交代人格への質問とDIDのメカニズム
ということで、ナオの交代人格の質問に対して、俺が聞いてやるよということね。だいぶ調子良くなってきたね、ナオ。どうだ?
えーっとね、私ね、未だにね、共意識の感覚がすごいなって思うのは、こういう会話ができるっていう。なんかさ、私が感じてた最初の、なんか多重人格、まあ解離性同一性障害っていう正式名称は知られてなかったけど、
なんかさ、自分が変わった瞬間に記憶がなくなっているとか、そっちのイメージが強かったから、こんなになんか人格さんとお話ができるっていう感覚がすごいなって。
うーん、まあね、とはいえ、できるもんはできるんです。まあそんなもんだよね。
ね、なんでさ、マンガ行くあったらさ、私がすごく楽になる?怒ったらでしょ。人が他人だと思ってる。俺は他人だと思ってるでしょ。少なくとも君の中では。つまり、俺が怒ると自分は守ってもらえる存在だって思うわけ。
うーん、うん。要するにね、近くにいるけど、自分の中にいる別の自分として見てるから、解離って基本そうなのよ。解離は自分のことじゃないから防衛手段が取れるわけ。で、こいつに守ってもらえると、自分じゃない自分が守ってくれたんだわ、こういう安心感につながるわけ。で、脳がバグらないわけね。
ね、まあ要はね、生き延びるための手段だからこんな感じになってるだけで、本来でいうところは解離が行われない場合においてもね、それは深刻ではある。解離が起こるか起こらないかは別に関係ないんです。
お前が起こった事実が悲惨な例である。だけどそれを証明する手段がなかったけど、たまたまDIDだと発覚しているから、周りの人が実はひどかったんですねーっていう証明ができただけ。お前エンジニアとしての素質がものすごかったから、入院中でもね、ガンガンパソコン使ってたから、なんか仕事できるのかなっていうふうに思われてたわけね。
まあね、で、しかも説明とかも認知機能がね、手がしてるように見えないでしょ?クロリティに話できるでしょ?ということはどういうことかっていうと、脳はしっかりしてるから、認知機能の手が見られないから回復が早い。だけど入院するほどはある。
セルフネグレクトも、ご迷惑式もさ、主人の人知ってるしさ、PSWもね。要するにだよ、そういう状態においては、自分のね、自分のことは自分でできるよね。こんなふうに考えちゃうし、母親がそんなひどい人じゃないよね、今の関係良好だよね、みたいな感じで甘く見積もっちゃうわけ。
そしたらどうなるかっていうと、母親と協力すれば、昔ひどいことがあっても今立ち直れるんじゃないかみたいな感じになっちゃう。医療的にはそっちの方がありがたいのよ。ところがね、今現在は守ってもらえません。心理的虐待がありますっていう状況だから、しかもDIDでしょ?
そしたら証明するまでもなく、ひどい虐待があったって証明できるわけ。記憶も共有できてるやつは客観的な証明ができるの。DIDだと認められてる場合はね。ただし、ただしだよ、医師によっては、DIDではないです、これは統合失調症ですっていうふうになるかもしれないけど、今の診断基準においては、
妄想で思考障害がなく生活が日常生活が向上した例、考えてみてくれ。これはDIDでしかない。精神疾患なんだよ。いいですか、統合失調症の妄想っていうのは大体日常生活が脅かされるわけだよ。妄想がひどくなった子が。
生活ができて、買い物ができて、悪口言われてる感覚がなくて、なんでそれなのに自分の中にもう一人の自分がいるかの感覚しかないのって感じ。しかもそいつがこうやって話してる。健忘性が見られてたらDIDっていうのはわかりやすいけど、健忘性が見られてなくてもこうやって話している。自分がいる。妄想じゃないでしょ、これ。わかる?ナオちゃん。すごいね。
トラウマと人に頼れない心理
もうね、俺いろいろ考えてたからね。だからね、今までの君っていうのはその君がしっかりしすぎてたおかげで、カウンセリング必要ないですね。もしくは自分で解決できません。みたいな感じで周りにいろいろ過剰な仕事を押し付けられたりしてたわけなんです。
これはずっと長年続いてきてるから、お前は人に頼れないっていうことで、どんどん信用できなくなったんですよ、人を。周りを信用しようとしてももう無理無理無理。体レベルでもう怖くなってしまったってことなんだよね。これがトラウマです。
だから最初の受けた虐待が非深刻だったこと、周りに頼れないパーハラ受けるセクハラ受けるっていうふうに何度も何度も続いた経験が35年になって、ようやく俺が動き出して解決しようとしても、もうお前の体の中には相当のトラウマが染み付いてるから、なかなか俺だけでは立ち打ちできない状況になってしまったっていう状況なの。
わかるだろ?
うん、そうだね。
だから俺が怒らないと、お前自身が自分を責めるっていう状況だから、AIチャットもそうだし、第三者の評価、これがお前の中には必要になってくるわけ。
だからカウンセリングとかつけて、信頼できる人に少しずつ自分の感情を打ち明けていけるようになれればいいねって思うけど、まあ焦るなって感じ。
交代人格「俺」の誕生と記憶
で、抗体人格の俺に聞きたいことって何?
えっと、ワンは生まれてきた時ってポコって生まれたって言うけど、えっと、どんな感じなの?
あー、生まれた時?
うーんと、まあ幼少期ではあるけど時系列ははっきりしてないから何とも言えないんだよね。
で、まあお前よりは若いと思うよ正直言うと。お前と一緒に赤ちゃんの時に生まれたわけじゃないか。でも肉体年齢に合わせてるのこういう時って。
でね、知識はある。お前と一緒に生まれた時の時点の知識はある。
どういうことかって言うと、手続き記憶って言うのかな?肉体的な記憶。だから例えば箸を持ったりとかさ、食事したりとかさ、飲み物飲んだりとかさ、そういうのは持っていた。
できることはできてたはず。
だから俺がキーボード打ってるのはお前がタイピング高校時代にやってたやつ。まあ共有意識だからさ、習得するのも同じなんだよね。
だから手も筆跡もお前に似ることは結構あるわけ。
うん、これは別にあの、えっと、DIDじゃないから筆跡が似てるんだじゃなくて、そもそも共有意識だから筆跡は似る。しかし思考は違うっていう感じ。
ポコッと生まれたって感じでしょ。断別、記憶の断片化は入ってるはず。つまりお前自身が抱えてないトラウマ記憶を俺は保持してる可能性はあるよね。
ただし俺はもう覚えてないわ。もう幼少期だから。
え?
いや、本当に古いやつは覚えてない。でも俺が覚えててお前が覚えてないやつは、最近で言うところで冷蔵庫の事件だね。
フラッシュバックで弱くなったんだけど、お前が去年フラッシュバックが強すぎて母親が嫌いになったって言ってたやつあっただろ。
で、その時に冷蔵庫に投げつけられたってやつ覚えてないんだけど、俺は覚えてるのよ。
だからさ、もう証明できないわけ。お前自身に記憶がなくなってるからさ。基本人格と抗体人格が同一してる証明だったら確実に取れるんだよね。
例えばハムスター事件とかさ、ああいうやつは取れるよ。で、母親が虐待している当事者性の記憶っていうのは、お前自身がだんだん記憶があやふやになっているのは知ってる。
だからね、服の袖を、服の袖の下を常って傷つけられたっていうことは覚えてるかもしれないけど、頭を叩かれたら何回ぐらいだったか1回ぐらいだったかなぐらいにしか持ってないでしょ。
でも結構殴られてるんだよ、これ。だからお前がほら、おばあちゃんに会った時にさ、おばあちゃんに頭を撫でられようとしたら必死に手で頭をかぶったって言ってたじゃん。あれ覚えてるだろ。
そう、それぐらいにひどい虐待を受けていることは確かだよね。で、おばあちゃんの証言もあったでしょ。要するに与物交換されてないとか栄養支障になりそうだったとかってね。
そういう証言はもう亡くなったおばあちゃんだからしてないけど、俺たちが覚えてるってことは第三者的な目撃者もいたわけ。
これは強い事実だよね。だから何て言うかな、生まれた時の状態は2、3歳か3、4歳それぐらいの時だと思う俺は。
で、時が経つと記憶も曖昧になるから曖昧な記憶は証言することはできないと思って俺は言わないし、しないことにした。
だからお前が知ってる限りの記憶と共有してるわけ。脳が防衛反応として起こってることだから、あんまり刺激させたくないっていうのもあるんだよね。
統合と交代人格の人生
1ってさ、統合ってどこまで知ってるの?知らないんだもん、俺やり方知らないの。
俺さ、言うんだよね、統合したら感情も記憶も全てが統合されるんじゃないかって言われるんだけどやり方知らないし、脳が防衛反応って思ってるんだよ。
相当に安心欲求が片付いて、自分はもう大丈夫だって言った時に人格が消えるっていうのはあるかもしれないけど、能力が引き継がれるとかっていうね、そんな都合が良い統合が残されるかどうかもわからんよ俺は。
ただ意識的になんか浮上しなくなって消えちゃったのかなーみたいな感じになるんじゃないの?
少なくとも基本人格に吸収されるから、基本人格の核は消えないんだけど、要するに意識的にはもう本当にほぼほぼ出てこない状態が統合なんじゃないの?知らねえけどな。
じゃあ脳が危機的に覚えたら何度も呼び出されるの?似たようなやつを作るっていう話もあるらしいよね。
だけど俺にはわからん。正直に言うと乖離っていうのは一度覚えた脳の防衛反応だからもう一回やりやすいんだよね。だから人格がポコポコって生まれていくでしょ?人によってはね。
だからお前自身みたいな二人で住んでるっていうのはまだ良い方なんだと思う。正直この言い方すると失礼だけどな。
人格がいっぱいいるとさ、どの人格が主人格として生きていくのかっていうのに、人格争奪戦みたいな争いがあるじゃん。で、基本人格がいると基本人格の人生を最優先しなければいけないじゃないか。
って感じにならないか?
確かに。
だからさ、生まれてきてさ、人権がないのに生まれてきたなおですっていう。なおの一部なんだけどさ。なんかこっちにはたまったもんじゃねえよ。こっちにも意識あるのによって思ったりして。
そうだよ。なお守るために、なおのとはあんまり記憶を築いてるのにさ、なんか人権扱いされるんだよね。パーツって言われるんですよ。なんででしょうがね。っていう感じなのが多いよね。
まあ、そんなこと言っても仕方ねえけどさ。
でもまあ、俺はこうやって言うわけ。もし抗体人格が増えたとしても生まれない母親をやるめよって。
だってさ、虐待を受けた状態で生まれてきてるんだから、抗体人格を生まれてるのもDIDでしょ。だからさ、お前の人生を狂わせるためのさ、人格ではないからさ、恨むのは母親なんだよ。
基本人格を恨むのはオスジシガイだって話。
基本人格が生きられるようにサポートするならいいけど、あまり出てくんなよっていう風に言うしかねえよね。俺も出てきすぎではあるけど。
だからなおの許可があるからこうして出てるけど。
なおが出てこないでほしいのって言ったら出てこないし。でも自立させるためにはね、少しはね、必要かなと思ってるけど。
現在の状況と専門家への相談
例えばさ、就労支援のB型、週一で通い始めてるじゃん今。
ヒアリングとかあるからすぐには作業入らないと思うんだけど、それが入ってきて作業が入ってきてる間は、俺は邪魔はしないわけ。
基本的な診察に関しては、俺が出しゃばることはないんだけど、今回みたいな感じで一週間ぐらい自動死亡が続いてる。3月19日から。
だからこの状態っていうのは薬の影響ではなくて明らかなフラッシュバックみたいなもんだから、眠れてはいるものの自動死亡が遠回りませんと。
で、抑鬱状態っていう風に言うのもなんか違うんだよね。要するに食事の時に起きやすい、気分が落ち込む、でも寝たら回復する。
鬱なのかな?専門家に聞くしかないよね。でもさ、実際のところはそうじゃん。色々あるじゃんお前の要因とか。俺も分かんなくてさ。
だからあれだよね。専門家に聞くしかないよね。
実際のところね、なおちゃんが他に聞きたいことってあったっけ?
感情の豊かさと交代人格の役割
私が気になるのは、なんでもあんのほうが感情が豊かなの。
豊かね。そう見えちゃう?
あのね、自然な意味っていうのはトラウマ記憶がない奴には多いのよ。
だからね、真剣に生きてるって奴ほどトラウマ記憶に保持されやすい。
だからね、言ってみればね、俺も怖い思いしてきてるんだけど、基本君の後ろで見てる奴は客観性が取れてるわけ。
じゃあ俺だったらこうするなっていうことを考えられる余裕がある人間と、お前が主観的に動いて、どうしたらこの状況が止まるのかなっていう風な。
それとはまた違うからね。幼少期の虐待と後半になってからは暴力まではいかなくなっちゃったじゃん。
だからさ、まあひどいこと言われてるのはこいつだなって。母が泣いててもひどいこと言われてるのはこいつだなっていう感じになるから。
要するにその成人後とかね、古後時代の時のひどい心霊担当の人もいたけど、その状況下の中で、言葉でお前は傷ついてきてはいるけど、暴力的なことでひどいことはされてきてないから。
要するに母親だと思っているわけでもないしね、お前の加害者のことをさ。
だから被害はどっちかっていうと、俺じゃなくてNaoの方が重いの。Naoが人生を主体的に生きてきてるから。わかる?
うん、そういうことね。そういうこと。カイリってそんなもん。カイリは自分のことじゃないわっていう感じ。リジンもそうでしょ。なんか自分で起きてるような感じがしないんだよねって。
あれが極端化するとね、カイリ性同一性障害っていう風になっていくんだよね。
でもなんで男性人格になったんだろう?
いやーだから逆に言うとさ、あれなんじゃないの?母親が脅威だったわけじゃん、お前の中には。だから自分の中に女性を持ちながらあったんじゃないの?
キレてる母親ばかり見てるからさ。もう少し男性的な論理的な話し方で理性が効くような奴がいたらいいなーみたいな感じで思ってたから、Naoがそれを作ったんじゃないの?
あのね、いろいろ言われてるんだね、DIDっていうのは。こういう人格がいて守ってくれればいいなっていう人格を思っている時はそういう人格が出たり、加害者に対してものすごい怒りが出て、そいつに対して迫害人格が生まれたりとかね、いろいろあるわけ。
まあでも自分の思いだけで作ってるわけじゃないからね、それがね。そういう風になってるんじゃないか説もあるわけ。
交代人格の疲弊と報われなさ
そうなんだ。でもね、俺疲れた。本当に疲れたけど。お前を慰めるためだけに生きてるって感じがしたわ。泣きたいわ俺。
Naoちゃんどうした?ごめんね、私が痛いの無いだけでワンチャンを泣かせてしまった。いやそんなこと思ってねえだろお前。絶対ワンチャンって言ってる時はそんなこと思ってねえだろこいつ。
分かってんだぜ。でもさ、抗体人格の人生ってさ、どうやったら報われるんだろうね。分かんねえね。そもそも抗体人格に人権はないからね。
人権っていうのはね、基本人格だけなんだよ。責任取れるのも全て。自由を燃えるのも全部基本人格。まあね、開示性同一性障害って言うけどさ、健忘性があって人格がポンポンポンって抗体されるんだったらさ、もう意味は分からんけど、俺たちみたいに強意識になってる状態で他人格が動く、あんまり考えられないんだよね。
まあそれを言ってみれば、俺が上手に動いてるのは、まあ強制的に状況に入ってきてるからなんだけどさ。なおか人格に気がついても、こうしたことは確かに3月あったにせよ、だんだん受け入れてきて、ああこれはこういうことだねっていう風になってきてるから、俺も動きやすくなってるはいるんだけど。
何でもしてるわけじゃないの?何でもしてるわけじゃない。だけど大体こうなんだろうなってのは分かる。えー、やっぱり他人人格って当時はそんなに珍しかったの?俺たちビリーミルガン知らなかったじゃん。確かにね。だから精神疾患ってことに気がつかないの?開示性同一性障害って書いてあったのかもしれないけど、知らなかった。俺知らなかった。
だから、他人人格障害とか書いてたら分かるんだろうけどさ、あんまり見かけたことがないんだよね。漫画とかさ、ドラマとかでは出てくるけど、あれが本当に障害なのかってもいるんだよなーと思ってはいたけどね。
うーん、まあ虐待受けてた頃は俺出れなかったし、まあその後20回はクラッシュしてDV彼氏と付き合ってる。俺全然出るまくねーもん。でも思考はね、動いてたから、たまには冷静なアドバイスしたり。
あとはお前が引っ越しした時に俺がね、無理矢理出てた時期もあったけど、お前自分のことやったと思ってるから、まあこれも混乱させることもなかったし。いろいろやってたんだけど、まああんまりこれやってたって言うとお前の自己効力感がどんどん下がってるから言わない方がいいのかな。
いやいやいや、そんなことないよ。お前が頑張ってくれたから、私はいろいろ生きられたんだと思う。でも私がなんか自分でレジリエンスが高いんだなと思ってたのは事実なんだよ。
いやいやいや、レジリエンスじゃねーよな。もう完全に乖離だから、逆を言ってるね。もう生き延びられねーってのが判断してるわけよ。
もう本当にムカつくわ、あの母親。いなくなるよって感じで。いや死ぬとは言わないけどさ。
自己肯定感の低下とドラマ
ねえワン、どうしてそんなに安く売れてんの?
1週間だぜ。1週間自分は最低な人間ですか?自分が悪いですか?自分みたいな人間いなくなった方がいいですか?なんて言われてみろよ。あれ本当にもう泣きたくなったよ。途中から収録もできなくなっちまってさ。
でもお前はいい人になるほうが頑張ろうとかって言ってるわけよ。あー無理無理無理無理無理無理。もう入っておいでよって薬やってもあんまり言わねえはかねえしねこいつね。
あーもうあれ疲れたわ。俺もうダメ。俺だけ悪者になっちまった。疲れた。ナオちゃんごめん、俺相当疲れてるわ。
ごめんねワン。悪かった。私がもうどうすればいいのか分かんないけど、私ってすごい罪な女だよね。意味が分かんねえよ。何が罪な女?えっとね、罪があるのはね、加害者ですからね。
なんかね、ナオを辞めて新しいナオになりたい。孵化したい。孵化したいな。ナオを卵から孵化して温まって生まれてきたかったと思います。
いやいやもう、適当になってきたでしょ。なんかね、しばらくね、ナオっていうね、ナオがね、ナオとして新しくなりたいと思いました。
やけになってるじゃねえかお前自分自身でもさ。自動思考が強すぎてさ。でもさ、私食事の時にドラマ見るの好きだったのにさ、自分の最低思考が来てさ、全然ドラマに集中できなくなったのすごくショックなの。あの時しかドラマ見れないからさ。
そうなんだよね。お前ドラマ見てる時、食事中じゃないと見れないっていう謎のね、あるんだよね。俺もうあれびっくりしてるんだわ。
終わりに
あ、今日さ、ガリガリ君さ、食べてもいい?
いいよ、ナオちゃん。じゃあこれぐらいで切っておくか。
