だからショッピングセンターじゃねえか うーん、まあわかったわかったわかった、それでさ、でもそこってさ、結構地域性が出るというかさ
そこだけはっきりしよう、ショッピングセンターなのかショッピングセンターじゃないのかだけはっきりしようよ ショッピングセンターではねえよ、言わせてもらうの、何グイグイ来てんのよ、行ったこともねえのに、店だっつってね、このでかい
ああ、だからあれだ、なんかあの、ほら、あのさ、変な器具売ってる店あるじゃん、なんていうの
あのー、ペンチとかさ、そう、ホームセンターに食料品とかスポーツ用品とかサブとか突っ込んだみたいなイメージでいいわ ああ、なるほどね、じゃあショッピングセンターにホームセンターの機能がくっついてるとも言えるってことだよね
DNAだよ、お前ショッピングセンターの、ちょっと待って、俺さ、ここあんま時間使いたくないのよ、ここはなるべく本来につなげるブリッジ的にもあれなんだ、狙いとしては、ここで離脱する人もいるみたいなんでね、データ見ると、やめてほしいのよ、ちょっとそういうの、そこに行ったのよ
イライラさせたい そこってさ、地域性が出るんだけどさ、結構、治安の悪いとこに行くと、なんかすごい治安の悪い感じの店構えになったりとかさ、そうそうそう、そんな場所場所で色々色があって面白いんだけどさ なんか悪魔の口が入り口になってるみたいなやつ?
なってねえよ、だから、行ったことねえのにわけわかんない例えをしてくんじゃねえよ、そこでさ もっと想像させろよ、行ったことがない人にポッドキャスターなんだから オブセンターみたいな感じなんだよ、だからさ、例えばその働いてる、まあアメリカってさ、その接客とかさ、結構適当だからさ、でも俺そういうとこ好きなんだけど、そこのさ、まあ接客の人もなんていうのかな、もうぶっきらぼうというかさ
面白いね、なんかさ、ちょっと話ずれちゃうけどさ、みんな普通にさタトゥーとかしまくったりとかしててさ、もうなんか結構自由なんだよね、もう服装とかもなんもないしさ、本当になんかさ青いベスト着てさ、もうそれ以外はさ、店員かどうかをさ識別する方法はないわ、青いベストしか、そうそうそう、でなんかそこに行ってさ、なんだっけな、あのボディーソープが欲しかったのよ
うん ほんで、あのまあちょっとさ、バカでかいからさ、どこに売ってるかわかんなくてさ、店員さんにさ、まあ俺もちょっと英語さ苦手だからしゃべりたくないんだけど、まあどこにね、ボディーソープがありますかって聞いたわけ
はいはいはい そしたらさ、もうなんか無視なのよ、まず基本、こっちをちらっと見て、なんか英語も苦手な変なおじさんが来たぐらいの感じ、まあ女性、俺くらいの歳かな、そうそうそう、ほんでもう一回さ、そのボディーソープどこですかって聞いたら、ボディーソープみたいな感じなの、わっとみたいな
うんうんうんうん で、なんかいや、あの体洗うときにさ、使うやつなんだよみたいな話をして、もうなんか それはわかるだろ
それで、もう溜め息を、もう うんうんうんうん やれやれと
そう、やれやれと、まだ言っても、あり得るじゃん日本だったらさ まあね
いやちょっとすいません、わかりませんみたいな、もう全然、もう自分は棚作業で忙しいんだ まあだって、その場でね、あの店内放送で売り場の担当の人呼んでくれて、その人がわざわざ運んでくれたりとかするからね、日本だと
そうでしょ、もう全然よ、もうほんと今俺は棚、私は棚出しで忙しいんだみたいな感じなんだよ そうだよ、その仕事があるんだから
なんでお前そっちを言うんだよ、まあいいわ、ほんでさ最後にさ、ボディウォッシュねと、ボディウォッシュは道に番号付いてるからさ、24番とか言われてさ、OKサンキューとか言って24番に行ったらあったんだけどさ、いやボディウォッシュって言うらしいんだね、そのボディソープのこと
日本は生英語なんだろうね、ボディソープってね でもさ、いやわかるよ、ボディソープって
いやわかんないよ、そりゃわかんないよ、あんた ゴシゴシしたらさ、あの店長さんがさ、ボディソープボディソープって言ってんだからさ、いやなんかねそんな
ボディソープって言われたら俺でもなんか体の形した石鹸探してんのかなって思った いやお前大丈夫かよ、お前日本でやってれるのそれ
行けてねえからこの様なんじゃねえか 言わすんじゃねえ、納得してんじゃねえよ
いやいやひらたさん、伝わんないなと思ってさ、英語もそうだけども、伝わらないなっていうエピソードですわ
伝わらない言葉は多いよ、これは本当に多いよね ひらたさんでも言葉巧みじゃん、中身はないけど
笑
だから伝わるんじゃないの? ちょっと待って、一旦水分を補給させて、あの今ね心がちょっと揺らいじゃったから
あれ?本当?ひらたさん言葉巧みにさ、上手にお話するじゃなかんじゃないか するするする、最後に来るんだよななんか、最後に鉄砲水みたいのが来るんだよ
来た?あれ?そうかな、いやでもお話上手じゃない そうだよね、初対面の人たちとかもね、結構わーっと喋ったりとかできるし
お話が盛り上がるじゃん そうなんだよ盛り上がるんだよね
伝わんないですかそれでも 中身はないけどってもう一回行くんだよ、3回が定石だろこういう時は
今2回目だったでしょ?で今3回目が始まったからそこで落ちなの
そこで俺がうるせーお前って行くのが一つのパッケージじゃない?3回目の定例を忘れてんじゃねーよ
しつこいかなと思って、やっぱしつこいでしょこれは、ね、やっぱ東京で聞く人もいるわけですし
ダチョークラブさんで何を学んできたお前は
ダチョークラブさんはね、今となっては悲しみの象徴みたいになっちゃって
なんでだよなってねーよ別に、お前だけ いけよ早く
悲しみの象徴が テラカドジボンさんだけはちょっと悲しみの象徴ではある
伝わらない話してくれもう、全然伝わんねーよ
英語もそうだね、英語も伝わらない言葉、和製英語とかね
道で迷ってる外人さん助けたいと思って話しかけても発音がわからないとさ
外国人ね、外国人の方とこう話してる時にさ、発音が悪いから伝わらないとかっていうのも伝わらない言葉だけど
なんか俺的にもっと気になることがあってさ、例えばさ、炎上させて喜ぶタイプの人いるじゃん、SNSで
いるね、いるいる
例えば子持ちの主婦の方がさ、昼間に子供と一緒にトータルコーデして
タピオカをこう二人で持って、あ、タピオカじゃないな、スタバの新作にしよう
スタバの新作を二人で持って、自撮り写真みたいなのをさ、あげると、そこにフォローもしてない人が来て
子供の頃からこんな糖分いっぱい入ったものを飲ませるのは虐待じゃないでしょうか
ああ、いるね
この洋服もこの子が着たいと思って選んだものなんでしょうか
そんなものを子供の頃からやってるとトラウマになってしまいます、すぐにやめてくださいみたいなさ、人いるじゃん
いるいる
この手の人ってさ、危ないじゃん
まあまあ端的に言うと危ない、あんまり関わりたくないよね
端的に言うとね、あんまり関わりたくない、俺らはね
もちろんその人にはその人の正義があって、その人の正義を聞いてみないとわかんないけど
そうだね
全くフォロワーでも全くの知り合いでもないのに急に行ってくる人って俺ちょっと怖いのよ
いやそれはね、怖いっつーか、えーっていうね、常識では考えられないよね正直ね
でしょ、で、この話をいろんな人とするじゃん
例えば地元の友達と飲みに行った時、会社の人と飲みに行った時、付き合いしてる人と飲みに行った時とかってさ
いろんな人と話すと、みんな口を揃えて、そいつはやばいよねっていうの
それは確かに怖いよねって、自分の人生にその人が介入してきた時ね
ねー怖いよね
怖いなって思うじゃん、ていうことは、今架空だからこの人のことを言うよ
こんな人が実際いるのかどうかわかんないけど、この人って怖いんだよ
で、この人って怖いよねって言って理解されるってことは、この言葉は伝わってるんだけど
この行動をしてる人っていうのは多分この言葉が伝わってないんだよ
そうだよね
から、どうやったらこの言葉を伝えられるのかなと思ったの
その本人に、そのチャチャ入れちゃう本人に
そうそうそうそう、だからいわば言ってしまえばポッドキャストもそうじゃないですか
僕らこうやって喋ってて面白いよねって言っていただける方ももちろんいらっしゃるけれども
いるね
面白いよね以前に僕らの言葉がそもそも伝わってない人がいるから
伝わった上で判断して欲しいなって思うのよ
なるほどね、言ってる内容がね
だからこれを、どうやったらその伝わらない人に伝わらない言葉を伝えられるのっていうのを
今井さんに教えて欲しいの
なるほど、響かない人にね
そうそうそう、響かないというかもうそっちに届いてすらいないんだから
まあそうだろうな
うん、どうやったら届けられるのよこれ
やっぱここぞというとこに絞って発信するってことがやっぱなんか大事なのかね、そういうことなんですか
そうだね、まあそういうこともあるよね、でも、ちょっと先にXの話をすると
おそらくですね、今井さんがそのペルソナを絞ってツイートを続けてた期間
僕のところに結構な数の苦情が来てまして
なんで意識高い系なんすか最近みたいなお声はいっぱい届いてます、僕の方に
ここカットできますか?
あ、できないです
岩田さん
いや、できないです、すいません、ここはカット受け付けてません
はい、ありがとうございます
すいません、このさ、届け、まあじゃあ届く人には届けたいよ
そうですね
オノマトム聞いていただける、面白いって言っていただける方にやっぱ聞いていただきたいし
たださ、この人のね人生に関係ないのにチャチャ入れてくるタイプの人っていうのも
やっぱ見てて気分が良いものじゃないからさ
まあそうですね
なんかやっぱさ、良くないんじゃないの?ってまたポッドキャストと切り離れた個人のところでね
個人のところでそういう行動って良くないんじゃないの?やめた方がいいんじゃない?っていうのは届けたいのよ、その言葉を
まあね、わかります、その気持ちは、なんでそんなことをねって
そうそうそう、見てるこっちも気分悪くなっちゃいますよって
それをどうしたらいいの?
これね、いろんなちょっと、ちょっと少しずれて申し訳ないんだけど
いいよいいよ
この話をいろんな人にひらたさんがしたって言ってたじゃないですか
はいはいはい
友達になり、こんなこと言ってくる人がいたんですよって言ったわけじゃない
なーにー
え?古くない?古くない?これでもね、俺をやってる芸人さんには申し訳ないですけど
すごい恥ずかしい気持ちになった
みたいなスタペスに、そういう気持ちもないとやっていけないですから
そうだね
まあまあいいわ、で人に言ってさ、みんなさ、いやそれはひどいよね
3回やるって言ったろうがもう1回来るんだよ
やってんじゃん、つまんない
つまんねえのってんじゃねえ、クールぽこさんに謝れお前
そうだね、クールぽこさん営業、営業すごいらしいよクールぽこさん
そう、もうお正月すごいことになってんだから
うん
めでてんだから、クールぽこさんが見れるだけで
正月回り、まあいいよひらたさん、いいですか?
うんうん
ちょっと行かせてください、もう少し
うんうん
伸び伸びになっちゃうからね
3回、3回だから
ひらたさんにさ、確かにそれはやべえ奴だったでしょみんな
3回やっつてんだよ
ねえねえひらたさん
笑
確かにお前がやべえ奴だ、お前どんだけ話聞けねえんだよ
笑
もうポッドキャスターっていうか友達として疑問だよ、その態度は
俺に対して
笑
もう一切興味を示さないからね
お前に生かしてくれ
ほんでさ、言ったわけでしょひらたさん
うんうん
そいつはひでえ奴だと
言いましたよ
でもね、俺ね、その中に一人ぐらい
うん
その女の人に共感してる奴いると思うよ俺
そうなんだよ
でも、でもひらたさんの話をするために
それはひでえよっつってると
ああ、なるほど、合わせてるんだ、俺に
そうそう、だから、これさ、結局そのなんて対立というかさ
うん
その話になっちゃうんだけど
うん
なんていうんですか、分断か
うん
そのさ、まあそんなさ、ペアルックきさして
うん
そんな甘いものを子供に飲ましてって言ってる人へのサポーターも実はいるのよ
そうだね
うんうん
いるでしょ、絶対いると思うんですよ
うん、いるいるいる
だからその人は、まあそのグループの代表なだけであって
ああ、そっか
うん、そうそうそう、だからその人その人なりのそのコミュニティがあるわけでさ
うんうんうん
だからやっぱその人に対して、だから何か言葉をね、かけたとしても
うん
それはもうなんて言うんですか、いや私は私のコミュニティでは、俺らと常識なんですと
そうだね、村ん中のルールがあるからね
そういうことです、そういうことです
うんうんうん
個人に言ったとしてもやっぱそこは伝わらないんじゃないかなっていう気がしますね
ああ、そっか、個人に言ってもダメなのか、コミュニティでそのルールが制定されないと
そういうことだよね
常識、そのコミュニティの中の常識は変わんないっていうことだね
うん
面倒なものになっちゃうとさ
うんうん
仮にそれが面白いとその人思えることでも
いや、なんか拒否反応になっちゃう
もう潜入感でね
そうそう、潜入感
オノマトが喋ってるという潜入感だけで
そうそうそう
本質を楽しめなくなっちゃうわな
そうそうそう
うん
それはすごいあるような気がしてて
うん
そういう、俺もあるもん
俺もなんかのさ、コンテンツに対してさ
うん
絶対俺多分好きだけど
うん
なんか一回こういうイメージ持ってくから
なんかもう、もうちょっと触りたくないみたいな
コンテンツというかさ、あってさ、俺たち
まあね、だからわかりやすく言うと
TikTok とかさ、あの流行ってるじゃん
そうだね
TikTok っていうだけで
あの中には良質なコンテンツもいっぱいあるし
そうそうそう
英語のコンテンツとかだったら
全然その、なんか踊ってみたとかじゃないものも
いっぱいあるのに TikTok っていうだけで
そうそうそう
開くのが嫌っていう人もいっぱいいるからね
いるでしょもう
俺なんかそうかもしれないもん 言ってみれば
老害だからな
老害だから
老害っていうかもう、お爺ちゃんだもんね
お爺ちゃんは?
スマホお爺ちゃんだもんね
その下りは?
じゃあスマホに対してお爺ちゃんだもんね
あーそういうことそういうことです
だからそういう、一回分断しちゃった層にさ、どう、いや、実はこうですよってさ、なんか紹介してあげる方、だからさっきのさ、俺の人、ごめんね、饒舌で
すごいね、止まらないね だからトストしちゃう、余計な一言をしちゃうその人に対しても、なんかこう、何ですか、違うアプローチでさ
いやいや、あなたちょっと余計な一言ですよじゃなくて、なんかその人に対しても、なんかこう、その人が負に落ちるような、あれ、私ちょっとこれ余計な一言だったんだって思わせられるような方法があるんじゃないかと
ああ、なるほどね、それは例えばどういうふうにしたらいいの? もうわかんない それを聞いてたんだよ、今までよ、26分間
わかんない、それは わかんないじゃねえよ 宣伝研究もあるみたいだけど、ちょっとわかんない、わかんないよそれは、一回
専門分野じゃないから、あんまりね、変に言えないだろうしな そうですそうです、わかんないそれは
まあでも、伝わってないということは伝わらなくてもいいんだろうしね、そういう言葉って 諦めますか、でもそこで、日向さんは
だからご近所さんがそれだった場合だよね ああ、怖いねそれ
ご近所さんに言葉が伝わらない場合が怖いよね でもあるよねきっとね あるよ
もうでも、やっぱね、その空間に入っていくしかないのかもね
ああ その向こうの村の常識を一回理解しないと、伝わる言葉も選別できない気はする
これひらたさん今いいこと言ってさ、そういう研究があるんだよマジで そのコミュニティに入っていって、そこでは同じ日本語だけどさ、そこの中の価値観とかがあるじゃん
それは実際に入って、研究者ってさ、外から見てさ、分析するしがちだけど、中に入らなきゃわかんないじゃんっていう流派もあるわけ
なんかまさにひらたさんが言うような、そこの村の言葉を一緒に話すみたいなことをしないと伝わらないだろうな
ああ、いいこと言ったね俺 いいこと言うよ、すごいですよ今のは
ちょっともう気持ちいいからこんまま宣伝いこう いきましょう
気持ちいい オノマトですね、ツイーバーXやっております
月曜日のオノマトペでね、検索してください たまに出てくるよね、このひらたの研究者寄りの発言
コメント、今回はだから伝わらないって話ですね 何気なく言ったことが、いや実はそんな研究があるんですよみたいなのをちょこちょこ気持ちいい
この瞬間に何とも言えない気持ちになるね やっぱフォローしてみないとわからないオノマトペの世界もありますからね
あんま勉強してこなかったかもね、なんていうのかなこの
そして月曜日のオノマトペでは各週水曜日既数週の21時からXにてスペースを開催しております
こちらでは番組内でご紹介できなかったお便りも紹介していきます お便りフォームはエピソードの概要欄に貼ってありますのでどしどし送ってくださいませ
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