慎ましい謝罪とその難しさ
慎んでお詫び申し上げます
あら何か謝ることでもあるんですか?
いやわかんないです全然わかんないです
えぇ怖い怖い怖い
いやわかんないですよ
怖いですなんか
わかんない
え
おじさんのアップ
ドスコイです
しらねさんです
人間生きてると謝ることっていっぱいあるじゃないですか
ありますね
ね
うちも子供がね
毎度のことだから言いますけど2歳でね
いろいろとこう悪いことするわけですよ
悪いことってあれですよ
会社の金を応料したりとかね
早すぎますね
決まっちゃうと遅いんじゃないですか
それはすごい逆に天才だ
そういう悪いことはしないんですけど
ちょっといたずらとかしてね
そうですね
私に怒られるわけですよ
私は謝らせるわけですよ
ちゃんとそういうね
なんか人に迷惑をかけたり悪いことをしたら
やっぱ謝らないといけない
そうですね
そういうね
指導をしてるわけなんですけど
謝ることが目的になってしまってて
何のこと謝ってるかもうね
ずっとやってると分かんなくなってくるんですよね
なるほど
さっと謝んないから
早く謝んなって言っても全然謝んない
嫌だ嫌だって言っても
もう10分15分この問答が繰り返されるわけですよ
結構長いですよね
そうそうそう
その中でやっと謝ったと思ったら
もう本人の中では何のことを怒られてて
何に対して謝ってるのか分かんなくなっちゃってるんですよ
ああそっか
そう
なんか言い過ぎちゃってますね
あれ何で謝ったんだろう
とりあえず謝ったけど何のことだっけって感じになっちゃうんですよね
そこは真摯に向き合って
何のことについて今謝ったとか
何のことで怒られてたってのも
こういう話をまたしていかなきゃいけないんですけどね
ああそっかそっかまた重ねてね
これ子育て大変ですよねやっぱそういうところはね
なるほどね
ただねこれね大人にもあり得ることだなと思って
ということで今日は
この人何で謝ってたんだっけです
詳細を説明すると
お願いします
結構有名な謝罪会見っていろいろあるじゃないですか
はい
でもちょっとパフォーマンス地味ちゃってて
謝罪会見は印象に残ってるんだけど
この人何について謝ってんだっけって
忘れがちじゃないですか
そうですね
クイズ:謝罪会見の内容と背景
そんなちょっと何について謝っているのか忘れがちな謝罪会見を
しらねさんに紐解いていただこうというちょっとしたクイズです
おおなんかすごいなクイズなんですね
クイズです当ててください
いきます全部で3問あります
はい私の勝手な感覚ですけど
徐々に難しくなっていくと思ってます
では第1問
会見されている方の名前からいきます
侍耕一守
侍耕一さん
まあわかりますよね聞けばね
ある程度の年齢より上の方だったらもうあれかってわかりますよね
サングラスの
そうそうそう多くは語れませんが
そうだじゃあ先にこれ言っといた方がいいですね
ちなみに今回のこの企画はですね
特定の個人だったり団体を非難するというような
そういう意図は全くございません
なのでそこはご了承いただければなと思います
単純に謝罪会見ってあったよね
これって何について謝ってたんだっけっていうところを
ひもとこうというただそれだけですので
深い意味はございませんというところは
先に断らせていただきます
はいお願いします
はいでちょっと話は戻りますけれども
はい侍耕一守さん会見してたじゃないですか
してましたね
あれなんで謝ってたんですか
えーなんか自分が曲を作ったと言っていたけど
自分で曲作ってなかったみたいなそんな感じ
あいいですねいいですねでしたっけ
はいあの大きくずれてはないです
この会見で一番印象で私が少なくとも印象的だったのは
はい主は通訳終わってませんよっていうくだりがあったんですよ
ほうこれどういうことかというと
はいこれ答えにもちょっと絡んでくるんですけど
はい侍耕一さんなんで謝ってたかっていうと
今しらないさんがまさにおっしゃっていただいた
はい自分で曲を作ったと言ってたけど作ってなかったという疑いがある
はいあとは耳が聞こえないとおっしゃっていたんだけれども
聞こえてたんじゃないか
あーでこれ会見の時に主は通訳を入れてるんですよ
まあ侍耕一さんが記者会見の壇上にいて
でその目の前に主は通訳さんがいて
でその後ろに記者の方たちがいっぱいいるっていう状況だったんですね
はい記者の方が質問をするそれを侍耕一さんの目の前にいる主は通訳さんが
主はで侍耕一さんに伝えるそして侍耕一さんが答えるっていうようなこの構成だったんですね
はいただちょっとなんか自分に都合の悪いというか質問が来た時に
主は通訳がまだ通訳してないのに回答してしまったっていう場面があって
ほうほうほう
質問した記者さんにちょっと待って主は通訳終わってませんよって言われたっていう
ちょっと有名なシーンがあるんですけど
なるほど
私は非常に印象的だった
すごいですねいいとこいいとこというか
どうすこいらしい着眼点というか
そうですね
はい
侍耕一守のプロフィールと活動
まあこれもうわかんないですよ本当に
この会見の中でも科学的な検査には出てるじゃないですかって侍耕一さんおっしゃってるんですよ
別に耳が聞こえないということに対してね
科学的な検査としては自分は耳が聞こえないので出てるんだとおっしゃってるんで本当にそうかもしれないし
まあ疑わしきは罰図じゃないですけれども
彼をどうこういうつもりは私は一切ないので
なので改めて言うとちょっと簡単な解説を申し上げます
聴覚障害を持ちながらゲーム音楽や公共曲を発表し
現代のベートーベルと称賛された侍耕一守氏
2014年音楽家の新井垣孝さん
このから18年間にわたって彼のゴーストライターとして作曲していたってことと
あとは侍耕一さんが楽譜を書けないってこと
あと耳を聞こえてるんじゃないかってことを告発して騒動になったというのが経緯ですね
懐かしいですね
すごいですねこんなにいっぱいあったんですね
なんか謝ってたけどこれについて謝ってたんですね
じゃあ実際は聞こえてたんですか
そこがだから怪しいとこなんですよね
まだわかってないんですね
結構いじられてましたよね当時もね
なるほどね
ただただそこは聞こえてるんじゃないかどうかとかいうつもりは私も一切ないので
本人しかわからないことなんでねこれはね
これぐらいにとどめておきましょう
わかりました
号泣会見の謝罪騒動
第2問
はい
野村龍太郎
うーん
今あれですかモノマネ入りました
いや違いますねそうですね
野村龍太郎さんはあれですねいわゆる号泣会見
そうですねあなたにはわからないでしょうね
そうそう元兵庫県議の方ですが
この人はなんで謝ってたんでしょうか
えー
いやもうあのー
あの映像が印象的すぎて
そうなんだよ
はいあのよくニコニコ動画とかでね
素材として使われてましたが
えー
え何で
あんなに
あなたにはわからないでしょうねって言ってるってことは
そうせざるを得なくてしてしまったんですよ
でもあなたにはわからないでしょうねみたいな
そういうことですよね
あー
ちなみにそうでもないんですよ
あそうでもない
あなたにはわからないでしょうねとか
はい
うーんこの日本をこの世の中を
って言ってたのはまあ別に関係ないんですよ
あそうなんですか
はい本筋とはめちゃめちゃずるいって
あじゃあ政府のお金で
はい
駅弁をすごい買ってたとか
(笑)
そんな感じですかね
なるほどなるほど
まあでもお金絡みってとこは間違いではないですね
あーお金絡みで
はい
答えから言ってしまうと
はい
政務活動費の削除問題
ほう
もっと平たく言うと
はい
あの日帰りでの
はい
空出張と疑われる経費生産がめちゃめちゃあったとかそういうやつですね
あなるほど
何回言ってたんだろう百何回木の先温泉行ってたんですよね日帰りで
うわすごいですね
そうそう
だいぶアクティブですね100回も
そうそう当時そんなので話題になりましたけどね
あーそうなんですね
それはわからないですね確かにあなたにも
私もわからない
私もわからないですね
なのでちょっとまあ政務活動費を削除してたと
なるほど
まあ言うことが彼が謝ってた理由ですね
なるほど
あの会見はインパクトありすぎるんでね
料亭のささやき狼
はい
やっぱりこういうとこ分かんなくなっちゃうんですよね
そうですね
そうそうそうそう
確かに皆さん絵面が強いですね本当に
絵面強いよね
うん
やっぱあれはね
はい
これもちなみに2014年の7月ですね話としては
あーもうじゃあすごいです9年前くらい
そうかそうかそんなもんなんだ
うん
あー
第3本
はい
これはおそらく個人名を上げたところで
あんまりピンとこないと思うので
はい
こう言えばわかるかな
はい
千葉吉兆
あーもうセットでなんか
確かになんでしょうこの3名すごい3名というか
この3件すごいセット感がありますね
千葉吉兆ね
はい
はい
千葉吉兆はい
いわゆるこのささやき狼と言われているね
はい
お料理屋さん
料理屋さん
料亭ですね
料亭
はい
はい
千葉吉兆の狼
はい
あとその息子さん
はい
ささやく側とささやかられる側
はい
いらっしゃいましたけど
はい
なんで謝ってたんですかね
いやこれさっぱり覚えてないですね
なんでだろう
なんでですかね
ねえなんか謝る理由がないとね
ああいう場面にならないですからね
そうですよね
うん
ただささやいてたわけではないんですよやっぱり
ささやいてたわけじゃない
うん
なんか料理関係ですかね
ああそうですね
あのはいやはり活方ならではというか
まあそういう理由ですね
なんだろう
なんか刺身と称して赤マンボウの肉を使ってたみたいな
ああそう回転寿司ですねそれ
ああそうか
よくあるやつですよね
はいそうですね
えーなんだろうね
えなんですかね
ささやきすぎちゃったんですかね
もうささやいてること自体を謝ってたんだね
そうですね
もうあの
その会見でさらにささやいてたんですね
そうですね
ささやいてることをもう
やっぱ内部事情とかをささやきすぎたとかそういうことですかね
ああなるほどなるほど
ちょっとささやく癖が動向していたと
そうやっぱ口あわざわいのもとということで
まあそれはおっしゃる通りですね
はい
いやーもうわかんないですね
出てこないです
あわかりました
ギブアップです
なんでこれ謝ってたかというと
はい
ほとんど一連の不祥事をちょっとじゃあ
あの説明させていただきますね
はい
ことの発端は
はい
2007年10月
はい
消費消み期限切れの菓子総材の販売
はい
同年11月
自撮りの産地偽装
食品不祥事の発覚
自撮り鳥の方ね
はい
同月
はい
味噌漬けの産地偽装
おー
その他
無許可での梅酒製造および販売
おー
客の食べ残しの再提供
おやおやおや
なことをやってたみたいですね
なるほど
だんだんエスカレートしていくというか
これねあの当時問題になってたのは
ここら辺の
はい
今の一連のものがですね
はい
小出しに出てきたんですよね
はー
私もこれなんとなく記憶にあります
あの一変にこれ内部的に調査をしてね
はい
全部出せばよかったのとの
はい
これがですね毎週のように
はい
この不祥事がどんどんどんどん追加で出てきて
心取りがちがつかないことになって
なるほど
印象を私は持ってますね当時は
はーすごいじゃあ
ずっとタイムラインを独占し続けられますねこう
うん
小出しで不祥事と
そうですね
なかなかないスタイルですね
なのでまぁ一番メインはあれですね
賞味期限切れの菓子の
はい
販売というか
はい
賞味期限をラベルをですね剥がして
別のものをこうつけて
1ヶ月先にしたりとかやってたみたいなんですよ
なかなか
っていうのと後はあの食品の産地の偽装ですね
なるほど
産地かー
でもそっかそれでも美味しいなって思うものを出してたんですかね
うん美味しいは美味しいんでしょうね
あとはそのこういう料亭とかになってくると
はい
それこそ料理にあんま手つけないとかあるじゃないですか
ありますね
ガツガツ食べるとこじゃないんで
はい
再提供問題の発覚
それもちょっと絡んでさっきお伝えした
はい
提供したものを再提供するっていうのがね
あーなるほど
お客さんが全く手つけてない天ぷらとかを
また揚げて出すってやってたらしい
あらまぁ
ねー食べないとはいえダメでしょ
2度揚げは
ねー
はい
というようなことがね起きてたらしいですね
あらまぁ
それで千葉喫茶はあんなに
謝罪について
そうなってたんです
名前はすごい頭に残ってても
そうね
確かに全然覚えてないですよ
なんで謝ってるのか
名前と会見がね
はい
やっぱり印象的すぎて
はぁ
何について謝ってんのっての忘れちゃいますよね
確かに忘れちゃいますね
そうそうそう
あー
記憶に再インプットしていただけましたでしょうか
はい
なんならちょっともう
あれも解決できましたね
こうなんでだったんだろうっていう
もやっとが
あ良かったです
はい
私これから学べることの一つとしては
はい
ちょっと逆説的な話になっちゃうんですけど
はい
パフォーマンスさえすれば
物の本質って人忘れるんだなってちょっと思いましたね
なるほどね
すごい確かに
それは謝る時に使えるというか
心理かもしれないですね
そうですね
だからちょっと私今度はあの
お客さんとかね仕事中で謝んなきゃいけない時とかはもう
もうあれですね出落ち覚悟で
サンバのカンニバルの格好とかで行ってみようかなと思います
あーいいですね
いやもうそっちにばっかめいっちゃうんでね 確かにもう 熊 音楽も流していこうかな
いいですね てててててみたいな流しながらね ああいいですね
そしたらこいつ何について謝りに来たのかなんて分からなくなると思うんでね 確かに逆にこいつ何しに来たんだろうってとこから始めてます
急に 梨央のカーニバルみたいの入ってきたらね そうですね、それの最たる例があれですね
あの内田雄也さんの謝罪会見の時、彼は謝ることも何もせずにロケンロールって終わったっていう伝説がありますけどね
キギキリンの旦那様 そうですね、旦那様 そういうことなんでしょうね
すごいですね確かそれは もう謝罪はパフォーマンスに負けるわけですね
確かになんかもうこっちが笑っちゃうような状態になっちゃったらもういいよって なっちゃいますよね なっちゃいますよね
確かに 私が今回挙げた3つの例で言うと本当に結構あのねよろしくないことではあるので
ちょっと謝んなきゃいけないとは思うんですが、ただちょっとそこから学べることもあるのかなと思った次第でございます
大事ですね
[音楽]
白井さんなんか謝ることないですか 白井 なんだろう いい機会なんで
そうですねいつもポッドキャストの収録の時に僕何時何分から行けますってドスコイに送るんですけど
だいたいそこから5分から10分遅れてログインしますねそのグーズルミートに
白井 謝罪したくなりました なりました
じゃあついでにあのミートをいつもつないで最初マイクの設定がうまくできてなくて5分ぐらい無音が私に流れるやつも謝っといてもらっていいですか
白井 そうですねあれも面白いそうですね毎回なんか聞こえないよーってドスコイがね
こっちに行ってきてるやつ 重ねてすみません
ああいっすいすいごめんなさいなんか謝らせちゃったみたいな 白井 いやいやいや
ごめんなさい全然全然 ちょうどこの間ドスコイと私と共通の同級生友人にですね結構白井さんチコクマなんですけど
急に懺悔が始まるんですね ちょうど思い出したんでそしたら今度お前ちょっと一緒にボルダリングをしに行こうってなって
そのまあある駅で待ち合わせしたんですけど 私45分ぐらい遅れましてで遅れてたら
いやもうチコクマだってわかってるから大丈夫だよ って
いやいやもうすいませんって言って 社会人にもらってすいませんって
白井さん昔からそうだから大丈夫だよって 呆れられてるんじゃないですか
遅刻した集合場所での謝罪
はい 以前私の謝罪の仕方って印象に残ってるのがあったらしくて謝罪ですらないんですが
ドスコイと私の共通の友人ドスコイと私の共通の友人と まあもう一人の同級生と
みんなでアウトレットに買い物行こうってなってた時に どこかファミリーマートの駐車場で集合ということで
みんなもうすでに揃ってて私以外の3人は いつもそうでしたからね
はいまあ大体そうでしたよね
その時私多分すごい遅れたんですよね また30分とか遅れて家から近いのに
一番近かった多分 そうですね
その時になんかみんなでちょっと白根さん来たらもうこれはもうどうしようもないから
みんなで無視しようって 口裏を合わせてこう
来ても絶対反応しちゃダメだよってなんかみんなでこう心鬼にしてね
ああなんかそんなこともあった気がするな
3人でこう反応しないようにしてたみたいなんですけど
その時ついた私の 遅れてきた私の言葉が
あれみんな遅くなーいって こう言ってたらしくて
そしたらみんな無視しようって思ってたのに笑っちゃったらしくてっていう裏話をちょっと教えてもらって
あなたの人徳ですよそれはね
いや本当にねあの遅刻は過ぎるので
この長年の遅刻をねここに詫びようかと
本当にお待たせしてました
いつもお待ちしております
いつもお待ちしてました
いい機会でしたねお互いのお高まりがちょっと溶けたかもしれないですね
そうですね今後は早めに行きますって毎回言って改善してないのあれですが
いや大丈夫です期待はしてない
わかりましたじゃあたまに早く来たら喜んでいただいて
いやちょっとびっくりするね時間前にいたらちょっと疑うね何かを
そうなのよ最近なんか時間前にいると疑われるの逆に
いやドッキリかと思うよね
えなんでいるのみたいなこと言われて
いやなんでいるのって待ち合わせだからさ
そう言えないんだよだから今までの行いが
そうか
いや行いって大事ですね
大事ですよ
皆さんも遅刻気をつけてくださいね
気をつけてください本当に
謝罪についての実践的なアドバイス
人の時間も使ってますのでね
本当そうですよどの口が言うの
(笑)
はいお便りご感想概要欄にいるお便り本もご利用ください
またツイッターご利用の方は#おじぷとをつけてツイートしてください
お願いします
よろしくお願い致します
お願い致します
はいということで今日はあの人なんで謝ってるんだっけでございましたけれどもね
最後しらねさんもなんで謝ってたかどう判断してきちゃいましたね
そうですね
いやーなんで謝ってたんですかそれ
いやーわからないですね
問題だよそれ
(笑)
バイバーイ
またね
(エンディング)
【ED】
