00:00
のびしろのびのび。
のびのび。
ヘビーリスナーのまつたくさん、どうじない。
ヘビーリスナーですよ。聞いてますよ、いつも。
いつもみんなここ書店で戸惑うんだけど。
確かに戸惑ってるね。
そうそうそうそう。
大丈夫、ちゃんと聞いてるから。
ありがとう。今日のゲスト、まつたくです。
はい、どうも。まつたくです。
こんばんは。
はい、えっとね、私からまつたくを簡単にご紹介します。
まつたく、旅仲間なんですが、
ゲームしてる時間の方がもしかしたら長いかもしれない。
そうだね、ずっとゲームしてるね。
アマンガースというゲームをよくやるんですが、まつたくさんはどえらい嘘をつく人です。
そんなことない、嘘ついたことないから。
いやいやいや、ほら、もう今嘘ついてる。
一回もない、心豊かな人間なので。
人ってこんなに真正面から嘘つくんだっていう経験を私に植え付けたの彼です。
いやいやいや、健全な人間なので嘘ついたことはありますよ。
あのー、ね、はい。
そんなまつたくに今日は伸びしろを聞いていきます。
で、私が先にじゃあ、私の伸びしろを見ます。
うん、気になる。
えっとね、アルデスホッパーをして2ヶ月ぐらいになるんですが、今度海外に行くということで、荷物をちょっとちっちゃくしたいなと思っております。
なるほどね。
はい。小さいスーツケース買いました。
おー。
今よりさらにスーツケースを小さくする予定です。
おー。
もっと減らさんといかん、荷物を。
今は何パック分ぐらいのスーツケースなの?
今ね、3パック?
3パック。
なんかね、いわゆるSからMのサイズなのね。ギリギリ着ない持ち込みサイズ。
うんうん。
それをもう1ランク小さくして、28リットル?
うんうん。
まあ、リットルで言ってちょっと分かりづらいかもしれないんだけど。
記載で言うと、SSサイズです。
めちゃくちゃちっちゃいんじゃない?それって。
そう。あのね、もちさんがさ、このサイズでヨーロッパ行ってたもん。
へー。行けるんだ。
そう。行けるよーって言うんだけど。
だから、女性ってもうめちゃくちゃ荷物かさばらない?
そうなんよ。
ね。
私もチャレンジなんだけど、ね、まあなんか、どこまで荷物をさ、精査できるかみたいな。
あー。
あるなと思ってます。
なるほど。
はい。
1泊分、2泊分、2泊分ぐらいのちっちゃいキャリーケースにすると。
そう。
へー。入るんかなー、それで。
ね。ちょっとやってみます。
挑戦だね、それは。
まあ、今でもスーツケースの中にね、なぜかね、本がずっとある。本当に減らない。
そう。ずっといってるよね。
ずっといってる。
Kindleにしないの?
Kindleも持ってる。
Kindleもあるのか。
そう。でも、なぜか本は増え続けている。
でも、あれなのかな。やっぱ、書籍で読む方が、なんか、良かったりするのかな。
そういう本もあるって感じ。
あー。
なるほどね。
はい。そんな私の伸びしろです。
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じゃあ。
伸びしろあるな。
まっさくにじゃあ、伸びしろを聞いていきます。
俺の伸びしろ。
うん。最近の伸びしろなんですか?
なんか、いろいろあるんですけど、なんだろうな。まあ、最近すごい一人旅を極めてるっていうのは、
確かに。
かなり伸びしろ。
確かに。
うん。それこそ、まあ、アットワールドのメンバーに感化されて、ノマドワークやってみたりとか。
うん。
まあ、3月とかもタイに1ヶ月弱ぐらい行ってたりとかして。
うんうん。行ってたね。うん。
なんか、それもある意味では自分の中で挑戦っていうか。
うん。
うん。なんか、自分の中で結構可能性が広がった旅でもあったので。
うん。
まあ、そういうのも結構伸びしろだなって思うし。結構真面目なこと言うと、もう一つ伸びしろがあって。
え、なになに?
えっとね。ちょっと今年の2023年のテーマ。
ほう。
で、結構今まで一人の時間。
うん。
まあ、一人旅をする。
うん。
一人で趣味をするみたいな。
うんうんうん。
時間が多かったとかで。
うん。
今年はちょっとその人といる時間。
うん。
他者といる時間とかをちょっと両立していきたいなっていうテーマを掲げてて。
うん。
最近結構それが実現できてきてるなっていう。
うんうんうん。
実感があって。
うん。
で、それを今後。
うん。
まあ、2020年代はちょっとテーマとして掲げていきたいなと思ってるんで。
はい。
そこをちょっと自分の伸びしろにしたいなっていう風に。
おー。
思ってます。
何対何ぐらいが理想なの?
えっとね。
うん。
何対何っていうか4人ぐらいの集団。
うんうんうん。
集団っていうかまあ、少人数なんだけど。
うん。
その中で。
うん。
まあ、いろいろ友達同士で旅行行ったりとか。
うんうんうん。
まあ、今まで結構一人旅とか二人旅が多かったんだけど。
うん。
最近ちょっと人数増やしていけるようになったりとか。
ほう。
うん。
だからちょっと人数多いと結構気使っちゃうタイプなんすよ。
うんうんうんうん。
言ってたね。
そうそうそう。
そこが結構できるようになってきたから。
それはすごいね。
うん。
何かきっかけがあった?
そうだね。
まあ、やっぱ人といる時間とか。
うん。
まあ、一緒におしゃべりしたりゲームしたりしてる時間がすごい楽しいなっていう風に考えられるようになってきたから。
うんうんうん。
そういう時間も増やしてっていいのかなっていう風に。
うん。
まあ、自分の中では結構挑戦って感じなんですけど。
うん。
うん。
うん。
そっか。
そうだね。
なんか大人数でわいわいオンラインでゲームやってるイメージすごい。
あった。
ああ。
うん。
あれはまれなの?
そんなにある。
そんなにあったものではなかったの?
うん。
まあ、なんかオンラインだったらそんな気使わないんだけど。
うん。
オフだとどうしても気使っちゃったりとか。
うんうんうん。
まあ、それこそ宿泊が伴うとかなってくるとね。
うん。
まあ、なんかみんなで企画するとか計画立てるみたいなことやらないといけないから。
うん。
結構そういうのが苦手だったりするんだよね。
あ、そうなんだね。
うん。
え、なんかマツタコ面白いな。
そのイメージがなかった。
あ、本当に?
うん。
結構大人数苦手な人ですね。
うん。
うん。
それがだいぶ慣れてきた?
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まあ、慣れてきたっていうのも結構あるかな。
うんうん。
うん。
だし、まあ結構人といる時間とか。
うん。
まあ、なんかその人の価値観に触れる瞬間とかが。
うん。
結構楽しいなって思えるようになってきたというか。
おもろいよな。
うん。
そうやな。
なんでそう感じるようになったんだろう?
そうだね。
まあ、やっぱなんか。
結構去年とかも。
うんうん。
まあ、いろいろ人間関係でいろいろあったりとかして。
うんうんうん。
まあ、なんかそれで一人でいる時間が増えてきたんだけど。
うん。
まあ、結局なんか人はって自分だなみたいな。
おー。
こういうことを考え。
うん。
まあ、なんかめっちゃ真面目な話になっちゃうけど。
いいねいいね。
うん。
考えられるようになったから。
へー。
そこはなんか結構年変わってから。
うん。
うん。
なんか自分としては成長したなって思えるところかもしれないね。
うん。
面白いなー。
うん。
じわじわ変化があったのかな?
変化できてるなーって思ってる。
おー。
うん。
変化の実感がある。
そうだね。
すごい。
もうそれはものすごい伸びしろだと思う。
そう。
なんか結構一人でいる時間もめっちゃ大事だし、誰かといる時間もすごい
大事ってわかってるんだけど。
うんうんうん。
なんかどっちかがバランス崩れちゃうと、結構自分の精神状態が崩れ
ちゃうなっていうふうに。
うん。
思ってます。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
そういうことじゃないかなっていうふうに思ってるから。
うん。
うん。
そこの一人の時間と他者といる時間とのバランスっていうのが
結構今は保っててるなっていうふうに考えてるから。
うん。
そこは結構成長というか、今後も伸びしろだなっていうふうに
考えてます。
えーなんかさそこのバランスがさ本当にうまーくさとれるようになって。
うん。
それが松田くんにとってさすごく自然な状態になっていったとき
さ、どうなるんだろうね松田くんは。
どうなるんだろうね。
どうなるんだろうね。
なんかもともとやっぱ人にあんま興味がないタイプだったから
最近でこそやっぱそうやって
いろんな人最近関わってる人とかに関心持てるようになって
で楽しいなって思える時間も増えてきたから
なんか自分としてもなんか人間として成長していきそうだなみたいな
結構抽象的な感じだけど
そういう風に感じられてるかなっていう風に思いますね
なんか私さマツタク人に興味ないイメージないんだよな
結構言われる最近
うんそうそれもなんかちょっと面白いなって思うし
でもなんかさマツタクの中のテーマに人ってあるような気もしてる
分かる?言ってる意味
分かる分かるありがたい
それが手触りを持ってさその変化を感じてるのすごいね
うんそうだね結構自己分析とかもしっかり
できるようになってきたなと思って
それはなんかさマツタク去年移住したじゃん秩父に
そのさ住環境の変化とかもあった?
それも大きかったかな
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やっぱりなんか都会にいると結構社会の歯車の一員っていうか
に感じてしまっている部分もあったんだけど
秩父っていう田舎町に引っ越すことによって
それこそ町の人と密な関係性になったりとか
なんか自分が主役になれてる感じ
というかねそういう感覚を結構感じられるようになってきたから
なんか自分ってありのままでいいんだなみたいな
感覚であったりとか
また自然に触れることによってすごい感受性が豊かになったりとかもしてるし
そういうのもなんかすごい移住してよかったなっていう風には感じてるね
これ今ね秩父で録音してて秩父に来たの私もね
秩父ね初めて来たけどめちゃめちゃ自然がすごい豊かですね
ねもう今日すでに満喫していらっしゃる
だいぶ満喫した
あの短い間に
短い間に今日来てね昼過ぎからずっとね満喫してるよね
そうなの
なんかその環境とさその考え方感じ方が変わっていってるのは面白いね
そうだね本当環境がここ1,2年でガラッと変わってきたから
そこはなんか自分にとってプラスだなっていう風には感じますね
まつさくの伸びしろどでかい
ありがとうございます
まあまたたくさんゲームしようね
ゲームはいっぱいしよう
あのアマングアスで嘘つくっていう上手に嘘つくっていう伸びしろあるので私
でも葵ちゃん結構嘘を見抜くのが得意になったとか
なんかじわじわとねじわじわと
ちょっとそこら辺の経験値積みながらちょっと鍛えていこうと思うので
まあでも未だに俺の嘘は見抜けないみたいで
いやマジでさ
マジでさ
あのあるんよ心の中にね
いやさすがに今回のまつたくちょっとさすがに白っぽいなみたいな
ここまで言うんやったら白やろ
白やろ
いや黒かーいみたいな
ちゃんと期待裏切るからね
そうそうそうそう
ちゃんと期待してちゃんと裏切られるっていう
人間怖いっていうのが
重ねてる
怖いな人間って
怖いな
締めこれでいいの
人間って怖いな
よくないな
俺のイメージ悪いなこれ
なんか違う
じゃあなんて言って終わる
まあまあまあ2人ともすごい伸びしろがありました
はい
イェイ
イェイ
聞いてくれてありがとう
バイバイ
バイ
