00:12
おはようございまーす。サクラでーす。
口、今口にね、なんだっけ、トローチ入れてたから、音質になっちゃった。
変な喋り方になっちゃった。
原蔵さん、おはようございまーす。
あ、おはようございまーす。
おはようございまーす。
おはようございまーす。
始めました。
どうですか、体調大丈夫ですか?
あ、だいぶ落ち着きました。
おー。
よかったよかった。
声は普通だね、なんか、風邪ひいた時だから。
あれ、コロナだったんですよ。
あ、コロナだったの?
そう。
あ、ほんと?
あ、マジで?
37度しか出なくて、熱が。
でもなんか症状が、インフルエンザみたいな、ほんとに痛いやつで、
なんか明らかに違ったから、これはなんか、ただの風邪じゃないなって思ったんですけど、
37度しかないから、病院に行っても検査してもらえなくて。
あー、なるほど。
そう、だけど一緒にね、旦那さんが同じ風邪をひいてて、
で、旦那さんの方は38.5度とか出たんですよ。
はいはいはい。
だからそれで、
ちょっと高いね。
そうそう、それで検査になって、一緒に検査したら、コロナですみたいな。
インフルエンザのあの、インフルのお薬もらうとすぐ治るじゃないですか。
はいはいはい。
だからインフルの薬狙いで行ったら、え、え?みたいな。
まさかの?
まさかの。
まさかのコロナだったんだ。
そう、いやこれ落とし穴あるなと思って。
あー、やっぱ地味にやっぱりまだ続いてるんだな、コロナも。
いや、うちあの旦那さんの実家からもらってきたんですけど、
あらら。
その、あのお父さんたちって、ワクチン結構打ってるじゃないですか。
はいはいはい。
だから軽いんですよ、やっぱり症状が。
あー、なるほどね。
それでやっぱりね、熱もすぐ下がるし、
で、その後やっぱり微熱が続くぐらいで、そんなにひどくなかったみたいで。
はいはいはい。
だからあの、普通にあの、で、お年寄りって結構我慢強いから、
病院行かないで、そのままなんですよ。
自然治癒なんだ。
そうそう、で、だけどあの、コロナってわかってれば多分外出制限とかするけど、
風邪だと思ってるから、で歩いちゃうんですよね。
普通にマスクもせず。
怖いなー。
そう、だからなんかそれで、あー、こうやって広がってくんだなっていうのを。
でもなんか、お年寄りが軽症でね、住んでるのはすごい良いこと。
はい、良いことだけどね。
なんだけど、逆にだから気がつかないんだな、みたいな。
そうか。
若干鼻声って感じかな、今日は。
そうかも、ちょっとまだ、ちょっと声がね。
あ、ヒロさんおはようございます。
あ、おはようございます。
そう、これ大変でしたね、じゃあね。
これもまだ人生で一度もコロナかかってないからわかんないけど。
03:00
そう、私もこの前初めて、なんかずっとかからずに来たんですけど、
いやさすがにね、コロナ持ってる人と1時間半ぐらい、あのなんだろう、
もう同じテーブルで喋り続けると無理ですね。
まあ、せっかくいただきますって感じで。
そう、でも私は結構軽く済んだみたい、これでも。
はいはいはい。
めっちゃ痛かったけどね。
あー、痛いっていうのは体が痛いの?
なんか体も痛いし、喉も尋常じゃないぐらい痛いっていうか。
痛いんだ。
なんかすっごいヒリヒリを通り越した。
痛みなんだ。
もうなんていうのか、耳の奥まで痛い感じですね。
うわー、最悪だね、それ。
やばかった、あととにかく体中が頭痛もひどいし、
あと、倦怠感というか熱と、熱じゃない関節痛と頭痛と、
とにかく痛かったですね。
痛くて最初の4日間ほどはほぼほぼ寝れず。
へー。
なんか、俺、まあ当然コロナもかかってないし、
今年、風邪も引かずに冬を通り越せそうなんでね、
まだ終わってないけど、冬完全に終わってるわけじゃないけど。
なんか、ビックスベポラップじゃなかった、ビックスドロップか。
ビックスドロップの何とかコロチナーゼとかいうのがすごく、
小酸コロチナーゼだっけ、ちょっと忘れちゃったけど、
すごくコロナ予防に最適化されてるらしくてね、
それ舐めておくだけでかなり予防になるよっていうのが1年ぐらい前に読んで、
結構今入手するの大変だったりするんだけど、
そういうビックスドロップって。
うちも親父を袋にそれ渡してさ、
だいたい外出前にはマスクとそれを舐めるように、
舐めるとか目持っていくようにしてて、
今のところ家族で誰もかかったことはないっていうね。
いやーびっくり。
なんか、やっぱりおしゃべりでもらってくるんだなと思って。
あと、なんていうのかな、
人に写さないっていう気のくわり方より、
自分の熱が大丈夫だからもう出れますみたいな感じで、
やっぱり出かけちゃったり、用事をこなしたりするんです。
用事を休むっていうことより、
行けるんだから行くわっていう。
みたいなね。
それで広めるんだねみたいな。
なるほどね。
私たちがそう、コロナってことはコロナだからねっていうこと言っても
なかなか通じないんですよね。
病気を悪いけど軽く見る人って俺ほんと腹立つんだよね、職場でもさ。
これくらいだったらできますかなとか、
いやいや、あなたはいいかもしれないけど学い前に映るしみたいな。
そうそうそうそう。
そういうところを考えずに言う人っていない?
いるいる。
頑張ってます?私みたいな。
いやまだね、それがね、旦那さんの奥羽さんで。
だからみたいな。
いやいやいや、頑張るって、
06:02
家にいないって言って。
家にいないと映っちゃうからって言って人に。
なんだろうね、なんか、
俺絶対そういうのの現況にNHKの朝ドラがあると思ってるんだよね、ずっと。
NHKの朝ドラ。
何かというと、NHKの朝ドラの主人公って、
俺も50年くらい見てないけど、小さい時期ぐらい見てないけどさ、
なんかいつも元気でドジっ子だけど、
いつも頑張ってるから許してみたいな、
こう、主人公を出すじゃないですか、ヒロインを。
あれかなりの洗脳してると思うんだよね、俺、このゲームを。
で、やっぱり大変な時もそうやって明るい気持ちでね、
やっぱり病気からだからみたいな感じの、
お客様は神様ですよね、南春夫ぐらい、
罪が重いと思ってるんだよね。
でもそれの極みが惜しいんですよね。
惜しいのかもしれないね。
あの、なんでさ、努力してもダメなものはダメだって、
早く教えてあげなきゃダメなのに。
そう、だから風邪でも無理して何とかした方が美しいっていう流れがね。
違うの?みたいな。
そう、俺、会社でもちろん怒ったりする方じゃないんだけど、
唯一ちょっと強めに言う時は、
やっぱり頑張って仕事しようとしてるチームの人がいた時には、
結構真面目なトーンで言うとびっくりするっぽくて、
俺がそんなトーンで言うことがあんまりないからね。
唯一それはそれで言うね、あの部屋、マジ休んでって。
今リモートワークだから映すってことはないかもしれないけど、
やっぱり病気って軽く見ると怖いじゃないですか。
本当自分自身の経験からもそうなんだけどね。
そしたら結構みんな聞いてはくれるけど。
とにかく寝て休んで欲しいんだよね、俺は。
そう、休んで欲しい。
なんかおかしいなってなった時に、
まず私、旦那さんとその日の朝喧嘩したんですよね。
絶対おかしいのに会社に行こうとするから。
それでもうやめなってって言って、
で、私は朝にその日のうちに言いたくなって寝込んでて、
で、旦那さん次の日ですよ。
だからもう多分感染能力みたいなのを持ってる状態で
会社に無理やり行ってるから、行かなきゃいいのにだから行ったじゃんみたいな。
でも聞かないのに。
だって悪いけど大貧縮だったじゃないの、会社で。
旦那さんだったらしいよって言われるからね。
そう言われると思う。
自分も多分周りの人がそうやって言って、
前回会社からもらってきた時はまさにそういう状況だったから、
でもそれでも自分の立場になったら、
でも俺行かなきゃいけない仕事があるからみたいな感じで、
何にも隠してないって。
会社は実は回るんだよ、いなくても。
その人がいなくても。
でしょ、全然伝わんないのそれ。
09:01
やめるのさか、
それで自分で何とかしようとするから、
結局問題も表に出てこないっていうか。
分かる分かる。
会社って動くんですよ、いなくても人が。
てかさ、動かない会社の方が問題じゃない?
問題なんだ。
もしそれで何とかさんが来なかったからできませんでした、
なんていう会社だったらとっととやめた方がいいしね。
自分がやんなくてもできるように誰かが育っていかないと、
いつまでも回らないってことだから。
そこまで自分がやんなくて回らなかったらどうすればいいの?
それはあなたの考えることじゃないよねっていう。
組織の問題だよねっていう。
いい意味の日本人のいいところなんだけど、
悪い部分でもあるんだよね、そこはね。
責任多いすぎだと思う、それはほんと。
ほんとに。
なんか責任感が強いとか、真面目だとか、
いいところでもあるんだけど、
なんかね、戦力がほんとにね、
見ててイライラしちゃって。
分かる。
一生懸命に楽しんでやってるならいいんだけど、
文句ばっかりだから。
もうなんなのって言って。
なんかね、だからもう第二次世界大戦の末期にさ、
竹やりだったりさ、
人間爆弾みたいなことやってるわけじゃないですか、日本って。
あれのね、やっぱり感情ってそういうところだと思うんだよね。
なんか自分もしなきゃみたいなさ、
じゃあもう私もこの魚雷に乗って片道…
魚雷に乗って…
人間魚雷とかさ、
あったよね。
もちろんかわいそうだったよ。
めちゃくちゃそこら辺の資料読んだ時はかわいそうだなって思うけど、
一方でね、この上の連中のさ、
そういう人を存在に扱う感じの、
あれをさ、なんかやっぱ日本って腫らんでるよなと思ってさ。
腫らんでる。
だって今のさ、政治もそう。
ちょっとこれ、まずテーマを引きますね。
どんどん話しに行っちゃうね。
どんどんね、違う話に行っちゃうから。
じゃあ今日のテーマなんですけど、
現代社会のモヤモヤとSNS政治との向き合い方っていうのが大きなテーマで。
最近日常の中でこれは本当に正しいのかと疑問を抱くことが増えてきた。
今回のラジオでは特に気になっている3つのテーマについて話していきたいと思います。
1つ目がキックボードの交通規制と社会の受け入れ方。
じゃあこれからいきましょうか。
そうですね。
最初に言ってくれた、モヤモヤするっていうことでさ、
最近若い人を中心になるか分からないけど、
モヤるっていう言葉が結構ここ数年使うようになったじゃないですか。
なんかモヤるなっていうところね。
それがまさしく僕がこれで挙げたテーマだと思うんですけど、
なんとなくキックボードに関してはずっとモヤモヤしてるんですよ、個人的に。
キックボードって足で漕ぐやつですか?
12:03
正確に言うとループみたいなやつだよね。
乗って電動バイクみたいな。
そうそうそうそう。
あれ?
そうそう、あれのこと。
だからいわゆる、これ去年か一昨年か、
去年ね、僕たちの会社である社内大きなイベントがあるときにね、
そこの会場に向かって歩いて行ってたらさ、
同僚がブーって、同僚って分からなかったんだけど、
そのループっていうキックボードが寄ってきて、
すごいびっくりしたよね、あのイヤホンしてたから。
急にブーって入ってきたから。
おーってびっくりしたら、同僚のアメリカ人が、
ハイみたいな感じで、ハイドゥインみたいな感じで、
おーループかって思って、どうしたの?みたいな感じで聞いたら、
いや俺の家ってこれ借りれるんだぜ、みたいな感じで。
東京の朝をこれ払うの超気持ちいいよ、みたいなこと言ってたんだよね。
で、そのときなんだよね、俺の家が最初に燃えあったのがさ、
なんだこの嫌な感じは俺の、今この芽生えてる嫌な感じは?って思ったときに、
まずね危ないと思ったんだよね、あのループってすごく、
免許持たなくても乗れるんですよ、まず。
当たり前なんだけど、免許なくても乗れるんだけど、
ほとんどバイクなんだよね、俺に合わせれば。
スピードフルには出してないけど、バイクぐらいの結構速さを出してくるわけ。
スクーターまで行かないけど、速さ的に。
自転車よりは、自転車の電動自転車よりは全然進むのが速いというか、
だってペダルで自分で漕いでるわけでもないんですよね、あれ。
乗ってるっていうか、エンジンというか。
充電だけしてるんですよね。
それで動いてるんですもんね。
僕のオフィスがヒロウっていう東京の結構六本木の近くのところにあってね、
実はヒロウのちょっと小金持ちな方々っていうか、
大金持ちじゃないけど小金持ちみたいな方々がよく乗ってらっしゃるんですよ、ループって。
やっぱり東京だと結構ループ走ってるんですね。
走ってるんだよね。
あれがね、これ完全な偏見なんですけど、
なんだろうっていうイライラをさ、ちょっと分析しなきゃな自分でも思って。
まずね、自転車もそうなんだけど、たまにママチャリでぶっ飛ばす子やお母さんいるじゃないですか。
いるいるいる。
いまだに結構いらっしゃるんだよね。
あれってやっぱり日本の交通事情的に自転車道みたいなところがないから、
歩道と車道を行ったり来たりする曖昧さがあるわけよね。
あるあるある。
それはしょうがない。
車道も危ないし、歩道も危ないの。
結局のところ。
自転車道みたいな、例えばヨーロッパ行くとそういった自転車専用の道があったりして。
15:02
結構広いですもんね、海外の。
結構俺の会社のやつも言うんだよね。
なんで自転車だけの道ないのみたいなこと言ったりするんだけど。
なんか日本ってめちゃくちゃ狭いやつですよね、白線引いてあるやつ。
そうそうそうそう。
ちょっとだけあるときもあるけど。
ほとんど整備化されてないから、あなたにお任せしますっていう文化じゃないですか、そこに関して。
で、そこでたまに飛ばすママチャリの人も結構イラッとするんだけど、
何よりもそこに電動ですよ。
電動キックボードが、
もちろん車道を走りなさいがベースなんだよね。
ただし、ほとんどの人見てればわかるけど、
歩道全然走ってるんだよ、結構。
そうなんだ。
走ってるし、結構信号ムシャムシャするもんね、平気で。
へー、あれね。
いつもヒロノフィスで会うたびになんか燃やるから、
ちょっとじわるかなんかわかんないけど、
イライラのせいでじわってきたりしてたんだけど、
偶然俺がYouTubeで先週見たときに、
やっぱり、バイク乗ってるさくらさんだったら知ってると思うけど、
青切符って言うんだっけ、切られるやつ、交通で。
で、あの切符が31万人くらいいるらしいんだけど、年間で。
そのうちの10%なんとキックボードですよ、今。
あ、なんかテレビでもやってた。
やってた?
やってたやってた。
なんかそれが問題されてて、表みたいになってた自転車と、
3種類くらいあって、これに入りますみたいな。
なんか法が変わったのか何なのか、規制がちょっと厳しくなったのか、
なんか3つくらいあって、今回からもうこういう感じで、
こういうことしたらこう捕まりますっていうか、
切符を切られますっていうようなことが、
周知のために多分やってたんだと思うんだけど、
テレビでやってるのは見た。
ただこの10%っていうのが急に出てきてるわけじゃないですか、
ここ数年出てきたループに代表されるね、あれで。
でね、やっぱりね、なんか、
俺としてはすごく何とも言えない気持ちなのは、
結構事件、事故も起きてるわけ。
事故も起きてるから10%もあって、
警察も頑張ってそれ取り締まろうとしてるんだけど、
さっき言った自転車の曖昧さと、
なんかバイクのこう、ちょっとバイクに近いような機械のスピードっていうか、
結構速いスピードっていうの、曖昧なとこにあれがあるわけですよ。
キックボードっていう、キックボードっていう、ああいう乗り物がね。
そこに何の整備もされてないところに、
軽い気持ちの方々が、
ああオシャレ、なんかいい、私イケてる、みたいな人たちがわざわざ乗って、
ブンブン走ってる状況がね、
正直許せないっていう。
18:02
もうなんかね、いや、俺はほんと乗り物だと思って。
なんか、あのさ、うちめっちゃ田舎だからさ、乗ってる人を見たことない。
だけどたぶん行ったら、
見たことない?そうなんだ。
だからその、都内とかに行ってね、
そういう人が歩道とかでいたら、
イラッとくるんだろうなって思った。
ままちゃりの、暴走ままちゃりは、やっぱり行って、暴走ままちゃりもイラッとするし、
その、なんていうのかな。
なんか、歩道はさ、人の道じゃん。
だけどさ、暴走ままちゃりとかはさ、なんて言うんだろう。
私が第一優先よ、みたいな感じで。
暴走してくるから。
急いでんのよ。
立ちが悪いのは、子供の捨ててるままちゃりなんだよ。
なんか、あれ危ないしさ。
あれ危ない。
で、あとね、免罪婦的に、私は子供を捨ててますからね、みたいなのがあるんだよね。
今、お迎えに行く、急いでるんですよっていう。
急いでる。で、あなた邪魔ですけど何かみたいな、ちょっと雰囲気がある。
あるあるある。
むかつく雰囲気がある。
危ないのよ。
イライラしてたところに、なんか何も考えてない、ちょっと大学生とかがブーンとか言ってたりすると、
ほんと、なんだこいつって思って。
で、いろいろ調べると、やっぱりループが今、実はマンションに備えつけてあるっていう条件が、
大学生の中ではすごくそこのマンション借りたい条件に、ランキング高いらしいのね。
なんかでもさ、これ、もうちょっとちゃんと厳しく取り締まるっていうかさ、
そのルールが周知されてないことがもうすでに問題ですよね。
そこがちゃんとしてて、そこはちゃんとね、歩道は走っちゃいけません、みたいな。
人が優先ですっていうことがはっきりわかってれば、こんな曖昧なことが起きないから。
曖昧なことなのに、許されてる感じが多分すごいもやっとくるんじゃないかなって。
で、そのね、もやってしてるところを、テレビ番組だったやつをYouTubeに上げてあったのかな。
なんか交通の切符、青写真だからばっきり配られるんですよ。
で、6千円くらいかな、1回そういうので。あれは人口無視だったりして。
で、それを大学生みたいな子がもらったにも関わらず、4回くらいやっぱり滞納しちゃうと、
ご存知の通りあれって道路交通法違反だから刑事罰になるんだよね。
へー。
それで、でて1年くらい猶予があるんだけど、ある朝突然刑事が来て、
すいません、お宅のお子さんいらっしゃいますかって言って、
え、なんでしょうって言って、すいません、こういう逮捕状が出てますって言って、
捕まる瞬間を見せてくれたのね、そう。
で、刑事が大学生の家に行って。
で、なんとかちゃん、え、どうしたの、なんか悪いことしたのって。
21:00
え、俺は分かんないみたいなこと言って、
いや、あの、6千円の特速場4回送ってますけど、
あの、そういう、あの、お支配していただいてませんよねっていうことで、
要は、彼の意識は薄いわけ。
すごい軽いよね。
バイクにも乗ってない、車にも乗ってないから、まあこんなもんだろうって思ってるからさ。
意識が薄いわけね。
自転車の延長ぐらいですよね、たぶん位置づけ。
そうだと思う。
免許ないし。
びっくりしたわけね、そうやって、まさか自分が逮捕されると思ってないから。
で、刑事罰だから手錠かけられるんだよね。
えー。
ループに乗ってた子が手錠かけられて、マンションから出て行くのを見て、ちょっとスカッとしたっていう。
スカッとした。
スカッとした、スカッとジャパン状態だった。
いやー、ほんと交通ルールか。
いやー、あれはね、もう何か言い出すときりがないけど、
マリオカートで都内を走るのもそうなんだけど、
法の目をついた感じのルールなんだよな、俺に言わせれば。
なんか、ループみたいなものはもちろん俺も必要だと思うよ。
将来的に自分が老人になった時とかにも、ああいうのに乗っていけたらいいかもしれないし、
街のインフラとしてはそういう構想を持ってるんでしょうと。
ただ、やっぱり最適な状況で提供されてるかというとそういうわけじゃなくて。
なんか超、あれですよね。
もうほんと物だけできて、環境が整ってない状態でちょっと出しちゃったっていうか、
普通に売られちゃった、誰でも乗れるようになっちゃったっていう。
場所がね、例えばコースみたいに決められてるところから始めるとか、
なんでいきなりこんなに市中の街中にさ、出しちゃったんだろうっていうのが。
不思議なのは、あんだけほら、バイクもそうだし、
俺なんか、原付バイクの時に二段階を設置しなかったからって、
3ヶ月のうちに3回切られている状況だったんだけど、
あれぐらい厳しくやってるのに、なんでわざわざ、
ああいうキックボードみたいなのを投入したのかなっていう。
そうだよね、あそこら辺めっちゃ軽く考えてたんだろうね。
新しいものに疎すぎるっていうかさ。
そうなんだよ、追いついてないんだよ。
全然追いついてないんだろうね。
なんか日本ってすごく古いよね、そういうところが。
で、そのループを提供してる会社はスタートアップ企業なんですよね。
5年か6年ぐらいに起きたスタートアップ企業なんだけど、
そこにちょっと話題になってたのは去年かな。
やっぱり道路交通を管轄してる省のOBの人が役員になってるんですよ。
結局そういうことなのって思っちゃうよね。
そういう人たちとうまく、
24:02
先生お願いしますよ、そこら辺の部分でうまくやらせてくださいっていうような、
政治家と議員と、
何だっけ、天下り的な。
天下り的な構造っていうのがあるんじゃないのって言われてもしょうがないと思うんだけどさ。
日本の闇をちょっと見た気もするし、
なんか嫌だなって思うんだけどね。
なんか皆さんももやもや体験がございましたら、ぜひ教えていただきたい。
ループを否定してるわけじゃないけど、ぜひそこに関するなんか。
日常的なもやもやとかね。
そうですね。
自伝とか教えてほしいですね。
ではちょっと次の話題で。
2番目のもやもやはSNSとの付き合い方を見直す時期という。
長年使ってきたSNSの中では続けるべきものと、
もう手放していいものが自分の中で整理されつつある。
情報発信や交流の場としてのSNSは便利だが、
一方で不要なストレスや時間の浪費につながることもある。
改めて、どのようにSNSと向き合っていくべきかを考えてみる。
なるほど、自分でも話したい内容に挙げたと思うんですけど、
これのきっかけはね、やっぱりさっきのループじゃないけど、
日本の対応の遅れっていうところなんですけど、
実はSNSって海外でも禁止になり始めてるんですよね。
あ、なんか年齢制限っていうか、ありませんでしたっけ?
子供ダメみたいな。
オーストラリアはまずダメなんだよね。
16歳以下絶対やっちゃダメだし。
インスタ?インスタってそらるちゃんは?
インスタに限らず全部じゃなかった。
全部?全部のSNSがダメなんだ。
そうそう、なんかね、たぶん間違いなくそういった、
まず有名なところに行くとオーストラリアと、
たぶんドイツとブラジルは完全にダメなんだ。
ブラジルもなんだ。
そうそう。でね、そこで俺は、なるほどって思ったのは、
ブラジルだったはずだけど、それを禁止したことによって、
国民の満足度っていうか幸福度が上がってる。
もう毛玉しく上がってるんだよ。
なんでだろう。
で、そこをね、ちょっと語りたいっていうところと、
個人的には俺もそういう気持ちになってたからね。
なんか自分のなんかモヤモヤとかなんかイライラ、
ちょっとイライラ、モヤモヤよりイライラの方かもしれないけど、
やっぱ目に入る情報で自分の感情が揺れてるなっていうところが結構あってね。
あー、考えちゃうもんね。
そう。で、考える材料がもちろんあるんだけど、
どう考えても、これはもう自分の中から断捨離じゃないけど、
もう外してっていいかなと思ってるようなサービスと、
27:03
これも継続的にこれからも使っていこうっていうものが見えてきたなっていうところなんですよね。
ソララちゃんも。
日本はいつまでも許そうって。
そうそう、ゆるいんですよね。
規制にかね。
決めれない病なんだよね、どっちかっていうと日本ですね。
いや、ほんとにそうよね。
なんか、私さ、昨日なんかたまたまお昼ご飯のとこに国会中継出てたの。
NHKのやつで。
そしたらやっぱ米問題の話とかさ、
東北の方で雪がすごいから燃料の話?
雪かきの話とかさ。
やってたんだけど、それで野党側がさ、もっともなことを言ってるの。
私たちに近い意見っていうか、どうするんですかみたいな感じのことです。
言って、いろいろ大臣たちが答えるんですよね、いろいろ。
それなんだけど、いろいろ言ってるんだけど、それで総理も答えるんだけど、のらりくらりだよね。
なんかもう、ピックアップされてるのがよく安定した財源が必要っていう。
安定した財源ってさ、私たちからの税収ですかっていうところにすごいモヤモヤする。
それを安定してないんですよっていうこととかね。
わかるわかる。そういうところなんだよね。
ソララちゃん、答えがほんと確信つかないのイライラするのよって。
そうなの。ほんとのらりくらりとさ、あれ何なんだろうねって思った。
野党側にいる時はすごく言うじゃない、みんなビシバシ言ってきて。
で、なんか両党側のあっち側に回って答える側になったら、
なんであんなにのらりくらりとして解決する意思が感じられないのかっていうね。
わかるわかる。
かわすよねって、ほんとほんと。取り憑かれるよね。
そうそう、なんかそういう独特のさ、答え方っていうかさ、
これもう今に始まったことじゃないかもしれないけど、
特にこういう世の中の動きが、ソーシャル、SNSで可視化できたと思ってるんだけどね。
そこの口座とかいいところはあると思うんだけど、
同時に自分のストレスとまでは言わないけど、
気分を悪くする要因になってるなっていうふうに思ったんだよね。
SNSね。
で、さっき言ったように、やっぱり幸福度が上がるぐらい、
ある意味これちょっともうやらないでくださいねってはっきり言ってくれた方が、
多分そういう線引きさえしてくれればね、
もっとみんなの幸福度、余計な。
好きな人は当然やっていいんだけど、
やっぱりああいうのを幼少期とか16歳以下の時にやらせるのは、
やっぱりちょっとなんか違うかなっていうところだし、
あとデジタルネイティブの方が逆にもうやってないっていうかね。
30:04
あんまりこういうのほんとにもうやらない。
のめり込んでないよね。
うちの娘たちの世代を見てても、
使ってはいるんだけど、
例えばなんだけどディスコードだったりとかさ、
俺もディスコードばっかだね、今。
本当に決められた不特定多数の大勢のっていうことよりは、
本当に自分たちの仲間うちだけでやりとりを楽しむっていうか、
そういう使い方だったりするんだよね。
だから、実はそっちの方に話したかったのはまさしくそこで、
俺前々からここのラジオでもフォートナイトにはまってるって話したじゃないですか。
で、この間ちょっとあるコミュニティに入ってそこのインタビューを受けたりしたんだよね。
で、そこで僕も言ったんだけど、
ボイスチャットね、ゲームやりながらのボイスチャットって、
やっぱり格別に面白いんだよね。
そのゲーム自体の面白さを10倍にも100倍にもしてくれるようなところがあって、
見ず知らずの人だけど、このゲームが好きだから定期的に来るからさ、
結構もう顔見知りじゃない顔見知りになるんだよね、ボイスチャットは。
顔も知らないけどさ。
昨日さ、0.5の男って松田流平が出てるドラマを見たのね。
ネットフリックスのやつなんだけど、すごく面白かったの。
それで、主人公が40歳の松田流平なんだけど、
引きこもりで、ある理由があって引きこもってて、
やっぱりゲームやってるのよ、そういうやつ。
オンラインのやつでみんなと話しながらやってて、
そこの仲間うちでコミュニティができてるっていう。
確かにすごい楽しそうだった。
それがね、話の中であるツールになってて、
重要なツールとして使われてて。
いろいろそれでね、リアルなオンラインの人間関係にも
ちょっと影響があるっていう話の展開があったんだけど。
だからコミュニケーションの基礎ってさ、
当たり前だけど対面。
顔を一緒にある場所に、カフェでもなんでもいいんだけど、
会ってさ、対面で話すってこれがベースじゃないですか、基本的に。
これが一番顔の表情もわかるし、声色もわかるし、
話の内容も含めてリアクションがわかるんですよね。
これを一番対極に持っていく、
コミュニケーションという手法でいくと一番弱い、
あんまり効果がないところにやっぱりSNSがあると思ってるのね。
いわゆる声もなければ顔もわかんない。
ただ、書かれる、その人が考えている内容だけが出てきて、
非常に間接的なコミュニケーションが行われるわけじゃないですか。
33:00
だからさ、昨日言った花束落ちさんみたいなことが起きるってことでしょ。
そうそう、その話もしたかったよね。
だからそこの間接的になればなるほど、
人間っていろいろ憶測で物を言うし、
本当の真意っていうのは伝わらなくなるわけじゃないですか。
でもこれが2000年中盤ぐらいから出てきて、
まだ20万年までは行かないけど15、6年経ってるわけでさ。
この15、6年振り返ったときに最初は楽しかったけど、
どっちかというと負の部分が個人的には増えたなと思っててね。
最初って、私の中で最初ってなんとなくだけれどもミクシーだった。
なんかそういうコミュニティの、
ツイッターはあったけど、ツイッターとミクシーみたいな、
それしかなかったっていうか、
フェイスブックもあったけど、
なんか遠い、ちょっと遠い存在っていうか。
そうだよね、実名っていうのが出てきたしね、フェイスブックでね。
やっぱなんかミクシー、ツイッターとミクシーだったよね、あの時は。
ツイッターもだからあれだよね、
アイフォンが出てきて、身近にすぐ投稿できて見れるっていう環境が生まれたからね。
そうそう、こんなに炎上するみたいなことはなくて、
もっと平和だったのよ、あの頃は。
みんなのつぶやくっていうことが書いてあって、
コミュニティっていうね。
そうそう、自分の個人の適当なつぶやきを、
こんなこと書いていいんだっていう、文章とかじゃなくてね。
なんでもないことを言ってるようなツールがツイッターで、
みんな同じ趣味の人とつながっていく感じがミクシーだったっていうね。
なんか平和だったよね。
うらちゃんが来てくれた。
うらちゃんおはようございます。
おはようございます。
すらちゃんもありがとう。
コミュニティっていうような感覚を持ってたのは確かにミクシーでした。
あそこ、趣味で集まるっていうすごく平和なスタートだったと思うんだよね。
そらちゃんもミクシー仲良くなれたって。
大らかだったよね、みんなって。
今ってすごい厳しいじゃん。
分かる分かる。
だから花束おじさんだってさ、
もう今はあかんさ。
ちょっと説明してあげた方がいいかもね、もしかして。
皆さん花束おじさん知ってます?スレッツの。
私もね、チラ見しただけで詳しくね、
追い切れないままにアカウントごと本人が
いたたまれなくなったのか消してしまったっていうのでなくなってたんだけど。
そらちゃん花束おじさん何だったの?って元が分かんない。
あのね、花束おじさんのやつちょっと
ちょっと簡単にね。
花束おじさんが何なのかっていうのを。
そうですね。
ちょっと待ってね。
36:00
でも知らなかったんだよね。教えてもらったんだよ。
私もさ、なんかそれが見えなくなっちゃった。
これもなくなっちゃったのかな?
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簡単に言うと、ある人が、男の人がね。
奥さんの誕生日に花束をあげたんだよね。
で、それで。
あげたんだけど、奥さんが結局喜ばなかったんだよね。
その花束のこと。
喜ばないどころか、何て言うんだろう。
文句を言われたっていうか。
こんな量の花束はもらうと
逆に迷惑だみたいな。
迷惑なんだよみたいなこと言われたっていう。
子供の旦那さんもいたから、
誕生日にこういうことしなきゃいけないのかというプレッシャーになったらどうするんだみたいな。
とにかく怒られたんだよね。
それでその旦那さんが、もう何て言うんだろう。
もうやんないみたいなさ。
5000円くらいかけてやったんだけど、
なんかちょっと残念だったみたいな、かわいそうな結末だったんだよね。
そうそう。
それに対するみんなの反応が、
いろいろだったっていうかさ。
賛否両論だったんでしょ。
俺はちょっと意外だったのは、
これこの人がかわいそうっていうストーリーじゃないの?って思ったんだけど、
奥さんの言う通りで、花束をそんな風に買ってくるのはおかしいんですよ、そもそも。
なんかそういうことを言う人も結構いらっしゃる。
奥さんの真意が全然わかってませんね、みたいなさ。
ソララちゃんが書いてあるみたいに、
花束が嫌だって人が多いんだなっていうつぶやきは見たのって、
否定的な人がいたんだって。
結構否定的な意見で、
何て言うんだろう。
男の人が逆に責められてるような感じだったけどね。
本人嫌になって投稿消しちゃったしっていうところなんだよね。
あと花、だからその人がいろいろな意見をコメントとかを読んでね。
花一輪だったら、じゃあ今度は一輪にしようと思いますみたいなことを言ったら、
なんで花にこだわるんだみたいな感じで、
今度はそこに突っ込みがいっぱい来てさ。
それで結局アカウントもなくし、投稿もなくし、
その人いなくなっちゃったっていうさ、花束おじさん。
やっぱりそこに俺は、
一つの自分自身も感じてる、続けるべきソーシャルと、
もうやめた方がいいなって思うソーシャルがあってね。
で、俺個人的にはもうXとスレッズもやめようかなって思ってるんだよね。
39:05
それはやっぱり、なんていうのかな、
やっぱりさっき言ったコミュニケーションでいくと、
一番間接的なコミュニケーションをベースとしたものが、
Xとかスレッズかなと思ってるんだよね。
スレッズは若干インスタグラムとひも付けされてるから、
インスタグラムも同じもの見えたら、
人隣が見えたりするし、
なんていうのかな、あれなんだけど、
なんか、フェイスブックなんかも、
すでにアカウントだけ残して何も見てないけど、
ああいうのはもう俺の中でいいなって思いが始まって、
もう戻って全然やってないんだけど、
スレッズがたまーに一週間に一回くらい書くくらいかな。
見ることはもうほとんどしなくなっちゃう。
えっと、ソララちゃんがね、
攻めたい人がコメントすることが多いから、
それが全体の意見だと思っちゃうけど、
なんとも思わない人はコメントしないんだろうね。
まさにそうなんだよね。
ウラちゃんも、贈り物だったら何でもいいのに。
いや、そうなんだよね。
なんか、攻められる意味がわからん。
いや、そうなんだよね。
俺、スレッズにあげた気がするけど、
渡辺直美さんがさ、
アンチコメントに対する対処法っていうのをさ、
切り抜きかなんかで。
あれなんだったの?中身。
あれは、俺やっぱこの人天才だなって思ったけどね。
例えばインスタライブやってたら、
やっぱアンチコメントポンポン入れるやつがいるらしいんだけど、
これってちょっとリアルで考えてみ?っていう話をするわけよね、彼女が。
だからみんなで、
盛り上がっていこう、盛り上がっていこう、みたいな感じの時に、
俺やー、うるさいんだこれやー、っていきなり入ってきた人がいたら、
あの人の話し方が天才すぎて、もう腹が渇いて笑うんだけどさ、
そしたら、あ、すいません、
でもこっちで楽しんでるのに、あっち行けばいいんじゃないですかっていう、
そういう状況であなた文句言ってきてんだよって。
でも彼女は優しいのは、
でもね、何かあったの?って聞いたら、
ちょっとすいません、イライラしてたんだよ、そんな感じでちょっと、
どうなっちゃいました、すいませんって言ってくれたら、
それを許すっていう、やっぱり需要、なんていうの?
懐の深さっていうか、そういうのもやってあげないとダメだよねって、
だから何かあったら私に言いなって言うんだよな、かっこいいなと思うんだけどさ。
だから誰かにそういうアンチコメント、無関係なのにね、
思ったことをずばずばずばずば言いたいだけで言ってるような人ってさ、
自分のうさばらしだよね、ほとんど。
あとなんか、自分の意見が正義だと思って、
なんていうんだろう、もう言ってるっていうかさ、
花束もらったら嬉しいけどなーみたいなさ、
ことを言う人まで今度は叩かれる始末っていうかさ、
42:02
そういうなんか呑気なこと、何トンチンカンなことを言ってんだよ、みたいな。
なんかそこからまた枝分かれして、そこに文句言う人が出てきてさ、
誰も何も言えないじゃん、みたいな。
お天気がいいですね、え?どこの天気がいいんですか?
みたいなこと言ってるのとかさ、バカじゃないの?
本当にそういうレベルの話をしてるだけなんだよね。
なんかなんか、やっぱりさ、
昔はオオラカだったよねっていうさ、
ソララちゃんのコメントがさ、すべて物語って、
今の炎上するものって、
オオラカじゃないよね、全部厳しい意見っていうかさ、
誰がこの人の気持ちは考えられないんですか?とかさ、
こういう立場の人だっているんですよ、とかさ、
知らないよっていう、そこまで知らないよっていう。
だからやっぱり渡辺直美さんが言うところの、
それリアルで考えたらこうでしょっていう考え方が、
スポンって抜けちゃうわけだよね、ああいうのってさ。
やっぱり間接的なコミュニケーションやってるんだよっていう気持ちがなくなるから、
平気であれできるんだよね。
あれ慣れちゃったんだろうね、やっぱりこのSNSっていう環境に。
そうそうそう。で、悪い慣れ方だと思うから、
悪い慣れ方だと思う。
そういうところでたまにイラッとすることあるんだよね、見てたりしてさ。
で、これはこの人は何も思ってないんだけど、
やっぱり自分自身がそれを目に入れることでイライラしてるんだから、
てめえがやめればいいんだよなっていうふうな考え方になってきたね。
テレビ嫌だったら消せばいいじゃんっていうのと一緒で。
一日テレビつけて文句言っててどうするの?っていう話。
そうなのよ、疲れちゃうんだよね、あれ。
結局そこのことに気がついて、それを見ないように。
そういうごちゃごちゃ盛り上がってるものは見ないようにっていう風にやっていくと、
結構自分の中に流れてくるスレッド自体は平和になったりするんだけど、
でもやっぱりそういうのが好きな人もいるじゃない?
炎上してるものに乗っかっていくっていうかさ。
まあね、でもなんか、初期のよく炎上してる時に、
祭り会場どこですか?って聞く人がよくいたから。
祭りって言われたらジミーさんがSNSって責任転換しやすいですよねって。
ソララちゃん、渡辺直美の見てきたって、天才って言って。
天才だと思うよ。
あの人との話し方、5、6回見ても笑えたもんな。
私も後で見てみよう。
チラッと見かけて、中身まだ、そうだよね、コロナだったから。
ちょっとそれどころじゃなくて、中身追えなかったんだけど見てみよう。
死ぬほど笑ったね。
SNSも距離感をうまく付き合っていかないと、
ストレスとかモヤモヤのツールになっちゃうよね。
そっち側に利用されちゃうっていうか、普通に人じゃないんだけど。
45:06
自分が主体じゃなくなっちゃう。
意外に人間って周りが見えなくなることが多いから、
SNSの初めの頃はまだそれ意識できてたのが、
できてたと思う。
今となってはね、いかることを前提にやってる人がたくさんいるわけじゃん。
いろいろ。本当にぶつかりおじさんと変わんないよね。
そうそう、あれと同じだよね。
ターゲット見つけて、全然知らない人に言いたいことを言って、
言えそうな人?落ち度があるっていうか。
本来別にないものなんだけど、
ここはツッコミがいけるぞっていう、
ここのところはツッツけるぞっていうところを見つけたら、
そこに向かってすごい攻撃していく人とか。
全部そうなのね。弾き飛ばすけどね。
アンタクロナイトのパターンを5つか6つにまとめた人がいてて、
あれ面白かったね。どっかもう一回探したり、どっかでシェアしたりだと思うけど、
とにかく何言っても否定できるっていうようなパターンなんだよね。
どんなに正しいことを言ったとしてもね。
無理なのよ。
みんなに対して全部に分かってもらおうって思うこと自体がまず無理だし、
好きな人と嫌いな人がいることが当たり前っていうのが分かった上でやっておかないと、
辛くなっちゃうよね。やってても。
ソラちゃんが普通に生活して社会に怒りが湧いたときにつぶやくことはある?
ある。私も物価高についてつぶやいたね。
何なのって。米の値段。
そこすごく確信ついてて、
俺もね、自分が投稿するときってなんだろうって思ったら、
結構このきっかけ多いんだよ。不満を打ち負けたいっていうとき。
なんか、分かんない、レストランでちょっと良くない待遇されたりしたときにさ、
もちろん店の名前書くなんていう卑劣なことはしないけど、
でも書きたいってなるわけじゃない?そこに関してさ。
こんな対応されたよって。
それは負の連鎖やっぱり生むよなって思ってね。
負の連鎖ね。同調するし、
なんならマウントじゃないけど、こんなひどいやつもいたよみたいなさ。
いたよっていう負のマウントの人とかもいる。
やっぱり負の連鎖なんだよね。そこは。
ねー。えっとね、うらちゃん。
結構現代の病だと思う。
コメントで、
砂糖って甘いよねーっていうことに対してのアンチコメントが面白かったなって。
砂糖って甘いよね。
甘いがダメって言われる。
砂糖っていうキーワードに噛みついてくる人とかでしょ?
白砂糖は?とか言い始めるんでしょ?
たぶんそうだよね。
白砂糖と黒砂糖と違うのを知ってますか?みたいなところから始めてくるんだよね。
48:03
あるある。そららちゃん、きのうさーって、
米缶に行ったら4200円だって5キロって。
なんでよって。
すごいね。
もうさ、昔になっちゃったよね。
昔って昔でもないんだよね。
ついちょっと前くらいまでは米の5キロって2600円とか、
2500円ぐらいとかで普通に買えたはずなんだよね。
それがこんなことになっててさ。
で、それに対してさ、
政府が何もしないこの感じっていうかさ。
いわゆる地悪っていうか燃やるところだよね。
燃やるところだよ、ほんとに。
なんか政府の、最近政治に対するコメントとかもさ、
すごいやっぱり不満増えてきたよね。
見てると。
昔って国会中継なんて寝てるところしか切り取られてなかったけど、
最近なんかの、ちゃんといいこと言ってる議員の人?
まともな意見をぶつける人?
そういう人をピックアップして出してあって、
それに対する総理だったりとか大臣だったりとかの
受け答えがこんなおかしなことを言っているっていうのを。
それをさ、やっぱりみんな関心がなさすぎたのかもしれないしね。
国会中継っていうものに関して。
そうだね。
えっとね、
佐藤甘いのがアンチコメント気になるって言って。
そららちゃんどうやってアンチするの?って。
え、そららちゃん私1600円で買ったよ。
米を?
あ、え、買ってたよか。
そうかもしれない。
なんか安かったよ。
そらちゃんそうそうそんな感じって。
佐藤って甘いんですよ。知らないんですか?みたいな感じで
パターン別でいろいろシミュレーションしてありました。
本当にだから、
AIボットと話してるような感覚だよね。
なんかああいうコメントとか見てるとさ、
このパターンかみたいな感じのさ。
正義を振りかざすタイプなのって。
ジミーさん最近アフリカにお金と米を支援しますよ。
まずは国内を守らないと。
そう、だから海外に対して日本って結構支援っていうか
いっぱいしてるんだけど、
日本のさ、自分の国の中整えないよね、全然。
あれってさ、でもちょっと日本、
なんていうの、おもてなしのしすぎだよね。
そうだね。
要するにね。
まあ、今やっぱり海外の人たちたくさん来るようになったから、
東京もどんどん上がってるもんね、外食の値段が。
ランチの値段とか。
もう恵比寿とかだと、
1600円だったら1700円くらいか。
まあ、いわゆる標準っていうかさ。
東京駅のランチ2000円以下のほぼなかった。
やっぱりそうだよね、そうなってくるんだよね。
経済DVオットだよねって。
確かにね。
来年は米暴落かなって。
51:03
それも言われてた。
米農家さんのことも考えてくださいねっていうのを、
やっぱり主張してて。
米がね、とにかく足りなくて、値段もすごく上がってるから、
そこを考えて、ちゃんと備蓄米とか出したりとか、
値段の調整が必要なんだっていうことはもちろんなんだけど、
その先に、お米を作っていく人たちのね、
今まで評価されなすぎたこと、
それに対してもちゃんと考えていきましょうねっていうことを、
議員の人が一生懸命伝えてて、
それに対して、
ちゃんと考えてますよっていうのを言ってるんだけど、
そんな感じだったな。
たぶん今後さ、こういうAIとかが進んでさ、
いわゆる肉体労働って言ったらあれだけど、
体を動かす人たちにお金がどんどん行くっていうのは、
僕賛成なんだよね。
例えば配送とか物流とかもすごい大変なのに、
なんかさ、安いことはないんだけど、
もっとさ、もらってもいいじゃんっていうくらい手間暇かけてもらって、
あとさ、エッセンシャルワーカーの人たちに、
もっとちゃんとお金が行くようになってほしい。
エッセンシャルワーカーってなんだっけ?
あのほら、
例えばだけどさ、ゴミの清掃をしてくれる人とか、
幅広いんだけどね、保育士さん。
絶対生活の中にいなきゃダメな人たち。
もっとね、渡していいと思うよ。
配分されていいと思う。
介護職とかの人とか。
絶対いないと社会が回っていかないよねっていう人たち。
お医者さんとかもそうだけどさ、
看護師さんとかね、保育士さんとかね。
もうそういう人たちの、
低賃金が当たり前っていう、
それがおかしいと思うんだよね。
そこを変えていかないとさ。
だからお米ももしかしたら、
それ相当の金額に今、
戻ろうとしてるのかもしれないしね。
分かんないけどさ。
今までがちょっと異常に安かっただけだから。
ね、ほんと。
ジミーさんが、
米の先物では高い取引ができています。
このままだとさらに割高もあります。
米、流通の評価は別に上がっていいと思うけど、
流通するときの市民のさ、
一般市民のところに届くときの値段の調整がさ、
なぜこんなにうまくいかないのかっていうさ。
もしも価値が上がってるんだったら、
ちゃんと国民の賃金自体も上げていかないと、
誰も買えないじゃんみたいな。
そうそうそうそう。
そんな感じだもんね。
うちの会社は結構外国人多いっていう話、
何回かしたかもしれないですけど、
みんな言うのはね、
日本で食べれる1000円と、
自分の国のね、
あえて国の名前言わないけど、
ヨーロッパの方なんだけどさ、
1000円は全然デベジだと。
こんな1000円くらいでこんなうまいものが食えるの、
日本だけだよって言うんだよね。
そこがすごくやっぱり今、
54:02
政治家がもっと頑張れって思うところだけどさ、
賃金全体がベースアップされてないのにさ、
海外の人が安いから来るわけでしょ、だんだん。
この状況どうにかしろよって思うよね。
何かがすごくおかしなことになってるんだけど。
クオリティは高いのに、
なんで安くて提供できるんだよ。
それってさ、
たまにテレビでやってるじゃん、
ものすごい唐揚げ丼なんだけど、
1000円ですみたいな。
あれね、だからね。
利益ありませんっていう。
笑えるようで笑えないところがあるじゃん、あれって。
あげればいい、
それを美徳っていうかさ、
おじさんがこの値段でやってあげてるのすごいですね、
みんな喜んでますみたいな感じでさ、
いいことにされてるじゃん。
そうそう、あれね、絶対おかしいんだよ。
おかしい、利益が全然、
利益のそんなの全然ありませんよみたいなさ、
感じで、利益がないことを
いいこととしてアピールするって感じね。
あれのドM自慢やめてほしいの。
ドM自慢、簡単に言えばドM自慢ね。
こんなの上手いしてます、俺、みたいなのを
本当にドM自慢だから。
いいもの出してるんだったら、
それの価値の値段をね。
絶対提供するべきじゃん。
赤字覚悟っていう言葉はいらないと思うんだよね。
赤字覚悟とかさ、
それでやってきたね、
ここ昭和平成分をさ、
そこに線引きしないとダメだよね。
ダメだと、これからはそれじゃやっぱり、
何だろう、価値観が
そういう価値観じゃなくなっていくんじゃないのかな。
でもさ、個人の価値観が
そうじゃなくなっていくんじゃないかなのに、
国の価値観がそれなんだよね、みたいな。
そうそう。
過等なプライシングに対して評価しないといけない。
いいものを安くでやるのはダメだよね。
いいものを安くはダメだよね。
あと、取るところ間違ってるっていうかさ、
海外から来て、
ちゃんと価値を分かって高くても、
お金を払うっていう人たちから
お金をもらえばよくて、
苦しんでる身内の国民の税金から何度かして、
海外の人たちをもてなそうっていう方向に持っていくから、
意味が分からないことになってるっていうかさ、
身を削ってるのが結局国民だよねってことになっちゃう。
ヒロさんが万博だったり、沖縄のテーマパークだったり、
インバウンドを狙いで勝者買い込んでるだけだしねって。
ソララちゃん、もしかして生活の中で
いなきゃいけない人たちって考えると、議員さんっていらないよね?
たぶんいらない。
私、昨日のニュースで見たんだけど、トランプさんが、
とにかく議員がこんなにいらないっていう話。
アメリカのなんだけど。
数だけ増えてて、仕事をしてないっていうか、
やってない人たちがいらないよっていう人たちを減らすよって言ってて。
57:02
いいね。気持ちいいね。
トランプさんの最近言ってることさ、日本もやってほしいって思うよね。
うちの親父が言ってたけど、内政より今一番面白いのは外交の方だと。
だから圧倒的にアメリカの政治見てるとめちゃくちゃ楽しいって
これで田舎帰った時に言ったんだけどさ。
まさしく今面白いのはアメリカの政治なんだよね。
トランプさんと、あの人誰だっけ?
Xの回答った人。
イーロン・マスクさん。
そうそう。あの二人が、何だっけ?
なんとか公立省じゃないし、何だっけ?
イーロン・マスクさんの立場の名前。
前回も話したあれだよね。
だから本当にさ、公立なんだよね。
公立が悪いところを削っていくために、いらないところはなくしましょう。
でさ、イーロン・マスクさんがバッサバッサやってるっていう感じ。
トランプさんのあれで。
あれさ、もう見ててさ、今から見ると完全懲悪にちょっと近いっていうか。
見とこうもんじゃないけどさ。
あの二人はいわゆる混ぜるのは危険っていうやつだからね。
混ぜちゃったからさ。
混ぜちゃったからね。
すごいことになると思うよ、多分。めちゃくちゃ期待してる、俺。
ねー。
そららちゃん。1000円でこんなに食べられるっていう感覚、
海外の人の1000円と日本人の1000円の感覚も違うんだと思うし、
収入が違えば1000円の価値も違うからなーって。
そうそうそうそう。
ジミーさん。
現状はスターブレーション状態ですが、今後インフルエンになり賃金上昇すると言われています。
しかし税金その分上がるらしいという。
だから税金あんまり上げなくていいんだよね。
今、しばらく末置きにするとかね。
何よりもさ、幸福度が上がってないっていうところに注目してほしいよね。
そうだよね。幸福度ね。
賃金上がってもそれが上がったら全然幸福度上がらないじゃんっていうのは。
そうなのよ。
そう、だからなんかあれだよね。
賃金が上がったって物価が上がってたら結局手元に残るものは変わらないし、余裕も生まれないし。
あとね、自分独身で男性から言わせてもらったのに、
独身男性めっちゃ惹かれるよ、いろいろ。
税金とか。
いろんなとこ惹かれて、同じ給料もう5,6年変わってないんだけど。
そこでどんどんやっぱり、あれ?もともと2万ぐらい減ってんの?って調べたら、
税金の何だっけな、住民税のところが上がってんだよね。
待遇が悪すぎるんだよね。
待遇が悪すぎる。
安定した財源ってさ、イコール国民からの税金みたいになってるところがあって、
福祉を充実させるために何々を作りましょう、何々をしましょうって言ってて、
それの財源がイコール消費税のアップだったりとか、
ちょっとずつなんとか税がどんどん上がってされてて、
1:00:02
社会保険の値段が上がってたりとかさ、
そうじゃなくて、みたいな。
もう本当にさ、イーロン・マスクさんみたいな人さ、
誰かやんないかね、日本で。
まあ、日本だと堀江とかじゃないの?
いいね、いいね、そういう。
堀江もバスバスやってくれると思うんで。
効率…じゃあ、総理は誰がいいのかな。
総理が出てこないな。
トランプ的な組み合わせ。
総理この人って人いないよね。
なんかもう、私、孫さんとかがやればいいんじゃないか。
やんなそうだ、やんないけどね、たぶん。
なんかそういう、なんていうんだろう。
感覚の違う人が。
そう、前回もね、ちょっと話したけどさ、
やっぱり俺は、会社経営をやったことのある人にやってほしいんだよね、総理。
やっぱりお金の出と入りを感覚的に持てる人っていうのが重要で、
最近の総理の首相の人たち、ほとんどが2世だったり3世だったりするから、
やっぱりいいところの坊ちゃんのお金感覚と、
田中角栄みたいな叩き上げてきた人との感覚って全然違うじゃないか。
だからやっぱりさ、本当に2世社長が上手くいかないって昔から言われるじゃん、
だからそれと全く一緒なことが起きてるよね、感覚が。
お金の、ま、ちょうどせいちゃんがかっこいいこと言ってたけど、
お前は俺のね、成功のおかげで何の苦労、困ったこともなくて、大人になれたけど、
お前が今度ぶち当たるのは苦労っていう、苦労をしなかったっていう、
あれと戦うんだぞって言われましたっていうのを、この間娘さんが言ってたけどさ、
苦労って言うとちょっと色々語弊あるかもしれないけど、
やっぱりどうやったらお金が回るんだっていう仕組みを、
やっぱり貧乏だった人ってわかるんだよね意外と。
工夫するのよ。
工夫するからね。
ないときのないなりの乗り越え方みたいなのをちゃんと知ってるし。
わかる人はいるんだよね。
わかる人いるっていうかわかるんだよね、そこ。
どうやったら、お金じゃないところでどうやったらそれを乗り越えられるかっていうことと、
どうやったらお金が作り出せるかっていうことを考えるから。
お金に対して。
なんかこっから出せばいいじゃんっていう考えはお金のある人なんだよね。
じゃなくてな。
今日のモヤルの話じゃないけどさ、
しんじろう君とか、小泉しんじろう君とか、
この間ちょっとふと18っていう数字が降りてきたんですねとかさ、
一気にわかんないこと言うじゃん。
ああいうお花畑みたいな人にやっぱりやられるのは怖いなって思っちゃうよね。
下手に人気あるからね、ああいう人がまたポポポーってなんかなっちゃったりするんだよ。
1:03:01
で、なんかそういうね、なんていうのかな、やっぱり、
なんかやっぱちょっとこう鍛えられた人っていうか悪いけど、
食うか食われるかぐらいに鍛えられた人でかつ、
経済感覚が。
手と入りの感覚がわかるようなお金のね。
やっぱり、小金田さんが感動したのはさ、
トランプがさ、今ほらプーチンとやりとり始めたでしょ。
始めた始めた。
でさ、あの人やっぱりねご力すげえなって思ったのさ、
世論的にはさ、たぶんほらゼレンスキーさんとかがさ、
ムクライナであえて国民奮闘してるような、
どんどん見せられてるから、
あっちに堅入れするのかなって思いきやさ、
やっぱりさ、この事態はやっぱりでかいやつとまず話をして、
なんか変なことやってるみたいだな、ゼレンスキーな。
わかるよ気持ちって言ってるわけじゃないですか。
もうあのね、天才的なねご力ね。
俺はもうあれが感動してさ、すっげえなと。
わかってくれる?トランプさんみたいな感じになってるじゃないか。
だからさ、もうさ、ほんとにね、
ゼレンスキーさんのことさ、
もうなんかの私の見間違いだったらなんだけど、
なんか独善的って言ってたんだよね。
独善的だと。
だからその戦争を継続してることをね、
なんかなんて言うんだろう、
でその戦争がやめれないことに対して、
もはや独善的だっていう、
なんか何かのあれが出てて、
もうここまで来たら、最初の時はそうは思わなかったけど、
もうここまで来てその戦争をね、やめることができないって言って、
結局周りの国を巻き込んで、
でそれを善っていうさ、盾にとって、
周りからこうやって結局のとこを搾取し続けてたらさ、
そうだよなって思った。
だからなんかそれに対して、
トランプさんのあの反応が、
なんか正しく見えるっていうかさ。
とにかくさ、戦争を止めることがまず最…
絶対じゃん。
でそれのためには、
どの入り口から動かすと動くんだっけっていう、
やっぱりジェンガみたいな塔があったとしたらさ、
そこを動かしたらやばいでしょっていうところを動かすことが多いのに、
ここだったら絶対大丈夫っていう部分から、
やっぱりやっていってるんだよね、トランプってね。
あのネゴの全体像を見る力ってすげーなーって思ってね。
なんか感動したよ、久しぶりに。
だってさ、戦争しててさ、
トランプさんは経済的なところから見てるんだと思うんだけどさ、
戦争継続して何にもさ、利益ないもんね、そういう。
軍事的な何かで、
軍事産業っていうものが、
もしかしたらどこかのところでは潤ってるっていうか、
お金はね、あれなのかもしれない、動いてるかもしれないんだけど。
そこら辺の繋がりはさ、ちょっと俺が知らないんでいいかもしれないけど、
トランプにはあんまり感じないよね。
感じないよね。
軍事会社から何かお金もらってるとか、
1:06:00
そもそも自分で不動産王になってるような人だから、
金にそもそも困ってないんだろうなっていうのはあるよね。
アメリカの経済をっていうところになった時に、
たぶんアメリカの経済を立て直すっていうか、
会社っていうふうに見た時にさ、
アメリカっていう会社を立て直すために、
いろんなところのこの無駄な役員はいらないよねって言ってバサバサ切ってって、
無駄遣いしてる遊んでるような従業員いたら切ろうねってやってって、
それでちゃんと働いてる人たちに賃金を渡そうねっていう風にやってるっていうことだよね。
そうそう。
だからやっぱり整理整頓してくれてる最中じゃないかなと思うよね。
アメリカに対してはね。
日本もそれでいけばまさに会社の外の人に一生懸命お金をあげてて、
自分の働いてくれている従業員に対してはお金をあげるどころか、
どんどんどんどんいろいろな何々非ですって言って会社が持って行ってるっていうのもんだもんね。
おかしいのよ。
おかしいのよ。
そこら辺のやっぱりお金の出途入りが見えるような状況にしてくれることとさ、
やっぱりソーシャル的なところでの発言もうまくコントロールするっていうね。
最高のビジネスマンだよね。
じゃあ3番のアメリカ政治とソーシャルメディアの影響でまさに今のここの話につながってる。
ドナルド・トランプが再び注目を集めている。
以前とは異なり、彼の政策はより明確でシンプルなメッセージを発信するようになった。
これは彼がソーシャルメディアの影響力を理解し最大限に活用しているからではないかと感じる。
現代の政治においてSNSがどのように使われ、
どのように人々の意識を動かしているのかその点についても掘り下げていきたい。
まさにこれです。
そうなんだよね。やっぱり世の中的にね、
今日の話にも出てきてると思うんだけど、
白か黒かってやっぱりはっきり言ってくれることが、
昔からだとは思うんだけど時代は特にそれを求めてる気がするよね。
前回も話したと思うけど、性別は男と女だけです。以上。
言ってしまうところの明確さとかさ。
いろいろあるよ。言い出したらさっきの
サトウの話じゃないけどさ、ソーシャルで
え、サトウって甘いって思ってるんですか?みたいなこと言う
痛い人ってたくさんいるわけじゃないですか。
そういう議論をする前に、もうOKOK、2つだから終わり。
っていうぐらいの強権を振れる人っていうのは、
もちろん間違った人がリーダーになるとすごく大変なんだけど、
すごくそこの時代に合ったメッセージの出し方をしてるなって思うよね、ドラマ家は。
そうだよね。
それがさ、おかしくないからさ。
1:09:00
今までの多様性がおかしすぎたじゃない。
そういう時に、例えばそれを間違った方向でピシッて言われると、
頭おかしいってなっちゃうけど、
それの軸がさ、そこまでちゃんとずれてない価値観だから、
やっぱり気持ちいいんだよね、その方が。
ピシッと言われると。
ですよね、やっぱそうですよねっていう風になるっていう。
なんかほら、ツイッターが盛り上がってた2008、6、7年くらいから、
ちょっと孫さんがiPhone出した後にツイッターでよくつぶやいてたでしょ?
ツイッターの本人が。
で、あれでいろんな人とコミュニケーションしてたと思うんだよね、一般の人たちと。
今ちょっとだいぶそういうのやらなくなっちゃってるけどさ、
あれをなんでやらないかって話なんだよ、政治家っていうか、総理含めてさ。
もちろんソーシャル的なルールがどうのこうのっていうかもしれないけど、
そこで対話するっていうあんな絶好の場所で、
石場さんが何考えてるかなっていうこと含めてさ、
みんなやっぱり聞きたいし知りたいわけじゃないですか。
知りたいと思う。
人となりがわかるっていうところがすごく重要なんだけどさ、
重要だと思う。
それを一切やろうとしないよね。
だってさ、石場さんってさ、見てて思うんだけど顔で損してるよね。
まあまあ。
そこ言うなって感じ。
それが美衆の問題ではなくて、
表情とかで国会の中継を見てたんだけど、
なんだか不機嫌そうに不満そうな顔で見えちゃうのよ。
表情だけの問題っていうか、そういう顔つきなんだと思うけど、
でも本当は心の中ではそうじゃないかもしれない可能性だってあるわけなのに、
ぱっと見のそういう印象がやっぱりそういう感じだから、
なんかやっぱふてぶてしいと思われるっていうか、
なんかその、かたぶつっていうか、
なんか違うちょっと印象を持っちゃうから。
例えばだよ、ある国会中継が終わった後にさ、
ああ疲れた、やっと終わったって、
一言ずつ彼が例えばつぶやいたらさ、
ちょっと人となりが見えるわけよ。
なんていうのかな。
勝手前じゃないと思うんだよね。
で、そういうところの部分でのソーシャルっていうのはこう、
有効に利用できると思うんだけどさ、
それすらもしないし、なんかきれいごとだけやっぱり話しちゃうんだろうなとか、
あと立場的な話っていうのをしちゃうんだよなってところで、
全然印象が変わんないわけよ。
あと自分の言葉を話せなくなるのかなっていう、
なんか何かで発表するっていうか何かでしゃべるっていう時にさ、
自分の言葉ではなくて、
初期感か何かわかんないけどさ、
誰かが作った文章を読み上げてるっていう状態が多すぎてさ、
本当の気持ちが、
人間的な気持ちがやっぱりわからないよね、
その人格的な。
本人の言葉で、
1:12:01
まあ言葉が下手なのかもしれないけどね。
イーロン・マスクなんかもう炎上浄土でしょっちゅうやばいことばっかり話してるわけじゃん。
たぶんXで一番、
Xの一番のサービスの責任者でもあるけど、
彼自身がいいのを使ってどんどん言うのもそうだし、
せっかくこういうのがあるんだったら、
そういうのは上手く使ったらどうですかって思うよね。
いつも官僚にやらせてんだろうな、
投稿させてんだろうなみたいなつまんないのを出すよりは、
呼ばないじゃないね。
自分の言葉で語るっていうかさ。
叩かれてもね。
野党のつまんない質問でって言ってくれたらちょっと面白いなって思うじゃないですか。
なんで私不思議なんだけどさ、
協力しないんだろうね、政治家同士って。
いつも野党が攻撃して、
野党が攻められて、
あそこでまず分裂してるでしょ。
それに関して言うと、
あれだよね、大阪のさ、
吉本劇場の神奇劇みたいな感じじゃない?
ボケとツッコミがいてさ、
いじられキャラが総理みたいなもんじゃん。
総理なんてさ、
蜂の巣で攻撃されてるみたいにさ、
全員から叩かれるだけでしょ。
でもさ、本当は、
日本っていう国を良くするっていう目標は、
全員一緒なはずなのに、
野党は与党をやっつける感じだし、
総理のできないところを突いて突いてって、
それを上げ足取りみたいな感じ?
どうしたら解決できるのかをさ、
みんなで協力して、
やるのが政治なんじゃないの?
戦ってるだけがすごく意味ないなっていうさ。
あとトランプが言うように議員は、
3分の1かもう少し減らしてもいいかもしれないね。
いらないよね。
あんな人数いらない。
金庫が減ってんのに議員の数が変わってるっておかしいよ。
お給料だけもらっててさ、
何の働きもしてない人たちだって、
いっぱいいるわけじゃん。
なんとか比なんとか比って言ってさ、
いろんなやつで年収がすごい高いでしょ?
日本人の普通の平均年収と比べると、
めちゃくちゃ全然違う金額もらってるっていうさ、
無駄に。
官僚の人たちももっとAIとかDXを進めて、
残業がない官僚のシステムを作るっていうのを、
まず最初に掲げてほしいね。
だってさ、彼らが忙しいのに、
DXだ、長時間のことやめろって言ったって意味ないじゃん。
本人たちができてないんだからさ。
1:15:00
なんでさ、頭いい人はいっぱいいるはずなのにさ、
どうしてそういう活用する人がいないんだろうね。
まあ、仕組みの問題なんだろうけどね。
やっぱり全ては仕組みの問題だと思う。
何かでさ、
偽物っていうかネタだとは思うんだけど、
未来人が来てさ、
スレッドの中で、
私は何年先の未来から来ましたって言って、
日本はここから良くなりますみたいな。
AIとかをめちゃめちゃ駆使して、
食料なんとかね、全部乗り切って、
すごい良い国になるんですよって言ってた人いたけどね。
未来人が。
未来人言ってたけどね。
俺は正直そんなネガティブじゃないんだけどね。
だって今の数が最適な数ですって、
どうやって証明するのっていつも思うし。
もちろんね、減っていくことは悪いことだと思うよ。
減っていくことは悪いことかもしれないけど、
あんまりそこに対して少子化が悪いっていうふうには考えたくない。
少子化は少子化ならではのシステムっていうか、
モデルが作れるはずだから。
分かる。
悪いところに目を向けてさ、
そこが悪い、あそこが悪いって言ってたって話進まないよね。
今ある材料っていうか、
人口ならこの人口残された何人っていう人口で、
どんなことができるのかだし、
何が足りないってなった時に、
それは何で補えるのかを考えればいいっていう。
でもそれを考えることをしないでさ、
少ないことがいけないんだってずっと叩き続けることって、
全く意味がないよね。
自分たちで自分たちを殺し合っているようなところがあって、そういうのはね。
だけどやっぱり生産性がないっていうか、
政治家たちの話の仕方っていうのがさ、
その感じに見えちゃうんだよね。
人口が少ないことをずっと叩いてるっていうか、
少ないなら少ないなら何にどうしたらいいのかって、
何で補っていけばいいのかっていうところを考えてない感じ。
だから不毛に見えるのよね。
何やってんだろうみたいな。
そうだよね。だからやっぱり官僚と政治家っていうところの関係性がずっとあってさ、
ちょっと個人的には田中学芸とか好きだからついついその人の話しちゃうんだけど、
彼はね、金脈政治の権限でもあるからそういう悪い側面も持ってたんだけどさ、
あの人のやっぱりすごい人間力で、
とにかく官僚の人たちも自分の仲間だからってとにかく一緒に行動するんだよね。
彼らだけの責任もしないし、
必ず彼らと話し合って原稿を一緒に作るんだよね、答弁の時に。
だから今は当たり前にみんな読んで話すけどさ、
学芸さんは読まないからね、ほんと。
覚えちゃう。朝早く起きて覚えるらしいんだけどね。
1:18:02
なんかさ、人間性が高い政治家の人ってあんまりいなくない?
まあね、それも何となく二性三性問題かもしれないけど、
なんか人間的な魅力があって、
考え方がさ、この人いいなっていう、
志みたいなのがね、
国民を守るんだっていう意識っていうかさ、
それが伝わってくるような政治家がさ、
いない気がするんだよね、知らないだけかもしれないけど。
アメリカ人とのハーフの女性で小野田さん?
彼女ぐらいかな?
俺ちょっとこの人が言ってること結構好きだなと思ってるのは。
なんかこの人少し人間味があるというかさ。
それぐらいかな?
ジミーさんの少子化にして外国人を入れる仕組み、
他国籍日本にするのかなって。
なんかそれは話もワーワーワーワー言われてるよね。
それなんか次回の話題にしたいな。
俺もずっと海外の人たちと一緒に働いてるから、
いいところ悪いところなんとなく個人的に思っててね。
なんか一足取りに人入れるっていうことって
語られてるのがちょっと嫌だなって。
なんかそれってさ、最初のキックボードに繋がる気がする。
人だけ入れて整備がされてないからわちゃわちゃになるよっていう。
それと一緒じゃない?
で、移民入れて成功したっていう国は実はどこにもないって誰かが言ってて。
あ、そうなんだ。
例えばさ、アメリカなんかも全部移民で作られた国じゃないですか。
ベースが移民っていうベースだよね。
でも例えばドイツなんかは移民政策入れたことで
フランスとかもそうだけどかなり
被害が大きいんだよね、いわゆる。
悪いけどそうやってお金持ってない人たちが来ちゃったりするから
いろいろ、ちょっと言うね。
レノア・埼玉の川口のクルド人問題もそうだけどさ。
ああいうのがいろんなところでできるっていうのがあるから
やっぱりさ、システムとして利用されるっていうことの危機感がないと思ってるんだよね。
例えば綺麗だし、食事もおいしいし、安いってなったら
みんなシステムとして使いたいと思うわけ。
日本っていう場所をさ。
日本に思い入れなくても、あ、ここなんかいいよ。
あの店うまいし、なんか綺麗だし、なんか日本人
これやっても怒らないし、いいよっていうような練習が来たらどうなるのっていうのは
全然語られないじゃないですか。
今人足りないからとりあえず入れてみたいな。
それがやっぱりやばいなっていう気がする。
あとそれと逆な話っていうかさ、
外国人実習生がやってきてすごいひどい仕打ちみたいになってるところとかあるじゃない。
あれもさ、なんでそんな極端なのっていうさ。
どうして人権ごと奪うのっていうことになっちゃってるよ。
なんだろう、ほとんど人権が無視されて強制双管になったりとかさ。
1:21:07
例えば働くっていう風にやってて、その時に人が妊娠したみたいな話になったら
またそれが大問題になって、ビザがどうたらかをちゃらみたいなさ。
あと環境がすごい悪かったりとかさ。
なんでそんなさ、そこは大日本帝国を感じるんだよね。
なんかなんかめちゃくちゃ。
歴史が長いのゆえに、日本っていうところもこう、
さっき今日アメリカとか国を一つの会社として見るような考え方がトランプにあるとか話したと思うんだけどさ。
日本はそういった意味じゃ、会社って見た意味でいくとね、
もうなんか2000年くらい続いてる会社なんだよね、多分。
アメリカは400年いくかいかないかぐらいの感じだけどさ。
それで考えたら日本は本当にもう子産の企業で老舗みたいなところで、
アメリカはどっちかというとスタートアップ的なノリがあってさ、こんな仕組みでやろうぜみたいな。
変えていこうっていうね。
変えやすいとかいろいろあるのかもしれないけど、
やっぱり老舗の伝統っていうキーワードはやっぱり外せないと思うんだけど、
変えられるところはやっぱり変えていこうっていうような、そこの決断ができない政治家が多いんだろうなって気がするよね。
そこは守っていかなきゃいけないっていうところとかさ。
全部変えることもないよね。
普通に考えたらさ、いいところは残して、
これはもう今の時代と合ってないしっていうところは変えていけばいいっていうさ。
それがトランプ以前のアメリカが変えていこう、変えていこうみたいな感じでさ、
ドラッグオッケー、あと100万円以下も盗んでも大丈夫だよっていうわけわかんない。
左翼のおもちゃにされちゃう。
そこがさ、やっぱりリーダーのダメなものはダメって言える人が上に立たないとそういうことになっちゃうよっていう。
価値観がおかしい人がね、上に立っちゃうと、やっぱおかしくなっちゃうよっていうところだよね。
なんか時代の長寿みたいな人が出てくるかなって期待してるけど、
なんかどうだろうねっていう、あんまりこう、ネガティブなことは言っておきたいけど、
一足飛びで難しいのかもしれないね。
もやもやか、なんかもやもやってさ、言語化した時にさ、
ちょっと待ってね。
もやもやするっていうのは、心の中に明確に言葉で表現できない不快感や違和感が生じる状態。
この感情は心のノイズとも呼ばれ、これまでの自分の価値観や期待と現実が食い違うときに発生します。
1:24:03
っていう、なんか、もやもやは誰にでも起こる自然な感情であり、
無理に解消しようとせず自分の心の状態を受け入れることが大切だとされています。
というAIの回答。
そういうのは、政治だけじゃなくていろんなところにあるけど、
やっぱり政治はね、どうしても我々の生活にかかわっていることなんで。
なんだかわかんないんだけど、あんまり身近に感じなかったよね。
感じなかったんだよね。
まあやってるわ、みたいな。
なんとなく。
だけどここに来て、なんだろうこれおかしいって思い始めて、
なんか疑いもしない、なんていうの、
生前説じゃないけどさ、悪いことなんかするわけないよっていう、私たちのために。
何かそれが必要だって言ってるんだったら、
必要なことがあるんでしょ、これからしかどうしても取れないからここに来てるんでしょっていう風な前提で話を聞いてるっていうかさ。
だけど実は蓋を開けてみたら、あれそうじゃないのかな?
なんかおかしいんじゃないのかな?これ変なんじゃないのかなってだんだん思ってきて、
思ってきて声を上げようと思った時にもう仕組みがないのよね、日本の国民の声を拾ってもらえるような。
で、SNSがあるんだけど、SNSは言ってみればそんなにさ、重要視されてなくて日本の中でね。
SNSでこういう言葉が上がっていますって言ってもほっとけみたいなさ、ところがどっかにあってさ。
ちゃんと真面目に取り合ってもらえないっていう感じがあるよね。
そこら辺は、まあね、ちょっと時代に沿ったリーダーっていうのはどんな時代にも出てきたりするから。
まあ期待はしてるけど、なんかまあまず政治はとにかくあんまり良い回答じゃないけど、ちょっと若返りをしてほしいなっていうのはまずあるよね。
ある、そうだよね。だってさ、なんかすごい老人とかいない?
経済もそうだよ。
そうそうそうそう。なんか会長さ、もうさ、なんて言うんだろう、譲らないの。死ぬまで譲らないの。
ね。成田ゆうすけさんが言ってたけどさ、例えばね、90歳くらいの人がね、あなたの会社で面接に来た時に入れますっていう話があるんだよね、まず。
で、悪いけど、さすがに90くらい、80超えたくらいだとさ、体力的になるというのを考えるでしょ。
でも、なぜかずっとそういう古い会社とかって、エスカリーター式って言ったら悪い。そういう人たちがずっと見にいらっしゃるわけじゃないですか。
そりゃあやりにくいよねって話だよね。
いや、やりにくいよね。まさにね、うちの旦那さんの会社まさにそんな感じなんだけど、会長が80何歳ね。それでずっといるんだよね。
動きを使うわけでしょ、そういう人に。
それで、何回か株主からさ、いろいろ言われたりして、交代も起きてるんだよね。
1:27:04
起きてて、新しい社長とかが出てきたりするんだけど、やっぱり会長の一声で飛ばされたりするわけよね。
で、新しく変えていこうという人たちがことごとく飛ばされるわけよね。
それで結局何も変えられず、何なんだろうこれ、みたいな感じになってるっていう。
死ぬしかないのよ。
なべつねもやっと死んでくれたじゃないですか、98歳。
なべつねもやっと死んでくれた。
ねえ、やっと死んでくれて本当にありがとうだったんだよね。
初めて彼に対してありがとうっていう気持ちになったけどね。
なんかやっぱり譲るってことは大事なことだよね。席を譲るっていうことは。
だから、本田総一郎とかやっぱりすげえなと思うのはさ、あの人は60歳から65歳で引退したんだよね。
それはそういう考えがやっぱりあったんだよ、当時から。
いや、今考えたら65歳で引退するって早いよね。
あれほどの人が。
早いんだけど、彼はそこを決断できた。それも自分が作った感じだからね。
でも、やっぱそれがあるから残ったんじゃない?って思うよね、なんかやっぱり。
これが日産と本田の買収劇のあれがあったと思うんだけどさ。
あった、あれ。
本田の社長ってクレバーだったじゃん。
すごい、バッサリ言った。
日産の方はさ、それこそ。
ちょっとバカだった。
悪い例です、みたいな感じの。
教科書に出てくる悪いパターンの人みたいな社長で、これだよな、違いはって思ったよね。
明確になっちゃったよね、あそこで。
うらちゃんが、私も最近気にするようになりましたって言った。
うらちゃん、そう考えたら天皇陛下も知り継いだのを見習ってほしいねって。
そうよね。
天皇もそうだったよね、考えたらね。
なんかさ、日本ってさ、なんで天皇陛下こんなにいいんだろうね。こんなにいいんだろうねっていうかさ。
天皇は本当にいいよね。
そうなのよ。
カジュアルに言っちゃいけないかも。
天皇ってすごいいい。
俺、天皇嫌いになったこと一回もないもん。
人格者だし、育ちがいいのは当たり前なんだけど。
2000年以上続いてるからね。
でもさ、会社の仕組みに言ったら、日本っていう政治はさ、こんだけ腐ってきてるわけじゃん。
だけど、2000年続いてるこの宮内庁っていう仕組みがあって、
宮内庁の中だって、いろいろね、大変なことっていうか、古い意識とかいられない。
なんかめんどくさいこともたくさんあるはずなんだけど、
そのトップに立ってる天皇の人柄っていうのは、崩れないじゃない?
崩れないんだよね。
オーラというかさ。
不動なんだよね、ほんとにね。
だってやっぱり友達がね、何だかわかんないんだけど、
ゴミ拾いっていうか、皇居の中のゴミ拾いみたいなのに参加して、
1:30:00
そしたらそこにみちこ様と天皇陛下がやってきて、
その時代の時の話なんだけど、
それでありがとうございますっていうか、お礼っていうかね。
言われたの?
本当に来てくれて、言ってくれるんだって。
マジで?
それをね、その姿を見た時に涙が出たって言うんだよね。
その時に、わけのわからないオーラっていうか、
ありがたいと思っちゃうんだっていうことを言ってて。
たけしも同じこと言ってたよね。
そうなの?
たけしも天皇に食事祭じゃなくて、
あれに呼ばれて、信じられないくらい緊張したって言ってたね。
要はこの人の先祖がずっと日本を支えてきてるって思うと、
なんとも言えない神々しい気持ちになった。
神々しいんだって。
神々しくて、ありがたくて、涙が。
全然普通なのよ。普段全然普通の人なのよ。
別にそういう皇室ファンとかそういうことではなくて、
何かのきっかけがあって、たまたま参加したっていうぐらいの?
そんな感じで、別に何とか様、何とか様っていう、
そういう感じではない。全然そういう感じではないんだけど、
やっぱり行ってみて、実際目にすると、圧倒的だったって言ってた。
だから初参加だっけ?1月2日に畑のやつあれじゃん。
あれね、抽選らしいんだけど行きたいんだよね一度。
あれね、たぶんフジロックで100倍くらい面白いと思う。
あの盛り上がり。
なんかイギリスって気持ちよくやるじゃないですか。
やっぱり旗持ってさ。
今ね、やっぱり誰かが、やっぱりすれずかなんかで見たけど、
国民の建国記念日の時に旗をお父さんがあげたら、
お母さんがやめなさい、そんなに右翼に思われるよって止めたみたいなのがあったんだけど、
いやね、それやっぱり違うと思うんだよね。
自分の国好きって言ってなんで悪いの?って思うわけ。
それをやたら周り向きにしてなんか変って思われるよっていうのはちょっと違うなって思って。
なんか変な風に偏った受け取り方みたいなさ。
だって私が幼稚園ぐらいの時に国民の祝日に旗をあげてるお家っていっぱいあったけどね。
たくさんあったよ。それがどうなってるのがおかしいね。
なんとも思わなかったっていうかさ、
だからそれを見ながらちっちゃいながらに、
今日は祝日なんだっていうふうに思うぐらいしかなかったっていうかさ。
ジミーさんが皇居奉仕団ですね。
自分のそばも行きましたよって皇居奉仕団っていうのがある。
なるほど、そんなのがある。
私なんかさ、校室のやつでさ、なんとなく受け継いでるのがさ、
愛子様受け継いでるなって思う。雰囲気。
だからね、愛子様は本物だよね。
1:33:02
わかるわかるわかる。
あのー、マジで愛子様だよね。
なんかさ、過去様とか天子様が悪いとかっていうことじゃなくて、
もちろんみんな皇族なんだけど、
天皇陛下のあの雰囲気、あの感じを受け継いだのは愛子様だなってやっぱり思った。
DNAがね、もう完全に受け継がれてるよね、マインドから何か。
そうそうそうそう。なんかあの、どっしりしてるんだよね。
わかるわかる。
上着いた感じがないんだよね。
落ち着きがあるっていうか。
あれなんだろうね、戦争に行く人たちってなんかそういう感覚があったのかもね。
天皇陛下のためにみたいなところを。
国を守るとかいう風な、プロパガンダはさ、
軍部にいろいろ利用されたのはわかるんだけど、
なんとなくそういう人柄っていうかさ、
そこはやっぱ守りたいという気持ちはわかるよね。
いいところもたくさんあるんだよね。
食べ物が美味しいこともそうだし、人柄のこともさ、
おもてなしの心が熱いっていうのとか、
ゴミを綺麗に拾って、綺麗にしようって思う心があるとか、
日本人ってすごくいいところがあるんだけど、
なんだかそれと、
それがちょっとひっくり返ると、
自分の身はもうどうでもいいから、とにかくみんなに喜んで、
行き過ぎた感じでさ、赤字書く語でが美徳になっちゃう、あの感じだよね。
自分の身を犠牲にして、命を犠牲にしてでも、
魚雷に乗るんです、で称えられちゃうところとか、
なんかあれがさ、おかしいんだよね。
でもやっぱり、
イミニティトラブ送られるけど、そういう人たち含めた、
切り入れっていうのはちょっと慎重にしてほしいね。
それは本当にキックボードとやっぱり一緒だよ。
入れたら信号無視するよっていうことでしょ。
本当そうだよ、信号無視するし、
そういう何ていうのさっき言ったように、
違反金も払わないような、意識がないようなさが、
なんで俺、ここ日本だろ、俺便利だから使ってるような、
人たちが入ってくるのを防ぎたい。
だからそのためには制度を何とかしないといけないっていうか。
文化に対するリスペクトがあるっていうことが重要だね、まずは。
もし海外の人たちが来ると。
なんかさ、まず面接はさ、必要だと思う、ちゃんと。
会社って考えた時にもさ、国を。
面接もなしでさ、来たいって言うからどうぞっていうわけにはいかないでしょっていうさ。
日本語話せるようになるってことね。
そうだね、そうだよね。
そこが重要だね、俺の中では。
人は少なくなっていくかもしれないけど、
1:36:00
精神性は言葉に宿るからさ。
10年もいて日本語話せませんっていう人たちもいてほしくないね。
なんだっけ、種に交われば赤く染まるみたいなさ。
あれ、それはさ、自然と混じっちゃうやつか。
あとなんだっけ、逆か、
豪に従えば豪に何とかみたいな。
豪に従えば豪に従えば。
だからなんかやっぱりそっちだよね。
それは重要だと思うよ、本当に。
新しく取り入れようと思ったら。
でもそれで言ったらさ、政治の古い体制ってさ、
どうしたらいいの?
あれは何なの?
ことわざ的に。
何だろうね。
何なの、あれ。
あれどうしたら変われるんだろうね。
結局改善する気はするけどね、日本のそういう歴史に来たとしても。
だからトランプが葉っぱ掛けてやるんじゃない?
ソンさんもね、イーロン・マスクのやつに関わっていたりするし、
アメリカの動きに沿って何か合わせていくんじゃないかなっていう、
それぐらいの期待だけどね、俺は。
今の政治家に対しての期待度っていうのを。
トランプさんは面白いな。
やれるような人たちじゃないと思うよ。
核兵器みたいな日本構造化計画とかさ。
ああいう何か全部瞬間線で繋げるイマイショーとかさ。
そういう大胆な発想で全体を動かそうとするような人っていうのは出てこないなのか。
リーダーがいないよね。
人格がしっかりしているリーダー的な存在がやっぱり。
リーダー。
それも重要だし、そう。
あとやっぱりイーロン・マスクみたいな外部から入れてさ、
例えばさっきのホリエモンじゃないけど、
俺はどうしてもITの畑にいるから、
ITこんだけいればもっと省力ができるの?っていうのは、
多分ITの人たちはたくさん経験してるから、
何か分かってるところがあるんだよね。
そういう、例えばこの間の前回話したブロックチェーンも含めてさ、
取り入れればどんだけ改ざんがなくなって、
お金の見える化が起きるかとかさ。
お金は見える化しまくった方がいいよね。
絶対いいと思う。
だって同じないにしたって財源がないっていうことにしたってさ、
どうしてないのかって、どうしてなくなったのかっていうところがさ、
みんな分かっていればさ、
会社で考えれば分かりやすいことでしょ。
だってこのお金30万どうなってるの?
あれキャパクラで使ってましたって言ったら、
ふざけんの?お前もう解雇だよって言われてもしょうがないのにさ、
そういうのが許されてるわけでしょ。
そうそう、それがバレなきゃ大丈夫だからっていうので
反抗されてるってことでしょ。
あとね、答弁ね、適当にやればいいよ。
国民忘れるからみたいな感じのノリじゃん、今の。
そう、国会中継見てないから大丈夫みたいな。
いいよね、もう寝てればいいんだからってさ、
そういうノリになってるわけじゃないですか。
ね、受かるまでが勝負だからみたいな。
1:39:01
そういう見える化を起こして、
来たらお金使ってました、
翌日死刑ぐらいでもいいよって。
それがストリーミング中継、YouTubeで見れるという。
本当にそういう方向に。
でもそういうところちょっと大日本帝国だったらありかねないけどね。
そういうところはちょっと大日本帝国を
そういうところでちょっと発揮してほしいっていうか。
発揮してほしいよね。
あ、そういえば柴田強兵の話するの忘れてたよ。
今日の締めはそこに。
あれだよね、あの
ランニングショットっていう曲があります、柴田強兵さんのね。
俺の高校生だから17、8歳の頃、
87、88年なんだけど、
柴田強兵さんってさ、
俺たちの世代でいくと
よくわかんない感じで
なんかかっこいいっていうことにされてた人なんだよね。
で、もともとあの人なんか劇団やってたでしょ、自分で。
あ、そうなの?
そうそうそう、劇団でね。
えーとなんだっけな、ジャックスじゃないけど、
ちょっとね、こう
なんて言えばいいかな。
俺たち世代は寒いって思っちゃう、なんかこう
劇団だったんだよね。
危ないデカの人?
危ないデカの人だよね。
危ないデカだよね。
危ないデカの印象しかない。
あ、そうだよね。
柴田強兵に関しては。
なんか、劇団のちょっとなんかね、
体動かす系の劇団にいらっしゃって、
で、頭角を表してきたと思ったんだよね。
そうなんだ。
そうそう。
なんか動き変じゃない?の人。
で、俺はね、小さい頃から
そんなめちゃくちゃ顔かっこいいってわけじゃないけど、
なんか親戚のお姉ちゃんだって好きだなーとか、
そんな感じだったんだよね。
訳わかんないけどかっこいいってされてるよね。
そうそう。で、高校の時に
ちょうど危ないデカ動画が始まったりして、
で、橘博と柴田強兵ね、危ないデカ。
で、朝野敦子さんがいてみたいな。
中村徹が新人みたいな感じの
シチュエーションになったんだけど、
でさ、あのサングラスをかけてるデカが2人メインでいて、
みたいなところだったけどさ、
もう1つ橘博さんっていうのもいるわけじゃないですか。
うんうん、いるいる。
橘博さんかっこいいってことになってるんじゃない?
一応一応ってかっこいい人なんだろうけどさ。
でね、やっぱり昨日ね、
俺思い出したのがね、
田森がね、あの橘博っていうのは
背が高くなかったらあれ、
そこだけにいるおっちゃんだろって言って、
あの田森が一回テレビで言ったことあるんだよね。
でね、それはね、見事に当ててるなと思ってて、
なんかね、身長が高いとおもながと
ちょっとなんかラグビーやってた形の良さもあって、
なんかかっこいいカテゴリーに入ってるんだけど、
ふと考えたときに、
あの人がもし背の低いおじさんだったら、
多分なんかそこまでじゃなかったんだろうなっていうのもあるし、
なんか田森鋭いなって思ったんだけど、
まあそれはさっき言うけど、
1:42:00
そういう橘博さんと柴田強兵さんだったんだけどね。
その柴田強兵さんがなんか曲をランニングショットっていうのを。
あれはやばかったよ。
でしょ?って見てくれたと思うんだけど。
あれは貼り付けたい。ちょっと待って。
これ貼れるのかな?ちょっと待って。
ヒップテンとかベストテンでさ、よくあれをね、
出てきたときにここしたとき、
俺が恥ずかしい思いをしてたの。毎回。
もう汗かいくくらい。
早く終わって早く終わってって思って見てたんだよね。
あれこれ私がさ、ここのコメントに貼ってもさ、
あれなんだっけ?
みんなここから…
消えちゃうかな?
これ止めないんだっけ?どうだったっけ?
ちょっとこれ、一回固定してみるね。
みんなこれクリックして押せんのかね?
あ、そうそう。
ウェイクアップって書いてあるけど、そうそうそう。
なに?なに?
分かってるなって思って。
あの、ヒロさんがウェイクアップって書いてるじゃん。
書いてる、書いてる。
そのランニングショットで言うんだよね。
ウェイクアップみたいな感じで。
あれ、私さ、昨日見たんだけどさ、
あの、歌詞が…
あ、ちょっとこれあと…
あ、見れた見れた?
なんか、よかった。
あの…
何言ってるか聞き取れなかった。
ね。
歌詞。
あの当時ね、
あのトーキングシングっていうか、
なんか歌ってないじゃん。
曲か歌かなんか分からない。
分かんない、分かんない。
あのお姉さんたちが3人で、
いつも〜みたいな感じで。
そうそうそう。
あの構図がもうね、恥ずかしくてしょうがなかったけど。
あとさ、変なライト回ってるじゃん、後ろで。
変なライト。
回る?みたいな感じで。
3人でこう、時の行くまま〜みたいな。
とこだけは合わせるんだけど。
それまではさ、さっきのウェイクアップとかさ。
ポケットに手入れてさ。
わっけわかんねえと思ってたのよ。
そうそう。
あのね、何のジャンルにも入んない曲だったわけですよ。
あれ流行ったの?何なの?あれ。
あれ何なの?
流行ったんだよ。
あれね、結構流行ったの。
あれがさ、俺ね、もうほんと恥ずかしかったのよ。
高校生の時見る時に。
柴田強兵はね、かっこいいって言われてたけど、
かっこいいとは思ってなかった。
なんか動き変だなと思ってた。
動き変な人なんだけど。
やっぱほら。
やっさん。
ん?
やっさんね、つれつれのつながってて、
いつも聞いてくれてるんだけど、
結構売れましたよねってみんな知ってるんだ。
そう、絶対知ってると思うよ、あれね。
うちら世代って言われるけど、50代40代の人にとっては、
あれにちょっとトラウマになってるようなとこあるんだよね。
あれ見る怖さみたいなのがあって。
あれ、私ね、太刀さんはサーキットで見たこと多分あるの。
そうなんだね。
エースクイーンだった時にさ。
で、太刀さんはかっこよかったのよ。
うんうん、だろうね。
だけど、別に何て言うんだろう。
3枚目としてもいけるじゃないの人。
ああ、まあそういうキャラに、
1:45:01
そう、おじさん。
それに危ないでかから持っていったしね、そういう風に。
あ、そうなんだ。
なんか最近のドラマとかでもさ、女子高生役に入れ替わっちゃうのさ。
モロにそっちに振ったやつ。
そうそうそう。で、そういうところが何て言うんだろう、
面白い人っていうか、かっこつけてる人じゃなくて、
ちょっとなんか、面白い人っていうイメージもあって。
3枚目だね。
そう、だけどあの、なんか雰囲気がある人だったのよ、やっぱり。
うーん。
なんかそんなに、あ、さすが芸能人だなみたいな、
かっこいいんだなっていう印象はあったんだよね。
だけどやっぱり柴田強兵はちょっと分からなかったね。
うーん、なんかね、ずっと俺の中で不思議な人なんだよね、柴田強兵さんっていうのはさ。
柴田強兵って何だろう。
菊川浩二とかも分かるじゃない、やっぱりかっこいいっていうのはさ。
ね。
かっこいいっていうか、パフォーマンス的なものとかね、あるじゃん。
柴田強兵は画体もいいしね。
画体もいいしね。
ただね、あのね、歌と演出と誰がこの曲作ったのっていうのと、
誰がこのコンセプト持ってきたのっていうのと、
よくできましたねってあれをっていうぐらい当時は、
もう大変だったわけですよ、あれを理解すること自体が。
うん。
で、それから20年、25年の時を経て、ロバートの秋山が。
これですね、これ。
トカクカ?
トカクカ。
っていう曲だったでしょ。
みんさんこちら、こちらです。これをピン止めしますね。
こちらがトカクカ。
あれ見た時に、俺にリマインドしたのはその当時の柴田強兵だったわけですよ、
そのランニングショットのね。
うん。
で、あの女性3人が立って、
なんか、あのちょっとなんかこう、俺イケてるっていう前提のこう、
あれをね、どんなのカクなのかっていう、トカクカっていう歌に持っていく。
そこの25年の間に小室ファミリーみたいなのが出てきたりしたから、
そこの流れも含めて。
手引いてたりね。
取り入れて、あれに完成形に持っていってるわけじゃないですか。
だからさ、あの時多分、ランニングショットで何も思わなかった人にとっては、
何なのロバート秋山のやってることって思うかもしれないけど、
あれでね、ちょっとイテーな声の人って思った人にとっては、
天才だよね。
秋山のこの提案を、提案っていうかコントはね、最高に面白かったよね。
この柴田強兵のこれのやつで、
まずさ、入れた地位化さ、弾くわけじゃん。
あと曲の歌詞のリズム感のない感じっていうか、
メロディーのない感じも、「おお、なんだこりゃ。」ってなるわけじゃん。
それでその背景のコーラス体のダサさ。
あとそれで、セットの謎に回る謎の証明で、さらに弾くわけよね。
これはなかなか最後まで聴くのは厳しいなって思ってるところに、
1:48:02
銀色の神吹雪が今度降ってくるわけじゃん。
これはいよいよヤバいヤバいって思ってたら、
最後の最後で今度赤いライトになって、
もう何かとどめを刺される。
とどめ刺すしね。
その間中ずっと柴田強兵は一貫して、
ポケットに手を突っ込みのよくわからない。
ウェイクアップだからね。
お前が目を覚ませって感じだけどね。
お前が目を覚ませだね。
本当にウェイクアップするのはお前だろっていう感じで。
あれは結構なものだったと思うな。
これは結構なものだったな。
何が恥ずかしいんだろっていうのがやっぱり必要じゃないですか。
分析というか、自分の中で。
なんであれダサいと思うんだっけっていうところね。
なんで見てて恥ずかしくなるのかね。
おそらく当時のイギリスあたりの流行ってた曲の、
ちょっとなんか劣化コピーなんだよなんとなく。
あのノリ的なものが。
ラップも馴染んでないあの時代に、
なんかちょっとトーキング的な歌を。
トーキングの歌がもう耐えられない。
耐えられないでしょ。
耐えられない。
そこになぜか女性のコーラスタリーが、
あれ一人でやってたらちょっと、
まだ許されるところあるんだけど。
女性が盛り上げるような感じでさ。
動きもちょっとやばかったよ。
やばかったでしょ。
やばかった。
いろいろやばかった。
それで一点の、
このあれだよね。
ロバート・アッキー・アマンの再現力だよね。
ね。
いわゆる混ぜるのは危険な失敗レベルなんだよね。
混ぜちゃいけなかったんだよ本当に。
なかなかないよ。
見ててさ、
だってさ昭和歌謡ってさ結構いいじゃん。
結構いいことが多いじゃない。
今聴いてみて、
チューリップとか。
なんかすごい古いところに行ったとしても、
なんか認められる。
恥ずかしくはならないっていうかさ、
五大語とかさ。
見てもさ、
なんかその時代のこの歌の、
これ良かったねって思えるメロディだったり、
なんかあるわけじゃん。
日本。
そうそう。
日本の得意とするところって加工することでしょ。
例えばさ、
音楽が入ってきてもそれを日本内図して、
日本ならではのロックにしたりとかさ、
ものにするっていう変換がやっぱりされるんだよね。
例えばハッピーエンドみたいな人が70年代って、
上手くそのロックに、
海外からのロックを上手く日本のあれにこう、
変換できる人たちがいたんじゃないですか。
だからそういう作業が必要なのに、
まんま持ってきましたみたいなのって、
ほんと恥ずかしかったさ。
だってそのノリ日本にないですよねっていうのを、
なんか、
あれ?みたいなさ、
終わりか?みたいな。
何それって思うわけじゃんみたいな。
あのね、
1:51:00
加工しない、
工夫しないところの痛さなんだよね。
ヒロさんが柴田強兵の歌って、
松田裕作とかARBに通じて。
あー、
まあね。
そうそう、
松田裕作も例えば、
俺結構彼好きだからだけど、
ブルースはあの人好きだからさ、
横浜本気トンクブルースとかさ、
なんかああいうのを歌って、
まだ日本のこう、
演歌じゃないんだけど、
そういうちょっと悲しさを歌うところの部分があるから、
そこはまだ許されてるんだよね、
なんとなく松田裕作とか、
ARBもちょっとそういうとこはあると思うんだけど。
松田裕作ってさ、
もうそれこそさ、
人間的なオーラがやっぱり、
雰囲気が持ってる人だったよね。
これ入れていくと、
やっぱりその、
比べちゃあれだけど、
柴田強兵なんかちょっとペラッとなっちゃう。
ちょっとね、
なんだろうね、
こう、
でもここまででめちゃくちゃいい人なんだろうな、
と思うんだけどね。
あんな仕事を受けちゃうわけだからさ、
いいっすよ、みたいな感じで。
でも、
でもなんか、
ノリノリじゃんじゃないのかな、やっぱり。
ノリノリでやったと思うんだけど、
ノリノリでやったと思う。
そういう人の良さがさ、
だからほら、
よく三浦純が言う、
バカレーコードと一緒で、
あの、
沖田博之の、
お前にマラリアみたいなさ、
お前にマラリア系だよね。
お前にマラリアやっちゃダメでしょ、
曲のタイトルって、
っていうところを、
やっぱり沖田博之優しいから、
わかりました、
今度出していただきます、
っていうわけじゃないですか。
うんうんうん。
あれと近いのかもしれないね、
柴田強兵さんって。
そうだね、
お前にマラリアと一緒だったんだ。
ということだってね。
なんか、
それ解決策だな、
なんてなって。
お前にマラリアと一緒。
お前にマラリアだったってことだね。
うん。
お前にマラリアも皆さんの、
すごい曲なんだよ。
ね、
お前にマラリアぜひ聴いてほしいですよ、
沖田博之さん。
お前にマラリア。
いわゆる、
改めてタイトル、
よく考えたけど、
だってさ、
考えたら今時だったらさ、
お前にコロナって言ってるけども。
なんで、
なんか、
お前がマラリアだから、
マラリアに感染したかのような、
なんか、
そんな感じじゃなくて、
それを恋に、
熱病にかかったぜ、
みたいな感じで、
お前、
お前に、
お前にだから、
映してんじゃない?
どっちかっていうと、
お前、
でも、
お前からマラリアじゃないからさ、
お前にマラリアだから。
立ち悪いじゃん。
最高だよね、
昭和のああいうアイテムの曲。
なんか、
ちょっとでも、
着地点あったね。
あった。
マラリアっていう。
そういうことなんだね。
多分いい人なんだよ、
すごくやっぱり。
そうだね。
そうだね。
いわゆる、
いい言葉じゃないけどさ、
あの、
なんていうの、
ミューラジョンが定義付けしたけどさ、
バカレコードに参加する人は、
2種類いて、
神聖バカと、
火星バカがいるって言ってたじゃん。
神聖バカは本当に、
マジでちゃんと受けてくれる。
分かりました、
言います。
センスがでしょ?
センスが一致しちゃってるってことでしょ?
そっちと。
火星バカは、
なんちゃってでやっちゃってる。
1:54:00
例えば、
お笑いの人が、
ふざけてやるような。
本当はバカやってるって、
分かってるっていうのが、
火星バカなんだけど。
でも神聖バカの方が、
歴史に残るんだよね、
どっちかっていうとね。
やっぱ本物は違うんだよ。
本物は違うと思う。
うーん、
そういうことか。
いや、本物は違うんだよ。
それさ、
炎上のやつでもさ、
出てきたけどさ、
伝説の2機がさ、
いるんだよね、
バイク界で。
伝説の2機がいて、
2機は、
2機って兄貴のさ、
2機なんだけどさ、
本気で書いてるわけよね。
炎上したんだけど、
めちゃくちゃ炎上したんだけど、
独自の言い回しっていうかさ、
それが入り込んじゃってるんだよね、
詩人っていうか、
ポエマーっていうか。
すごく流行ったっていうか、
VFR2機ね。
VFRに乗ってる2機が、
要するに高速道路で走ってたら、
後ろからなんか、
変な追い越しのされ方されて、
2台のバイクに。
それにブチ切れた、
VFRに乗ってる2機が、
迎撃に行ったわけよ。
バイクを追いかけてって。
それで、
足をかけるだの、
川崎かなんかわかんないけど、
相手に近づいてって、
それを後ろの仲間が、
やめなよ、やめなよって言って、
それで2機が我に帰ったみたいなね。
そういう一連の流れを、
ものすごい語り口調で、
2機はめちゃくちゃ真剣だったわけ。
それを笑いを取ろうと思って、
火星じゃない、
神聖なの。
神聖の方でめちゃくちゃ、
語り込んで、
それで多分、
2機の中では傑作っていうか、
決まったぞって出したと思うの。
そしたら、
それがあまりにも、
ポエマ炙りがすごかったから、
みんな炎上っていうか、
危ないしね。
2機は、
聞いてても危ないなって思っちゃう。
俺やってやったっていう、
正義感っていうか、
出してたんだと思うけど、
それは危ないですよっていうので、
みんな周りのドン引き具合と、
2機の文章力が本当にすごかったから。
だけど、伝説の2機と呼ばれてるんだよね。
神聖は残る。
ランディングショットの柴田強平さんは、
神聖ばっかで、
特画家のロバート・アッケーマンは、
火星ばっかだったっていう、
そういうオチだね、
これに関してはね。
そうだね。
ということで、
11時ですね、
今日も。
ちょうど11時、
なりましたね、
もう1分かな。
面白かった。
20分ほど。
もやもやしたけど、
いろんなことから、
キックボードの、
精度が大事っていうところとか、
もうそうだし、
SNSのもやってるところとか、
1:57:01
距離感とかね。
そうだね。
最後、柴田強平のやつとかも、
それはお前にマラリアだったっていうことで、
落ち着いたし。
これももやってたけど、
もやがなくなった。
非常に晴天な気持ち。
お前は、
お前にマラリアと一緒だったと思うと、
違う目で見れるね、もうね。
愛着が生まれるね、今度ね。
かわいいというか、
いいなって思っちゃうよね。
気持ちが。
大らかな気持ちで、
ちょっと見ることができるよね。
今日は伝説界。
トランプさんの話か。
いろいろ深かったわ。
楽しかった。
じゃあ、この辺で、
おしまいにしますか。
そうですね。
すいませんね、
本当に。
皆さんすいませんね。
皆さんのコメント、
今日たくさんで嬉しかった。
本当本当本当。
なかなか、
拾いきれないところもあって。
ぜひまた皆さんと、
お話しできればと思います。
いろいろ話しましょう、皆さん。
はい。
じゃあまた、
次回、
来週か、再来週か、
わかんないけどできるときに。
すごいゆるいのね。
ゆるいけど、はい。
じゃあまた。
また。
皆さん、
ありがとうございました。
ありがとうございました。
じゃあねー。
失礼します、どうもー。
バイバーイ。
バイバーイ。
