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お兄さんとおっちゃんのはざまでラジオ
マラソンのペースで日々を走る
たたけのリズムで土を耕す
そんな二人に
この番組は、私たちがこれまで通ってこなかったあれこれについて調べて雑談する
アラフォー学び直しPodcastです。
Google原作3ページ分ぐらい学習してすぐに雑談します。
肩の力を抜いて、二人のぼんやりトークをお楽しみください。
お願いします。
久しぶりの街での飲み歩きとスナック体験
いや、だから楽しかった。
ん?
この間の。
あー、100回のやつだ。
100回のやつ、自由教育ラジオのお二人とコラボして、その後、街中に繰り出して飲み明かしたこと。
そうね。
楽しかった。やっぱり久しぶりにその街で飲むっていうのをしたから。
そうね、あのー。
マジ楽しい。
こっちに住んでると、飲みに行くとしてもですね、まあ一軒行って、いわゆる雨草五郷っていうのがありましてですね。
二郷郷の辺り。
一番ね、栄えてるね。
ところに飲み屋さんがてんてんとしてるんですけど、やっぱ熊本市内のその、やっぱね、繁華街というか。
そうなんですよ。
ところで。
はしごできるっていうね、歩いて。
そう、マジで。
はしごできるのは熱いね。
熱くて楽しかった。
何飲んだんだろうな、覚えてないな。
まあビール飲んで。
そうね。
結構飲んだ気がする、その種類も。
焼酎とかも飲んだ?
焼酎とかも飲んだし、なんか日本酒とかもなんか挟んでた気がする。
やばいね。
で、立ち飲みも行ったじゃん。
え?
立ち飲み。
覚えたい。
一軒目行きました。
座ってたでしょ、みんなで。
座ってた。
昔、大衆酒場行ったでしょ。
それで行ったのよ。
途中立ち飲み挟んだのよ。
狭い。
牛乳の。
本当だ、そうだ。
あそこでもなんか飲んだし。
そうだ。
うん。
あそこでだって紅生姜のテンプラ作ったもん。
あそこもだから飲みましたよ。
本当だ。
で、その後スナック行って。
そうだわ。
3次会で終わったと思ってるわ。
4だ。
そうそう。
ラーメンまで行ったら4だ。
そうそうそう。
そうですよ。
ラーメン覚えてないでしょ。
ラーメン覚えてない。
大盛り頼んだからね。
いや、全く覚えてない。
ラーメンの味。
ラーメン覚えてない。
めちゃくちゃ美味しかったよ。
食べたかったもん、朝起きて。
ラーメン食いてーってなったもん。
食べてないから、記憶で。
そうね。
腹にだけ収まってる状態だもんね。
そう。
喉とか舌を通過して。
通過しただけでもう全く覚えてない。
そうね。
スナックまで覚えてます。
ああ、そうか。
うん。
スナックね。
スナックとキャバクラの定義と法的な違い
スナックって。
はい。
なんか、どういう。
あーねー。
まあ、あの、ママさんがいらっしゃる。
はいはいはい。
カラオケを歌う。
うんうんうん。
感じなんですけど。
うん。
だから、あのー、僕はだから、あんまりなかったですよ、スナック文化が。
うーん。
関東にいて、飲み屋行きます。
あー。
で、二次会でまた違うお酒飲みに行って。
はーはーはー。
で、その後カラオケでした。
あーそうね。
うん、だいたい。
まあまあ、でも同世代という人はそうかもね。
そう。だからスナックに行くっていうのは、やっぱこっち来てからみんなスナック行くなみたいな。
で、あれ不思議なのが、あのー、知らない人がいっぱいいてカラオケ歌うじゃん。
あーそうね。
すごいなと思って。
うーん。
普通にそのー、友達、知ってる者同士でカラオケ行って歌った方がいいじゃんって思って。
まあまあまあ。
そのカラオケボックスのノリで行くとね。
そう。
そうだわ。
だからなんであんな知らない人が歌ってんの、わーってやってこっちも歌ってんの。
そうね。
それって不思議。まあもう今慣れてるけど。
うん、俺調子乗ってちょっとハモったもん。
楽しそうだったもんね。
楽しそうでした。
スナックは、えっとね、福岡の時に、まあその最初に勤めたところが結構高齢の方と一緒に仕事することが多かったので、やっぱスナック文化にいち早く触れたんですね。
やっぱそうなんだね。
多分やっぱの、こう、やっぱ居酒屋居酒屋カラオケみたいなノリじゃないんだよね。
やっぱこう、ちょっと落ち着きたいんだよね。
でもその、初めて会った所長さんと行ったのよ。
うん。
なんか知らんけど。
うん。
自分のその職場の人はもう帰って。
おお。
で、行こうって。
で、
すごいね。
うん、行ったのよ。
で初めてスナック、スナックってとこ、ほんとに大人の人が行くところだっていう。
何をしたらいいんだと思って行ったら、まあ人少ないじゃん大体スナックって。
で、そのママみたいな人がこう、すごいいらっしゃいって言うんだけど、その横に今日初めての人。
おお。
初めてここで働きますっていう。
行った女の人。
そう、の人がやっぱ緊張し、もじもじしながらいらっしゃるんだけど、明らかに自分の母親ぐらいの年齢の方だよね。
だからもうどう接していいのか。
確かに。もう意味不明だよね。新人なのにもうお母さん世代だし、スナックも初めてだし。
俺新人のお母さんと接したことないもん。
確かにお母さんは新人じゃないもんね。
ないもん。
あらゆる場面でね。
そうそうそうそう。熟練者だから。
そうだよね。
だからそれがスナックの思い出です。
ちなみにもう曲はわかんないんでもうスマップ歌いました。
確かに間違いない。
誰しもがわかるやつ。
わかんなかったら。
はい、世界の一つだけの花を歌いました。
だからスナックの携帯がさ、ママがいて、女の人?
スタッフというか。
ポステスさんみたいなことかな。
お酒作ったり、カラオケのあれ持ってきたり、電子版持ってきたりする人がいるところがスナックってことなのかな。
そうね。
え?
チーママとか何なんだろうね。
確かに。何チーって。
ね、何のチー。ママチーママみたいな。
そうだよね。だから副リーダーみたいな。
バイトリーダーと副リーダー。
だからスナックってなんかこっちでよく言うけど、その携帯があんまりわかってないというか。
女の人がいるんだったらキャバクラとかでも一緒なわけじゃん。
そうそう。お酒も飲むしね。隣に座ったりもするしね。
だからカラオケがついてるってことなのかな。
キャバクラ、カラオケないか。
確かない気がするな。
1回しか行ったことない。先輩に連れられて。
だからカラオケがついて、カラオケがなかったらキャバクラと一緒ってことかな。
え。むず。
むずいよね。
そうそう。だからその辺のなんていうか、いわゆる女性の方が接客していらっしゃる飲み屋さん。
飲み屋みたいな。携帯がいっぱいあるもんね。
ラウンジ?
そうそう。ラウンジもね。ラウンジもそうだな。
あとガールズバーとかね。
ガールズバーはなんかガールズなんだなっていう。
確かに。どういうあれなんだろうね。ガールズってね。
ガールズとノーガールズのその狭間、際はどこからでしょうね。
だからすごいなんかおじさん、ほんとそれこそおじさんっぽいテーマだけど。
おじさんにちゃんと差し掛かっていくときに理解して。
だからこのスナックを中心としたね、お店、夜のお店ということで調べていきたいと思います。
乾杯。
ということで、10分くらい調べてみました。
深い。
深いね。だいぶね。
すごいね。
どうする?
何も知らなかった。
どうしますか?
まず、こういうスナックだったりとかっていうのって、いわゆるナイトワークっていう職種になるらしい。夜の職業。
なんかいろんなお昼とかもあるのかもしれないけど、基本的には夜のお仕事。夜の帳とかよく言うもんね。
言いますね。ありがとうございます。
めちゃくちゃなんかいろいろあるね。
そう。
ちょっとびっくりしました。マジで。
ていうかまず、いろんななんていうんですか、我々そのスナックってなんだろうとか、そのキャバクラってなんだろうっていうところがスタートじゃないですか。
そもそも夜お店を開くってなった時に、飲食許可なのか風俗許可なのか。
風営法。
風営法に基づいて、飲食許可か風営許可、風俗許可。音なんて聞けないんだけど。
まずそのスナックなんですけど、これはですね、飲食許可なんですよ。
スナックは飲食。
飲食店許可で営業しているので、他の例えばクラブとか、クラブは違うのかな。
ラウンジとか。
バーとか。
パブとか。
そういったものと同じような作りとされてるんですよ。
キャバクラっていうのは風営法なんですよね。風俗営業なんですよ。
要はお酒を一緒に飲んで、隣に座ってお客さんの接客をする、接待をする。
これは風営法、風俗営業許可がいるんです。
なので違うんですよ、もう種類が。
いいね。
法律の観点からいくっていうのね。
いや俺もそう、ちょっと調べたのよ。
それが出てきたんですよ。
1号営業とか。
そうそう。
出てきたね。
その風俗営業の中で、1号から5号まであるんですよね、営業のカテゴリーが。
1号営業っていうのがキャバクラとかホスト、スナック。
スナック、一緒?
いや、ラウンジとかかな。
ラウンジか。
接待行為があるやつ。
が1号営業だね。
2号営業が、客席の明るさが16水以下。
暗くない?
暗めのバーとかカフェも一応この風俗営業の2号営業ってことに区分されてます。
3号営業が、客席が見通し困難なパーテーション等で区切られている飲食店。
これ居酒屋とかなのかな。
大谷とかそうなんじゃない?
そうだね。
でも、まあいいや。
4号営業がパチンコ。
風営法に入ってくるんだね。
パチンコ店、麻雀店など。
5号営業がゲームセンター。
ラクイチラクサとか。
っていうことらしいです。
で、この接待っていうのが1号営業だけなんだね。
他はだってないもんね。
お釈をしたり会話をしたり一緒にカラオケを歌ったりっていうのがあると風営法で付属営業許可がいると。
1号に区分されると。
しかも1号営業だと営業時間深夜0時まで。
そう、出てきたね。
服部府県によって1時までっていうので思ったよりも早い。
そうだよね。
それ以外が別に決まってないんだもんね。
だから6時までっていうのがあるのかな。
特定有効飲食店、お酒を出すお店の飲食店の許可っていうのは6時までだそうですわ。
法律の観点か。
法律の観点、真面目なことをアピールしたことになりますよね。
まずはね。
多様な夜の店の種類と特徴
色々あるな、ほんとキャバクラでしょ。
あとスナックね。
ラウンジ、クラブ。
そう、クラブっていうのもあるんですよ。
クラブっていうのもありましたね。
このクラブっていうのはですね、基本的にはボックス的なんですよ。ほとんど。
その一つのグループボックスに最低一人ホステスターがついて飲み物作ったりお話したり、カラオケを歌ったりできる。
本来の意味っていうのは社交とか共通の趣味で集まった人たちの集まりの場所、社交場っていう意味合いが強い。
なので高級クラブ店とかっていうのは一元産を断りとか、その雰囲気を重視しているということみたいです。
そこはね、ラウンジとの違いがね、ラウンジもでも社交場なんですね。
ただその会員制なのかな、基本的には。会員制が多いドレスコードがあったりすると。
基本的にはマンツーマンでの接客。
なるほどね。一対一なんだ。
そうなるとラウンジとキャバクラの違いがちょっと難しい。
ラウンジでの仕事内容は隣に座っておしゃべりをするのみ。
ラウンジ。
キャバクラと違ってタバコに火をつけたりドリンクを作るなどはしません。
なるほどね。
隣に座ってお話をする。
ただお酒を作ったりそういう接客はしない。
しない。
そうです。
なるほど。で、ガールズバーっていうのは隣に座って接客しないんですもんね。
そうね。
カウンター越し。
カウンター越しだ。
飲食店許可なのでカウンター越しで女の人がお酒を提供する。
提供する。
ということですね。
ということですね。
意外とスナックもそうなんだよね。
そうそうそう。
スナックも一緒。
そういえばカウンターでママさんがお酒を作ったり、
ママさんとかスタッフの人がキャストっていうのかな。
キャストってよく出てきた。
本当に?
キャストの人がお酒を作って持ってくる。
そこ隣に座ってっていうのは。
確かにそうだな。
この間も確かにママさんは自由を無人に歩いてはいたけど。
そうだよね。
座って。
なんやかんやじゃなかったね。
なかったね。
お酒作るのもキャバクラの場合は隣で作ってるもんね。
でもスナックはちゃんとバーカウンターで作って提供してたから。
なんかそういうのがあるんだね。
なるほどね。
ルールがね。
すごいな。
あとはコンカフェ。
出た。
コンセプトカフェ。
なんか最近じゃない?コンカフェって。
多分。
最近だよね。
昔から知らないもんね。
メイド喫茶とかはね、2000年代くらいからあるのかな。
だから要はコンセプトカフェ。
言い慣れてない。
じゃあそうか。
なんかいろんなテーマ、コンセプトを持って。
メイドカフェとかも一緒ってこと?一緒っていうか。
メイドカフェもコンセプトカフェも一緒ってこと?
そうだね。一種だ。一種です。
すごいもうあたふたしちゃうね。
マジでわかんないもん。
未知の世界すぎてね。
だからいろんな種類、なんていうの、コスプレだとか、動物。
そういうコンセプトが違うってことだね。
そうね。でもカフェとはいえど、アルコールを提供するお店もある。
カフェバースタイル。
なるほどね。確かにカフェも別にお酒とかあるしね、普通に。
で、コンセプトになってると。
なんかあるみたいです。
あとはですね、ちいママ。
「ちいママ」の謎とスナックの楽しみ方
危ない忘れてた。
ちいママのちいとは何か。
知りたい知りたい。
まずママ。
ママはママじゃん。
ママです。
お店の一番偉い人ですね。
で、ちいママがその次に偉い人。
チーフママ?
いえ、違います。
え?
ちい…なんだろう、ちいむ、ちいむママ。
ちいむママ?
なんだろうね、ちいママって。分かんない。
いいよ、これ。
ちいさいママです。
やば。
ちいさいをちいって言うの?
嘘だろ。
ちいさいママ。
これびっくりした。
マジで?
分かりやすい。
分かりやすすぎて分かりにくい。
そう、一周回って分かりにくい。
そうなんだ。
そうなんですよ。
ちいさいママじゃん、ちいママ。
やっぱママが一番大きいから。
なるほどね。
その次にちいさいママ。
ちいさいママとちいさいママ。
そうです。
やば。
娘ってわけじゃないでしょ。
娘ってわけじゃない。娘の場合もあるでしょうけど。
なるほどね。
すごいわ、それ。
はい、すごいです。
あとね、スナックが我々の地域には多いんですけども。
多いですね。
スナックをちゃんと楽しもうというか、マナーみたいなものがやっぱり。
知りたいわ。
そういうのをやっぱりたしなみとしてね、知っておくっていうのは大事かなと思うんですけども。
多分そんなこっちにあるとなんかアフターとかなんかそういう同伴みたいなのはないと思うんですけど。
ピックアップすると他のお客様とも積極的に会話をしてください。
したらいいんじゃないですか。
なるほどね、他のお客さんにもちょっと話しかけると。
話して仲良くなってそこから友達が増えるっていうことも楽しいんですよ。
なるほど、なるほど。
だから席ごとに分かれてっていうことが多いけど、そうじゃなくて気軽に話しかけてみてもいいんじゃないですか。
でもそれしやすいよね、カラオケ歌ってるからさ、知ってる曲に乗っかったり拍手したり。
とんでもないダンスを踊ってくる人いるもんね。
でもあれはいいんだね、スナックでは。
あとはまあこれもちょっとないかもしれないけどこの辺だと、ママの手料理を堪能してください。
なるほどね、独自のね。
そうそう、煮込みとか。
いいね、いいね。
あとはですね、一人の場合はまあママとか女の子と一緒にお酒を飲んで会話を楽しんでください。
で、マイペースに飲んでください。
そうね。
気をつけておきたいのは、ママや女の子独占しない。
ああ、そういうことか。
常連さんとかもいらっしゃるので、みんなで気を使って。
カラオケを歌うときは周りの状況をよく見る。
走りすぎない。
そうね、電幕を独占したりとか。
歌い続けるのはやめましょう。
そういう意味はなんかこの社交、ほんと社交性を身につくね。
そうだね。
周りの状況をよく見て。
ずっとしっとりした曲がいいのかな。
あとね、自分から席に座らないっていうのがあります。
なんで?
常連さんの席に勝手に座ってしまったりするとトラブルになる可能性があるので、
案内されて、そこに案内されたところに座ってください。
そういうことね。
いうことでした。
結構あるね。
意外とあるね。
こっちのスナックがどんな雰囲気かはよくわからないけど、
そういうのでみんなで楽しめる雰囲気を。
確かにね、作ってみんなで作るみたいなね。
そうだね。
ちなみにスナック発祥の地ってどこか知ってますか?
スナック発祥の地と海外からの視点
どこだろう。
よく言われてるのが東京です。
まあ、そう。
1964年の東京オリンピック開催に伴って風営法が改正されました。
で、深夜の酒類の提供が規制されたんです。
その時に軽食のことスナックですね。
そうだ。
提供するっていう名目で営業を続けたのが今のスナックになってます。
あくまで飲食店というか。
そういうことです。
軽食を出すところですよ。
だから深夜の酒あんまりちょっと気にしますよ。
オリンピックあるんで。
それの時に違います。ここはスナックを提供するところです。
っていうので残り続けたのがスナック。
なるほど。
で、スナックの聖地がありまして宮崎県です。
と言われてます。
宮崎県の宮崎市の西立地区っていうところがあって、
ここは人口あたりのスナックが日本一多いということでスナックの聖地として有名です。
確かに多い気がする。
そうなんだ。
青島太平洋マラソンっていうのに出てましたけど、夜の街ギュッてしてるもんね。
なるほどね。だから規模的にもそんな大きくなる。
やっぱ個人店みたいなのがすっごい多かった。
なるほどね。
いい雰囲気です。
では、どこだろうね。
はい。
ぜひ行ってみてください。
ここですね。
海外にあるのっていうのをちょっと思ったんですよ。
確かに。
確かに。
バーとかあるかな。
そうそうそう。バルみたいなのね。あるけど、やっぱその日本的なこういうスナックみたいな雰囲気っていうのはないらしくて。
やっぱ海外から旅行に来た人はスナックっていうのにちょっと行ってみてくださいっていうのを海外の旅行サイトみたいなところがおすすめしてますね。
もう言語のあれはもうアプリで何とかして。
確かにね。
でもそうかもね。そのママとかさ小さいママとかとおしゃべりしたカラオケをみんな知らないお客さんとして盛り上がるって確かにないよね。
確かに。てかカラオケっていう文化自体もなかなかないしね。
そうだね。
そういうのを楽しむ、日本のディープなそういう文化を楽しむという意味ではスナックで楽しんでくださいっていうのが書いてありましたね。
ということで。
番組エンディングと音楽紹介
そんなこんなね。
そんなこんなですかね。
うんうん。
皆さんね、スナックけぎらいというかハードル上げずに。
そうですね。気軽にね。
行ってみてくださいね。都会の人はコンカフェ行ってみてください。
確かに。
どんなのがあるだろうね。
なんかね、わかんないよね。
わからんけど。
コンセプトって。
ね。
うん。
作る?なんかコンセプト。コンカフェ作る?
あ、いいね。農業。農家。
あ、いいね。
ファーマーズ的な。
いいね。
全員農家の格好をした人が出てくるっていう。
田植えタイムって。
絶対行きたくないわ。
ということでですね。
はい。
あのー、皆さん。
ぜひね。
はい。楽しんで。
はい。
はい。飲みすぎないように。
はい。気を付けてください。
はい。
はい。ということで。
番組終わりに向かっておりますので。
音楽コーナーですね。
聞き終わったらこれ聞いてです。
2人が好きな曲や、思いついた曲などを紹介してお別れするコーナーです。
概要欄にリンクを貼っていますので、番組が終わったらぜひ聞いてみてください。
今週は私、ストームの紹介ソングです。
はい。何でしょうか。
はい。酒ロック。
いいね。
酢だらぶし。
素晴らしい。
です。
素晴らしい。
はい。もともとはね、植木ひとしさん。
そうですね。
クレイジーキャッツの酢だらぶしっていう。
曲調がすごい明るいというか、のやつがまず最初にありますけども。
酒ロック、星野源など。
浜のけんたとか。
はい。浜けんとかね。いました。
酒ロックがカバーした曲の方ですけど。
こっちの方はちょっと静かな曲調で。
うん。のんびりしたね。
うん。ちょっと物悲しいんですけど。
こっちの方だとまた味わいが違うんですけど。
酢だらぶしってなんかまさにスナックって感じ。
スナックに通い詰めるサラリーマンの曲みたいなね。
いつの間にやらはしご酒。
はしご酒ね。これいいよね。
気がつきゃホームのベンチでゴロン。
これじゃ体にいいわけないよね。
いい時代ですね。
分かっちゃいるけど。
やめられない。
ね。
確かに。
まあちょっと都会の曲ではありますけども。
まあでもお酒好きな人は日本全国いっぱいいらっしゃいますのでね。
こんな感じで。
そうね。この酒ロックバージョンもね。
ちょっとまた違うからいいよね。
しっぽりって感じでいいですよね。
ということで酒ロックの酢だらぶし聞いてみてください。
以上聞き終わったらこれ聞いてでした。
お兄さんとお茶の狭間でラジオは毎週水曜日朝6時頃から配信しています。
Spotify、Apple Podcast、Amazon Musicなどいろんなアプリで聞けるので
フォローやシェアいただけると励みになります。
音楽コーナーの紹介曲はお兄ちゃんYouTubeチャンネルでリスト化していますので
ぜひ聞いてみてください。
感想や調べてほしいこと、おすすめソングなどは概要欄のGoogleフォームにメッセージをお願いします。
Xでリアクションする場合はハッシュタグおにお茶でつぶやいてみてください。
番組内で紹介させていただいた方には番組ステッカーとアユム特製唐辛子をプレゼントします。
それではまた来週、この狭間でお会いしましょう。
お相手はアユムとソムでした。
さよなら。
バイバイ。
バイバイ。
酔ってる。