ストレスとGABAの関係
KNOWフードラジオ。農学ガチ勢TTです。 農学ビギナーゆとです。
この番組は、食べ物の科学やビジネスについて、なるほどする番組です。 よろしくお願いします。
お願いします。 今日は、面白科学の話をしようと思いまして。面白科学、ハードル上げるね。
テーマはストレスでございます。ストレス。 ストレス社会で戦うあなたに。CMだね。
なんかエナジードリンク系? わかんないか? わかんない。 まあいいえ。先に喋ろうと思っている、ストレスの中でどんなテーマ喋ろうと思っているかっていうと、
GABAっていう成分を語ろうかと思ってるんだけど。 GABA。GABA。なるほど。
で、さっき言ったやつ。ストレス社会で戦うあなたにっていうのは、 グリコのメンタルバランスチョコレートGABAっていう商品の
キャッチコピーみたいなやつ。 はいはい。一番有名なGABAのチョコがそれだと思えば合ってるかな? あ、そうそうそうそう。赤い袋のやつね。
あ、袋か。 あ、茶色っぽいのもあるけどね。 ってかそれしか知らないかもしれないから。 うん。いやそれしかないと思うよ。チョコレートでGABAは。
あ、そうなんだ。特許的な何かで。 うん。まあ類似品作ってもね。先行品に負けちゃうからね。
食べたことある? いやないと思うな。 あ、ないか。俺めっちゃ、めっちゃっていうか時々食べてるんだけど。
ストレスを低減するに変わってるんじゃないですか?もしかして。 あ、そうね。グリコさんによるとGABAには仕事や勉強などによる一時的心理的なストレス低減機能があることが報告されていますって言ってますね。
ちゃんと報告す、報告。 そうそうそう。 エビデンスなのかな? ちゃんと多分あるんだろうね、そういうルールがね。
うん、表記ルールが。 うん。 本当だストレス社会で戦うあなたに出てきたわ。 そうそうそう。っていう物なんですけれども。 はい。
まあ実はねGABAはねストレスだけじゃなくていろんな機能あって血圧を下げるとかね。 なるほどね。
睡眠の質が上がるとかね。 あ、いいじゃん。 いろいろあるんだよね。 ストレスご利用しすぎてあんまヒットしてこなかったかもしれない、今まで。
むしろ。 あー、なるほどね。いやでもストレスは結構いいと思うけどね。 いや、あのノーストレス野郎なんで。 あー、わかりました。
いい振りかもしれない。 はい。 なるほど。 じゃあってことで、まあお菓子の話してもいいんだけど、GABAって何、チョコレート以外に何あるんだろうっていうのがありまして。
はいはい、商品だとそんな見えないけど、なんか前高GABAトマトとかね、出たよね。 うんうん。 あーそうそうそう、高GABAトマトっていうのも商品もあるんだけど、
あのね、GABAっていう商品? GABA付き商品? 調べたら俺が拾えただけでも何千ってあったな。 何千? うん。
そんなあります? あれ調べたんだけどな、うん、あるんだよね。 コンビニさっと歩いたらやっぱGABAのチョコがね、目につくよね。 そうね。
まあそれ以外にも、例えば発酵食品でGABA言ってるやつとか。 へー、発酵食品で? 広いよね。 あとは玄米、発芽玄米みたいなやつ。 ほうほう。 で、GABA言ってるやつとか。 へー。
まああとさっき言ってた、ね、GABAトマトって、これたまにスーパーとかで売ってるけどね。 うん、それは見たことある。 なのでね、こうチョコレートだけじゃなくてね、いろんな形でGABAを摂取することができるんだよね。 言ってなくても入ってたりするんだよね。 あーそうそう、それはもちろん。 うん、で、より推してる商品だけでもそんなあると。
そう。 数千。 なんだけど、これって必ずしもGABAを添加してますっていう話ではないんだよね。 あー。 GABAトマトとかは、だってわざわざトマトの中にさ、注射器かなんかでさ、GABAを入れるなんてことはしないじゃない。 うん、GABAが増えるような仕組みというか。 そうなんですよ。 うんうん。
で、ここでなんかピンとこないですか。 得意のやつですか? わかんない。 もうゲノミ編集しか出てこなかったけど、GABAトマト、あ、違う。 そっち? どっち? 微生物の方? 微生物? 微生物増殖系の。
あー、まあそういう話もあるんだけれども、前のずいぶん、これ久しぶりにすごい言うセリフなんだけど。 久しぶり、久々のセリフ。 GABAって人間のために植物が作ったものなのだろうか。
得意のね、植物目線のやつか、そういうことか。 そうそうそう。 植物の生存戦略。 そう、植物の生存戦略ではあって。 的な。 そう、人間様のストレスを軽減するためにね、トマトはGABA作ってるわけじゃないんで。 そういうことね、その視点の話ね。久々だね。 そうそう、そうなのよ。
なので、まあストレスから、まあストレスの話なんだけれども、ちょっと1回本当にGABAを自分のために使っているのか作っているのかっていうのをちょっと検証していきます。 え、自分って? あ、植物がね。もうごめん、植物になっちゃったんで、今俺が。 あなたは植物ですね。OK、もう次から自分側で大丈夫。 そう、自分側。
植物におけるGABAの役割
はい、ということで、ちょうどいい論文があったので、2021年にね、まあ論文って言ってもレビュー。 4年前。 って言って、いろんな論文を集めてまとめましたっていう論文で、植物に含まれる多様とのGABAみたいな。 多様と、多いよと。 そうそう、まあ英語だと違うタイトルなんだけど、その実験結果をちょっと紹介していこうかと思います。
植物目線。 植物目線。 で、実験1、低温の実験です。 冷たい。 冷たい。 はいはい。 麦の苗ね。 うん。 麦の苗を冷凍庫に12時間入れて取り出すと、GABAが7倍になりました。 7倍。 うん。 自分のユキシタ認知みたいな? ああそう、そんな感じかもね。 なんか耐えてんだね。 そう、増えてんだよね。
なんか、なんかあるんだろうね、それ。 冷たさに耐えると増えるみたいな。 増えそう。ちなみにトマトとかバナナの実験結果なんだけど、こういった植物にGABAを与えると、 増やす本番だ。 寒さに強くなる。 なるほどね。 ああそういうことか。
さっきの麦は自分で増やしたし、後から与えても強くなった、寒さに。 ああそうそうそう。 強いね、万能というか。 だから、この実験植物の間違いだから、一直線じゃないんだけど、GABAが冷凍庫に入れたらGABA増えました。 なんでだろうって思うじゃん。
で多分仮説で、寒さに強くなるためにはGABAが必要なんじゃないかって言って、GABAを与える実験をしたと。 そしたら寒さに強くなったという。 寒さに強くなった。 仮説検証なのかなと。 なのでGABAって低温に生きてくのに必要なんじゃねっていう実験ですね。 低温、うん、なるほどね。
続きまして、高温実験。 逆、暑い方。 で、今度は大豆の種を40度の環境に置いておくと。 40度、絶妙に高い。 そう。 GABAが5倍になります。 万能だな、極端な状況に何でも対応するな。
でちなみにさっきと同じような感じで、高温に晒された稲ね。 お米ね、稲。 さっきの大豆。 稲にGABAを与えるとなんと回復します。 回復? 死にかけたやつが? 高温に晒された稲をそのまま育てると多分しおれて枯れると思うんだけど、なんとか持ちこたえるみたいな。
強っ。GABA様様じゃん。 そうなのよ。だから低温も高温もGABAを増やして、その環境に強くなるみたいなね。 めっちゃすごいね。
うん。で、他にも、なんか乾いた、干ばつとか塩とか。 干からびた? そういうのを過酷な環境にしてもGABAが増えるっていう報告があるんだよね。
過酷な環境。 そう。 あらゆる過酷な環境。 あらゆる過酷な環境。
で、ここで言いたいことが何かっていうね。 何か? ことなんだけど、
俺ずっと植物の研究をしてきたんだけど、 こういう高温とか低温とか干ばつとかって、学術的な言い方だと環境ストレスって言うんですよね。
植物のストレスか。 そう。 植物にとっての。 なので、GABAって人間だけじゃなくて、植物のストレスも改善するらしいです。
むしろそれが本質というか、本来の目的。 そう。 そう。 へー。
なので、ストレス社会で戦うあなたにって言うけど、 あなたは人間だけじゃないってことだね。 植物も含め。 そう。
なのでね、ストレスっていうテーマだけど今回。 GABAは人間のストレスも軽減するし、植物のストレスも軽減する、改善するっていう。
なるほどねー。 こういうのが論文から見てわかりました。
GABAの科学的背景
面白い。なんかGABAって勝手リラックス的なノリのイメージがあるからさ、 あんまり今の植物の過酷な環境とあんま繋がったイメージなかったから、めっちゃ意外というかすごいね。
そうね。それで言うと、最初に言えばよかったんだけど、 GABAって成分の頭文字なのね。
なるほどね。GABA。 そう。ガンマアミノブチリックアシットの略なんだけど。
ガンマ? まあいいんだけど、アミノ酸の一種なんだよね。
うんうん。 だからまあ超基本的などんな生物もアミノ酸作ったり使ったりしてるから。
うん。 まあそういう超基本的な成分なんで、人間だけじゃなくて植物にも効果があると。
うーん、アシット。ああ、アシット酸か。 酸、そうそうそう。
はい、なので植物にも効果が、ストレス軽減効果がございますっていう話でした。
なんか面白いな、今までって植物にとっては全然違う目的だったりしたけど、植物にとって守るのが人間にとって甘いとかさ。
そうそうそうそう。 どっちもストレス対策って面白いね。
そうね。 共通目的になってる。
前の事例だとね、ポリフェノール、体に良いみたいなやつで、でも植物から見たら殺菌に使ってたりとかね、病原菌にアタックされた時にやり返すために作ってたりとかね。
うーん。 そんな事例があったよね。
GABAと植物の関係
懐かしい。 で、今植物の話してきたんだけど。
うん、植物目線。 そう。
さっきさ、どんな食品にギャバ入ってますかっていうので、トマトっていうの言ったら、トマト今ので説明できるし、なんでギャバが含まれてるのって話。
うん。 で、あと発芽玄米っていうのもあったんだけど、これストレスとはちょっと厳密には違うけれども、発芽する時にもギャバ増えるらしいんだよね。
ほー。 ギャバが増えると、澱粉を分解して糖にするっていう効果があるらしくて。
それが促進するというか。 そう、今から俺の人生始まるぞっていう。
あ、ごめん、また俺って植物。 俺は植物ね。
今から俺の人生始まるぞっていう時に、栄養分を、蓄えてた栄養分を使える形にしようっていう。
そういう信号でもあるんだろうね、ギャバは。 なるほど。
で、もう1個あったじゃない。 うん? もう1個。
事例、こんな食品に含まれてますよっていうので。
これがね、発酵食品に含まれてる。 発酵食品ね。
広いよって言ったやつ。 そう。
ここで思ったんだけど、まさかギャバは微生物のストレスも軽減するのではっていう。
そういうこと? 発酵食品といえば微生物に関わるってことは。
で、調べたんだけど、乳酸菌ギャバ作るらしいですね。
へー、乳酸菌が作る。
一番メジャーだね、乳酸菌なんて。
で、乳酸菌にとってのストレスって何かなって考えたんだけど。
うん、乳酸菌目線。
そう、結論酸なんだよね。
あ、酸ね。
酸、アシート。
で、乳酸菌って結構特徴ある微生物で、自分が増えるときに乳酸をね、乳酸という酸を放出して外に。
え、自分がどうなるとき?
自分が増えていくときに乳酸という物質をね、外に出すんだよね。
はいはい。
で、そうするとどんどんどんどん酸性の条件になっていって、いわゆる美容で弱酸性、肌に優しいじゃなくて、どんどん酸性になっていくわけだよね。
はいはい、より酸性に。
そう、そうすることで周りの微生物が駆逐されていくんだよね。
他の微生物が酸性すぎると耐えられない。
生きていけないと。
はいはい。
で、最終的に乳酸菌ワールドが形成されるんだけど。
乳酸菌ワールド。
ただ乳酸菌も微生物なんで、あんまり好きではないらしいんだよね、その酸性の条件が。
自分自身そんな心地よくないんだ。
っていうのはなんかメカニズム的に、このなんか細胞の中がまで酸性になっちゃうと、ちょっと細胞がちゃんと機能しなくなるみたいなのがあるらしいんですけど、
なんと、ギャバには乳酸菌の細胞の中のPHを、酸性度を保つ効果があるらしいです。
あ、すごい、ちゃんと外は攻撃っていうか酸性になっても中は守るんだ。
そうそうそう。
めっちゃよくできてる。
ギャバが乳酸菌を酸っていうストレスから守ってくれてるっていう、そういうのもあるらしいですね。
だから乳酸菌がいろんな発酵食に入ってるからギャバがあると。
乳酸菌のストレスと役割
そうね。もちろん乳酸菌の種類によってギャバ作るのが得意なやつと不得意なやついると思うんだけど、こういう機能はあるらしいね。
なるほど。
じゃあギャバめっちゃ摂ってますね、私。
ギャバ摂ってるのよ。いや、そうなんだよね。最初さ、最初言うとさ、俺ストレスと無縁だからみたいな話してたじゃん。
はい、ノーストレス野郎ですね。
そう、だから発酵食品食べてれば、ギャバはある程度体に摂取してるんじゃないっていうのも思うし。
確かに。
あと、こないだね、腸内細菌相談室の鈴木大輔さん呼んで腸内細菌のお勉強したじゃない。
はい、面白かった。
そこと組み合わせて考えるとさ、もしお腹にギャバを作る乳酸菌が住んでたら、もう永遠に体がギャバを吸収し続けるみたいな。
自前でギャバをね、どんどん。
そう、だからご飯食べてもギャバができるし、肉食ってもお腹でギャバできるし、ギャバができれば体に吸収されて体のストレスを低減するっていう。
やば、めっちゃ検査したい。
なってるかわかんないけど。
だから、ゆとさんみたいな、いやストレスないとか、もう鈍感力が高いみたいな人のお腹には確かに検査したら乳酸菌が多いかもしんない。
ありそうだな、確かに人の何倍も食べてるもんな、その乳酸菌系、発酵食品なり。
何が好き?その発酵食品だと。
でも1週間でめっちゃ食べてるので、もうヨーグルト、納豆、キムチ、味噌とかね、バッと出る。
なるほどね、確かに。
納豆以外は乳酸菌入ってそうとか。
あー、納豆、納豆菌。
っていうので、植物もストレスから守るとか微生物が自分自身を守るってなったけど、お腹に微生物いると最強っていうね、乳酸菌がいるとね。
ギャバを作る乳酸菌がいるとね。
なるほどな、だからノーストレスなのか、もしれない。
GABAビジネスの展望
そう、かもしれない。
ちなみにギャバっていう成分を添加してるわけだから、どっかの誰かがギャバという成分を生産してるわけだよね。
あー、添加してるケースの場合は。
そうそう。
それを作ってるのが、ギャバを作ってるのがファーマフーズっていうベンチャー企業らしくて。
ベンチャー。
ここだけじゃないかもしれない、ここは結構有力なところらしくて、ここは微生物を使ってギャバを作ってるらしいですね。
ギャバ作り、最初チラッと言ったのが本当にあるんだ、そういうのが。
そうそう、2019年にね、科学と生物っていう学会に関連した雑誌みたいな。
へー、に載ってる。
で、紹介してた。ラクトバチルスヒルガルティだから乳酸菌ですね。
乳酸菌、学名みたいなやつね。
そうそうそうそう。
わかんないやつ。
まあ、っていうことらしいです。
うんうん、なるほど。
で、これで話したいこと大体話したんだけど、まあこの、植物や微生物は人間様のためにギャバ作ってるんじゃないっていうね。
まあこれって結構、面白科学雑学だと思ってて。
確かに、ぼーっと言ってたね。
これもうね、無敵のフォーマットを手に入れたと思ってるんだけど。
いやー、無敵ですよこれは。
うん。
TT流。
それ時代は面白いんだけど、一応ノンフードラジオは科学とビジネスをなるほどするとか言ってるんで、
ちょっとビジネス視点も最後考察してみようかなと思ってるんだけど。
ビジネス視点。
で、ギャバストレスにいいらしいって思うと、多分多くのビジネスマンが、じゃあギャバを使った商品とかサービスを作ろうってなると思うんだよね。
はいはい。
で、ギャバを発行したからね、さっきいくさっきな、1300ぐらいの商品が生まれてるわけなんだけど。
4桁。
で、でもそれはギャバを使った商品を販売する人たちで。
はいはい。
だけど、そのギャバを作ってる人たちもいるわけじゃない?さっきの会社みたいな。
さっきのね、微生物ですとか、元の方ね。
その人たちにとってはやっぱり、人間のために植物とか微生物はギャバ作ってるんじゃないよねっていう。
あーはいはい。
もうそういうマインドなんだろうなと思ってて。
逆にそういうマインドがないと作れないんじゃないかなって思って、その高効率でギャバを安く作りますみたいな。
どんどん微生物がギャバ作りたくなんないといけないわけだもんね。
そうそうそう。
めっちゃ微生物のこと考えないと。
そう、このフォアマーフーズさんの記事見てると、ギャバを作るのが得意な乳酸菌を見つけましたみたいな。
ほうほうほう。
ってやってますっていう話なんだけど、
そういう遺伝的なアプローチもあるんだけど、
ここまでの話聞いたら、そいつをさらにストレス環境下で培養してやると、もっとギャバ増えるんじゃないかみたいな。
なるほどね、増える条件として。
そうそう、だってね、ギャバを増やすための培養方法とか言ったら、だけの流度だと無限に選択肢あるんだよね。
30度にしてみるとか20度にしてみるとか、栄養をいっぱい入れるとかね。
だけど、微生物も乳酸菌もストレスを感じたらギャバ増えるかなって言って。
ストレス与える系のね、培養方法から当たりをつけていくみたいなね。
知っていればそういうことできるようになるからね。
なるほど。
なのでノーフードラジオ的には、ギャバっていうとこの作る側の方がちょっと気になっちゃう。
ギャバと効率で増やすか。
そうそう。どうやったら増やすかっていうのももちろん面白いし、
あとはさっきギャバが入った商品は何千円以上あるって言ったけど、
ギャバ作ってる人って限られてるから。
こっちってギャバ市場で独り勝ちできる可能性もあるんだよね。
あ、世の中にあるギャバは全部うちが作ってますみたいな。
強っ。既存の100倍効率上がりましたとか言ったらそういうことになるわけだよね。
そうそうそう。多分自動車とかでもありそうだよね。
自動車?
この部品はうちが作ってますみたいな。
確かに。
なんかそれも独り勝ちっぽい感じじゃない?
だからなんかこっちの方が職人っぽくて、個人的には好きだなっていうのがある。
職人系ビジネスだね。
職人系ビジネス。
はい、ということでね、今ね喋りながら整理してきたんだけど、
こういうビジネス、違うわ、このストレスから、
ストレスっていうテーマからまた植物の微生物の雑学っぽいのを言ってきたんだけど、
この最強のフォーマット。
最強フォーマット。
ギャバの効果
でもこういう雑学、科学雑学みたいのってビジネスの上流の人たちにはとっても大事だなっていうのをね、
改めて認識しましたね。
根っこの方ね。
そうそうそう。
営業の方とか知ってても、マーケの人が知っててもとか、
商品のブレンド考える人が知っててもいいんだけど、
あと研究者がそういうところをね知ってると実用的なんだろうなって。
ただ基本的には雑学の話なんだけど。
面白科学。
ということでまとめると、
はい、まとめ。
ギャバは人間だけではなく、植物と微生物のストレスも改善する。
改善する。
ってことでいいですか。
はい、すごいね。植物と人間どころか微生物も共通目的というか。
もしくは別のまとめするとすると、
ユトさんのお腹にはギャバを作る乳酸菌が充実してるかもしれない。
多めかもしれないね。
面白いですな。ちょっと検査してよ今度。
保存期間と品質
検査したいね。
でもわかんない。検査してもちょっとどんなタイプの乳酸菌いるかわかんないからね。
まあいいや、ちょっといつか検査して俺の結果と比較しようよ。
割合がね全然違うかもしれない。
38,000円ですからね。
いい値段だわ。
ということで終わっていいですかね。
それか何か感想ある?
感想じゃなくて一個質問なんだけど、
長持ちとかとは関係ないの?
長持ち?
腐る方のストレスも耐えてくれないかなとか。
保存期間みたいな。
食卓側?
そうね。長持ちか。
あんま関係ない?
関係あるとは思って、腐らなくなるだったら長持ちに効くと思うんだよね。
それは実際に外部の病原菌にやられないようにギャバが頑張るっていう。
そういう方向はあると思うんだけど逆に、
見た目腐ってなかったとしても戦いの痕跡があると思うんだよね。
戦いの痕跡。
それが良くないものになってるかも。
例えば甘みとかさ、このトマトの甘み糖分とかって、
人間様に美味しいと思ってもらえた方がいいじゃない?俺らとしては。
食べるんだったらね。
でもそのトマトの甘みって人間様を喜ばすためではなくて、
あくまで自分自身の資源でありリソースなわけじゃないですか。
植物さんからしたら。
そうするとギャバを与えることによって、今ストレスなのかもしれないと。
思ってそのリソースを抗菌物質とか殺菌物質に変えちゃうかもしれない。
苦そうになる。
そうすると甘くなくなるかもしれない。
苦みが増えるっていうのもあるかもしれないけど、
甘さが消費されてしまうっていうね。
なるほど。
なので収穫までは戦っててもらった方が美味しくなったり甘くなったりあるんだけど、
収穫した後はね、安らかに過ごしていただいた方がいいので。
なるほど。
逆に長持ち腐敗はしなくなるけど品質は下がるかもしれないね。
なるほど。
じゃあ終わりますか。
楽しかった。
テーマはストレスでございました。
ありがとうございます。
最後にここまで皆さんお聞きくださりありがとうございました。
ありがとうございます。
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便利ですね。
便利ですね。通知オンに。
通知オンで。
あと番組のレビューもしていただけると助かります。
最近Spotify1個増えてましたよ。
数がね。
102みたいな。
星の件数がね。
ありがたい。
ぜひ星5評価お待ちしてます。
お待ちしてます。
あと今回の回に感想がございましたらXでハッシュタグノーフコメントいただけると大変嬉しいです。
お願いします。
あとSpotifyコメントの方もお気軽にコメントできるはずなのでぜひぜひコメントいただければ嬉しいです。
お願いします。
ということで皆さんまた来週の配信でお会いしましょう。
さようなら。
さようなら。
