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こんばんは、パパです。こんにちは、サカバーです。 ダイスです。
本日も、今日は走らないでビールを聞いていただきありがとうございます。 このポッドキャストは、ゆるランランナーのサカバーとダイスが、
飲みながら、ランニングにまつわる情報、レースレポート、雑談をおしゃべりする番組です。 走りながらや、走った後のビールを飲みながらのまったりした時間に聞いて楽しんでいただきたいと思っています。
今日は、2026年の6月21日です。
はい。始まる前に話せばよかったんですけど、これ200回ですね。
これが200回。
これ200回ですね。200回に関係する話、事前の打ち合わせを一切しなかったですね。
そうですね。僕ららしいっちゃ僕ららしいんじゃないですかね。
淡々と始まってしまいました。しかも、サカバーさんの最初のスリフ。
間違える。
はい。取り直しはしません。
じゃあ、飲みますか。スーパーズライス。
はい。飲みましょう。
今日は僕は、すごいIPAらしいです。
すごいIPA。宇宙って書いてますね。
宇宙ビールです。今日、父の日じゃないですか。
違う。200回行けねえって書いてないの?
違う違う違う。嫁さんが奮発して買ってきてくれました。
そうですか。1000円くらいするんですか、それ。
多分そう。
じゃあ、飲みますか。
はい。いいでしょ。
はい。
はい。お待たせしました。じゃあ、お疲れ様です。
お疲れ様です。カンパイイー。
200回おめでとうございます。お疲れです。
お疲れ様です。ケニックフルーツの皆さんありがとうございます。
皆さんもありがとうございます。はい。いただきます。
はい。いただきます。
ああ。
うん。おいしい。
え?200回だから?
ちょっとちゃんと準備をしていてから良かったわけですか?
5年半くらいとかはやってるっていうことだよね。
まあ、年間54回くらいあれがあるわけですから。
最初の1回がですね、2022年11月16日ですね。
4年前?
まあ、3年半ですけど。
3年半ですけど、まあ年で言うと4年前ですね。
よくやったねえ。
ほんとねえ。
うん。よくやったよ。いやいや。
聞いてくれてる皆さんのおかげかなと思う。
いや、ほんとにそうですよね。
誰も聞いていただけてなかったらこんなに続かないですよね。多分ね。
ポッドキャストランキングでもなんだかんだ比較的上の方にいさせてもらってるじゃん。
そうですね。いさせていただいてますね。
いやいや。早くもないしね。インフルエンサーなわけでもない我々が。
うん。
しかも酒を飲みながら。
どうでもいい話をしないとね。
そうそう。ねえ。間違ってることも喋るし、酔っ払ったままの時もあるし。
うん。同じこと何回も繰り返したりね。
ほんとに。いやいや。そんな中、はい。
こんだけ続けさせていただいてありがとうございます。
はい。ほんとにありがとうございます。
ありがとうございます。
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まだ続けてさせていただこうかなというふうに思ってますんで。
引き続きご悲喜のほど。
はい。
はい。というところですかね。
いや今は一個一個遡って一個一個見てるんですけど。
まあ懐かしいっすね。
あの、カバーアートを全部変えてるんで、カバーアートで、
あ、多分しかこんなこと話したんだよなみたいな。
なんとなく思い出されるかな。
うん。
うんうん。
なんか印象に残ってる回とかあります?
富士の一回目の公開収録。
あー。日の鳥伝さんでやらせてもらったやつですか?
うん。やらせてもらって。
あれは何回なんだ?去年ですよね?
去年ですね。
結構経ってるんじゃない?あー132回ですね。
うーん。
5月6日の回、132回マウントフジ100フィニッシャーズが語る
100マイルの魅力と実践、公開収録ということで。
これあれですか、公開収録は初めてだったですよね。
うん。
うん。緊張しましたよね。
緊張した。あんなに人集まってくれると思わなかったしね。
ねえ。酒飲んだら喋れるっていうこともわかったしね。
そこ?
いやそこですよ。僕はそこですよ。特にそこは大きかったですよ。
大地さんは?
そうですね。あの115回の峠草で強くなるの回の前に
あの、筑波を走った回がありましたよね。夏の夜かな。
うんうん。船でぐるぐる。
そうそう。あ、これだ。2024年の8月16日、第94回のナイトトレイルレーン振り返りってやつですね。
これですね。これで山欄さん、りゅういちさんとかね、いろんな人と筑波を走りましたね。
うん。
ちょっとあれからやれてないですけど。
そうね。もう1回ぐらい、1回と言わずやりたいね。
いやもうちょっとやりたいですよね。
うん。
ですね。やっぱりこのポッドキャストの話と連動して実際に聞いてる人と会って話し走ったみたいなやつがやっぱり印象深いですかね。
あー。あとこれ68回か。水木しげるに学ぶトレイルランナーが出会う妖怪入門ってやつは結構印象に残ってんな。
やったね。そういえば。
ひだる神の話は今でもあるし、なるほど妖怪ってそういう感じで昔生まれたんだなっていうのが感じましたよね。
あとこれもすごかったんじゃないですか。64回のサブ3.5を達成する方法っていう、坂場さんがかつたですね、3.5達成した時。
64回か。
64回って結構古いですよね。
うん。何回まで続くのやら。
そうですね。あとあれですねこれ、第45回はアメリカの話してんすね。で第46回は帰ってきてるからこれ日本の話になってんすね。
46回以降は日本ですね。それまでアメリカと日本でやってたんですよね。
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そうね。
まあこんな感じで引き続きゆるゆるとやらせていただければというふうに思いますので、末永くご引きいただければというふうに思います。
どうもどうもよろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いします。ではでは、どうですか最近走ってますか。
第3歩じゃないですかね。
いやいやいいっすよ。人と比べなくていいっすよ別に。でもたくさん走ってますよね結構。
そうでもないんじゃない?第3歩ほどじゃないっすよ。
いや僕もここ3日間だけですよ。ちょっと意識して。
いや、やっと今月100キロ超えた。
あ、そうなの?そんな感じじゃん。あれでの?って走ってるんじゃないかと思ってたけど。
第3は今何キロぐらい走ってんの。
220ぐらいで。
じゃあギリ300いけるかいけないかぐらいな。
じゃあダメなんでもうちょっと、もうひと押しませないかと思って。
あと1週間あるから300はいけるか。
300は行きたいですけど、350ぐらいまで伸ばせないかですかね。
いや平日が距離伸ばせないんだよな。
それは仕事?
仕事を言い訳にあんまりできないけど伸ばせないな、なかなか。
まあその辺もちょっと今日関係するあたりを話したいなと思いますけど。
昨日おととい丹沢を走ってきたんですよ。
遠野岳行ってきたんですよね。
で秦野駅スタート、遠野岳ピストンで帰ってきたんですけど。
まあ山はね良かったですってことなんだけど。
あのその日があれだったんですよね、丹沢ループスの申込日で。
で例によって丹沢日和さんでシャワーを浴びさせてもらって、
そちらでビールを飲みながら河尾忍さんとお話をしてですね。
夕方の5時がエントリー開始だったんで、僕も出たかったのでですね。
5時にビッとエントリーをしましたというところでしたね。
なのであの丹沢ループス走る方大好いてますのでよろしくお願いいたします。
で河尾忍さんはね運営側の方なんで、
埋まり具合を気にされてるわけですよ。
ちゃんと埋まるかなというのをね、気にしてて話をしててね。
で横にいたんで、誰がとかそういうのは見てないんですけど、
何人ぐらい埋まったみたいなのはちょっと教えてもらってほしい。
で丹沢ループスって表丹沢の尾山サーキットをですね、
最大5周するというセルフチャレンジイベントなんですけど、
最大5周すると1周が32キロで累積は2300ということで、
かける5だから160キロの2300かける5だから1万1500。
1万ぐらい行くのか。
1万1500ですかね。結構結構ですよね。
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っていうような手強いところなんですけど、
1周2周3周4周5周ということが選べて各カテゴリー10人ずつというのが定員だったんですね。
でダイスは、
少ない例年に比べると。
例年通りらしいですね。
例年通りらしいです。
ダイスは子供が選手ということで1周の分に出まして、
僕が子供をペーサーをすると。
ここ2年ずっとそれでやってきてるんですけど、
今年もそれでやるということでエントリーをしてますけども、
一番最初に埋まったカテゴリーが3周でしたね。
3周ね。
見たいですね。
3周は99キロなんだけど、
およそ100の累積が6900かな。
まあ結構きついところですけど。
坂場さんのね、奥武蔵氏を彷彿するようなプロファイル。
奥武蔵氏のほうが若干あれですか?
累積が大きいですか?みたいな。
公式だと8300とかにはなってるから。
ですね。っていうようなところでしたね。
で、次に埋まったカテゴリーが5周ですね。
100マイルなんだ。
5周が先に埋まりましたね。
やっぱり区切りだからかな。
河内さんも結構びっくりしてて、また5周の応募があったって言ってて。
もうつよつよの人たちが、あれこそはというふうに。
どれぐらいの方が意識されてるかわかりませんけど、
神奈川でね、100マイルのレースが大きく3つあって、
一つ目が千元山トレイル、千元山100っていう鎌倉にあるレースと、
あとはH3ですね。ひできさんがやってるH3と、
あとこのタンザループスがあるんですよね。
で、この3つを制覇すると、誰が言い始めたか知りませんけども、
神奈川グランドスラムっていうふうに言っててですね。
誰が神奈川グランドスラムをするのか。
去年、三武さん、三武修介さんがタンザループスの5周をクリアしてるんですよね。
初の100マイルになったよね、タンザループス。
三武さんがすでに千元山とH3をクリアしていたのかどうかがちょっとわかりませんけども。
だからもうすでにいるのかいないのかちょっとわかんないんですけども、
そういう神奈川グランドスラムを密かに目指している方もいるのではないかというようなところがあるのかなと思いますね。
誰にも目指さないんですか。
いや、いや、いや、そう、三武さん、千元山とH3は知らないですよ、あんまり知らないですけど。
タンザループス見てただけでも相当キツそうだよね。
まあそうだよね。
本当に本腰入れて3周、腹くくって、もう今日はやるわっつって。
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去年の佐川さんのように腹くくってさ、もう今日わかった、今日はやりますよっつって、ちゃんとやりますからっつって。
3周かな、3周は見えるけどね、そっから2周ね、増せるかな、っていう感じですよね。
富士と比較で考えると、ペーサー付けれるところとポールが使えるところか。
ポールもいいんだっけか、そっかそっか。
ポールも。
よかったかもしれない。
ポールダメとは言ってないから。
言ってなかったような気がするね。
だから何なら1周目から使ってる人いなかった。
まあでも戦略的に使うのはありなんじゃないですか。
あと結構、あれちゃんと見れてないけど、制限時間もそれなりに短かったんじゃないかな。
30何時間だったと思ったけど、土曜の朝スタートで日曜の夕方ぐらいには終わりってだよね。
土曜の朝っていうか土曜の午前0時スタートで。
そうそうそうそう。で、日曜日の夕方かな。
夕方ぐらいだから、24たす16とこだと、まあ40まで引っ張って40時間。
40はないかったと思うよ、確か。
2時とかじゃなかったかなっていう気がするから。
すいません、ちょっとすぐ出ないですけども。あ、あった。えっとね、0時スタートで最終間も16時ですね。
あ、じゃあ一応40時間。
24の16で40か。そうっすね。
40だ40。40の165キロDプラス11000って書いてありますね。
なるほど。1週2週3週は制限時間が32時間で、4週と5週は40時間ですね。
同じだから16時間は関門。
そうだね。16時。
関門ってなってて、スタートが8時間ずれてるからその分か。
そういうことだね。
そう、僕は今年は残念ながら出場を断念というような事情でね。
たぶん、出ないんでしょうがないですけど、このポッドキャストのリスナーさんには坂場さんのタンザーループスを楽しみにしている人もいるとかいないとかみたいな人だと思いますけどね。
タンザーループスには行ったことはないけど、話はしているっていう人は結構多いんじゃないでしょうか。
まあそうだよね。
道太郎さんに声かけてもらって2回、今年で3回目になるもんね。
なりますね。去年のやつは坂場さんのYouTubeにもドキュメンタリーがありますので、
よければポッドキャストと合わせてそのYouTubeの方も見ていただけると、より臨場感のある伝わりがあるのではないかなと思いますけどね。
そんな感じで3週5週が埋まって、あと1週2週が埋まって、そして4週も埋まったということで、
セルフの部は全部埋まったというところですね。あとリレーが残ってるみたいですね。リレーが若干残ってるというところなんで、もし気になる方はエントリーしてもいいんじゃないでしょうか。
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リレーは3人で出てて1人1週するというようなやつですね。
とてもエイドとか、スタート地点と中間地点のヤビスエイドのところと2カ所エイドがあるんですけども、とてもおもてなしあったり、飲み物から食べ物からたくさんいただけますし、
一部有料ですけどね、山笑うさんのちまきも非常においしいので。あとチャリティフリーマー、チャリティフリーマーケットをやってて、私はインスティンクトのバッグを買わせてもらったりね、やらしたりしてます。もしよろしければ。
今年はあるのかなっていう感じでは。やるっぽい?今年も。
わかんないですね、まだ聞いててないですね、そこは。こんな感じですね。それをちょっと運営さんの横目で見ながら、今の状況を会話しながらお酒を飲んだりしたのが楽しかったですね。そんな感じで、今私は距離を積み増しながらやってるというところですね。
はい。
はいはい、サクサクいこうか。あとはですね、カガスパですね。カガスパ、今日終わりまして、見事ですね、川崎由也さんが100Kの1位ということになりましたね。
すごいですね。
ないんですかね、そういうの。あるよね、多少ね。
あるんじゃない?
できるよね、きっとね。そういうところ、なんかですね、ビシッと結果を出されてる。すごいなというふうに思います。おめでとうございます。
はい、おめでとうございます。あとは佐藤さんも5位入賞してる。
佐藤七子さん強い。5位入賞っすよ。
すごいよね。
50Kの部ですかね、の女子でね。
強いですね。
同じポッドキャスターとして非常に応援してますけれども、というところですかね。
うん。
いやあれね、走ったら食べてチャージ、佐藤さんはもともと、もともとって言ったら失礼かな、非常に訓練、鍛錬されて強いですし、
もう一人の相方のよっちゃんさんもレース経験はこれからなのかもしれないですけど、非常にポテンシャルがある。
うん。たぶん普通にうちらより早いんじゃないかと。
早いんじゃないかと。で、毎月400キロ500キロ走ってるみたいな。平気な顔をしてるかわかりませんけど、平気な声でね。
今月は500キロ行きそうだったけど一応やめといたみたいな感じのことを言ってましたよね。
うん。何言ってるかよくわかんないですねっていう。
すごいっすよね。490何キロ走るってどんな足してんすかね。たぶん佐藤さんより走ってるんじゃない?距離で言ったら。
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距離。ケアとかどうしてんだろうね。
ケアとかどうしてんだろうね。じゃあぜひポッドキャスターの方でそちらも教えていただけたら嬉しいなと思います。
この写真を見た上での話があればケアをどうしてるかっていうところ。
そうですね。佐藤さんはね、なんだっけマッサージをしてるとか。
整体にも定期的に通われてるみたいな話を。
ストレッチをしたりとかね、なんかっていうのは時にちょくちょくお話も出ますし、インスタとかでね話を見てますけど。
よっちゃんさんも気になるとこですよね。だってよっちゃんさんあるじゃないですか。基本アスファルトの人じゃないですか。
そうそうそう、ロードランナーだよね、基本。
ダメージ的には取れるよりも大きいはずじゃないですか。
名前よりもありそうだよね。
ありそうですよね。500キロ走ってどう足を壊さないでいるのか、あとは食べ物とかね、どういう食生活をして強い体を作ってるのかとかね、その辺気になりますよね。
話ちょっとずれましたけども、カガスパ。見ててすごい楽しくなっちゃったんで、急いでですね、ライブリプレイを作りまして。
Twitterの方には出してるんですけど、トップ200の人のライブリプレイを出るようにしました。
これをやりながら見ててですね、いろいろ追いかけてったんですけど、川崎雄也さんのトップだったんで、やっぱりそこが出たってくるわけですけど、ちょっと待って、川崎さん優勝されたというところなんですが、
このAS1、エイドステーション1って意味だと思いますけど、エイドステーション1とか2、例えば2とかだと、この2位のですね、リカルド・モンターニーさん、海外選手だと思いますけど、この選手とはS2で38秒とかなんですよね。
ほとんど同着位置、差がないんですよ。で、A3、A3のここですね、A3インでも1分53秒差で川崎選手が負けてたのか、負けてたんですね。A3のインから、ここですね、A3のインからA4のインまで。
ここで川崎選手がトップに出て、A4のイン、今ちょうどA4のインに入ってると思いますけど、ここで川崎選手とモンターニー選手が33秒差。ほぼ同着ですよね、まだ近差ですと。
で、ここからこのA7ですね、A7、この一番高い山、ちょっと山の名前わかんないんだけど、一番高い山をグググッと登ってA7まで降りてくる、この辺、この辺、この辺かな。
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でもまだ差はついてないようにも見えるんだけども、このA7、AS、エイドステーションの7に入るところ、ここ今川崎さんがA7に入ったところですけども、ここでもたぶん、登りな、ちょっとここ平均で割ってるから、速度平均で割ってるから、登りが速かったのか下りが速かったのかわかんないんだけど、
AS5、AS5まではほぼ一緒なのに、たぶんAS7の時にはもう見えてないですよね、モンターニーさんと川崎さんのこと、この距離だと。で、エイドステーションの8まで来ると、8まで来ると、このモンターニーさんと差が14分、22分、このAS4では30秒ぐらいだったのに、ここまで来ると15分ですよ。
で、ここからはもう川崎さん独走ね、川崎さん独走。で、危なげなくというところだったのかなというふうに思います。
モンターニー選手はもう、この3位の三浦祐一さん、これってあれですよね、坂七さんのチーム、 坂七さんのキャプテンをキャプテンというかチーム率いてる方。 チーム三浦連でしたっけ。
チーム三浦って言ってるから、トップの方だよね。 チーム三浦でしたけど、トップの方なのかなと思いますけどもね。その方とこの2位のモンターニーさんが、たぶんこれは見えてるか追いかけてるかぐらいだったと思うんですけども、
っていうような形で、結果として川崎さんが1位、モンターニー選手が2位、三浦選手が3位という感じでゴールしてったというところで、このエイドステーション5からエイドステーション7までのこの一番高かった山ですね、
ここを一気に川崎選手がまくったというあたり、突き放したというあたりがポイントだったのかなというふうに思います。なんかずっと川崎選手ずっと1位だったり2位だったりして調子良かったのかなって感じもしますけど、
実はそうっていうよりは、このモンターニー選手が落ちたのか川崎選手がちぎったのかまでは分かりませんけど、この山で中盤でグッと勝ちをもぎ取ったというふうにレース展開が見えてるかなと思います。
で、調べたんですけど、川崎選手とこのモンターニー選手の休憩時間、エイド時間、この速報で見える形で時間で見ると川崎選手が5分59秒、2位のモンターニー選手が3分29秒なんですよね。
ああじゃあ休んでないんだ2位の選手のほうが。 2位の選手のほうが休んでないんですよね。川崎選手のほうが時間で言うと2分30秒休んでるんだけど、結果は15分ぐらい川崎選手も速いということで。
アベレージタイム?今の3分と5分ってトータル? トータル、トータルですね、トータル。測れるところの、エイド時間測れるところのトータルですね。
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ああ、インからアウトの。 そうそうそう。インしか測ってないやつは外してますけど、っていう形ですね。
うん。 まあなんで、それでもその2位の選手よりも10何分早かったということで、まあ川崎選手のほうが足が速かったっていう話になってくるかなというふうに。
まあ単純に言っちゃうとね。 そう単純に言っちゃうと。かなり本音をね。
気温とかサーフェイスとかどうだったんだろうっていうのはちょっと気になる。 いやーなんかね、気温はそんなに高くなかったっぽいけど、サーフェイスは悪かったみたいですよね。
まあ雨降ってたもんね、ここのところずっと。 そうそうそう。レース中雨がなかったということでしたけど、風がそこそこあったのとぐじゃぐじゃだったみたいですね。
坂原さんも去年の新月の経験が役に立ったというふうに言ってましたけど、相当にぐじゃぐじゃだったんじゃないですかね。去年の新月ぐじゃぐじゃだったんでね。
その他ですね、いろいろ調べたんですけども、トップ3ですね。川崎選手、モンタニン選手、美浦選手っていうのはやっぱり明確につば抜けてるなというところです。
そして美浦選手もエイドステーション5以降ですね、ずっと3位。モンタニン選手追いかける展開だったと思うんですけども、非常に安定したレースだったのかなというふうに思います。
4位の長谷良心選手も後半ずっと4位を維持というところですね。5位の水野純介選手はエイドステーション1位で10位だったんですね。
エイドステーション1位で10位だったところがエイドステーション4位で6位、エイドステーション8位以降で5位ということでじわじわ展開ですね。
じわじわ上げる展開。そしてyoutubeもやられている荒川潤選手、小山根加傑子さんはAS1で15位、AS3で10位、AS9で7位から7位キープですね。荒川さんもじわじわ上げていったということです。
目立つところで14位の高橋孝太選手はエイドステーション1位で66位、そこから52位に上げているのが14位ですね。最初抑えて入ったってことじゃないですかね。最初抑えて入ったところからまくりまくって14位。
あと16位の根本正幸選手もエイドステーション1で52位から最終16位ということで36人抜きです。そのあたり面白い展開だったかなというところかなと思います。
女子だと女子も順位をお伝えすると小谷菜穂選手が15時間11分で女子1位、総合22位ですね。あと伊津智子選手が女子2位の総合30位。
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あと3位がジョアンナ・ピサールスキー選手が16時間15分で3位、総合は40位ということです。私知ってるところだとね、1,2,3,4,5位ですね。
村井愛子さんが入っていたりと。はや強いですね、村井さんね。さすが200マイルのグランドスラム、アメリカのグランドスラムやってられてる強強の方ですね、とかいらっしゃいましたね。
なんかインフルエンサーのウルトラランナーの宮子さんがちょっとDNFだったっぽいですね。
あ、DNF、一応出走はできたんだ。 出走はしたみたいですけども、27キロ地点って言ってたかな。A3なのかな、あたりで。なんかポールも折れちゃって。
あとなんか今年始まってからって言ってたかな。今年始まってから全ての州でレースがあったみたいな。なんかそんなことをインスタに書いてありましたけど、本当かな。ちょっとごめんなさい、僕は読み間違ってるかもしれないですけど。
ちょっとのレースで結構大きい危機があったというか。 ナラでしたっけ。 うんうん、どっかの100キロで足首激しくくじいたりとか。
ああそうなんだ。まあちょっと連戦がたたってるのかななんて思いますよね。気をつけないといけないですね。そんなところです。やっぱりバイオリンピック盛り上がりますね。規模も大きいしね。
ガガスパーといえばね、去年はエイドの食べ物や水もなくなって、さらに灼熱で大変だったという話ですけど、今年はね、灼熱は抑えられたけれども、まあかなりずるずるだったりしたというところで。
あとなんかSNS見てたら、スポーツドリンクがアクリア数のカロリーゼロのアクリア数ゼロだったというやつですね。 そこじゃねえよってなるね。
スポードリンクでカロリーは取らせてもらえない、かなりストイックなレースだというところで、おであらってましたけどね。そんな話もあったというところでした。
やっぱ面白いですね、こうやって追いかけてると。走った皆さん、大変お疲れ様でした。
はい、お疲れ様でした。ナイトランです。
ナイトランですね。ではでは、じゃあガガスパーの話はこの辺にと。
先週も話をした、灼熱循環とか心拍数とかの話のところの続きのイメージなんですけど。
今週、先週とね、ドドドドーパミンのスーさんの方でもお話をしているところなんですけどね。ゾーン2のところ。
僕はね、もちろんゾーン2ゾーン2言っていてるんですけど、ゾーン2もね、ガーミンのゾーン2と、高みを目指すアップヒルアスリートのトレーニングマニュアルのゾーン2って違うんですよっていう話をしてくださってて。
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あんまり区別なく話してたんですよね。僕自身もちょっと理解が甘かったんですよね。
最初オーディブルじゃなくて紙なんですね。聞くの、読むの。
そうですね、これは本を買いました。これオーディブルあるんですか。分かんないけど。
分かんない分かんない。
オーディブルないんですよ、これ。で、僕がこの本買った時には電子書籍もなかったんですよ。
で、本で紙で買ったんですけど。
ちょっと全部読み切れてなくて、途中まで読んだつもりだったんですけど、結構難しくてね。
ただそこをね、スーさんが優しく読み解いてくれてたりしたんで、ちょっと改めて読み直してみてね、見ましたというところなんですよね。
で、簡単に言うと、ガーミンのゾーン2とこのアップフィルアスリートのゾーン2は違いますよっていうことで、違いますってことなんですよね。
で、ガーミンのゾーン2って何かっていうと、その時計つけてる人の最大心拍数の何%。
例えば60から70だったかな、みたいなところがガーミンのゾーン2なんですけど、このアップフィルのゾーン2っていうのはAETっていう数字を使ってるんですよね。
それ何かっていう話をドドドドパミンの方を聞いてもらった方が多分わかりやすく伝わるんじゃないかと思う分はあるわけですけども。
他人のふんどしんを借りちゃいますが、自分なりに考えてきたところをちょっと話をしようかなと思うし、せっかく聞いてくださってる方にも届けたいなというふうに思うわけですけど、ちょっと待ってね。
この辺って坂場さんも知ってるわけじゃないですよね。
わかんないですね。
そうですね。じゃあ坂場さんにもお伝えするつもりで話をしてみようかなと思うんですけど。
ガーミンのゾーン2っていうのはその最大心拍数から持ってきている単純計算している値なんですけど、このアップフィルの方のゾーン2っていうのはAET、有酸素作業指揮地。
こういう字ですね。有酸素作業指揮地っていうのを基準とした数値になってて。
で、それ何の指揮地かっていうと、長時間運動を続けられる有酸素運動の上限。長時間運動を続けられる有酸素運動の上限っていうのが指揮地なんですよ。
何かっていうと、もうちょっとわかりやすく言うと、死亡対象、死室対象と糖質対象みたいな話昔したことあると思うんですけど、死亡対象主体で動ける限界なんですって。
で、この指揮地を超えると糖質依存が増えてくるというところ。で、この指揮地を超えると疲労が蓄積しやすくなるというところなんです。
なので、このAET、有酸素作業指揮地っていうのを超えちゃうと疲労が増えてたくさん練習するのは難しいです。で、このAETよりも少ないと楽に何時間でも動けるんだけど、それって効率的な自分の能力を高める練習になってんの?って言うと若干疑問が残ると。
33:25
で、このAET付近、このAETの指揮地付近で練習ができるとそんなに疲れないし、効率よく有酸素能力を伸ばすことができると。我々フルマラソンも含めて長めの距離を走る人にとってはこのあたりで走るのが望ましいと。
で、このアップヒルの方でもこのAET以下、AET以下で走るのを練習の8割ぐらいに置くというふうに言ってるんですね。何かありますか、ここで。
つき100キロの人が80キロはそれでいいって言っちゃう。 そうそうそう。僕はまたこれを言うといろんなところからお声がかかるかもしれませんけど、週何日走るかあるんですけど、週5回6回走るとしたら1回は稲妻練で、あと残りはこのAET付近のランニングでいいんじゃないかなって、ここ数日思ってます。
取り組む時間は大事なんじゃないかなと思う。時間なのか、結局時間イコール距離になってくるだろうから。ニアリイコールだよね。
そこが短時間だと、仕事の都合とか家庭の都合とかで時間が取れない人がそのトレーニングでいいっていう評価になっちゃうとちょっと違うのかなっていう気がするかな。
だから週に1回しか練習できませんとか、日曜日と水曜日しか練習できませんっていう人が、もしかしたら高心拍な練習してもいいのかもしれないですよね。高心拍短時間な練習を、それこそインターバルみたいなのやってもいいのかもしれないですけどね。
でもそれだとロングをやるところにはなかなか難しいとかいう話になるんだとすると、距離を伸ばすみたいなところに関しては、このAETの数値を利用したほうがいいかもしれないですね。
ある程度時間が取れる人向け前提っていうふうに思ったりしたらいいっていうこと。 まあそれはそうかもしれないね。じゃあ何時間から使っていいんだっていうのはわかんないけど。 その基準は難しいかもしれないけど。 でも100キロの人は半中に入ると思うけどな。
それの、AETトレーニングの。 週25キロでしょ。週の25キロかける4週間でしょ。入ると思うよ。 あるかどうか目指すかによるか。
そういうのもあるかもしれない。いや1月で10キロしか走りませんみたいな人だとさ、じゃあ8キロこれやりますかみたいなことをさ、考えるのはちょっと無駄な感じが出てくるけど、坂川さんが気にしているレベルにおいて月100キロであれば80キロこれですっていうのは全然半中に入ると思うよ、まずは。
36:02
なんかSNSとかで見てるとさ、ゾーン2トレーニングが話題になってるけど、それは時間とか距離をかけれてる人が前提で、そうじゃない人はゾーン3であったりとか、そういったところのトレーニングをしててもいいんじゃないのみたいに書いてる人もいたりしたのね。だから論文レベルとか本レベルになってないから。
僕もそれSNSでたくさん見てるんですけど、それって結構危うくて、SNSで言ってるゾーン2って、このAETアップヒルの本のゾーン2と、あとガーミンカロス寸都の敷地のゾーン2とがないまぜになりながら会話されてるんだよね。そこがかなり危ういと今回思いましたよ。
で、その距離とか時間をたくさん取れる人の前提でゾーン2って言ってる人は、世の中というかSNSで話されているゾーン2は、最近わかったから手前味噌で言うのも恥ずかしいけども、おそらくガーミン時計の敷地のゾーン2で話をしてる気がする。ほとんどが。8割9割がそうだった。
で、一部アップヒル関係を習得した人が、アップヒル関係のゾーン2の会話をしているような気がする。それはかなり少数な気がするね、今時点においては。で、後で話そうと思ってたんだけど、ざっくりね、ざっくりだけど、今の僕のレベルで、これ人のレベルで変わるんですよ。
なんですけど、僕のレベルで言うと、ガーミンのゾーン3がアップヒルのゾーン2なんです。僕は。これはね、人によってどんどんずれるんで、全員がそうじゃないです。全員がそうじゃないですけど、測定したんですよ、今回。AET敷地を測定したんですね。
うん。何、なんかいいか。どうやってみたいなところ。そうそうそうそう。で、それは測定の仕方があって、もちろん口にね、ちゃんとこういうのつけてさ、最大酸素性質量を測定器にかけてちゃんとしっかり測りながら、専門家に見てもらいながらみたいなのはもちろん正しいわけだけど、みんながみんなそれやれるわけでもないっていうんで、書かれてる話があって、60分走りますと。
一応60分から90分っていうふうに書いてあるんだけど、60分走りますと。で、できるだけ継続的な計測ができるような環境がいいと思うので、いつものコースみたいのがいいと思うんですね。自分がよく知ってるいつものコース。で、60分走りますと。
僕はトレッドミルが一番誤差が出ないかなと思ってトレッドミルでやりましたけど。で、60分走って前半30分の平均心拍。
39:09
トレッドミルで60分走りました。で、前半30分の平均心拍数と後半30分の平均心拍数。
これが5%後半の方が上がっている。で、これとするとそれが一応適切な、適切なんていうかAET指揮位置を示す練習になるそうです。で、僕実際に測ってですね、ちょっと坂場さんに画像を送りますけど、2つあって2枚練習のやつを送りますけど、ちょっとオープンチャットの方にも送りますね。
2枚送ったんですけど、1個目がこれ1週間前なんですけど、トレッドミル0%のキロロク1時間です。
10キロ進むペース。
10キロですね。1時間で10キロっていう。そうすると心拍数ほとんど上がってないですよね。もう最初の30分も後半の30分も一緒じゃないですか。
そうね。
これ0%なんですよ。だからアップヒル的に言うとかなり効率が悪い練習なんですよね。で、もう1個の方、2枚目の方はこれ昨日なんですけど、キロ後です。
キロ後でやってみた感じ?
そうですね。キロ後で1時間やりましたって感じですね。そうすると平均心拍数が145で、前半の平均心拍数が143ぐらい。後半の30分の平均心拍数が152さんだったかな。
ぐらいになってて、これだと5%上がってるんですよ、ちょうど。で、こうなってる時の平均心拍145っていうのが、僕のAET指揮位置にあたるみたいですね。
これより上がゾーン2、これより下がゾーン2?
これより下がゾーン2になります。
加減はいくつっていうのは置いとくして、とりあえず145を超えなければゾーン2のトレーニングができてますみたいなイメージ?
一応本には加減はAET指揮位置の-10%って書いてある。だから僕の心拍の145が130かな、131。で、131っていうのは僕のガーミンのゾーン2の上限なのよ。
でもこれ1枚目のキロ後で走ってるやつ、アベレージ131だからドンピシャなんじゃないの?
それはAET指揮位置の加減なんだよね。アップヒルで見た時のゾーン2の加減なんだよね。
加減でもゾーン2トレーニングが大事だったらさ。
一応ね。
当てはまってるじゃん。
当てはまってる。実際ほら、先週話してさ、僕は4時間走しましたと。で、40キロぐらい走った時は120後半ぐらいからスタートしてるんだけど、結果150近くまで上がりましたよって話をしたと思うんですね。
42:03
で、これは4時間ぐらい走ってるからそういう風になってるみたいなところもあったりするので、いいんですけど、おそらくとはいえね。
とはいえこの145心拍で4時間走るって言うと相当結構きつくなってくると思うよ、練習的にもね。そこは使いようの話になってくると思うんですよ。
あとは坂場さんもたぶん次の質問とかコメントに出てくるんだけど、それこそ稲妻れをやった次の日とかさ、大会に出た次の日とかさ、あとはじゃあこのAET心拍を走るのに2日ランオフしましたとかさ、なんかそれはちょっとナンセンスかなと思ってて、そこまでやるあれはないんじゃないかなと思ってて。
日々のその練習生活の中で月1なり2ヶ月に1回なり走ってみて、でどうなるかというところを試していけばいいのかなーなんていうふうに思ってます。
だから僕はだからこの130っていうのは確かにそのゾーン2、AET、ごめんなさいね、だからアップヒルのゾーン2って言えばいいのかな、アップヒルのゾーン2の加減なんだけど、それだとどうせ1時間走るんであればもうちょっと心拍を上げた方が強くなれるっていうことになりますね。
でいろいろね、この辺はAIとも相談をしたりしたんですけど、100マイルのレースで考えるとじゃあどのあたりの心拍を狙っていけばいいの、このAETの数字が分かったとして、今回145って僕が分かったとして言うと145ずっとずっとそのままで押すって難しいですよ、100マイルはね、長いしね。
なんで平地は125から135、登りは140から145、急登だったら150ぐらいに上がってもしょうがないと、あと下りは120ぐらいになるっていうのがいいんじゃないのっていうふうに言ってくれてる感じで、自分としてもその心拍帯っていうのはそうかなって思える心拍かなと思ってます。
で実際僕は富士を走ってみて、やっぱり145とかでずっといけるっていうイメージはないから、130台とか120台後半、120、120の前半はさすがにないと思うけど130前後かな、130前後ぐらいが自分がこう無理なくずっと動き続けられるラインじゃないかと思っていて、そこをずっと練習してるつもりだったんですね。
そういう意味で最近はずっとゾーン2ゾーン2僕は言ってたつもりだったんです。それはガーミンのゾーン2のイメージでゾーン2言ってたし、富士の経験踏まえて言ってたつもりだったんですけど、自分の心配能力って言えばいいんですかね、引き伸ばす上ではもう少し上の心拍帯で練習した方が良かったっていうのが今回わかったことですかね。
アップヒルから学んだことですかね、と思ってます。じゃあ145僕のATの数値だとして、いわゆる僕で言うとトレッドビルのゼロパワーのキロ後1時間っていうのでずっと練習すると効率がいいですよって言われてるわけなんだけど、そうすると続けると何が起きるかっていうと、そのATの数値どんどん上がっていくんですって。
45:01
上がっていって、例えばわかんないけど半年ぐらい経つとこの145が155になるかもしれない。そうすると僕のゾーン2が155以下になるんですよね。なると少し上の心拍でも押せるようになってくるので、より長距離が早くなるというような話になってくる。
だから確かJRさんとかのゾーン2タイってめちゃくちゃ広いんじゃなかったかな。AT以下みたいな。っていうのはそういう話なんじゃないかなというふうに思いますし、100マイルが早い人とかそれこそ川崎由也さんとかっていうのもこのAT敷地がめちゃくちゃ高くて、ある程度上の心拍でも押していけるから早いっていう話につながるのかなっていうふうに最近思い始めましたというところですね。
2点。まず1つが、今のダイスさんの走力はどうかわからない。僕からするとキロ語で押すって、そんな鼻呼吸しながらお話ししながら一緒に走ってる人と会話しながらゆっくり走れるっていうレベルでは到底なくて、なかなか体に負荷をかけてる速さっていう感覚ではありますよ。
それがAT敷地の上限。その本によるかそんなもんだろうけど、そこの一般的に言われるゾンツ2って会話ができるフェーズですよみたいなのとかとちょっと乖離があるかなっていう気がまずしますっていうの。
だからその本書いた著作のいろんな数値に基づいた分析によるとそういうとこなんだろうけどっていうのはあるかな。だからそのキロ語で押す練習をそんな稲妻練習1回で残り全部キロ語で押す練習ですって言ったら、そりゃ強くなるに決まってんじゃんって思うわけ。だって結構負荷高めじゃん。
負荷高いね。正直高いと思いますよ。昨日僕も1回やりましたけど。 そんな楽なのじゃなくて、それを週6週7でやれって言われてもさ、たとえ10キロ、1時間で考えると12キロだから12キロだよね。週7でそれって言ったらそれはそれでかなりしんどいトレーニングだよね。
トレーニングですね。その適切範囲を見極めるっていうのがいいんじゃないかなというふうには思ってて。昨日ね、僕が1回測定したところだとキロ語っていうのが一旦5%のところに収まったんだけど、細かくやらないけどさ、5分10とかね。10刻みはいいのか5分30がいいのかわかんないけど、そのあたりで見てみて、例えば4.5%くらい。
80以下だから。80以下ね。80以下なんで、例えば体調が優れなくて心拍上がっちゃうときには80以上になっちゃうわけじゃん、それって。だからそこは見極めて4%くらいのところで考えたりすると、5分、キロ5分のやつが5分10とか5分15とかになる可能性はあるのかなと思うけどね。
あとね、そうそう、今言ってくれたところで、そのキロ語、僕はキロ語だったわけですけど、キロ語のを仮にそのゾーン2のマックスだっていうふうに言うとすると、まあ結構きつかったよ。
48:11
きついよね。 結構きつかった。特に最近僕富士行こうほとんどキロ語なんかで走ってなかったんで、久しぶりキロ語とかで1時間やったんで、久しぶりだな感じもあったし、汗もかなりかいたしね。
うん。 あの、3、10回中8回くらいは鼻呼吸できたけど、2回くらいは口から吸ったね。なんかそんな感じ。で、鼻呼吸も結構鼻膨れましてする呼吸ね。っていうなんかそういう。
うんうんうん。全力で全部吸収してやるぞっていう鼻呼吸でしょ。 鼻歌歌いながらの鼻呼吸ではないよね。あと隣に人はいなかったけど話もできるけど、片言だよね。
うんうんうん。片手一気にしながらみたいになりながら。 そうそう。分かるけど、昨日さ、みたいな。そういう会話にはなるだろうなという気はちょっとはした。で、ATのその敷地っていうのは、昨日時点ではこれ結構しんどいラインだなって。
うんうんうん。 このスナックはないけど、まあまあきついというかね。でもやっぱりトレーニングで自分の能力を伸ばすっていう意味では、このぐらいなのかなっていうような納得感はあるかな。でも一方でさ、稲妻連の時みたいに審判が160とか170とかにはならないかな。
うんうんうん。 まあやれるのよ。押せるのよ。そのトレッドミルでさ、もう時計が気になって。もう3秒進むのがなかなか進まねえみたいなのあるじゃないですか、稲妻でやると。そこまでは行かないの。音楽聞くなら音楽も楽しめるし、youtubeに用のもんなら見れるし。っていうようなラインだ。
うんうんうん。 あとあれよ、その人がさ、1日に何キロ走るかとかにもよるわけ。僕今ボリューム増そうと思ってるから、今日2回走ったんですよ。10キロ10キロで午前午後で2回走ったんですけど、1回目は今回のAETの指揮地を受けて、ちょっとその指揮地ラインを考えた10キロ、12キロか走ってみたんですよね。でも、
キロ5ぐらいで? キロ…いや、145ぐらい。心拍145ぐらいのイメージ。あ、それ外だった。外だったから。上り下りだったからさ。心拍145。 久しぶりに外行ったのね。 ヤンヤンいや、今は外半々ぐらいですけど。で、午後はトレミだったんですよ。午後トレミ乗ったんで、そこはちょっと朝、朝割と頑張ったからつって、今日は5分半の1時間走りましたね。
それもちょっとデータ取りたいなと思って。5分半の1時間走って。そっちはちょっとまだ計算してないですけど。でもやっぱり5分、もちろん5分で1時間走るよりは5分半で1時間走った方が少し楽だなと思いますね。
51:05
そう、2個目の質問は外の中で全然環境違うよねっていう話をしようと思ったところで。 ああ、違う違う。 このトレミみたいなさ、一定でこなせる環境だったらいくらでもいけるかもしれないけど、なかなかそんな事務契約してる人もいないだろうしさ。
うんうん。 当然俺もそうだから、夜中仕事終わって10時ぐらいからとか走りますって言ったらさ、10時にしろ信号待ちはあるし、街中走ってればアップダウンあるし、そういったところの心拍コントロール的な難しさみたいのもあるじゃん。
うん。 上りになれば心拍数上がっちゃうし、下りは多少楽に走れるかもしれないけどっていう、そこをどう調整していくかは難しさとはあるよね。 そうだね、僕もコーチとかするじゃないんで上手く言えないですけど、それを言われて感じるなと思うのは、だから最初に言ったんだけど、いつものコースっていうのがいいと思ってるのが一つで。
うんうんうん。 わかんないけど一回、一回イージージョブというかね、イージーランニングやってみて、ガーミンで平均心拍数が出るじゃないですか、走り終わったら。それがそのAET指揮地よりも下なのか上なのかっていうのを見てみて、今日結構頑張ったんだなってみるか、今日はもうちょっと頑張らなきゃいけなかったんだなと。
なんか頑張らなきゃいけなかったっていうのは言い方悪いけど、そのAETを目指すんであればもうちょっと上げるべきだったというような思考を繰り返すことによって効率の良い練習にたどり着けるのかなというふうに思いますね。 うん、それ難しいよね。信号待ち1分半信号で止まっちゃったらさ、その分心拍下がっちゃうしさ。 そうそう。 やべえ信号変わりそうって言ってダッシュしたら余計に上がっちゃうじゃん。 だけど平均心拍はわかるじゃん。
だから昨日はダッシュしちゃったけど今日は止まっちゃったって言ったらさ。 止まっちゃった方が多分落ちるからその一瞬。 下に出る。そうそうそうそう。 下に出るよね。下の方に出るから違うところで少し上げる。 だからあんま関係ないか。 違うところで少し上げるしかない。
なるほどね。 知らない道とか難しいよね。この後上りがあるのか下りがあるのかわかりませんみたいなところだとやっぱり難しいと思う。 なるべくあれだよね。だからそういうのをやる。本当にやりたいんだったら信号もないし、法廷さとかもある程度インプットできてる。走り慣れたところ。
うんうん。でね1個だけ1個ねちょっと指標がね、これそうかもって思ってるのがあって、前にも話したと思うんですけど、ガーミンで言うとパフォーマンス統計のトレーニングステータスのところで負荷ってあるじゃないですか。でこの負荷のグラフがあるじゃないですかこれ。これで昨日僕がキロ後で1時間走った時って、そのAT敷地だった時、でこの負荷、トレーニング負荷のグラフがほんのちょっとだけ上向いたのよ。
ほんのちょっとだけ上向いた。だからこのトレーニング負荷って上になるとさ、自分の能力上がってますよを端的に示すじゃないですか。なんでこのガーミンで言うと、ちょっとスントとかカロスがあるかわかんない、まあおそらくあるでしょう。このトレーニング負荷状況ですね、負荷状況が上向いていればいいんじゃねえかなと、自分としては成長してるというふうに見ていいんじゃないかなというふうに思いましたね。
54:19
いや本当にね、見事にこの右から2番目3番目のところが昨日のグラフなんですけど、ちょこっとだけ上向いてるでしょ、なんですよ。なんで、あ、ちょうどそのATの敷地のところでやれたんだなっていう、なんか実感があって、あのこのガーミンのトレーニング負荷で見るのもアリかというふう、みたいなところなんでね。
あのー、巷で出ているゾーン2議論は気をつけた方がいいのは確かにそうですね。
うん、単純に鵜呑みとかにせずにね。
うん、そのどっちのゾーン2で話してるのかっていうこと。で、やっぱりゾーン2で走ってる人はボリュームがなきゃいけないとかいう話のSNSの議論を言ってる人たちっていうのは、やっぱりもう感触的に結構マラソンが速い人が多い気がするんだけど、僕が見てて。
っていう人は、ガーミンのやっぱりゾーン3、ゾーン4のあたりがやっぱりマラソンの心拍レベルになってくるから、そこを鍛えなきゃいけないでしょっていうことを体感的にわかってる人たちはそういうふうに言っているような気がする。
だからあの世界もさ、結構さ、100マイル走る人もいればさ、マラソンが主体の人もいるしさ、さすがに5000とかの人が参加してない気がするけど、それぞれ走るカテゴリー帯が違うのにさ、みんな同じゾーン2、しかもみんな同じゾーン2で、片方はアップヒルで語ったゾーン2、もう一人はガーミンに似たゾーン2で喋ってるあたりがもうちょっと前提がずれた上で会話しちゃってるような気がしますね、というふうに思いました。
僕もあの、スーさんのドドドドーパミンのそれを聞いて、アップヒルの本を見返してようやく、最初1回ビビった時よくわからなかったですよ、このATって何のことかなって、あんまりピーって思わなかったんですけど、でもスーさんの話聞いた後読み返したら、なるほどと思ったんで、ようやくわかったところがありました。
おだしょー 気になかったらぜひドドドドーパミンを聞いていただいて。 そうですね、そして実際にあの心拍を測って、その60分間走みたいなのをやってみて、あれよ、これその平均心拍で話をしてるから、60分間の平均心拍っていうのは一つの定点として走ってるから、やっぱり60分間で5%上がるっていうと、
140でスタートしたら5%上がったら、だいたい150なんですけど、1時間で。9上がるわけです。だから最初は140とか130後半でいいわけですよ。で、終わり際が上がりに上がって150ぐらいになってればいいんですよね。だから最初っから145である必要はないんで、その辺もね、あのポイントかなと思ってます。
57:01
で、このAETの数値っていうのは100マイルを走る時の数値とは違います。100マイル走る時の平坦な域っていうのはもっともっと少ない心拍数でやらなければいけないというところもポイントかなと思っていて、それこそそのこの前僕がやった4時間走とか、山に入って10時間走りますよみたいな時は、AETで走るのはちょっと違うのかなというふうには思いますね。
本を見るとね、AETは10時間まで押せるって言ってるんだけどね、ちょっと僕、AETの数値10時間押せる気はしないですね、正直。そこはなんか訓練、鍛錬が、また別の訓練、鍛錬が必要な気がするよね。
あ、だからAETの上限で10時間目指すか下限で10時間目指すかっていうのがあるんじゃない?そうそうそう。下限っていうかそのAETマイナス10%、そのアップヒルって言ってるゾーン2のとこ。アップヒルのゾーン2の下限だったらもしかしたらいけるかもしれない。てかそこぐらいでいかないと、もう遅くてしょうがないタイミングになっちゃう。
というあたりはちょっと迷いましたというとこでした。本日も聞いてくださりありがとうございました。ステッカーご希望の方はDMお待ちしております。ご感想フィードバックはツイッターインスタグラムでハッシュタグ今日は知らないでビールまたハッシュタグnotruntodayをつけてご投稿お願いします。それではまた次回のポッドキャストでお会いしましょう。さよならバイバイ。
さよなら。お疲れ様でした。 いやー200回すごいね200回。 ここまで来ると思いませんでしたよ。遠くまで来ましたねずいぶん。セブントレイルズさんとかもっと多いでしょうから。あとはランニングチャンネルさんとかね。ランラジさんとか多いんじゃないですかきっとね。別に数が多いからどうだって話はないですけどね。末長くやら続けられたらいいかなと思いますね。
ストラバーの方にですね僕のストラバーの方にゾーン2ゾーン2言ってますけどアップヒルのゾーン2とオガミのゾーン2と違うんじゃないですかみたいなねあのツッコミを頂きましてね。
誰かコメントくれてた人が。 ストラバーの方にコメントを頂きまして。ちょうどスーさんのドドドドーパミンのゾーン2回を聞いたばっかりだったので。おっしゃる通りですというところで。それを受けての今回っていうところもあったわけですけどね。勉強させていただいております。
あとあるですねえっと7月5日に先週もお話しさせていただきましたが、7月5日に東京駅近くのですねビアタップバーで200回記念ということでただ飲む会という。
飲み会をですね。走る会ではございません。飲む会をですねさせていただこうかなというふうに思っていて、7月5日の15時スタートでやらさせていただこうということでですね。あのたくさんの方に何と言ったんですか参加を宣言していただいております。
お声をいただきまして。はい。今のところですね参加者30名ということで。だいさんこれあの方が入ってないよ。あれ見落としてるだけ。どの方。あの最近埼玉に引っ越した方。入ってないよ。入ってないそうだよ。
1:00:05
舟山さん入ってないって言ってるんで舟山さんちょっとちゃんと。あれ俺がもしかしたらフォーム送ってないのかな。そうかもしれないな。ちょっと入れてもらいますね。でも舟山さんあの参加表明してくださってるんで。俺がフォーム送ってないのかもしれないな。あの舟山さんも。
舟山さん来るって言っちゃったね。まあいいか。じゃあ俺もっていう人がどうするの100人ぐらい増えちゃったら。100人はね大変ですけどね。増える方向であればある程度対応つきますので。ちょっとね100万人増えちゃったっていうとねちょっとねスーパー東京ドームでも対応つかないっていうことで話は先週しましたけども。
やがましい。やがましいって感じですけどね。増える方向であれば大丈夫なので。そっか舟山さん入ってねえなそういうの。
舟山さん入ってないと思って。
一次会には参加できないけど二次会には参加できるよっていう方とかもね。何らかの形でご連絡いただければあの二次会何時からここでやりますみたいなことも言えると思いますので。まあその辺も。
一次会15時からだから二次会16時ぐらいから東京駅周辺の。
いやいやいや15時から2時間はその店でやれるので。
18時。
そうですね。
それから二次会どこかで。
18時前後ぐらいじゃないですかね。移動も考えるとね。たぶんだんだんそんなもんかなと思いますね。酔っ払ってんだよねたぶんね。
うんうん。
酒場さんと僕がちゃんと酔わないで。
いや無理だろうな。
酔わない。だめですよ。濃いのをいっぱい飲んじゃダメですよ。
そうねそうね。
いやでもねビールが美味しい店なんだよな。
今予約してる今の予定だと一次会って飲み放題であと風土がある程度何品かついてくる感じ?
そうですね。飲み放題での風土何品かっていうところを考えてます。はい一次会は。もう二次会はちょっとわかりません。うぞうぶぞうです。
はいはいはい。最悪どっかの中場で大衣を持って。
いやいやそれは怒られちゃうでしょ。僕と酒場さんとさ、行くメーカーの方だったらいいでしょうけどね。どっかの駐車場だと怒られちゃうと思うんでちょっとちゃんとお店に。
そうですね。
そういう感じで考えてますんで。船山さんの名前も出ちゃいましたけどね。何て言ったらいいんですか。
1:03:00
あんな人やこんな人。
あとあの次のレース何走るんですかみたいなのもちょっと皆さんの名札的なものに書いてもらったりして。
次新越走るんですって見たりするね。あなた新越、あなたも新越走るんですかみたいな会話がね出たりするといいなーなんて思いますので。
そんな知ってる人だけじゃなくてね交流があると嬉しいなというふうに思います。
確定じゃなくても走りたいレースとかでもいいかも。
全然全然。私富士目指してますとかね。
もしかしたらだって重い怪我してて松葉杖ついてくる方とかいらっしゃった時にさ、次レースメインレース何ですかって。
聞きづらいよね。
聞きづらかったりするから。いつか走りたいレース。
でもいいかもしれない。
ウェスターステージとかね。あとはUTMBとかね。富士とかね。東京マラソンとかね。いろいろあると思うので。
このレース出てみたい。もしくはこのレース出るぐらいな感じで。
そんなの話すなどもね。なんかちょっと名札みたいなところで書いたら面白いかなーなんて思います。
なんかビンゴ的なのやったりしないの。
実は面倒くさいんでわかりません。
一個考えてるのはせっかくね。せっかく今日はしないビデオ200回っていうことなんで。
先着200名様限定で。
いやいや違います違います。過去一番聞かれた回一番聞かれた一番プレイ回数の多かったエピソード回何でしょうみたいなクイズはちょっとやってもいいんじゃないかなーなんて思ってますけどね。
過去ですから。1回から200回まであるわけですから。
どれが多いですかね。最初にも話しましたけど坂場さんの3.5クリア回が多いか。
いやそれはないでしょう。
ダイスのオクシナの感想回が多いのか。
あとあれですからね。これ。ごめんなさい。ちなみにスポーティファイ測定にさせてください。スポーティファイ測定に。
っていうのはですね。カバーアートがですね。綺麗な女性がカバーアートのやつはyoutubeが伸びちゃうんですね。
youtubeがね。綺麗な女性だとね。クリックされる回数が増えちゃうんですね。
それはちょっと数えられないと思いますのでスポーティファイ測定のプレイ回数とさせていただきたいと思いますよね。
ちょっとあのせっかくなんでそんなクイズはやれたらいいかなと思うので。
もし来てくださる方はですね。その辺もどれが興味の中で一番聞かれたかなーっていうあたりをですね。
考えてきていただけるといいかなーって思います。
ちなみに坂場さんは何だと思いますか。坂場さんも知らないと思いますけども。
坂場さん何だと思いますか。
一番聞かれたやつ。
僕しか知らないですよ。言っても正解か不正解か言わないですけどね。
1:06:02
言わないですけど。
何だろう。稲妻さんの喋ってくれてる回とか。
タイの。
タイのやつとか新越のやつ。
新越。あと富士の回もあったよね。
僕もちょっと全部の集計見てるわけじゃないんでちょっと今答えがこれだって分かってないんですけど。
あとあれですよね。ポッドキャストだとね。
1回目は聞かれるの法則はありますけどね。
こいつら何者なんだみたいなところで遡って1回目を聞くみたいなのはポッドキャストのムーブメントとしてあり得ますけど。
あとさっき話した綺麗なお姉さんがカバーアートでそこが呼び水になって押してみたら意外に聞けると思っていただいた方もいるかもしれないとかね。
確かりゅういちさんは選択をしている女性が好みだと言ってくれましたけどね。
そんなのもあるので何回が多いのかななんていうのはちょっと見てきて考えていただけると面白いかなと思います。
あんまり企画とかそういうの考えてないですよ。そういうのあったらいいかなーぐらいなもので。
あとは雨降ったり台風とか来ないといいですね。
そうね状況がどうなるか分からないからね。
ちょっと読めないからね天気はさすがに。ということなので。
なんかありました?
すげーどうでもいい情報が今。24時間テレビのランナーさんは星野まりさんだそう。
女優の人?
女優の人あの金髪で娘役やってた人じゃない?
歌歌ってなかったっけ?
歌歌ってたっけ?
なんか一曲ぐらいだけど。
へーそうなんだ。
まだやるんだ。
田川さんがこの日星野まりさんと一緒に24時間裏で走るってのはどうですか?
俺が走って何が嬉しいのよ。
リスナーさん大喜びっすよ。
どうですか茨城から。
じゃあ一緒に箱根まで行こうよ。
いやいややることになっちゃうよそういうこと言ってると本当に。やることになっちゃうよそれ本当にそれは。
あ、星野まりさんはあれなんですね。娘さんが難病と戦っているんですね。
2歳の時に難病の先天性ミオパチ聞いたことないですけどもの診断を受け車椅子生活を送っている。
現在10歳の娘さんがいるということですね。
やっぱりあれですね。2001年星野金華の主演で同番組の主題歌ガラスの翼でCDデビューなんで。
歌も歌ってますね。
久しぶりに見た人ですね星野まりさんってね。
僕あんまテレビ見なくなっちゃったからわかんないけど。44歳じゃないですか。
相当し変わらないよね。
相当し変わんないね。
やっぱあれだね。経歴を見ると金鉢の娘役をやってるね。
1:09:01
そうですね金鉢の話も出てます。
何キロぐらい走るんですかね。
何キロぐらい走るんですかね。だからランナーさんじゃないわけでしょ。趣味ランナーじゃないわけでしょ。
うんうん。
80キロぐらい?
80キロぐらい?
あー。かぶった。
80ぐらいじゃないの?
80ぐらいよね。100だとちょっと多いかなって感じするよね。
うん。
さすがにフルマラソンとか来るだろうとか思うと。
80ぐらいかなとか思うよね。
70から80ぐらいじゃない?
そうだね。
僕は民放が家で見れないんでこの番組見れないですけど。
SNSとかネットのニュースで知ることになるかと思うよ。
あれサッカーは?
今日買ったよ。
知ってる?
40でしょ?
40。そりゃ知ってるんだねさすがに。
それ知ってる?
あれでしょ?なんか幻のゴールがあったでしょ?
あったあったあった。
あのちょこっとだけ被っちゃったやつが1000に。
そうそうそう。ミトバの1ミリみたいな感じで。
そうそうそうそう。
あれはミトバの1ミリは救われたんだよねあれにね。
そうそうそう。
で今回は残念だったっていう方。
残念だったっていう。
まあだけど解消だもんね40でね。
うん。
チュニジアでしたっけ?
うん。
盛り上がってますね。
あれ今週末ですねウェスタンステーズね。
そうだね。
うん。次の今週末ですね。
なんであの僕的にはねワールドカップと同じくらい盛り上がってくれるといいなと思いますね。
うん。
サッカーはあれですか?追いかけてですか?
多少見てるくらいかな。
今日は見たんですか?あれじゃあ今日お昼ぐらいからだったでしょ?
今日はそうそうそう昼からだったから今日は見ました。
見ました?
うん。
僕は全然詳しくないですけど今サッカーは誰が人気なんですか?
人気なんだろうね。
ホンダとかはあれでしょ?解説の人なんでしょ今。
もうもう引退してるよ。
その辺はあんまり詳しくないの?
なんか昔すげえサッカー詳しかったじゃないですか。
サッカー見てたね。最近そこまで送ってないかな。
いや日本…
長友とか?
長友とかもうおじいちゃんだよ。
あれ選手じゃないの?
一応まだ代表だけどさ。
あ、ツタメンじゃないの?
ツタメンじゃないよベンチウォーマーになっちゃってるよ長友。
あ、そうなんだ。
うん。
あとあの監督がデスノートに書いた選手が死ぬっていうモッパラの噂ですけど。
間違ってくぼって書いちゃったんだろうね監督。
間違いすぎだよね。
何回怪我しちゃったんだろうね。
チラ見した時には誰だっけ?
くぼって書いてた?
違う違う違う。
伊藤なんとかっていう人?
伊藤淳也が3点目取る時?
あ、そうそう。伊藤淳也だっけ?っていう人がアナウンスされてるのをなんかチラ見したかな。
鎌田、上田、中村、伊藤って今日ゴールしたんですね?
上田は違くない?
違うの?あ、ごめんなさい。ゴールの数だ。これまでのゴールの数です。
鎌田第一が2ゴール。上田も2ゴールでしょ?
1:12:03
2ゴール。中村が1ゴールの伊藤が1ゴールですね。
今日の上田の2点目で1点目の方かっこよかった。ズドンっていう感じ。
あ、そうなんだ。
誰?
上田。
上田?それはYouTubeとか見たら出てくるんですかね、きっとね。
多分出てくると思うよ。普通にスポーツニュースこの時間にかけてもやってれば。
僕が少ない経験で言うと、今選手一覧見てるんですけど、くぼ、くぼは知ってる。
あと同案率と、伊藤ってあれですよね、アニトラみたいに引っかかりそうになった人ですよね。
そうそうそうそう。
なんかそっちで知ってる。そっちで知ってて。
あ、あと長友は知ってるのと。そんなもんかな。ちょっとわかんねえな、全然。
自分が大学生ぐらいの時はやっぱり一番知ってたかな。
20年も前の話。5大会前とかじゃないですか。
20年前だとまだ中田秀とかの頃だよね。
かもしれない。あの時は追いかけてた気がするけど、ちょっともうさわかんないな。
なるほど。じゃあなんと200回記念会はサッカーの話で終わるということで締めましょうか。終わりにしましょうか。
ITJとかってまだ募集始まんない。
まだ始まんないんじゃない?出るの?
いや多分出れないな。2日は走ってみたいけど。
新越の後は特に新越の後あれか、ミトも走るしタンザワループス走る。今決まってるの。
そうですね。新越の後は、あ、後コウミのリレーに出ようかと思ってます。
メンバー5人集める。2人なのか4人なのか3人なのか。
5人ですね。あとミトマンU、タンザワループス。今のとこ決まってるのはそんな感じですね。
あとはあれとかこれとかそれとかどうしようかなって感じですね。
コウミ5人集まったの?
一応集まりました。
集まりました。コウミのリレーはちゃんとタスキを繋げないと。
速すわけにはいかない。舐めないで。舐めないで。
まあでも東名新越ですよ。ボリュームを。
でもね、ほら今日さ、AETの話いろいろしたじゃないですか。
効率のいい練習運動もあると思うんですよ。
けどね、そうね、自分の気持ちの半分ぐらい、ごちゃごちゃ言わねえで数字詰めよっていう思いを持ってますね。
あー別に2だろうが3だろうが何でもいいから。
もう1でも2でも3でもいいから、もう効率のいいとか心拍とかもういいから、とにかく走れよと。
数字詰めよという気持ちは半分ありますね。
まあそうだよね。だって結果として多分ついてくるよね。
最近あるじゃないですか。よく見るじゃないですか。質を語る前に量をやるみたいなやつあるじゃないですか。
あれ僕好きであの言葉。そうそう。それは思うんですよね。
運動に関しては特にランニングにかけては量より質じゃなくて質より量だよね。
1:15:02
まあ難しいな。局面においては。
局面においては質の場合もあると思うんですよね。
だって10キロのレースで増すっていう人がずっとキロ7で走っててもしょうがないわけじゃないですか。
まあそういうのはあると思うんですけど。
僕ら目指してる100キロとか100マイルとかっていう世界においては当面量でいいんじゃないかなという気持ちはしてる。
量をやり切った後にちょっと質を改善しようかって思ったときに質を改善すればいいんじゃないかなって気持ちの半分ぐらいでは思ってる。
まあとはいえね、質も。もちろんあったほうがいいわけなんだよということで。半分ぐらいは質のことも考えてやってますね。
そういう意味じゃダイスさんって一応富士のちょっと前ぐらいから300の自慢アップって継続できてる?
できてないできてない。富士終わってから一回落ちたかな。
一回切れちゃったんだよ。
一回切れて200台になっちゃったね。でも200はキープしてるかな。
今月はあと10日ないのか、10日ないんですねぐらいですけど、400行くのは相当きついけど350とか。
冒頭で220って言ってたから、あと9日間?毎日10キロ走ったときって。
300ちょいか。あそこをもうちょっと足掻いて400にどこまで近づけるかという感じかなと思います。
今日は今週はこんなところでしょうか。
はい、そうそう。
はいはい、じゃあお疲れ様でした。
はい、お疲れ様でした。
はい、じゃあまた201巻はよろしくお願いします。
はい、お願いします。
