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2025-04-01 21:35

#115 緊急収録!シリアスに不倫と鬱とタロット占い

オバトーク第115話

・お便り続編

・初の?シリアス回

・ゴールは人それぞれ

・ヤモリのスピード

・エリムスタロット

サマリー

今回のエピソードでは、43歳のリスナーから寄せられた再構築を望む不倫問題について、タロット占いを通じた相談が取り上げられています。出演者たちはそれぞれの意見や人生観を交わし、不倫や鬱の影響を含めた家庭や経済的な不安が描かれています。最後には、各自のゴール設定に関する議論が行われます。このエピソードでは、不倫や鬱、タロット占いをテーマに心の健康や人間関係の重要性について考察し、タロットを通じたアドバイスを元に、より良い未来への道筋を探ります。

傷ついた心の再構築
最近すっかりお肌の曲がり角、エリムスです。
いい日焼け止めを見つけました、ゆかです。
ケミカリに頼ってる、ようこです。
今日もよろしくお願いします。
ゆかちゃんの素晴らしい日焼け止め、だいぶ素晴らしいらしいんで、
気になる方はゆかちゃんのインスタに載せると言ってますので、そちらも見てみてください。
オバトークゆかで検索すれば出るの?
出ます。
そっちのインスタなども見てみてください。
お肌の曲がり角とお話をさせていただいたんですが、
以前お便りをいただいた43歳の曲がり角さん、
こちらの方からまたお便りを頂戴したので、そちらを読みたいと思います。
ちなみに、前回お便りをいただいたのは、
シャープ97、期婚者ってなぜモテる?考察&勝手におまとめタロット
という回でご紹介をしているんですけれども、
その時どういうお話しだったかというと、
43歳の曲がり角さんのご主人が不倫をしていると。
自分の方にも不登校気味のお子さんがいたりとかして、離婚をしたくないと。
なんとか再構築したいということがあったので、
その時はタロットの結果なんかも踏まえて、
再構築頑張ってくださいっていうようなエールを送って終わった回だったんですけれども、
その続編というかアンサーという形でお便り来てますので、読ませていただきますね。
はい。
エリムスさん、ようこさん、ゆかさん。
毎日ポッドキャスト聞かせてもらってます。
先日のタロット占いありがとうございました。
毎日擦り切れるぐらい聞き直しております。
これを毎日の糧にして頑張ってはいますが、
できれば早めにもう一度タロットをしてほしいです。
不倫夫44歳。今は転職したいと言い出しました。
公務員20年。こちらの仕事に疑問を感じ、鬱になりました。
2回目です。今、転職希望しています。
給料も半分になり、娘は来年大学受験、息子は中二。
夫から離婚宣言をされているのは、
夫は私に対して頑張ってアプローチをしていたが、私が拒絶していたから。
新たな人間を探して、今不倫というか本気になっている。
この状況でも果たして私は再構築できますか?
すごくすごくつらい現実があります。
未来は予想できないと思います。自分次第なんだとも思っています。
こちらのポッドキャストに出会えたのも何かのご縁かもしれません。
重苦しい話で、いつもお会いしたことがないのに、本当に本当にご迷惑な話かもしれませんが、
現実を受け入れられていない部分と、未来に向けてどうしたらいいかの狭間ですごく悩んでおりますので、
どうかもう一度占いしていただきたいです。
陽子さんのスーパーポジティブが素晴らしいですね。
ゆかさんの優しいところ、またエリムスさんのしなやかで強い感じ、良いオーラをありがとうございます。
毎日がつらいです。すいません。よろしくお願いします。というお便りでございました。
ゴール設定の重要性
ありがとうございます。
本当につらそうで心配になっちゃいますよね。
そうなんです。
こちらもちろん占いもしてきたんですけれども、
占いの結果をいく前に、まずは自分たちが、もしこの43歳のマガリカドンさんと同じ状況だったらどうするかを
一回ちょっと考えてみて、それぞれの価値観って人が100人いれば100個あると思うから、
ちょっと私たちを3通り紹介して、マガリカドンさんの何かちょっと参考にできることがあればという風な方に思うんですけども。
やっぱり人隣とか分からないじゃないですか。旦那様とか。
そのマガリカドンさんの周りの詳細が分からないから、まずゴールを決めた方がいいと思うんですよ。マガリカドンさん。
ゴールをどうしていくかどうしたいか分からないじゃなくて、どうしようっていうのをまず軸を決めないと何も行動が起こせないというか。
ちなみに前回のお便りだと、彼女のゴールは再構築だったんでね。再構築したいですがゴールで相談してきました。
だけどそこで旦那さんの給食っていうのが入ってきて、お給料が半分になって、給食中って満額出なかったりするよね。
かつ細かく書いてくださったけど、お嬢さんの大学受験とかが受験ってお金かかるよね。大学の進学もお金かかる。
その中で給料半分になっちゃった。経済的にも不安が出てきている中で、自信がなくなってきちゃったのかもね。
それで本当にこれ私、再構築に突き進んでいいのかなって不安になっちゃって、占いしてくださいって流れとしてはなってるんだと思うんだよね。
前回と多分変わってきちゃったんだと思う。だからゴールの設定がこれでいいかっていうのに、心配、迷いが生じちゃったっていう状況だと思うんだけど。
じゃあ陽子さん、今一人ずつどうしようかを言おうって言ってるから、陽子さんだったらこの状況で同じ状況だとして、前回まで陽子さんも再構築が例えば仮にゴールだったとするじゃないですか。
だけどそのプラスのエッセンスが増えたことで、それが気持ちが揺らいできました。じゃあ陽子さんだったら新しいゴール設定何にします?
ゴール設定ですか。私、みんなによくポジティブって言われるんだけど、ポジティブじゃないんですよ。
あ、そうなの?
ポジティブというよりは、速いスピードがめっちゃ速いだけで、ちゃんと人並みには落ち込むんですよ。
なるほど。
だけど驚かされたヤモリみたいにババババババって上がってくるだけなので。
速いのか。
速いだけで。
分かりやすい。
分かりやすいでしょ。ポジティブではない。だからちゃんと考えるは考えるだけ、ただ行動力があるというだけで、私だったら分かれます。
あ、ゴールがそこ。
あ、もうとっとと分かれます。
再構築ではなくて、陽子さんだったら離婚をゴールにするってことだね。
はい。離婚をゴールにします。で、なんでかっていうと、やっぱり旦那さんのうつ病なんか別にどうでもいいんです。私にとったら。
家庭内のことだし、その人と決めて結婚してるわけだからフォローできる。ただ女がいるんだったらめんどくさい。そこは。
女の方にも子供いるとか言ってたしね。
そこ切ってくれるんだったら全然いいけど、そこが切れないんだったら離婚します。
あ、それを旦那さんに言うってことね。
もちろん。
旦那さんちなみにさ、離婚するって言ったら喜びそうだよね。だってもし次女がいてそっち行きたいんだったら。
そんなこと関係ない。
どうぞどうぞ。その代わり条件はたくさんあるよと。
もちろん子供の養育費だったりとかもそうだし、自分が再構築するお金もちゃんと必要だから、向こうからも取るよ。あなたからも取るよ。それはOKです。
あ、そっか。不倫されてるからそういう選択もできますもんね。
車両とかいう感じで少し求めていく。
取れるだけ取るよ。で、さようなら。
陽子さんだったらこの状況だったら離婚をゴール制定するって話だよね。
ちなみにゆかさんだったら。
私もゴールから言ったら離婚です。
ただ、陽子さんみたいにやもり精神は私はあんまりないので。
ちょっと流行らない。
ちょっとはできなくて、なんかこうやっぱり石橋は叩きたいなっていうところがあるので、2年ちょうだいって言います。
おー、具体的な期間を決めるのね。
期間を決める。で、2年の間で今まで子供がいるからっていう理由で仕事をしないとか。
もう分かんないですけど、まがりかどんさん。
やっぱり子供がいるとそれなりに収入の部分はセーブしなきゃいけなかったりする現状もあったりするから、2年ちょうだいって言って。
子供たちを育てられるベース。金銭的にもメンタル的にも自分が安定したところを作るから、そしたら別れよっていう提案をしますね。
だから2年お互い子供のために頑張ろうって。
いいね。2年経つと上野お嬢さんは大学生になってるから、何なら人と家計も支えてくれる立場になってる可能性もあるね。
20歳になれば、やっぱり成人も、今18歳で成人でしたっけ?
本来だったらそうだけど、でもやっぱり自分の子供には変わりないから、社会に出るまではサポートしてあげたいから、下の子は何でかんで頑張って自分でベース作ってあげて。
父親であることには変わりないんだから、金銭的に援助してもらうっていうのは確実に約束して。
援助って言うかって感じだからね。お連れの子にお金払うんだから。
確かにね。
私もご主人の鬱に対してはあまり重視しないかも。
そこのところで揺らぐことはないってことだね。2人だったらね。決断が。そこは別にエッセンスとして加わったとてってことだね。
そんな人いっぱいいると思うんですよ。
相手の気持ちよりも私は自分の気持ちの方が抑えられないから、自分に気持ちが向いてない人と一緒にいるなんて絶対嫌って思うから。
なるほどね。先生どうですか?
私自身は、もし同じ状況だったらどうするかシリーズで行くと、私は離婚しないかも。
ちょっと2人とは違う意見で。
その心は?
離婚ってさ、やったらおしまいじゃん。本当の最後の切り札でもいいのかなって思っていて、
これを維持していくことで、自分にも子供にも圧倒的なマイナスだってところまで追い詰められたら、選択肢として取るかもしれないけど、
やったらおしまいだって思いもあるから、最後の切り札に取っておきたくて、それまでの試行錯誤をする気がしており、
そういう意味では再構築に近いのかな?考え方としては。
でも別に、夫婦ってさ、子供も儲けているからさ、夫婦である以上に家族になっている感覚、私はあってね。
もし仮に夫が他の女の人に目が向いちゃったとしても、そこで再び私を女として見てくださいっていうマインドは私は湧かないかも。
だとしても、でも私たち家族だよねっていう気持ちは変わらないかなって私自身は思っていて、
様々な選択肢
子供にとってのお父さんであることには変わりないし、私にとっても、例えば私の親のことももちろん結婚して長く年月を築いていればさ、
私の親にとっても義理の息子であり、私にとっても相手の親や兄弟も義理の家族になっていて、
やっぱりそこらへんの知人とかとはわけが違うっていうか、夫の兄弟や親が亡くなったら同じように悲しいし、
もうすでにそういったところも含めてファミリーになっているから、病気になろうが女を作ろうが、私の家族の一員であることには変わりないから、
離婚っていうのは、私はこの状況だったら選ばない。
もし私が離婚しようというところをゴールに設定するとしたら、暴力を振るうとか、たまに喋っている宗教の破壊、
家の財産を使い込んで、子供に及ぶかもしれないじゃん、そういうことって。
あとは本当に殴られるとか、そういうのって本当にもう及んでるじゃん、マイナスが。
それは私は即離婚するだろうし、行方をくらますと思うけれども、
そういうことじゃなくて、経済的なこととか女問題とかだったら、私は席は抜かないかな。
仮に帰ってこなくなったとて、ちゃんと話し合いができて、お給料が私の方とか子供の方にも来ていれば、
それはそれでいいって思っちゃうかもしれないし、長い年月を超えて、性的なことが伴うのが若い男女だと思うんだけど、
43歳でしょ?馬軽香音さん。私も仮に自分が43歳だとして、ちょうど人生も折り返しで、まだまだ女として男としてっていう時期だと思うから、
しばらくは違う恋愛もしたいとか、旦那さんともう一回そういうことしたいって思うかもしれないけど、
言うて30年経ってみなさいよという話ですよ。
もし70歳、もう性行為とかもお互いどうなんでしょうね。わかんない。
そこよりももっと一山越えて、若かった頃に一緒にやってた趣味があって、そこでもう一回盛り上がれるとか、
美味しいものを一緒に食べて美味しいって言えるとか、そういう可能性もあるかなって自分と自分の旦那に対して思って、
なんか放置するかも。男女関係ってところは。
ただ、そこでお金をすごい使い込んだりとかして、家も傾くような話になってくると、黙って送り出したりはできないかもしれないけど、
経済的な話し合いはすごいすると思う。でも私のゴール設定は、離婚ではないかもね。
っていうのがエリムスパターンですね。
じゃあ、もう継続していくってこと。このままを継続していく。腹くくって。
今の関係の中での楽しみ方だったりとか、お互いのウィンウィンを探っていくかも。
でもそこに、さっき言った給食とかうつとかっていうのは、私もそんなに関係ないかも。
あとは子供が大きいから、子供がどうしたいかも聞くかもな。知ってるのかどうかは知らないけど。
パパとママに離婚して欲しいかってこと?
パパが他の女の子のところに行って、ママが辛いを見たくない。
心の健康と人間関係の重要性
そこを尊重するってことなのか。
子供の意見を尊重するかもしれないです。
私はある意味がみついから、離婚しちゃえば、そこで一時期にとしてもらえても、その後の障害年収が手に入らない。
金額でも20年働いた公務員さんでしょ?この話いやらしいけど、あとちょっと我慢すれば、年金とかもすごく入ってくる話で。
そこから得られる金額の方が、ぶっちゃけ大きい気もしていて。
そこの目先のことだけでは、私は手放さないような気がします。
でもそれが自分にくれるかわかんないですよ。
法的に妻だと、普通に法定相続人だから、例えば旦那が死んだ後に普通に相続できるじゃないですか。
法定相続人じゃないから、それも得られないですよ。
結構聞きますよね。家の中でも一言も喋らないけど、咳は抜かないみたいな。
いるいる。やっぱりそういうことを見越しての障害年収ですか。
そういうのもひっくるめて、私は自分で稼いで、自分で生活する方がいい。
それはちょっと難しい。
家の中でのびのびと自分の出せない家庭に帰るっていうのが、まず嫌だ。
だから入れる。
変な話。浮気とかも、家の中でまた他の女の子が行ってきちゃったの。
他の女の子が行ってきちゃったんだってよって言って、またパパそんなことしてんの。
意外にしないよみたいな。
ネタにしちゃう。
ネタにできるんだったらいいと思うんですよ。別に。
今回若いよ。
誰だと。これだって言って。
デカスター。
別にいいと思う。
どんな決断にしても、やっぱりマガリカドンさんが辛くなっちゃってることは気にかかる。
ポジティブなマインドの重要性
悩んじゃう気持ちはめっちゃわかるけど、暗い気持ちになっても物事って解決しないじゃん。
ネガティブになればなるほど、いい結論出せない気がするのよ。
2人が最後言ってたように、本当にネタにしなくてもいいけど、それぐらいのマインドでね。
ネガティブだけじゃなくて、状況がネガティブだったとしても、やっぱりマインドだけでもポジティブに変えていくことで、自分の中での明暗だったりとか、自分にとっての本当にやりたいこと、ゴールとかっていうのがクリアになってくると思うんだよね。
辛いことって受け止めなくて良くて、逃げていいんじゃないですか。辛いんだったら逃げればいいんだから、どうぞ逃げた方がいいですよ。
あとやっぱりここで喋ってるだけでも全然結論違ったじゃん。これ多分陽子さんが正解でも、私が正解でも、ゆかちゃんが正解でもなくって、それはおのおのがやりたいっていう。
これを聞いた曲がりかどんさんが、誰の意見が一番自分の思考と近いかなって、参考にしてもらうことはできると思うの。
でも別にこれを取り入れなきゃいけないものでもないし。
この間を取ってもいいですね。
この3人ともねえなと思えば、全然違う何かを思いついてもいいし、本当に私たちの話を聞いてもハイブリッドの曲りかどんセレクトのゴールを作っていってくれたらいいんじゃないかなって気がしますね。
幸せになれない人の性格って1個あるんですよ。
人のせいにする人は絶対幸せになれない。何に関してもそうだけど、人のせいにしなければ幸せになれると思います。
ちょっと私娘に言ってやりたいですね。いつもママのせいになってますから。
そうなの?
反抗期でさ。
ママのせいで!みたいな。
でもそれは言いたいだけだからね。
だから人のせいに、統計学ですけど、人のせいにしてる人はあんまり幸せそうに見えない。
ちょっとしたコアアドバイスですね。
わかりました。じゃあ最後の本丸。
タロット占いからの道筋
一番知れたのはタロットですもんね。
タロットで結果発表させていただきたいと思います。
ファイナル!
ちなみに今のマガリカノンさんの状況を見たところですね。
これ女強行っていうナンバー2番のカードなんですけど、タロットって大あるかなと小あるかなみたいなのがあって。
大なんですか?
大あるかなと小あるかな。
ちっちゃいあるかなってことですか?
まあそうですね。
違うっぽいよ。
大あるかなっていうのが結構強いカードとされてるんですよ。
女強行も結構強いカードだから、結構これが色濃く出てるんだろうなって思うんですけれども、
状況を言わせていただくと、ごめんねちょっと違ったらごめんねだけど、
今ね結構心のバランスがうまく取れなくなってヒステリック、批判的になっている。
こんな状況なようなんですよ。
やっぱりすごく神経質になってる。
で、それによって判断力が低下してます。
でもなるよね、そりゃね。そりゃそうだよね。
だからまずその状況を変えていった方が正しい判断ができるかなって思いますので、
じゃあどうしていこうかってところでもう1個引いたカードの方が、ペンタクルの3っていうカード。
これが正義値で出まして、これいいカードだよ。
こちらのカードなんですけども、地道に努力をしたり磨いていったりすることで状況を肯定していくよと。
努力しなさいと。状況肯定に向けて今頑張って道を切り開いていく時ですよっていうようなカードで出ていますのと、
これ第三者との関わりとかチームワークっていうので発展していくよみたいな意味合いがあるカード。
1人で努力してコツコツ乗り切るっていうカードじゃないのよ。
どっちかっていうとその努力乗り越えるって状況肯定をどうやっていくかっていうと、相談し合ったりチームワークで乗り越えるっていう話だから、
もしかしたらさっき陽子さんが言ったみたいにお子さんの意見も聞いたらとか言ったけど、
お子さんと話し合っていく、お子さんとのチームで乗り切るっていうのも一つかもしれないし、
意外とこれもう1回旦那さんとちゃんと話して、話し合うの中でのチームワークみたいなのを築き上げていくっていうことかもしれないし、
旦那も子供も全部入れた家族のチームワークかもしれない。
だけどこれ曲がれカートンさんが1人で考えて乗り越えるっていうことではなくて、
誰かしら第三者でもいいし、そういった人との関わりの中で状況肯定を、状況が良くなっていく方向を探っていくといいよっていうカードが出てるんですね。
だから知恵を出し合う。1人で考えるんじゃなくて、信頼できるお友達でもいいかもしれない。
それがもしかしたら1つ私たちのこのバトークのポッドキャストが助けになればいいかなと思うけれども、
そういった形で知恵を出し合って、第三者との関わりの中から状況を変えていくといいですよというカードが出てましたので、
その結論の部分をね、このタロットだったりだとか、私たちの意見としてこれにしなさいとかこれがいいですよっていうのはあえて言わないし、
言わない方がいいと思うし、でもそのゴールを見つけ方としては、ちょうどそのみんなの意見を参考にしたりだとか、話し合ったりする中でいい結論が出るよってカードがこれは明確に出てますから、
今日のトークだったりだとか、ご家族だりお友達なり信頼できる人との話し合いの中で、
まがりかどんさんなりのゴールを見つけていただけたらいいかなというふうに思います。
そうですね。本当いいゴールが見つかればいい未来が待ってますから。
応援したいです。いつでもこんな感じで良ければ私たちお話聞きますし、タロットんばんばんやりますので、また明るい未来に向かって頑張ってみてください。
以上こんな感じでどうでしょう?
ありがとうございました。
それでは本日も最後までお聞きいただきありがとうございました。
エリムスでした。
ゆかでした。
ようこです。
さようなりー!
21:35

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