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2026-03-13 18:26

第481回 【公開収録5/31】境界線会議|AI時代、士業と経営者はどこへ向かうのか?

▼ポッドキャスト公開収録「境界線会議」AI時代、境界領域を守るのか、壊すのか?
お申し込みはこちら:https://ck-production.com/seminar_ckp2026

▼今回の内容

・AI時代に国家資格者はどうなるのか

・簡単な意思決定は、士業よりAIが優秀

・作業は残る。思考は奪われる。

・税理士がいらなくなる日

・専門を越境できる人の条件とは

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▼Istagram:https://www.instagram.com/keita.okubo/

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サマリー

今回の「境界線会議」では、AI時代における士業や経営者の未来について議論されました。AIの進化により、簡単な意思決定や定型的な作業はAIが代替する可能性が高く、税理士などの専門職もその影響を受けることが懸念されています。しかし、一方でAIを使いこなし、自身の専門領域を超えて活躍できる人材も存在すると指摘されています。AI時代に生き残るためには、単なる作業の遂行だけでなく、より高度な思考力や、専門分野を超えた越境能力が求められるという見解が示されました。 この公開収録では、弁護士、社労士、税理士といった士業の専門家たちが、AI時代にどのように変化していくのか、そして経営者はどう対応すべきかについて、具体的な事例を交えながら議論が展開されました。参加者からは、AIに仕事を奪われるのではなく、AIを使いこなす側に立つことの重要性や、専門性を深めつつも柔軟に対応できる能力の必要性が語られました。また、AI時代においても人間ならではの価値を発揮できる分野についても考察が深められました。

公開収録イベントのお知らせと登壇者紹介
こんにちは、遠藤克貴です。
大久保圭太の財務頭を鍛えるラジオ マネトレ。
大久保先生、よろしくお願いいたします。
お願いします。
ということで、今日はですね、5月31日、
東京に行って公開収録を行いたいと思いますので、
その件についていろいろお知らせと、
大久保先生にも相談したいなと思ってるんですけど。
公開収録?どこで?公開相談?
公開収録の公開相談。
東京国際フォーラムで一旦実施はしようかなと思っておりまして、
31日1時から4時半までやってます。
あと懇親会。前回と同じですよ。
去年も同じ時間やりました。
あってもあったね。
そうそう。足りねえってみんな言ってましたよ。
確かに。
そうなんです。今回はですね、メンバーをだいぶ変えまして、
大久保先生だけはね、去年引き続きちょっと出ていただくことになったんですが、
弁護士の向井先生、社老師の久野先生、質問型営業の青木先生、
組織人事マネジメントをやっている井上先生と、
ゼリシー・デザインも大久保先生と。
なんか前半は弁護士社老師であれだったけど、
大笑いのおじさんと。
井上さんは何のおじさんなんですか?
井上さんはシュールなおじさんだよね。
聞いてますからね。
渋いおじさん。
本質おじさんだよね。
ボソッと本質言うよね。
ボソッとね。
本当そう思いますね。
なんかすごいね。
これさ、この間メルマガが来たんですよ。
いやもう本当ごめんなさい。
これを読んどけと。
ポッドキャストでやるから。
読んどけって言われて、
久保さんの立ち位置で出るのかみたいな。
一回飛行機で読んでて、
あれ書いてねえなって思って。
もう一回言われたから。
言われなきゃそんな気にしてないんだけど、
そうだねって思って。
AI時代における士業の未来と懸念
自分が載ってるお題はそんな見てないんだけどさ。
なんて書かれてるのかなって思って。
書いてねえなって。
もう一回、やっぱ書いてねえぞ。
読み直した?
読み直したよ。
笑えないです。
すみませんでした。
書いてないけどって。
違うの。
ここで公開いいわけしてもしょうがないので。
ここはすみませんでした。
いいんだけど。
何がテーマ?
違うんですよ。
大久保先生はありきすぎて、
今おっしゃってくださった、
教会領域というか、
専門領域をどう超えて、
教会線を乗り越えていくのかということが、
AIも出て、
資料の仕事を殴らんじゃねえかみたいなことを、
言われてたけど、
本当に先生たちがみんなですよ。
弁護士、社動士、税理士とか。
本当に使い倒してる方々って、
これマジ無くなるなっていうのって、
実感値でありますよね。
AIがそうだね。
一方で、それを踏まえて、
全然生き残れるなっていう感覚も、
ある人たちもいっぱいいて。
一部いて。
これがすごい健在化したタイミングだと思ったので、
やっぱりまずこの大久保先生、
向井先生、
久野先生は、
どうなんですか今後業界って、
って話はめちゃ聞きたいなと思ったんで、
3人はまずご登壇いただきたいなと思ったわけです。
なんか難しい。
使われる側から使う側にみたいな話だろ?
そうですね。
そんなの無理だって。
どういうこと?
そんなありきたりのこと言ってる奴がさ、
ありきたりに使われるに決まってんじゃんと思うんだけどさ。
なるほどね。
と思ったりしない?
っていうぐらい、やっぱり、
あの、
なんかみんな分かってはいるからさ。
だから人間がとか言ってんじゃん。
だから今まで人間で勝ったことねえだろみたいな奴も。
人間で勝ったことねえだろ?
いや分かんないけど喧嘩も弱いのにさ、
なんていうの?
なんかさ、
殴り合いとかじゃないよ。
でも別に今まで深刻作業してきたのにさ、
なんで急に人間がとか言い出すのと思わない?
急にね?
急にだってそんなのさ、
難しいよねって思ったりするけど、
その辺は、
確かに他の修行で、
頑張って使ってますみたいな人はいるけどさ、
便利になったから無くなる機会まであるけど、
どうなんだろうね。
俺無くなったほうがいいと思ってるからね。
だって。
業界が?
いいじゃん。
もう調べりゃ。
税理士に頼んなきゃいいんだっていうさ、
だってもう調べてくんじゃん。
優秀な経営者が逆に。
調べって、あれどんな感じなんですか?
だからAIで聞いたんだけど。
今まで以上に調べてくるじゃないですか。
いや調べてくるよね。
だから調べたらと思うもん俺も。
そんなこと俺にいちいち聞かないで。
ああ。
じゃない?
普通だとですよ、
あれされるとさ、
弁護士の先生とかも多いと思うんですけど、
最近。
チャットGPTでとりあえず調べてみたら、
こんな感じなんですけどって言われたら、
だいたい合ってるとかってなった時に、
やべえって思うじゃないですか。
だからなんだ言わなきゃいいんだよね。
AI時代における専門職の役割と変化
みんなチャットGPTでとか、
AIで調べたとか言うじゃん今。
もう言わなくなるよね。
だからなんでこいつそんな知ってんだろうとか、
もう知ってる前提になってくんじゃん。
つまんない話はいいよねもうね。
そうするとね、
面白い話ができないといけない。
いやそうじゃなくてさ、
だってだいたい合ってるよ。
だいたい合ってるから、
頼らなくなるんじゃないのと思う。
俺それが結構理想だなって思ったけど、
特に、
いや弁護士とかは、
弁護士も一概には、
でも戦ってくれんじゃん。
ある意味さ、
人間はね。
人間はというか、
弁護士っていう資格が代理人やってくれんじゃん。
喧嘩したくないもん。
国家資格として戦ってくれると。
そうそうそう。
そういう意味じゃいいじゃん。便利じゃん。
別に合ってると合ってないと。
なるほど。
自分じゃできない戦いをしてくれれば。
だからそういう意味じゃ、
税理士の申告書作ってくれるは、
いいのかもしれない。
めんどくせえからっていう。
代署やってる機能はあるんじゃない。
だってめんどくさいもん。
なるほどね。
めんどくさいじゃん。
俺も自分の申告書しか作れないけど。
こういうこと言うと、
税収に触れるからやめろって言われるから。
最近厳しいから気をつけなきゃいけない。
作って、
ちゃんとチェックしてます。
でもチェックできるかできないか、
俺の能力の問題だからな。
違法かどうかの問題じゃないね。
じゃなくて、
ほら、
税理士に任せてますみたいな人いっぱいいたじゃん。
いるよ。
だから税理士に言われたとか、
文句言う奴税理士がどうだって。
全部AIに聞けって。
その通り言われて。
そのうちになりそうですよね。
AIに言われたんで。
だからAIに言われたんで、
先生よりAIの方が優秀なんだよって。
もういらないんだって。
作業してくださいっていうのはいるよね。
もういいです先生のその意見とか。
機械で交際費じゃないって出た。
交際費だって出たんで。
その通りやってくださいって。
別に。
責任はいいですって。
こっちが取りますって。
できないんです。
作業だけっていう。
もうそれでいいんじゃないの。
そうか。
だから意思決定の部分も
貸さらわれると。
意思決定の方が貸す。
作業ってこと?
作業がなくなる。
クラウドとかでなくなるって言われたけど、
やっぱり作業意外に
会計でこんだけ。
すげえ楽にはなったよね。
もちろん。
だけど会計でこんだけ残んだから、
意外に意思決定の方が
なくなるんだろうなって感じはするよね。
間違ったっていいじゃん。
その辺のゼリー社って間違ってるんだからさ。
そんなに傷追わねえよ。
面白いですね。
思いのほか中途半端な
簡単な意思決定ぐらいだったら
AIの方が強くて
よっぽど作業の方が残るみたいな。
ゼリー社に続きそうですね。作業はね。
だってフリーで自由になったって
自由じゃないと楽になったって言ったって
素人からしたら大変だと思う。
大変ですよ。
大変だよ。
大変だよあんなの。
分からんだよ。
そうだよね。
だって本当にさ
うちの弟の会社にフリーで
やれると思ったの。
ハングレーが。
馬鹿じゃねえのって
うちのスタッフに説教したけどさ。
できねえから頼んでんだよ。
でもだいぶ楽にはなりましたね。
だってそんな登録ポチポチできるわけないじゃん。
うちの弟がパソコン使わないんだから。
そこから?
持ってないんだからパソコン。
そこから?
いらなくなるんだよ。
もうAIの時代になったからいいんだよ。
確かにね。
昔のタイプライターみたいなとこに
パソコンってこと自体が。
いらなくなったよね。
時代来たよね。
だから税理士頼んだければ
頼んない時代が来ると
騙されないじゃん。
あとは自己責任でやってくれよって話だけどね。
もちろん。
でも経営してるんだから
自己責任なんだからさ。
まあな。
っていうのがなんかちょっと
思うけど。
専門領域を超えるための条件とイベント企画
一方で
資料の先生もそうなんですけど
そういう使う側である
経営者の方も
言ったって自分の事業の
ドメインというか
業界だけに属してると
どうなるかわからないとこもあるじゃないですか。
はいはいはい。
資料だけが晒されてるわけでもないんで。
そうだよね。
だってソフトウェアとか危ないもんね急にね。
サースなんてね。
こないだの
クラウド?
クラウド。
ちょっとね。
いやすごい。
ヤバいの出てきましたよね。
だってもうホームページとか作ってくるもんね。
すげえかっこいいやつ。
いやほんとに。
そのままでいいよみたいなね。
そうそうそう。
文章さえ書ければね。
ほんと全部やってくれるんでね。
そうなんだよ。
そうなんですよ。
とかってあるじゃないですか。
そんな話をねちょっとしていきたいなと思うと
勝手な私の都合なんですけど
どうやったらねこの
自分の業界とか専門領域をね
超えるか超えられるのかで
超えてる人たちの共通は少なくとも
何のためにこの仕事やってるかを
ちょっと違った次元で語れるのは
共通だなというふうに思ってるんで
その辺りの話もしたいなと思って
お役立ちのために営業って言ってる青木先生と
関係性をってことをためにって言ってる
井上先生の話と
この2人を一緒にやってですね
ちょっと多角的にいろんな角度から話したいなと。
どうやってやるのそれ?
何?
違うんですよ。もう時間きちゃいましたけど
それを相談したかったんですよ。
企画は立ち上がって
コンセプトもできたと。
どうやって回そうと思って
MCおこぼさんにしてもらおうかな
みたいなことも考えてしまったぐらい
いやー
俺がやんの?
でも多分MC超得意ですよね
実はね
そっち側上手いですよね
いやだけどむずいよね
どういう組み合わせがおもろいんだろうね
ねーそうなのどう思います?
これ
いや
修行対決
この向かい
分かりやすくね
修行トーク
逆に言うと分かりやすいよね
そうなんですよね
普通だし
そうだね
だから
俺がね
気使うよ多分
逆に?
意外に気使うよ
青木先生以外気使うよ
一番気使ってください
そこは多分
井上さんとかがおもろいんじゃない
3人
くの先生
向かい先生井上さんね
でも人事とか組織
人っていうところでちょっと
同じドメインっちゃドメインなんですけどね
3人ぐらい
5人いるとさやっぱ
同時はしゃべれないもんね
ちょっときついですよ
2でもいいのか
そしたら単なるゲスト収録
みたいになっちゃうからって気もして
3ぐらいがいいかなと思ってるんですよ
確かにね
組み合わせが悩むのよ
だって2回出る人いるでしょ
そう
あれもそっか何回やるんだ
これだから
対戦カード多分
3枚のカードで
3人
1回セットでいくと
1回30分40分ぐらいは
2回ぐらいが限界なんですよね
はいはいはい
ちょっと待ってください
単なる打ち合わせになってますけど大丈夫ですか
ガチ操作になってる
あれを意見もらえばいいんじゃないリスナーさん
ぜひね
この組み合わせ頼むってやつね
そうそうそう
それはお願いしたいな
全てのバリエーションを
組んで考えたんで
で悶絶して
もうこれは
後悔相談しようと
一番
これはないわっていうやつがおもろいんじゃない
これはないわは
でも
むかいらん
あおきたけし
おおくぼけた
それなんか
お笑いに巻き込むんじゃないむかいさん
どっちに行くかわからないっていう
確かにね
どうだろう
おもろいね
ですよ
ドツボにはまるんですよ
丸1日死にかけました
くじ引きでいいんじゃない
おい
それいいかもその場で
別にできるでしょみんな即興で
その場でやろ
即興は苦手な方もいるかもしれない
大丈夫じゃない
その場くじ引きありだね
そうね
会場で
意見をもらって一回ぐらいいいよね
一回ぐらいね
一回ぐらいね
イベント詳細と参加者への呼びかけ
拍手が多い
投票制にしたらいいんじゃない
入んなかったらやだし
そう確かに
悲しいからやめよう
傷つきたくないですからね後悔しろ
嫌いな人来ないでって言っとくよ
俺のこと嫌いな人来ないでって
一部ねいるでしょうからね
口が悪いとか
口悪いってやらしてもらってるんで
だから別に来ないで
オークボケとか口悪いって
実は優しい
ディスんなら来ないでって気分悪いから
いろいろやることあるからみんな
日曜日だからねそういう人来ないでいいんで
でもさ5人もいたら
誰かしら嫌いじゃないか
可能性としてそんなことないのかな
でもそんな中で
嫌われるのは俺だろうなだいたいな
だってそんな害ないじゃん
そうですね
そんな嫌われる要素ないでしょ
俺でしょ絶対
嫌われるとしたら
真面目にさ真面目に向井先生の
聞いてんのにさ初めて来たら
なんか口悪いやつになみたいな
そのパターンはねあるよね
あるんだけど顔出さないで
顔出さないで落ち込むから
気づきやすいからね
でもこの話ここでしてる限り
オークボ先生のリスナーの方なんで
嫌いな人いないと思うんでね
他でちょっとそれは言っときます
他で言っといて
他で言っときますね
繊細なやついるから
落ち込むと喋んなくなるから
口悪いけど繊細なやついるから
切れるか戦うか
逃げるかしかないから
戦うか凹むか
凹んで逃げるか
落ち込んで黙ってるから
可愛いやつやないですか
ということでですね
公開相談させていただいたんですが
今日かもね
そうですね
3ペアを組み合わせでね
私MCを入らせていただくつもりですけど
それも超えてオークボケータ氏に
MCとかも含め
皆さんぜひこんな組み合わせ
あったらいいなみたいな
もうMCいらないよね
3人いたらエンドいらなくない
そしたら私
完全に企画側で
運営してます
それいいですよね
導入ぐらいでいいよね
タイトルコールだけ
タイトルコールだけでいいんだよ
寂しいな
そんなことも含めて
考えていきたいと思っておりますが
やること決まりましたんでね
メンバーも決めましたので
5月31日日曜日1時から
4時半
東京国際フォーラムにてやっていきたいと思います
参加費はね今回
公開収録という形ですので
無料とさせていただいてますので
無料にすると
問題なのはですね
申し込んだけど
やっぱいいやっていうのが増えちゃう
っていうケースはよく言われるんですけど
あるがちなのでぜひね
お申し込みいただいたら
キャンセルだけは控えていただいて
もしする場合は教えてください
もしする場合はもうできんね
もう次からできん
そういうこと言うから嫌われるんですよ
いやいやちゃんと理由があればね
あれだけどインフルエンザとかね
ぜひぜひそんな感じで
ご協力いただけたらと思います
概要欄にURL等々貼っておきますので
ぜひこちらチェックしていただけたらと
懇親会も用意してます懇親会だけは
実品になりますけども
ぜひ両方ねご参加いただけたらということで
お待ちしておりますよろしいですかね
終わりたいと思います
ありがとうございました
本日の番組はいかがでしたか
番組ではオークボ携帯の
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