカルチャーとか、
サブカルチャーとかが強くなってって、
だからそういう意味で、
ヨーロッパに対しての、
それを取り込む日本じゃなくて、
日本の中のカルチャーがすごいよね、
ってなってくっていうのと、
ウェカピポは重なるんじゃないかな。
それはJポップの話もあった。
音楽の話も。
洋楽が弾かれなくなって、
国内の音楽が育ってきたっていうのも。
実際にキング・ギデラとかの時代から
脱稽がかかるってことだよね。
そうだね。
それに対する日本語の応援っていうものがさ、
すごい強かった。
キング・ギデラとか。
だから海外の音楽に対して、
洋楽に対して、
洋楽っていうものが日本の中で確かにあって、
英語で歌う洋楽に対して、
日本語でどう歌うかみたいな意識が
そこまでついてたけど、
それがなくなったってことだよね。
なくなって、
そこまでの積み重ねた、
それの歴史に対してどうするかっていうのが。
日本語でどう歌うかってところから、
もうその英語対日本語ってところから
だんだん国会がなくなってきて。
かなり危ない意味ではあるけどね。
これまでの日本のポップスとか、
カルチャーに対してどうするかっていうのが。
危ないところなのかな。
その時期か。
キング・ギデラっていうのは
受け化していくわけじゃん。
全員が。
でもキング・ギデラは別に前の段階じゃなくて、
海外カルチャーに対して日本語、
どうするかっていう。
だからやっぱりディ・ディ・モーは
日本語の強化
受け化してるじゃん。
ディ・ディ・モーは受け化したね。
うん。
で、だから、
今やKW社員は
よく分かんないウヨク団体の
講演会で食ってるわけじゃん。
だから結局、
日本のヒップホップ史は
そういう話が、
歌舞伎とかでも解説してるけど、
だってマミー・ディも結構最近
受け化してるしね。
日本は強いよね。
まあ、
ヒップホップっていう形式が
すごい強い感じがするから。
ヒップホップがやっぱりでかくて、
そもそも、
私はヒップホップが好きだが、
ヒップホップっていうのは
アメリカの黒人の
劇場から生まれた音楽であって、
それをやってるのは
文化投与なんじゃないかっていう
疑点があって、
じゃあどうしようっていうときに、
俺たちは俺たちの
ヒップホップをやるんだと
なっていくと、
もう日本初期、
安く人間になっていくっていうのは
よく言われる話だよね。
言われるけど、
別問題な気がするけど、
海外カルチャーに対して、
海外において日本人とか
自らスタートしてるとか
どうするかってなったときに、
もう手段の問題として
国粹主義が手取り早いから、
そこが受け入れ替わっちゃってるだけで、
受け入れ替わることは
自然なことではないけど。
ヒップホップの形式もあるしね。
難しいじゃない。
日本における
ヒップホップ的なマッチョイズムっていうのは
国有主義に繋がっていくっていう風にも見れるし。
繋がりやすいんだろうね。
未来のヒップホップ
スチュダラパーってすごいね。
スチュダラパー?
受け入れ替わらせず、
毎日ゲームして楽しんでみたいことを言って、
で、ボーズって誰と引っ越してたっけ?
ボーズって誰と引っ越してたっけ?
だからあれだよね。
吉本のちょっとエッチなアイドルグループみたいなやつなんだっけ?
え、そういうの?
ファンタジースター桜田だよね。
へー。
ちょっとわかんないから繋いでおいて。
キングオブステージってこと?
ん?
吉本がアイドルグループってやってたんだ。
違う。
アイドルグループじゃないのなんだっけ?
ちょっとこう、
ごめん。
ヒップホップの知識が悪くなるんだけど。
スチュダラパーがキングオブステージだよね?
違う。ライブスター。
ライブスターがキングオブステージ?
スチュダラパーはあれか。
スチュダラパーは
バーディーバッグだね。
バーディーバッグと、
あとファンフォークステージ。
あ、そう。アヤマンジャパンだよ。
アヤマンジャパンね。
懐かしい。
そういう認識がなかったからね。
アヤマンジャパンは吉本じゃないし。
吉本じゃないっけ?
吉本じゃない。
ごめん。それ葉っぱ大だ。
ごめん。
吉本にしてはな。
アヤマンジャパンってすごいんだよ。
ただの飲みサーなんだよ。
そうなんだ。
アヤマンジャパンって
飲み会を盛り上げる人たちなんだ。
でも飲みサーにレベルがついたんじゃない?
飲みサーでもないんだよね。
ただ、飲み会に来て
飲み会を盛り上げてくれる人たちなんだ。
へー。
こいつがいたら
飲み会がバカ盛り上がるってだけで
いろんな人からギャラ飲みみたいな。
ギャラ飲みじゃなくて流しってこと?
流しのコールの人なんだ。
かっこいい。
この人たちがいると
飲み会が格で盛り上がるって人なんだ。
そう。坊主はアヤマンジャパンと結婚したわ。
知ってる。知ってる。知ってる。
だからなんていうの。
みんな受け入れ家族だから
そちらだけはアヤマンジャパンと結婚して
鎌倉に住んで
娘とハンバーガーに行ってるっていう。
楽しい。一番いいじゃん。
俺もそれやりたい。
でも難しいよ。
受け入れ家族だから
受け入れ家族するのか
個人的な生活っていうところに
出されていくのかっていう。
これからのヒップホップスターは違うんじゃない?
成熟の問題だよね。
これからのヒップホップスターは。
ヒップホップスターも今でもない気がする。
分かるじゃん。
面倒いよね。
あんまりよく分からない。
ヒップホップスターというのもよく分かってない。
当時の映画が
地方でスカスカなことしかしない。
悲しい。
悲しい。
当時の映画ありましたね。
今やってる。
今やってる。
でもあれだよね。
スカスカのスクリーンで
当時の映画見たら
たぶんね
めっちゃ気持ちいいと思うんだよな。
地元の
何もない地元で
映画館で
地元の映画文化
当時の映画やってて
好きで好きで好きで見に行って
誰もいなくて。
一対一の暑いよな。
一対一で
もう本当に
本当に泣いちゃうと思う。
で、家帰って
実家に帰ると
自分の部屋なくて
リビングの街が
地元のオリエンタリズムがすごい。
平均が。
みたいな。
確かにそうかも。
地元のでっかい工場と。
上がると思う。
それ言うには
十分郊外だよ。
我々も全員。
たぶん地元の映画館だったら
スカスカだよ。
マジで全員。
俺も自分の地元の
ショッピングモールとかの
映画館とかイオンしてるわ。
イオンでめっちゃ
イオンでやってるんだよ。
当時。
当時は
スクリーンが暗いことで
当時は
ショッピングモールを
ショッピングモールを育てたから
イオン系列やってるの。
あの映画。
イオンしてもらったら
どこでも見れるのか。
見てほしいんだろうな。
でもあれじゃねえんだから
オールデイトとかやるよね。
地元のヤンキーはさ。
とりあえず全員で行ってんの?
そうそうそう。
ヤンキーは夜中しかいないからさ。
基本的には。
昼もいるじゃん。
昼もいるってヤンキー。
昼は寝てる。
昼は寝てる。
そう寝てる。
夜遊ぶ。
働いてるんだろう。
そうだよ。
昼働いて
それは結構成熟したヤンキーじゃん。
未熟でヤンキーだって言ってる。
未熟でヤンキーある。
未熟でヤンキーが当時行くってこと?
一番見てほしい人たちってさ
未熟なヤンキーなわけじゃん。
当時からさ。
そうなのか。
それは分かんない。
未熟って言い方がよくない。
若いヤンキーたちなわけじゃん。
若いモールに集う
ヤンキーたちなわけじゃん。
そうだね。
若い男の子たち。
モールしか居場所がないもん。
オールデイトでやって
朝焼けの中
男たちが。
確かに4系列何時に
やってるのかに増えるわ。
朝10時とか。
昼の2時からとか
やられてもね。
見に来てもしょうがない。
この後映画の横で
やられてもね。
確実にゲイト商品。
確かにね。
平日の日の中で
やってるのおかしいよ。
じゃあ早々終わるか。
リスナーとのコミュニケーション
映画という事で。
メールは
アクションポッドキャスト
アートマーク gmail.com
下にリンク貼ってある
キャプションにリンク貼ってある
そちらの方から
送って頂ければ
本当にありがたく
読ませて頂きます。
限定エピソード
お送りします。
文通しないよ。
俺と文通しようじゃん。
それは。
俺がメール返すから。
送ってきたら
返信に送られてきたら
俺またそれ返すけど
ちゃんと俺は。
だそうですね。
最初3回
3人で
1周ずつしてってさ。
俺が
送られてきたら
俺が返して
翻訳
返ってきたのに
松崎が返して
それで返ってきたのに
お前が返すの。
で、あっちから見たら
視聴者の方から見たら
誰が返したか分からない。
分析分かんないからね。
当ててよ。
書けよ最後に。
秋知ポッドキャスト
アートマーク秋知ポッドキャストの方でも
DMでも
お待ちしてます。
本当によろしくお願いします。
よろしくお願いします。
画面の前の君も。
ありがとうございました。
画面奥の君も。
画面奥?
画面奥の君も俺だろ。
01:01:11

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