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第482回 AIが壊す「業界の壁」と、壊せない「責任の壁」
2026-03-20 18:11

第482回 AIが壊す「業界の壁」と、壊せない「責任の壁」

▼今回の内容

・境界線が揺らぐ時代に、何が起きているのか

・「ついでにやる」は危険|法的制約

・法律はくだらない?それでも守るべき理由

・経営者の勘違い――「便利」はリスクを孕む

・あなたは、どこまでを自分の責任とするか?

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サマリー

今回の「マネトレ」では、AIの進化によって業界の境界線が曖昧になる一方で、法律や責任の壁は依然として存在し、むしろその壁がより重要になっているというテーマが議論されました。パーソナリティの大久保氏と遠藤氏は、多忙なスケジュールや旅の体験を交えつつ、退職代行サービスや税理士・社労士の業務範囲に関する法的な問題点について掘り下げました。特に、非弁行為や無資格での業務が刑事事件に発展するケースが増えている現状を踏まえ、会計事務所や事業事務所がどこまでが許容範囲で、どこからが危険な領域なのかという線引きの重要性が強調されました。また、「ついでにやる」といった安易な考えや、実費程度だからという言い訳は法的に通用しないことが指摘され、法律を守ることの重要性が改めて説かれました。AIが業務を効率化する一方で、法律や資格といった「責任の壁」は、業界を守ろうとする力学とも相まって、今後も重要性を増していくという見解が示されました。

パーソナリティの近況と旅の体験談
こんにちは、遠藤嘉月です。
大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ マネトレ
大久保先生、よろしくお願いします。
お願いします。
なんか、元気の奥ないですか?
疲れてる。
疲れてる。
いろいろね、また行かれてたみたいですけどね。
いや、なんかね、もう。
うん。
だからちょっと、尋常じゃないよね。
尋常じゃない。
なんか、スケジュール、おかしいなと思うけど。
なんか、飛行機がもう休む場所になってるもんね。
あー、ほんと乗ってますよね。
でもなんかもうギリギリ、飛び乗ったぐらいの格だよね。
やっと休めるみたいな。
飛行機乗ったら。
飛行機乗って、休めるみたいな。
なんか、感じ?
だから。
着いたら忙しい。
え、着いたら忙しいっていうか、なんかもうギリギリ、準備もギリギリみたいな感じだからさ。
よくさ、荷物とかさ。
なんでこんなスケジュール組んでんだろうみたいな。
なんかしょうもないとこでさ、パンツ足りないみたいな世界じゃないんですか。
どうやって回してるんですか。
いや、確かに確かに確かに。
洗濯とかもできなくないっすよ。
クリーニング?
洗濯できるよ。
できる?
できる。
あんま、そうね。
乾く前にもう出なきゃみたいな。
いやいや、そんなじゃない。
そんなじゃない?
そんなじゃない。だから福山正原はパンツ履かないっすよ。
スターは部屋で洗濯してる場合じゃないっすよ。
あ、やっぱ似た感じになってきた?
いや、なってないよ。
履いてる?
履いてるわ。
履いてる、なんか。
でもさ、最近エアバス350のなんか。
当たると結構さ、扉ついてるビジネスクラスだとさ。
で、エアウィーブとかあるからさ、めっちゃいいやと思って。
エアウィーブ。
下に引いてさ、スピーカーから音は聞くかな?
あの、なんていうの。
シートにスピーカーがついてるんだよ。
だからこう、ヘッドホンしなくてもさ。
はいはい、ありますね。
いいんだけど、映画全部見ちゃったからさ。
もういらないんだけど。
見尽くした。
でさ、もう休めるからさ、寝れるわと思ってさ。
でも扉閉まってんの。
そしたらCAがさ、上から覗いてくんだよね。
落ちてるかどうかをさ。
俺それさ、進撃の巨人に見えてさ。
俺寝てるからすごい低い位置じゃん。
そっからさ、壁を巨人が越えてくるみたいな。
怖いのよ、ちょっと。
キャーですね。
寝ぼけてる時にさ、上に降って人ないじゃん、そんなシチュエーション。
しかも壁の上から。
だってそれでさ、昼ぐらい着いた時に。
もうずっとヨーロッパ行っても脂でさ、ジジイだから。
食ね、しんどいですよね。
じゃん、それで、もうあんまり食いたくないからさ。
着く2時間前とかまで飯出るから。
でも別にいらないからコーヒー頼んでね。
コーヒーで頼んだらさ、また来てさ、
お腹空いてないですか?とか言われるの、
俺子供じゃねえんだからさ。
自分で。
お腹空いてないみたいなさ。
日本人的にはいいじゃないですか。
絶対着いてから食った方が美味いだろうと思ってさ。
どこに行ったかは、また次回ですか?
いろいろ行ったんだけど、もう疲れたね。
ほんと今温泉屋とか一番行きたいもん。
日本にいないですからね。
いやそれ帰ってきて、次の日の朝8時半にフィギュアを買いにね。
フィギュアって、このオリンピックシーズンだとフィギュアかなって思った。
違う違う違う。
お人形のお人形。
ツルビオね。
水曜の朝8時半にさ、
そのタイムスケジュールの中で8時半に行くんでしょ。
だって丸の内なのよ。
丸の内オアゾーかなんかでさ、
もうめちゃくちゃ通勤の人いるじゃん。
確かにね。
クズだよね。
だってもうさ、朝8時半でさ、
俺帰国したばっかでサンダルでさ、雨の中並んでさ、
そしたら作家さんいてさ、
なんか何してんですかって話で、
うちのギャラリーに出てくれたアーティストの方だったらさ、
何しに来てんすか。
いや並びに。
暇人ですね。
暇じゃん。
あれパリいませんでしたみたいな。
インスタ見てくれてるからさ、
昨日帰ってきて並んで。
ここ並んでるって。
無事変えたよっていうね。
変えたんだ。
牢屋怪獣無事変えた。
すごい執念ですね。
いや執念っていうか、
ほんとだよね、
俺も時差ボケでちょっともう、
いいかなと思ったの。
時差ボケの体を叩き起こしてでも銀座に並びに行くんですもんね。
銀座そう。
すごいエネルギー。
変えちゃうからまた運がいいから。
運がいいのか悪いのかどっちか微妙だけど。
いやだから俺は体調が悪いんで、
早く収録終わんないかなと思って。
ほらほらほら、
メイン何も始まってないですからね。
さあ行きますよ。
すげえ喋り切った感じするけど、
進撃の巨人だけ伝えたかった。
もうエアバス乗った人はみんなそう思ってほしい。
はい、行きまーす。
退職代行サービスと非弁行為の問題
ということで今日の質問いきたいと思います。
退職代行サービスのね、
もう無理っていう事件にもなった件のご質問いただいてますので、
いきたいと思います。
もう無理。
行きますよ。
会計事務所では、
顧問先から労務の相談を受けることが本当に多いと思います。
最近、退職代行サービスもう無理による非弁行為の問題や、
無資格で社同士業務を行ったとして、
税理士法人の代表税理士と職員らが書類送検された事件など、
あったね。
事務の協会が刑事事件として問われるケースが続いております。
一方で実務の現場を見ると、
税理士が社会保険、労働保険の書類作成に踏み込んでしまうケース、
逆に社同士が年末調整を実務として行っているようなケース、
なども正直よく見かけます。
会計事務所や事業事務所は、
どこで線を引かないと危ない領域に入ってしまうのでしょうか。
また、不全意でやっている顧問先に頼まれたから、
実費程度だからといった理由は法的にどこまで通用するのか、
実務課として最低限抑えておくべき判断基準を教えていただきたいです。
はいはいはい、なんかくだらないよね。
いやいやいや、くだらない。
へへ、くだらない話だよね、要は。
くだらないですか?でもね、非弁が…
なんか、乱世だよね。全体的にくだらなくない?
もう無理もくだらないしさ、退職代行もくだらないしさ。
そもそも論のサービスの話ですか?
サービスというか、だから、あれで…
そういうものが…
自分で言えよ、退職するぐらいな。
あと別に、そんな言えないやつやめてもらっていいよ。
まあ、そうですね。
今日は鼻クソとクズですね。
いやいや、言った?そんなこと。
いやいや、言ってました。
クズなんて言ってないじゃん。
言ってましたよ。
多分自分のこと言ってたんだと思いますけどね。
ああ、いや、ああそうね、俺のことで言うかね。
並んでる人で。
そうそうそうそう。
それでさ、いや…
だってさ、すげえ人いるからさ、
あれやべえ、そんな並んでるの?と思ったの。
いやいやいや、話何に戻してるのか。
普通にさ、
普通にさ、職場で出社する人たちの並みだった。
いやいやいや、その話もう、その話もう無理です。
戻してください。
もう無理。もう無理。
もう無理です。
いやいや、だから、あれでしょ?
まあ、非弁行為だろうとは思ってたけどさ、
だから母ちゃんも非弁行為だね。
うちの息子を辞めさせますってこと?
そうそうそうそう。
うちの息子もう行きませんって言うんだ。
いや、非弁行為じゃない。
それって非弁行為になる?
いやだって、代理人で、人の代理人で交渉したら非弁行為なんだ。
でもお金もらってないから大丈夫ってのはないんですか?
いや、無償じゃない?非弁は多分。
あ、関係ないんですね。
税理士もそうだけど、税務相談に乗ったら、
税理士法違反なんですよ。
もうその時点でなんですか?
うん、だから保険屋さんとか全員逮捕だね。
絶対言ってるよね。
節税になるって絶対言ってるよね。
保険をね、節税対策で売ってる以上、
その会話になりそうですね。
なーるよね。そこで…
保険屋さん全員逮捕って。
全員逮捕だよ。プルデンシャル以外も逮捕だよ。
いや、くだらない。だから…
ちなみになんですが、青岡先生、
退職代行もう無理はですね、
本人に代わって会社へ退職の意思を伝えるサービスを
提供している会社が代わりに代行するんですけど、
その行為そのものが、
それって弁護士の仕事になってるんで、
他の人がやっちゃったんで、
非弁行為ですよって形で訴えられたっていうのが起きたって話ですよ。
だけど弁護士そんなくだらないことやんないだろ。
まあ分かんない。食えない弁護士やんなかもしんないけど。
なんか、いや、まあそれはね、
だからほぼ非弁ですよ、世の中は。
世の中は非弁でできない。
誰かの代わりで交渉したら非弁行為なんだよ。
そんなのある?って思うけどね。
税理士もそうだけどさ、
なんか産業業務がと、
俺こないだ言われてたの。
産業業務って何ですか?みたいな。
税理士・社労士の業務範囲と法律の壁
税理省にあんだね。
俺税理士の、あの受けてないからさ。
登録研修受けてないから知らないけどさ。
いやいや受けてないの。
俺ぐらいじゃないか?日本で。
受けてないの。
銀座には並ぶけど。
銀座じゃなくて丸の内ね。
丸の内。
丸の内の、銀座のほうがよかったよ。
いいんですよ。ミスったミスった。
もう無理です。戻りしますけど。
そんで、
税務相談が産業業務らしいんだよ。
何ですか?産業業務って。
1号業務が代理で、2号が書類作成で、
3号が相談なんだって。
知らねえよ。
まあいいんだけど。
それやってはいけない。
ラインもあるわけで。
税理審査やっていい。
それは他の人はやっちゃいけないってことだね。
だから本当にくだらないけど。
でもよくね、労働法の話で言うと、
退職勧奨とかですか?
は非弁行為になって、
あとは、
労組との交渉のところで、
車路士の先生が出過ぎると、
非弁行為で引っかかって怖いみたいな話よく聞きますよね。
ああそっか。そこはあれなんだ。
交渉代理。
交渉代理にはダメですもんね。
みたいな話とか。
だからあれだよね。
俺らは再生でやるときに、
あんまり銀行と交渉はしてませんよって言うんだけど、
説明してるだけだって言うんだけど、
だから非弁だとか言うから。
そこのラインとかね。
別に非弁だったら弁護士連れてくるぞこの野郎って話するとビビるくせにさ。
別にそう言うんだったら。
別に喧嘩の仕方の話してない。
会社で勝手にやってくれよっていうバカが。
そうあるね。
質問なんだっけ。
あとこれでしょ。
税理士が書類作成。
社会保険の。
そうなんですね。
税理士の先生って社会保険の書類作成とかダメなんですね。
ダメなんだね。
これできないから分かんないけど。
でも多分税理士が企業計算してるケースとか多いから、
結局めんどくさいし119計算はシャロー氏にみたいな。
よりはもう税理士にまとめちゃうっていうのは計算だし。
客さん側からすると分かんないですもんね。
そうそうそうそう。
だからそれを算定の基礎届とかよく分かんないけど、
そういうのをついでに出すのがダメなんでしょ。
いやでもこの書類作ったらいいとかダメとかさ、
税理士もそうなんだけどそんなことあんの?と思わない?
だってもう自動で作ったら…
AIはいいのかって話だよね。
いいんだろうね、多分ね。
AIは非弁行為なんないんですね。
シャロー氏の先生が年末調整の実務やっちゃいけないんですね。
それもなんか決まったんでしょ?
いいじゃん、だって企業計算やってんだから年末調整やらせりゃさ。
でも税金計算だからダメみたいな話なんだろ?
すごい微妙ですね。
企業計算してたらシャロー氏の先生の方ができそうですよね、流れ的にはね。
そのままやってくれよって話だ。
しかも年末調整って偉そうに言ってるけど、
今もう自分で保険とかクラウド経由とか登録して自動で計算してるだけだよ。
あれすんごい早くなりましたね。
めっちゃ儲かってると思う、今年末調整。
だから無くなるって。
自分でやれって、そんなの。
でも日本人真面目だからチェックしてほしいとかあるんだよね。
確かにね、それはありますよね。
ねえ、いいよ間違ってたって。
大駒先生、今日は一応危ない領域がどこなのかみたいなね。
そういう質問なの?
大駒先生、今日はくだらねえって話。
いや、だから法律通りやれば、別に。
以上で。
だからこういうくだらないことを本当にやってきてるから、
もうだからなんか限界を迎えてるよね。
いろんなことがね。
でも食えない奴とか嫉妬とかでやってるんだろう、こんなんどうせ。
まあもうももには非弁はあれだけど、確かに。
その、税理士とシャロー氏とか、教会領域の話はさ、
ね、だから気をつけなよっていうことしかないじゃん。
だってしょうがないよね、法律。
くだらないと思ってるよっていう無意識表示しかないよ。
だって違法なんだろ、それがやったら。
違法って書いてあるじゃん、くだらないけど。
法律が最低限守んなきゃいけないルールなんだったら守んなきゃいけないんじゃないの?
っていうだけで。
これに文句を言うとか、裏技を言うとかは俺はしないよ別に。
やめたらっていう。
だからシャロー氏と組めばっていうだけだよね。
なるほどね。
だからそれはちゃんと自分守る話だから、
あのー、シビアにやったほうがいいよ。
だからそういう甘くなくなったから。
昔は多分やってたんだろうね、その別にさ。
そんなんで文句言う奴いねえ、誰も得しないんだから。
AI時代における業界の壁と責任の所在
だって、お客さんからしたらね、やってくれて、
それでお金も多分もらってないんだと思うんだよ、ついでで。
ちっちゃい会社のさ、社保の、なんか簡単にできるんでしょ、多分。
だからついでにやってあげてただけだもん、実は。
それを、なんか、言う奴が出てきて、
なんなのか知んないけど、そういう時代になったねっていうことだから、
気を付けないと、恨み買うと、っていうので、
重々気を付けてくださいって、
特に、うちの会社には言ってるよ。
でも確かに、その、今度公開収録するところの話、
専門領域が、こう、AIとかでどんどん、
垣根が崩れてってるじゃないですか。
その流れでなればなるほど、業界を守りたいっていう力学も一方で働きますからね。
その時に越えてくる人間に対して、この野郎ってなって、
こういうのが表にどんどん出てきちゃうのは、
なんか、一方で、流れとして大きい売るよねって感じですね。
いや、そう。だから気を付けた方がいいよね。
だって、その効率変えるモチベーションなんか誰もないんだから。
だって消費税なくしたいでしょ。
そのシャロー司法と税賞の話なんてさ、
政治に関係ないんだからほとんど。
誰がその法律を変えたいかって言ったら、
モチベーションの高い人はいないわけか。
だし、別に、資料の資格守って困る人っていないのよ。
資料以外。だって、その辺、だって分かんないじゃん。
俺が裁判やるのに、誰でも弁護士になれますよって言った時にさ、
どう判断するんすか。やっぱり弁護士に頼みたいじゃん。
めちゃくちゃ強いっていう、
違法だけどめちゃくちゃ強いか、
資格者かしかないと思うんだよね。
だから、そうなるとそんなのなくなんないよね。
この法律はなくなんないでしょ。
それやってもいいよって、
よっぽど世の中が困ってね。
でもなんないよね。
変えるとしたら、業界の方が変えるモチベーションないですからね。
ないよ。だってなくなっちゃうもん。
だってAIがいくらできたって進行して作れないんだから。
だから作業は残るよねっていうのは、
だから一方で作業というかね、
書類作成がAIがどこまでできるかというと、
できない限りはしがみつくんじゃない。
でもどこかのタイミングでね、作業は消えるでしょうからね。
本当の手作業みたいなとこは残るんでしょうけどね。
そう、だからみんな内装屋とかになった方がいい。
俺も今ビス打てるから大丈夫。
そのために俺ギャラリーやってるから。
フィジカルがビス打ちの練習。
ビス内装屋に転職できるように。
いや、マジで。
そういう時代だよね。
ホワイトカラーが崩壊してくるから。
やっぱバックと言う百姓なんですかね。
じゃない?だから俺は北斎にやろうかと思って。
そっちか。
名前も100回くらい変えて。
ホントにさ、今俺の家から富士山見えることに気づいたからね。
これ書こうかなって。
あ、そこから?
すごくない?ビルとビルの狭間に富士山見えたと思って。
感動したんだけど。
3年住んでて初めて気づいた。
それすごいですね。
ちょっと感動。天気がいいしか見ないんだけど。
見えるんだ。
まあ、ということでね。
法律は守らなきゃいけませんよと。
そんなバカなことで本当に書類送検されちゃうんだからさ。
タイマー持ってても書類送検されなかった人にさ。
大変だよね。
ちょっと超えたら送検されちゃう。
気をつけた方がいいですよ。
まあ、ということですね。
でもきちんと法律は守らなきゃいけないですが、
時代の流れとしては逆にそういうのが表に出て問題になりがちな時代でもあるという意味で
より注意も必要ということもあるんでしょうね。
そうね。
そういった話も引き続きしたいと思いますが。
今日のところ終わりたいと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
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