オープニングと共同プログラムの紹介
ナチュラルボイスセッション クラブ オナカテアテ この番組は、声と呼吸と感情をテーマに、呼吸トレーナーの2人がホストしてお届けします。
ボイススキルコーチ 西川 佳甫と、
自律神経と呼吸の治療員 オナカテアテの かつみ院長です。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
かつみさん、この間は岐阜に来ていただきまして、ありがとうございました。
いやいや、2回目ね。
2回目、はい。
いや、超嬉しかったよ、私。
本当ですか?
だってさ、1回目に来てくれた人、ちょっとちゃんと説明した方がいいか。
佳甫さんのボイストレーニングでいいかな、この場合は。
ボイストレーニングと私の治療を1つのプランの中で組み立てて、
治療を土台にその上にスキルアップ、パフォーマンスアップとしての、
佳甫さんのボイストレーニング、ボイススキルコーチのボイストレーニングを積み上げていこう。
で、その人の目指したいゴールは何?夢は何?暮らしたいライフスタイルは何?
みたいなところを目指していきませんか?っていうプログラムを始めて、
実際に私が群馬県から岐阜まで行って、
2人で1人のクライアントさんを見ながら治療しながら、
佳甫さんにもその場でいろいろ助言してもらったりとか、
同じ場にいてもらうっていうのを始めたんですよ。
はい、そうですね。
クライアントの歌声と成長
あれ、前回いつだっけ?
7月の…
7月か。
うん、20日だったかな?
で、私が岐阜に行って、今度2回目になるんですけど、
嬉しかったのはね、1回目に来てくれた人が、全員リピートしてくれたんで。
そう、そうでしたね。
そうでした。
そう、単純に嬉しかったです。
そうですよね。7月20日の日に、
かつみさんの施術を受けられた後から、
次にいらっしゃる時もまたお願いしますって、
その頃からおっしゃってたので、
本当に多分、これはかつみさんの施術の特徴でもあると思うんですけど、
本当に、本当に丁寧にその方のお話を聞かれるじゃないですか。
体のことは当然ですけど、
痛みが生まれたのはどういう背景があったのかなとか、
その方が置かれた環境のことを聞かれたりとか。
うん。
だからそれが、とてもなんかの、やっぱり私がレッスンしてる時では、
時間の制限もあるかなっていうのはありますけど、
そこにはない、その方の、なんていうんだろう、
安心してお話してるんだなっていう、
そういう雰囲気も読み取れるし、そういう言葉が出てくるし、
だから、本当に痛いところに、
なんかこう、言葉とか心が届いていくから、
開いてる感じがすごいするんですよね。
ありがとうございます。
でもね、なんかね、きっとね、
普段、かおさんが作ってるレッスンの雰囲気とかがあるからだと思います。
私ね、いろんなコミュニティとかグループにサポートに行くんだけど、
もともとそこに出来上がってる環境や雰囲気ってやっぱりすごい影響するんですよ。
そうですか。
かおさんがいい環境を作って、
2つぐらい前のエピソードでも話しましたけど、
かおさんが作ってる環境がいいんですよ。
かおさん、ありがとう。
本当で?
ありがとうございます。
何しろとっても素敵な人たちが今回も来てくれて。
本当に本当に、そうでしたね。
で、来てくださった中の方のお話をちょっとしようかなと思ってるんですけど、
とてもおとなしいかなとは思って、
私もちょっとそういう感覚でずっとレッスンさせていただいてるんですけど、
声を聞くととても熱いんですよね。
情熱というか、熱いというか、歌本当に好きなんだなっていうのが伝わってくる歌なんです。
確実に半年前から声の高さとかもそうだし、声の大きさもそうだし、
ぐんとやっぱり音も高くなってるし、音量も上がってるし、
それに伴って歌いたいっていう気持ちもすごい高まってるような気がして、
それを今回9月にも発表会にも出てくださってるんですけど、
ステージの場でもっと感じたんですよね。
練習の時に上手になってきたなって感じるのはもちろんあるんですけど、
ステージの場ってやっぱり日頃に感じない非日常の環境になるので、
お客様いらっしゃったり、いっぱい照明とか大きな音がある環境の中で、
自分の歌がそのまま歌えるっていうのはすごくすごいことだと思うんですね。
それをあのステージの場で私はすごい感じられたんです。
だからそれがすごいなーと思って。
「温かい声」と相互作用の体験
なんかちょっと聞かせてもらったのね。
そうですね、その時ね。
生で聞いたわけではないんだけど、録画した。
画像があって音源も入ってるのを聞かせてもらって、
なんかね、
どうでした?
あったかい声だなって思いました。
あったかい声。
なんか私全然音楽のプロでもないし、
歌がすごい上手なわけでもないんだけど、
例えばプロの歌手の人とかでも、
上手い下手以上になんかその声が、
声のなんかこう、
なんて言ったらいいの?
手触りみたいなものがすごく伝わってくる人と、
上手なんだけど、
なんか残らないなーなんて人がいるのかなーなんて思うことがあるんだけど、
その方の声はね、すごくあったかく入ってきた。
あったかい声だなっていうふうに思いました。
なるほど。
決して優しいだけじゃないんですよね。
力強くて、
よく通る声でもあるし、
なるほど、それを温かい声。
そう、だから優しいっていう温かさだけではなくてね、
なんか、
話したんだよね、その場でね。
そうですね。
なんかお日様のような温かさを感じる声だっていうふうに、
多分私話したと思うんだけど。
そうでした。
そうでした。
なんかね、
そう、その方、最初に、
私が岐阜に行って見させていただいたときに、
なんかこう、
好きなことしかできないんですよっていうようなことを、
そんなようなことをおっしゃってて、
いや、なんで好きなことできるってすごいいいじゃんみたいな話があったんだけど、
この人どころなんか本当に、
なんだろうな、歌うために生まれてきたのかなって思うぐらい、
あったかい声だなってすごい思いました。
だからそれを、
自分がもうきっと表現するのが、
好きなのか楽しいなのか、
そういったものをきっと持ってらっしゃると思うので、
そこが自分の中で、
こうやって声に出して歌っていいんだっていうところがつながったら、
なんかすごい、なんだろうな、
すごい人になる、
なんて言ったらいいの?
別に歌詞になって売れるとかじゃないんだけど、
すごい歌声を届けられる人になるのかなってちょっと思ったりしたんですけど。
そうですね。
やっぱり7月にセッション終わった後に、
自分が自分のままでいいんだなみたいなことをちょっとおっしゃってて、
いっぱいやっぱり歌っていけばいいと思うし、
本当はたくさんの人に聞いてもらえるといいですよねみたいな話もしてて、
9月になって、私のところのナチュラルボイスのライブですけど、
ステージに立たれて歌って、
その後に感想をいただいたんですけど、
ステージの上で歌ってて、
聴いてくださるお客様の温かさを感じて、
その空気を感じながら歌うことが、
私なりの楽しむことなのかなって感じてますっておっしゃってて、
なんか5分間の彼女の歌唱の中で、
温度がお客様の方にいって、
お客様の方からその方の方にいって、
くるくる温かい熱というか温度というか、
そういったものが行きかったんだなって思ったんですよね。
すごいね。
すごいなと思いました。
「回り出す感じ」の重要性
私はたまたま温かい声だなって思ったんだけど、
その彼女もお客さんの反応が温かいとか思ってたわけですね。
そうです。
温かいものがフィードバックしながら回るように、
その感覚ですごい分かる。
治療してて、
この治療をうまく、私は特殊療法といって、
手で触れながら全部治療するので、コンタクトしてるわけです。
コンタクトしてるってことは、
向こうも私に対してコンタクトしてるわけです。
そうか、そうですね。
もちろん理論的なこととか、裏付けするような理論とか、
テクニックの練習だったりとか、たくさんしてるんだけど、
最終的にはその指の感覚として、
お互いに伝わって、フィードバックして回るような感覚が取れたときに、
一番治療がうまくいくんですよね。
強いて言えば、そこで若干私が少し温く背中を押すような感覚を
そこでクッと最後入れるんだけど、
同じぐらいだと治療としてはちょっと弱くなったりするので、
少しだけ回る感じを強くしてあげるような感じで押すんだけど、
回ってる、回ってる、回ってる、回ってる。
だから、私もクライアントさんからいろんなものを感じ取ってるし、
相手も私が押してる感覚が何か伝わるものかって感じ取れてないと、
うまく回らないようになる。
別に何かスピリチュアルなことを言ってるわけではないんだけど、
科学的に言うと、それが神経の反射だったりとか、
感覚需要器が働いているか勝手なところで、
うまく刺激やその動きの連動が伝わっていってるっていう状態だと思います。
その感じだから、回り出す感じっていうのはね、
私よく言うね、回り出す感じっていうのがすごい好き。
逆に一方通行になってると、苦しくて苦しくてしょうがなくなるよね。
いつもいつも子供のときから。
回り出す感じ大好き。
それを、すごいな。
ステージの上でできるってすごいなと思っちゃいました。
やっぱり本当に歌を歌うこと大好きなんだなってやっぱり思いましたし、
そのときに聞いてたお客さんもその方の声を聞いて、
やっぱりよかったって、何かを受け止めてくださったんだと思いますね。
輝ける人だよね。
本当にそう思います。
素敵な人だ。みんな素敵なんだけど、輝ける温かい人だなって。
自分なりのそういうのがそれぞれの方々に見つけられるといいですよね。
そうなんですよね。
本当にそう思います。
でも、どっかのタイミングでいろんな人が、こういうふうでいちゃいけないのかな、
例えば好きなことだけやってちゃいけないのかなっていうふうに、
ちょっと思わされるようなところがあったりとか、
前回のエピソードで言ったら、
子どもがいろんな自然とかを体感して感じ取ってるのに、
ここから大人が、それはね、これでね、こういうふうで、こういうふうなんだよとかって、
余計なおせっかいをしたりとかね。
そうですね。
その人のためって思いながらも、何かちょっと情報が出ちゃうとね、
受け取る側は考えちゃうもんね。
感じて伝わるっていうのは本当にね、
その何かエネルギーみたいなのが大きいなと思いました。
かつみ院長の新会社設立とミッション
最近私ね、思った。
はい、何でしょう。
呼吸ケアは歌ったほうがいいなと。
呼吸ケアは歌ったほうがいい?
呼吸ケアを難しくやるよりは、みんな歌えばいいじゃないかと。
いや、本当本当、本当そう思います、思います。
内圧を高めるとかね。
私も歌おうかな。
歌います?
じゃあ今度歌いましょうか。
歌いたいって何なのかね。
しゃべるのも好きだけどね。
楽しみにしてよ。
はい、そうなんですよ。
またでも、また会えるのが楽しみですね。
他の方たちも。
今、今回4人かな、見させていただいて。
4人のうちの1人のエピソードをちょっとお話してみたんですけど、
でも他の方は他の方でまた。
なんかね、やっぱり人が生きてくって面白いなと思いました。
本当ですね。
それぞれの方に楽しかったでしょうしね、いろいろ。
そうかって感じることもあったし。
私にとってはね、なんかそういったその人だけが持ってる、
なんだろうな、リズムだったりトーンだったりとか。
歌じゃなくてもいいと思うのね、絵を描いたりとか。
いろんなお仕事のスタイルもあるし、
があると思うんだけど、
私はなんかね、それを応援していくのがやっぱり楽しいなと改めて思ってるわけですよ。
はい。
なんか自分が子供の時にそういうふうにしてほしかったな、みたいなのもあったりしてて、
思ったりしてて、
今ね、自分が子供の時だったりにこういうふうに環境を整えてほしかったなとかって思うことを、
今大人になっていろんな人に提供できるような仕事をしたいなと思っております。
なるほど。
思い切って、前にも言ってる?ちょこちょこ言ってるから。
言ってるんだけど、来年の1月から私は会社を立ち上げようと思ってます。
いよいよ。
なんでかって言ったらね、
一対一で治療するようなところから、さっきも言ったように回り出す感じがすごい好きなんですよね。
回り出すためには、人を治療したりトレーニングしたりしてるだけではダメで、
環境を整えていくようなことをやっていかないといけないかなって常々思ってて、
私が言う環境はもう自然だと思ってもらえればいい。
本当に整った気持ちいい森を残すとか、
そこで生きてる動物たちを感じるとかね。
木にも動物たちにも特性があるので、一番生きやすい場所っていうのがあるわけです。
ちょっと難しい問題なので、なかなかスパッとは言えないかもしれないけど、
そういうのが壊れてきてるから、例えばクマが人里に出てくるとかね、
そういったことも起こってる。一部だとは思うのね。
だから環境が崩れてったときには、生きてく生き物は苦しくなるので、
何か暴れてみたり、人を押しのけてても自分が生きようとしたりってことが増えるのかなっていう。
もちろん整った自然の中にもあるんですよ。野生の世界って厳しいからね。
だからやっぱり環境にアプローチしていくことと、
豊かな自然環境を保護して回復していくことと、
人の体内環境ね、自律神経だったり、声となる元のお腹の力だったりとかっていうのを整えるっていう作業は、
全く同じだなっていうのを積み重ねれば積み重ねるほど思うので、
そういったところをミッションに掲げてるような会社を立ち上げます。
へー、すごい。
自然環境と自律神経。
世の中ってさ、やっぱり人のための健康法とかって多いわけですよ。
でもなんかそれってちょっとどっか片手落ちみたいなところで、
私たちがよく言うニュートラリティが欠けるようなところがあったりしてて、
そこら辺を両目を見ていくようなアプローチをしたいなというふうに、
ちょっとスケールの大きな話をしてるかもしれないので、
実際にどこまでできるのかわからないんだけど、
会社化をするという意味においては、
自分でできるとこのままでやるしかないっていう覚悟もあるので、
あとは誰かが未来の子供たち、今いる子供たちが未来に何かつないでくれるものの
役に立てるようなことができればいいかなと。
ちょっと次回ね、そんな話をちょっとしてみようかなと思っていいですか。
もちろん、もちろんです。
私の中ではちょっとまとまってない部分もあると思うんですけど、
このポッドキャストの場で言葉にして話そうと思うと、
私のしたいこともクリアになってくるかなと。
じっとして考えてるの得意じゃないのでね。
やっぱり何か投げてもらって、受け止めて、回っていったら。
そうそう、回ってくる。だからセッションしてる方がアイデアが見えてくるんですよ。
偏らないしね。
自分がしたいことのようで、周りが求めてるものだったりとか。
いつも反対側で、反対側の声を聞いてみないと、
どうもどこへ進んでいいのかよくわからないみたいなことになる。
AB型病が始まるんですよ。
こっちで見て、あっちで見てね。
そうそう。
でも大事なことですよね。
最近は自分の得意かなと思うぐらい。
そうなんですね。
反対側を必ず見ようっていうね。
子供の時は結構それをどっちつかずだとか、決めつかないとかっていう風に。
それこそこんな自分ってダメなのかなって思ったりしたこともあったんだけど、
最近はね、特技じゃんって思うようになった。
大人になったのかな。
そうですね。
それも自分と。
そんな話を次回聞いてください。
エンディング
はい。楽しみにしてます。
はい。
はい、では今日はこのぐらいで。
ナチュラルボイズセッション クラブおなか手当て
この番組は呼吸トレーナーの2人がホストしてお届けいたしました。
ボイズスキルコーチの西川加穂と。
自立神経と呼吸の治療員おなか手当ての勝美委員長でした。
ありがとうございました。
はい、ありがとう。また次回会いましょう。
はい。
バイバイ。
バイバイ。
