スピーカー 1
スピーカー 2
スピーカー 3
スピーカー 3
はい、じゃあ脱字コミュニケーションということで、もこみと申します。 リサフランクです。 よろしくお願いします。
小袋成彬さん、第4位ということでしたね。 そうですね。
スピーカー 1
4人立候補してたの、あれは。 5人じゃなかったっけ? 5人いたんだっけ? 5人中4位か。 だったような気がする。
スピーカー 3
でも、地方都市のあれっていうのは、市長選、市長、県庁、都知事もそうですけど、基本的に現職以外勝てない選挙じゃないですか。 そうらしいですよね。
スピーカー 2
だから、あれじゃん、神奈川の黒岩知事、あの人さ、いろいろあったけど、いろいろあった上でまだやってるじゃん。
スピーカー 3
なんで変わらないのかわかんないんだけど。 だから、基本的に現職しか勝てないわけ。 そうですね。
スピーカー 1
というので、小袋さんも、わかってたと思うんですよね。 市長、埼玉市長って、実際ぶっちぎりで現職が勝ったわけだし、
難しいっていうのは弟わかっていたけど、でも選挙ってさ、落ちるから出ないっていうあれでもないじゃん。 将来的に出るためにはやっぱり1回は出てこないといけないし。
で、実際じゃあ現職がやめるってなったときに本当の勝負が来るわけですから、この月出るのかどうかはわかんないけど、
ほんとにね、お疲れ様でしたっていうのも変だけど。
なんて言ってるんだろうな。関係ないじゃん別に埼玉市って。関係ないっていうのは言い方あれだけど、地方選に対して口出しをするっていうことのあれはあるじゃない。
そうですね、この前兵庫県のやつも。 兵庫県のやつもそうだし、都知事選だってそうよ。別に都知事選とかどうでもいいもん。
住んでるわけじゃないし。 神奈川県民なので、東京にいる時間の方が長いとはいえ、日常的にね。
スピーカー 3
最大ましてもそういう意味ではベッドタウン仲間として関わりはあるといえばあるんですけど、
スピーカー 1
どう思った?率直にどう思いました?お袋なり焼きが出るという。
スピーカー 3
そう、お袋なり焼きが出るって意外性はないよね、あんまり。
スピーカー 1
意外とびっくりしたけど、おったまげたけど本当に。
スピーカー 2
本格ナタリーのなかなか普通さ、お袋なり焼きが埼玉市朝鮮に立候補みたいなのが出てきたとき、本当に目ん玉飛び出るかと思ったけど、
スピーカー 3
ただそれはそれとして、お袋なり焼きだったらやりそうだなっていうような感じがあったっていうか。
なので、そこまで立候補自体に意外性があったかといえばそうでもないっていう個人的な感想だけど、
ただ、いろいろとやってらっしゃったじゃないですか、活動を。
スピーカー 1
選挙活動してってこと?
スピーカー 2
そういうのは、さっき初めて具体的な政策を見たんですよ、実は。
いろいろやってるのは知ってたけど、具体的などういう政策を打ち出してるのかみたいな感じのものを、
スピーカー 3
この回を撮るためにさっきYouTubeで演説みたいなものを見させてもらって、
思ってた以上にめちゃくちゃちゃんとしてたなっていうのが率直な感想で、
ただ、思ってた以上にちゃんとしてるなって思ったってことっていう。
スピーカー 2
どこまでやってるのかなみたいな感じの部分までは知れてなかったっていうか、
スピーカー 3
なんかポスターとかさ、ライブハウスがどうたらこうたらみたいな書いてあったりとかしたと思うんだけど、
そういうのをやってるっていうのは知ってたんだけど、
具体的にその埼玉市っていうのをどうするかみたいな感じの部分の、
具体的なやることみたいなのがいまいち見ようと思ってなかったかなっていうのが一番大きいんだけど見えてなくて、
だからそこの部分において難しいなって思いましたね。
ミュージシャンが市長やりますっていうか政治家やりますっていうのがあんまないじゃん。
スピーカー 1
しかも小袋なでゆきみたいな若くて全然現役で、
別にウルトラ国民的アーティストでも別にいないじゃん。
スピーカー 2
たぶん誰なんだみたいな感じになってる人もたぶん意外といたような気はする。
スピーカー 1
てか、のほうが絶対多いじゃん。
スピーカー 2
意外と活躍っていうか裏方だからね、意外とやってることが。
スピーカー 3
表舞台に出てくる人じゃないからなかなかピンとくる人は少なかったと思うんだけど。
スピーカー 1
埼玉市浦和区出身なんだっていう、当時は浦和市って言ってたけど、
それも初めて知ってさ、市長選出るっていう。
あれ3月とかにさ、ナタリの記事出たっけ?
スピーカー 2
そうだね、たぶん。
スピーカー 1
チリにいたんだよ、たぶん。
スピーカー 3
チリに行ってないけど。
スピーカー 1
いや、僕がチリにいて、チリから日本のツイッター見てて、
音楽ナタリが市長選に立候補っていうニュースを出してて、
スピーカー 3
え?と思ったわけですけど、
スピーカー 1
3月ぐらいにさ、12月末に日本に帰ってきて、さっき言った演説というか、
なんか演説っていうか、なんだろ、講演会っぽかったけどね。
街頭演説とかじゃなくて。
スピーカー 3
で、言ってたけど、やっぱりびっくりはするよね。
スピーカー 1
僕も最初見たときは、ミュージシャンが政治家をやるときに言いたいことを言ってるのかなって思ったの。
ライブハウスがそうとかさ、別にさ、そういうことでしょ?
スピーカー 2
まさにそういうことです。
スピーカー 1
埼玉をアートの拠点にとかさ。
そういうことを言ってるのかなって思ったんだけど、
スピーカー 3
それって別に市長である必要ないじゃん。
スピーカー 1
全然。
だから、あんまりよく分かんなかった。
よく分かんないまま選挙が終わって、
結局今もよく分かんないというか、出てたねぐらいしか思ってない人がたくさんいると思うんだけど、
一応ね、ちゃんと見なきゃダメだろうと思って。
スピーカー 3
で、さっきから言ってる演説のやつを見たんだけど、
スピーカー 1
具体的にその埼玉市をどう経営していくかっていう話がメインだったね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 3
ちゃんと。
そこがね、かなり、あ、そうだったんだっていう。
スピーカー 1
かなりちゃんとしてるっていう。
なんか別にその、アーティストとしてこうしたいとかっていう感じってもう実はない。
もちろんそういう面もあるんだけど、
なんか全くそれだけじゃないというか、
スピーカー 1
ちゃんとこう市長、市長じゃないとできないことを市長としてやりたいっていうことを言ってて。
例えばその、大きなショッピングモール、
えーと、全然盛り上がってないよねみたいな。
で、420億ぐらい税金使ってるんですよとかさ。
数字も全部頭に入って全部言ってたじゃない。
スピーカー 3
はい。
とか、
スピーカー 1
まあその経済を回す。
チェーン店ばっかり行って、
お店が立ち並んでても、
まあ市にはお金が落ちないよねとかね。
スピーカー 3
はいはいはい。
スピーカー 1
なんか、そういうこう、ちゃんと行政の、
まあ埼玉市をこう回していくっていうことをやりたい。
し、まあ前々からなんかその、
えーと、芸術祭みたいなのが埼玉市の応募してたとか言ってたけど、
なんか本当にそれだけじゃないんだなっていう、
ちゃんと政治家として、政治家じゃないと、埼玉市長じゃないとできないこと、
できない分お金の動かし方をしたいっていうことを明確に言って主張してて、
いやー、すごいちゃんとしてるんだなって思いました。
スピーカー 2
そう、びっくり。
スピーカー 1
それと同時に、いかにそれを、それが伝わってないかっていうのも、
だって僕も自分からこう見に行かなきゃさ、全然知らなかったことだし、
スピーカー 3
そうだね。
スピーカー 2
りさふらもさっきまで知らなかったんでしょ?
スピーカー 3
知らなかったから、
スピーカー 1
あ、見直した。
スピーカー 2
めちゃくちゃ上からみたいな感じになっちゃうけど、
スピーカー 3
でもなんか、そうなっちゃった理由みたいなのがなんとなく僕の中で理由としてあって、
ポスターのさ、まあ写真があるじゃないですか、
ピアスしてるじゃん。
スピーカー 2
ピアスしてて、あ、なるほどねってなっちゃったところがあるかもしれない。
なんか、その演説の中でさ、
スピーカー 3
男は男らしくしなくてもいいように、女は女らしくしなくてもいいように、
政治家も政治家らしくしなくていいんじゃないかっていう意識の下でやってらっしゃるということで、
スピーカー 2
確かにそれはその通りだって思うんだけど、
ただそれはそれとして、なんかもともとミュージシャンだったわけじゃん。
スピーカー 3
ミュージシャンの人がこういうふうに埼玉市町村に出るってなったときに、
ミュージシャンとしてなろうとしてるんだなっていうか、
スピーカー 2
それがさっき言ったような、ミュージシャンが政治家としてやりたいことみたいな部分しかやらないんじゃないかみたいな感じで、
イメージとなんか勝手に自分の頭の中で結びついちゃってた。
スピーカー 3
それがさらにポスターの下にライブハウスが書かれてあるわけじゃないですか。
やっぱりそこが主軸なんだなっていうふうに勘違いしちゃってた。
間違って認識しちゃってたところが。
スピーカー 1
でもさ、それもやっぱり伝える側の問題でしかないよね、政治家っていう面で言ったら。
なんかそれをじゃあ、リサヴェラがちゃんと調べてないからリサヴェラが悪いとかっていうことでは、
政治家に対してはそれは適用されないっていうか、
政治家はそこを伝わるようにやんないとダメでしょっていう話なわけだから。
スピーカー 3
ここら辺が難しいっていうか、
スピーカー 2
オブクロナリアキがやりたかったことっていうのを正しく受け取れないような感じになっちゃってたっていうか、
スピーカー 3
選挙歌あるじゃん。
この度立候補しましたみたいな感じで走ってるようなやつが、
オブクロナリアキの選挙歌はすごいアンビエント的な感じのBGMを流しながら住宅街を回るみたいな。
スピーカー 1
すごい不思議な光景みたいなのをTwitterの動画とかでいっぱいあったね。
スピーカー 2
おしゃれな音楽を流してるだけの選挙歌っていう。
スピーカー 1
すごい面白いですね。
スピーカー 3
すごい面白いし、画期的だなって思ったんだけど、
パフォーマンス的な感じの部分がちょっと先行しちゃったかなっていうふうに。
スピーカー 1
受け取る側として。
スピーカー 3
そうそう、思っちゃったところがあって。
だから難しいですよね。
かといってさ、私が立候補したみたいなベーシックな選挙歌。
スピーカー 1
オブクロナリアキです。オブクロナリオクナリアキをよろしくお願いしますって大声で言いながらね。
スピーカー 2
それはそれで嫌じゃん。
スピーカー 1
そうなんですよね。
スピーカー 3
だからなんか政治家に転向してほしいわけじゃないんだけど。
スピーカー 1
政治家、ミュージシャンを辞めないし政治家をやるっていうのはそれは言ってたことですね。
別にミュージシャン辞めて政治家やりますっていうことではないって言ってたしね。
スピーカー 3
そこのバランスの問題だったのがどうなんだろうなっていうふうにね。
スピーカー 1
実際自分が埼玉市民だったとしてどうだったかね。市民だったとしたら。
スピーカー 3
市民だったとしたらさすがに演説見に行ってたとは。
スピーカー 1
そうだよね。
スピーカー 3
普通にオブクロナリアキ見に行けるって感じだもんね。
スピーカー 2
実際あの演説自体を見たらたぶん心を動かされる市民ってめちゃくちゃたくさんいるじゃん。
スピーカー 3
いやもうほんとにもう。
具体的な地名だったりとかショッピングモールの名前だったりとかを出した上で
スピーカー 2
あそこのゾウキバイス全然整備されてなくて変な木が食べよってるみたいな。
スピーカー 3
なんかほんとにローカルの人じゃないとわからないようなことだったりとかをたくさん指摘してたり。
スピーカー 1
あのビルの商業施設の2階は埼玉市がやってる婚活事業で。
スピーカー 3
なんだそれって感じだもんね。
届けば絶対なんか刺さる人は見たっていうかかなりいいショーになってたんじゃないかなっていう。
スピーカー 1
少なくともそういう問題があるんだっていう主張にはなるしね。
しかもちゃんとデータに基づいて。
小袋さん自体もこれは僕だけが考えたわけじゃなくてチームが考えたって言ってたけど
スピーカー 3
それもやっぱり根本経営者なんだなってすごい思った。
スピーカー 1
なるほど経営者。
そういう増木林になってデータがっていうのはやっぱり地元にいるからわかる人じゃん。
でもじゃあそれをどうやってどっからお金引っ張ってきて何にするのかとかどう解決するのかっていうのはやっぱり
スピーカー 3
小袋成明一人だけじゃ絶対考えられないことだから
スピーカー 1
税金関係に詳しい友達とかそういうブレーンをつけてやってるっていうかチームで動いてるって言ってたけど
スピーカー 3
なんかそういうところもちゃんとアピールしてたっていうか
いいなって思いましたね。
スピーカー 1
やっぱりちゃんとミュージシャンが何か言ってるだけだとやっぱり説得力ってないじゃん。
だからちゃんと金額今一体どこに何のお金が使われて
これはこう埼玉市民のあなたたちのお金なんですよっていうことをちゃんと伝えて
でそれを私が市長になったらこのお金はこっちに引っ張りますとかこういうお金の使い方しますとか
なんかそういうことをちゃんとプレゼンするっていうか
そういう政治家ってこれだよなっていう
スピーカー 3
めっちゃそもそも基本的にこれをやって欲しいよなっていうことじゃん。