お便りの紹介
夏に行ったナパパレ、また行きたいです。エリムスです。
ニューヨークに行ってみたいです。ゆかです。
サンディエゴが大好きすぎるヨーパです。
今日もよろしくお願いします。
アメリカの都市の話から始めさせていただきましたけれども、
今日はですね、アメリカからお便りが来ております。
日本語ですか?
日本語です。
以前もお便り頂いたことある、東京女オレゴン女のコアちゃんです。
ありがとうございます。
東オレさんとは、私たち同期のポットキャラスターという形で、
長くお付き合いさせていただいているんですけど、
コアちゃんからお便り頂きましたので、読ませていただきたいと思います。
エリムスさん、ゆかさん、ようこさん、こんにちは。
東京女オレゴン女のコアです。
開始直後から、前話欠かさず聞いています。
100回記念、そして1周年おめでとうございます。
すっかり大人気番組ですね。
ありがとうございます。
かなり初期の段階で、おばトークを発見して、それからずっと聞き続けている私は、
嬉しい反面、世の中のみんなにバレてしまって、ちょっと寂しい気持ちもあります。
なんだか好きなインデイズバンドが急に劣行になって、
私だけの彼らがみんなのものになってしまったような、あの感覚です。
3人以上で話されているポットキャストって、
番組によっては話が、誰が話しているのかなっていうのが分からなくなったり、
わちゃわちゃしすぎて、リスナーが混乱したりしがちですが、
おばトークは皆さんの声のトーンが全然違うし、個性も違うし、混乱なしです。
本当ですか?大丈夫かな?
大混乱なイメージはありますけどね。
そうだとしたら嬉しいですね。こういう風に思っていただけて。
下ネタあり、笑いあり、全てが丁度良くて最高!大好きです。
ありがとうございます。
さて、皆様に質問があります。
私は旦那への不満や夫婦仲のことをよくポットキャスト内で話しており、
最高に仲がいい夫婦なんて奇跡に近いのでは?と考えておりますが、
お三方の夫婦関係はどんな感じですか?
皆さんお仕事をされているので、仕事と家事と育児の分担、
お互いを思いやっている部分、好きなところ嫌いなところなど気になります。
ちなみに今までおばトークを聞いてきて、私の勝手なイメージは
エリウスさんの旦那さんはイケメン、ゆかさんは旦那さん大好き、
陽子さんは夫婦漫才です。
以上、よろしくお願いします。これからも楽しみにしています。
というお便りでございました。
夫婦の不満と分担
ありがとうございました。
私も初めて聞いた。
どういうこと?
陽子さんが夫婦漫才しているところ見たことないですね。
トンカツだよ、トンカツ。
トンカツなんだ。
ナブ投げたり、胸ぐらつかみ合う漫才。
いいですね。
パラスメント漫才。
ハラマン。
DV漫才。
いいね。マンで略すやつ。
ご馳走様です。
コアちゃんは国際結婚しているんですね。
アメリカ人のご主人と結婚して、コアちゃんは日本人で、
アメリカのオレゴンで生活をしているということで、
海外の生活だけでもいろんな文化の違いがあるし、
生まれ育ってきた環境の違いとか、考え方の違いなどが、
夫婦関係に多少鍵を落としているということで、
番組内でもマイクさんという旦那さんのことをボロクソ言っているシーンとか、
結構あったりだとか、
例えばどんなことですか?
食器を片付けてくれないとか、
ちょっとしたことだけど、コアちゃんもお仕事していて、
子育てをすごい頑張っていて、
そこまでやって欲しいなって思うところが、
なかなかやってもらえなかったりとか、
マイクさんが謎のものを集めているとか、
例えばちょっとした価値観の違いが、
私それ捨てたいけど旦那さんが集めちゃってて邪魔とか。
まああるあるですよね。
全部あるうちにも。
大した話じゃないので、こう言ったらコアちゃんあれかもしれないけど、
もうどこの夫婦にもあるよっていう話かなとは思う。
結果は初心者みたいなもんだからね。
そーっと戻れる。
マイクさんの文句など止まらない。
止まらないですよ。
私は文句を言いたくないから、ほぼワンオペだと思ってます。
手伝ってくれたらサンキュー。
私もほぼ一緒ですね。
でも私も今はそうなってる。
若い頃って、やっぱり恋愛の延長だから、
何か求めちゃうのよ。
例えば私の気持ちが100で、100尽くしたとして、
まあ100とまでは言えないまでも、
ニアリーコール80%ぐらいで返して欲しいって思っちゃう。
だけどさ、年月を経てくると、
相手に100でもそもそもぶつかってないし、自分も。
相手からナンパ帰ってもらってるかなって考えなくなってくるね。
夫婦イコール運命共同体で、
価値観の違い
お互い子供の共通の親みたいな役割分担で見ちゃってるから。
役付けてないんですけど。
うちも役職がない。
無職。
無職です。
子育てに関しては無職。
じゃあ、100%2人がオペレーションしてるんだ。
もちろんですよ。
逆に、例えば私が仕事で行けないってなった時に、
あそこにお迎えに行ってって言ったら、
どこに行けばいいの?
どこをピンポンすればいいの?
どうやって受け取ればいいの?
そしてその後はどうしたらいいの?ってなるから。
それが面倒くさいから、お願いしない。
そもそもお願いしないのね。
それがそれで、
俺が迎えに行ったのに、
ゆかにありがとうって言われないって言われたんです。
で、わかった。
言ってないね。
私も確かに言ってないんだけど、
じゃあ私が朝起きて、
子供のためにご飯作ったら、
ありがとうって言ってる?って。
送ってったらありがとうって言ってる?って言ったら、
言ってない。って言ってて。
グノネも出ないからね。
それぐらいやらないです。
なるほど。
言わないとやらないは、うちも一緒だよ。
でもそれも思ったんだよね。
最初の頃は、言わなくてもやれよって相手に思ってたし、
お前の子でもあるんだから、
子供を育てるってことに関しては、
フィフティーフィフティーであるべきだから、
やって当然って私も思っちゃってたし、
だから言わなくてもやれって言ってからやってくれたものに対して、
あんまり感謝は思えなかったの。
自発的にやってこそ褒められることであって、
私にやってって言ってやったことは当たり前じゃないけれども、
むしろ言わせやがってみたいな、
負の感情すら芽生えるみたいな時期もあったんだけれども、
今はそういうこと思ってなくって、
結局言ったにしろ何にしろやってくれたら、
基本的にはありがたいし、
私のやり方で思ってるから、
こうやって、ああやって、
行く時にはそこもちゃんと寄ってってねとか、
例えばこれ持ってってねとかっていうのは、
そこのスタイルを頼んでる部分もあって、
それを必要じゃないと思ってるから彼はやってないかったりもするし、
あとは接してる時間が圧倒的に長くて、
情報が私は持ってるから言わなくてもできるけど、
持ってる情報量が彼の方が少ないから、
言ってお願いすることはむしろ当たり前かもしれないなみたいな感じで、
私もマインドがちょっとずつ変わってきている。
だって生まれたての時とか、
向こうは泣いてるととにかく泣きやましてくれかわいそう。
で、私は泣いてるんだったら生きてるから大丈夫だ。
これがすごい噛み合わなくて、お互い超ストレスだったんですよ。
でも喋るようになってから、それがなくなりましたね。
娘が喋るようになって。
そうでしょうね。
だからちょっとずつなんだろうなっていう。
家族も人間関係だから結局。
人間関係は育っていくもんじゃない?
うちは一筋縄では行かない。
かなり変わってるっていうのはお伝えしたい。
うちもね、一筋縄では行かない。
他の家庭のモデルには絶対にならない。
そうだね、モデルルームではないよね。
そういう時にそういうことするんだっていう。
分かる。
でもその意味ではコアちゃん家は近いよ、2人に。
近いですか?
私の方じゃなくて、2人の旦那さんに近い。
やっぱりそもそも人種も違うし、なんなら2人は言うて日本人じゃん、旦那さんが。
確かにね。
それで言ったらね、旦那さん、ちゃんと聞いていただくと分かるけど、なかなかですよ、あちらのコアさんと旦那さん。
なるほど。
確かにハンガリー人のパパがお友達でいるんですけど、
コミュニケーションの重要性
年に1回必ず別に仲良くないのに、子供の誕生日にお誕生日おめでとうってメッセージをくれるお母さんがいるんですよね。
で、私はずっと豆だなって思ってたんだけど、そのハンガリー人のパパと話してたら、そんな人種の子供の誕生日を覚えてるなんてサイコパスって言ってたんですよ。
多分だなって感覚が。
確かに1月1日とかだけど、本当になんでもない日付を覚えてたら若干サイコパスってるよね。
実際、羽賀根ちゃんはどうなの?
え、どういうことですか?
7月7日とか1月1日とか。
違いますね。
どうやっても覚えちゃうよな。
サイコパス。
すげえ怯えてて。
サイコパス。
来てるな。
だから感覚ってやっぱ違うんだなって。
ちなみにコアちゃんのところのご主人は育ってきた環境もちょっと複雑なものとかもあって、結婚したことでお母さんを得たみたいな感覚があるっぽいのね。
ママをゲット。
だからその甘えられみたいなのがあるんだけど、コアちゃんは実際に息子もいるから、息子2人になっちゃうとやっぱ辛いわけよ。
で、お前はね、父親でいてほしいって思う部分があるんだけど、いろんな生育環境とかいろんなことがあって、ご主人はコアちゃんに母親を求めてるからそこでも結構苦しんでますね、彼女は。
そうなんだ、母親。でも確かに母親みたいな、私、旦那にママって呼ばれるのは絶対嫌なんですよ。
分かるかもね。
あるあるだけど、お前の母ちゃんじゃねえからって。
皆さん、なんて呼ばれてます?
名前で呼ばれてる私自身。
私もそうかも。
私も一回ママって言われたら、ママはやめて気持ち悪いからって言ったら、じゃあなんて呼べばいいんだって言われたから、ようこさんって呼べって言ったら、それは嫌だって言われて。
なんとも呼ばれてないかも。ねえとか、ちょっと。
育ちと夫婦関係
え、名前で呼ばれたこと一回もないの?
名前で呼ばれてるイメージないですね、あんまり。
付き合ってた時も?
付き合ってた時、そうだね、苗字でさんづけって呼んでたかもしれない。
あー、そうなんだね。
そうかも、今もそう言ってるかも、ご主人のこと。苗字でさんづけ。
でもご主人の方も言ってたってことでしょ?
言ってたと思う、強行がないけど。
へー、でも不便じゃない?呼び名がないと。さすがに家族となると。
もっとさせないと。
え、じゃあ娘ちゃんの前では、パパになんとかしてとかは言うの?
そういうパパママはあるのね。
あ、でも意外と苗字で言ってたりもするかも。
お前もだなってなるからね。家族全員、例えば田中だとして、田中に持ってって言ってたら、お前も田中だねってなるってことだよね。
で、うちの娘が私のこと救世で呼ぶんですよ。なんでかわからないけど。
あー、じゃあそこ呼び分けで生きてるんだ。
うん、たぶん仕事も救世だからだと思うんですけど。
なるほど。
なんか1回1個読んだ本があって、パパとかママって呼ばれると、その自覚が芽生えるんですって。自分の中で。
へー、いいね。言霊だわ。
そう。で、全然自覚が芽生えないタイプ。愛情あふれてるんだけど、自覚にあふれないから私はパパって呼んでます。
私自身はパパって呼ぶようにしてます。あえて。
相手の自覚を促すために。
そう、パパじゃなくなっちゃうから。
割れだから、いつも。割れ。
うんうん。
じゃあ、コアちゃんも旦那さんをパパって呼んであげると、パパ好きになってくるかも。
いいね。僕はパパなんだって、もうコントロールされるから。
誰々のパパにしたらいいんじゃない?じゃあ。
あ、韓国式ですね。
あ、そうなの?
で、聞いたことがありますけど。だから、コアさんにラブラブだって、大好きだって書いてもらったんですけど。
そんなことはないですね。
だけど、それって変わってきたの?徐々に。それとも、バーンって変わったの?それとも、変化は何?
出会った時からこのプレイですから。
そういうプレイなの?
そうですね。なんか、私は人として興味があるっていうので、結婚まで至ってるので、人として興味深いなって思ったんですけど。
面白いもんね。
面白いじゃないですか。10年以上一緒にいると、そこが見えたというか、パターンが全部見えたので、面白すくはなくなってきちゃったわけですよ。だから、いるっていう感じ。
でも、私も最初付き合い立ての時は、ものすごい前衛的な、本当に突き進むタイプがかっこいいって思ってたんだけど。
やっぱり年を取ると、少し穏やかを求めるなって。
コアさんでも?
私も突き進んでるけど、向こうも突き進まれちゃうと、お互いがずっと突き進んでるから。
なんか疲れるなって、最近はちょっと思ってますけど、別に嫌ではないです。
嫌ではないってのは何よりだね。
そうですね。嫌じゃなければ。
嫌です。
でもいいの。あれ可愛いから。
あれ可愛いから、人の旦那は。
本当に面白いですよ。面白いよね。
いいことじゃないですか。面白い旦那がいるなんてね。
でも、面白いって私は思えてたんだけど、最近はうんって感じだけど、ある人からしたら全然面白くないと思いますけどね。
でも、面白いなんてそんなもんじゃない?
その人のどこに刺さるかはさ、それぞれだから。
ゆかちゃんの面白いに刺さってたわけでしょ?ご主人が。
そう。何なんだろうこの人って思ってたんですけど、まだに何なんだろうこの人は継続してる。
でもコアも何なんだろうマイクはって思ってるかな。
お互い思ってる可能性あるよね。
私も思ってそうですよね。
そうだよ。お互い様だよ。
でもなんか、育っていくもんだから。さっき言ったけど、人間関係っていうのは。
今がダメだから永遠にダメってことはないような気がするんだけどね。
私なんて最低だから、この人を育てた夫の両親に疑問を持ってしまう。
なんでこんな育て方したの?
なんで子供のうちにこれを言い聞かせてやめさせなかったんだろう。
確かにコアさんの旦那さんも親がちょっと問題あるのよ。
あってるね。
そもそも私たち責任重大だね。子供だったのをミスると将来の配偶者に迷惑かかるね。
親の責任
本当にそうだわ。まずい。
まずいね。ちゃんと育てないと。
ちゃんとって何なんだろうって感じがする。
分かんないですね。
難しい。
何がちゃんとかって分かんないですよね。
本当本当。
2回言ったね。
どんどん迷っております。
私たちったら。
少なくとも私に限って頂いたエリブスさんの旦那さんはイケメンっていうのは否定しておきたいと思います。
いやいやイケメンだよね。
あのあれですよ。
マシマヒデトシさんでしたっけ?違う。
マシマヒデトシさん?
マシマヒデトシやってんじゃない?
似てません?
全人類はマシマヒデトシに似たそうじゃないかに分けたら確かに同じではあるそう。
でもそしたら私だってマシマさん側じゃない?
そうだね。
2分割だったら。
2分割に入るよどっちも。
そのレベルだよ。
えー!
かっこいいですよ。
かっこいいかっこいい。
でも似すぎてるからこれ言っちゃうと特定されそうだけど、
うちの夫は元首相だった安倍さんに似てるって言われてます。
似てないよ。
似てますね。
マシマさん結構好きなのやめて。
だからタイトルじゃん。
違うわ違うわ。
笑い飯のロン毛の方にそっくりですよ。
笑い飯のロン毛に似てるかな。
よく言うとメッシ。
全然違う。
すごくよく言うとメッシ。
メッシからの笑い飯か。
でもリアルに似てるわ。
笑い飯で思い出したけどがんばれるのよしことたまに自分が似てるなって思うときがある。
こういう髪型のとき。
髪の毛じゃないですか。
人間の髪型だよだから結構。
でもねちょっとそれはわかる。
似せたかったら髪型にすると結構似てきて。
結構ヘアスタイルのイメージだよね。
でもやっぱり私たち世代の人ってみんなユリ子にしてくれって言ってくるんだけど、
私が必ず小池ですよねって言うんだけど、
石田です。
私も本当にごめん。小池が浮かんでたわ。
私も小池だった。
でもねユカちゃんなりそう。
石田ユリ子?
似てそう。
初めて言われました。
顔もちょっと似てるかも。
色んな人に似てるね。
石田兄弟で言ったら、
ヒカリとユリ子だね。
陽子さんがヒカリに似てるって。
ちょっと待って。
石田姉妹。ありがとうございます。
石田姉妹いけるかもね。
オマージュ。
ジェネリックだね。
タロットお願いします。
夫婦関係の相談とタロット
最後にそうですね。コアちゃんの夫婦関係をちょっとご相談。
ご相談を受けたわけではないんだけども、
夫婦関係をちょっと見ていこうかなと思って、
タロットもやってみたんですけどね。
いいカードが出なかった。
出た。
出たよ。
一応現状をまず見させていただいたところですね。
自己中心的な行動みたいなのがカードで出てます。
ペンタクルのキングの逆位置みたいな感じで、
生活に不安や不満があるというカードが出てます。
実際あるんですもんね。今はね。
結構安定して不安があるなっていう。
安定して不安っておかしいけど。
環境じゃないところに住んでるっていうわけで。
偉いよ。
結構根深い不満が。
番組のネタで言ってるだけじゃなさそうだなって、
このカードを見て思いました。
ガチで不満を抱いてるのかなというカード。
不満ってガチだよね。いつでもね。
はい。
ちょっと疲れ切ってるっていうソードのQというカードも出てて、
心身ともにコアちゃんは疲れかもしれない。
コアちゃんお子さんは私たちの子供と同世代ですか?
もっとちっちゃい。
幼稚園生くらいの感じの男の子だからね。
ちょっと疲れちゃってね。お仕事も頑張ってるし。
こんな身も蓋もないカードばっかりでいけないなと思って、
もう一枚どうしていったらいいんだっていうカードを引かせてもらったんですよ。
このカードが出ましてですね。
黄色いタイツが入ってますね。
これがソードのページというカードが逆で出てるんですけれども、
トゲトゲしく冷淡になって攻撃的みたいなカード。
コアちゃん自身は不満はあると思うんだけど、
それに対してトゲトゲしい態度になってる。
これを改めていくといいかなっていうカードが出てますよ。
あんまりそういうことをやってると、
逆に大きな大切なものを失っちゃうみたいなこともありますので、
ここは自分が試されてる時かなって思って、
もうちょっとトゲトゲしい態度、批判精神。
相手にちょっと未熟なところがあったりとかするかもしれないけども、
そこを相手はあんまり甘く見すぎない方がいいよっていうカードなんですよ。
新しいかも。初めて見た。
このカード初めて見た。
そんなカードが出てますので、ちょっと今やさぐれてるかもしれないけど、
もうちょっと広い心で相手を受け止めるっていう方に今転換していく方が、
コアちゃん自身の心のやさぐれが癒されてくるかもしれない。
決済エラーのトラブル
やっぱね、怒ってる時って自分も辛くない?
人に対して刃物を向けてる時って自分の心も刺されるじゃないけどさ、
人に対して優しい言葉をかけてる時って自分の心も優しくなってるじゃないですか。
割と諸刃の刃というか、怒りたくて怒ってんじゃん。
ゆうかちゃんがあんたが憎くってやってんじゃねーよって言うけど、
あんまり逆だよ。
聞いてた?
注意すれば傷つくじゃん。
聞いてろ、ちゃんと。
注意するってさ、自分にも辛いじゃん。
でもね、コアちゃんがそういう風に言いたくなる気持ちはとってもよくわかります。
最近私は夫に文句言わなくなってからすごく平和だもん。
でも文句言わなくてもちゃんとやってくれるご主人なんですよ。
言わなきゃとんでもないことをしでかしますからね。
それネタになるから大好きなんだよ。
ネタにしていきましょう。
何かあったらほら、すでにやってるけど、ポップキャットのネタになってるし。
バンジーマック言ってるってことで。
こないだ、今言っていいですかこんな。
うち500万円のカードを3回切ったんですよ。
ちょっと待ってください。
情報量多すぎました?
500万円のカードとは。
500万円を3回クリックしたんです。
決済しちゃったってこと?
間違えてってことだよね。
私の携帯電話が、家の電話が鳴ったんです。
出ました。
今決済かかってる500万円3回はお通ししていいですかって言われたんです。
いいわけねえだろ。
1500万円ですからね。
いいわけねえだろ。
ちょっとお待ちください。すぐに本人に連絡しますって言って。
打ち合わせ中の夫にかけました。
夫はインターネットのホームページを開きたいドメインを取るのに5220円を決算3回通らないから3クリックしたと。
5000円と500万円を見間違えるわけですよ。
動画が進んでますね。
ほっとけるわけないじゃないですか。
そこはほっとかない方がいいですね。
そういうことだと思います。
仲良くやってますから。
応援してます。
頑張ろう。
それでは最後までお聞きいただきありがとうございました。
エリムスでした。
ユカでした。
ヨウカです。
さようなり。
