1. RYO-Z & 柴崎竜人の新しいフォルダー
  2. #92 水原希子&さとうほなみ主..
2021-05-12 34:31

#92 水原希子&さとうほなみ主演 Netflix映画『彼女』RYO-Z & 柴崎竜人の #新しいフォルダー

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出演:
RYO-Z from RIP SLYME
柴崎竜人

【宿題映画】ありませんか?

人から「面白いよ!」と勧められて、いつか見ようと思ったまま、まだ見れずに宿題として積まれている映画の数々。
RYO-Z と 柴崎竜人がそれぞれの宿題映画を一緒にこなし、飲み屋でトークするポッドキャストです。

今回の宿題は水原希子&さとうほなみ主演 Netflix映画『彼女』

あなたも一緒に宿題映画を(ホロ酔いで)楽しみませんか?

出演:
RYO-Z from RIP SLYME
twitter.com/ryoujinarita

柴崎竜人(小説家)
twitter.com/ryuto_shibazaki

スタッフ:
砂流恵介
twitter.com/nagare0313
00:06
新しいフォルダーでございます。よろしくお願いします。
本日、久しぶりのこのついたてを立てて、
新しいフォルダー、オリジナルついたて。
懐かしいですね。
DIYもいいとこ。
DIY精神で作ったついたてで、久しぶりに立てつつやっていきたいと思います。
みなさん、お手元にグラスがあるならば、ぜひご一緒に乾杯!
よろしくお願いします。
本日は、Netflix 彼女。
原作は漫画で、中村晋さんという人の、群青という漫画が原作になっておりまして。
監督が、広木隆一さん。
広木隆一さん。
そして、主演が水原希子ちゃん。
その相手の方は、もう一人。
佐藤穂波さん。
佐藤穂波さんという女優さん。
お送りする、ちょっとジェンダーな子が主演ですね。
そういう話も出てきますし、クライム、サスペンスって言うんですかね。
ロードムービー?
ロードムービーでいいんですか?
そんなホモホモとした映画ではないですよ。
まあまあ、いろんな見方ができる。
まあまあ、そうですけど、クライム、サスペンスじゃないですか。
ロードムービー?
こだわるな。
まあそうですね。
まあまあ、いろんな見方ができる。
いろんな見方で、僕たちなりの見解を、これからまた飲みながら。
いつものところでやっておりますので、ポテトもつまみつつ。
みなさん今日はね、酒の魚に。
調子がいいのかわかんないけど、
ネットフリックス、彼女を置きまして、飲み方に出したいと思います。
最後までお付き合いよろしくお願いします。
はい、というわけで今日は、ネットフリックスの最新。
もう最新も最新ですよ。
我々収録する昨日とか一昨日。
そのぐらいの時差で、配信ほやほやみたいなことですね。
の彼女。
彼女ね。
っていう水原に聞こえちゃった。
とんでもない体当たり。
すごい体当たりも体当たりですよ。こんなの。
2時間20分という尺の中で、濡れ歯が3回あるんですよ。
しかもなんか普通なんか、何だろう、挨拶程度の濡れ歯じゃないんですよ。
ないんですよ。がっつり系なんで結構。
すごいですよね。
真ん中のやつはちょっと行きずれな感じでしたけど、
あとは完全ながっつり系だった。
03:02
もう全部見えてたから。
大丈夫と。やっぱネットフリックスすごいよね。
すごい。
モザイクかけなかったね。
かかってもいいぐらいのところだよね。
そうですね。
まで行ってたよね。
あれすごいなと思って。
ちょっと俺ね、仕事場で見せたんです。
仕事は他に誰もいないんだけど、マンション。
結構音デカめに見せたんですけど、ボリューム下げましたもん。
わかります。
ちょっとなんかスマイレージに聞こえたら、昼間からこいつ何見てるんだ。
何見てるんだっていうぐらいの勢いになっちゃうっていうね。
そんな衝撃的なところもそうですし、全体物当たりを貫くとんでもなく切ない感じがね。
ざっくりしていきたいと思います。
まずいきましょう。
どういう物語なんでしょうか。
彼女というね。
じゃあご紹介させていただきましょう。
彼女。
ネットフリックス、さっきまでも話してたけど、ネットフリックスといえば話題作にことを書かないわけですよ。
最近でも我々見たクイズギャンビットもそうだし、コブラ界もネットフリックス。
ちょっと前に言えば邦画だったら全裸監督もそうですよね。
我々が見たのって言うと、あいなき森で叫べとか。
この話題作にこと書かないネットフリックスの最新話題作がこの彼女というわけで。
しかもこの邦画の話題作だけですよね。
さっき話にも出た中村晋さんの文章原作としたドラマ。
中村晋さんの漫画自体は2007年から2013年の連載ですね。
上中下下と3巻で非常に見えやすいサイズになっております。
中村晋さんはまだ30歳半ばらしいですよ。
若い時に書かれてるんですね。
10年前に書かれてた。
これを原作としたドラマで、この彼女が話題作だけじゃなくて衝撃作であると。
衝撃ですね。
見た我々3人とも衝撃を食らってると思うんですけど。
何が衝撃かっていうと。
まず表現が過激だと。
今出た通りトップ女優水原紀子さん。
あと佐藤小波さん。
ゲスの極み乙女のドラマーでもあるんですよ。
本井孝香さん。
そうなんだ。
それは知らなかった。
そうなんです。
表現者として一流で有名でもあるお二人が。
こんなに体を張って。
乳首が見えすぎる。
見えなくなった。
ずっと見えてた。
ずっとは見えてない。
こんなに見えていいものがある。
丸出しでね。
アンダーヘンも見えてます。
もちろんもちろん。
すごい体当たりっぽいですよね。
06:00
大変ですよ。
この濃厚なセックスシーンが立て続けにある。
これがnetflixで見れるんだから。
全国の男子中学生はこの話題で持ちきれた。
水原貴子もそれ。
俺らの中学生時代で言ったら誰なんだろう。
松田誠子とかそういうことなのかな。
松田誠子とか。
あれはもっと若いから。
新進系の女優みたいな感じ。
中山美穂がそう。
そうかもそうかも。
中山美穂も確かにそういうとこあったけど。
ドラマとかね。
移動を探せしますみたいなね。
あったかも。
それでもこっちはティッティロリンって鳴く。
それが今もまさに。
そんなとこじゃねーよ。
netflixで見放題でなってるって言うんですから。
すごいことですよ。
それが表現がとにかくすごい。
あとセックスシーンだけじゃなくて。
冒頭に殺人シーンもあるんだけど。
あの殺人シーンも。
水原貴子ちゃんがセックスからの殺人っていう。
気持ちが追いついていかない。
男子が見てるとね。
ちなみに流れ君とザッキーは。
全く知らない状態で見たってことですね。
あと扱ってるテーマはとても繊細だと。
これもLGBTでさっき話してた。
殺人を犯した2人。
殺人を犯した。
殺人を凶殺した。
女性と。
凶殺されて殺人を実際にした女性。
そっちの水原貴子ちゃんが演じる。
レイっていう女の子が殺人を犯すわけですけど。
わかんないことは同性愛者なんですよね。
同性愛者の逃避行がこのドラマの企画になってるストーリーですね。
2人はもともと高校の同級生で。
1人は金持ち1人は貧乏。
すごくわかりやすいタイプ。
金持ちの方が水原貴子ちゃん。
レイさん。
貧乏の方が佐藤穂乃一郎さん。
辻村さんかな。
金持ちのレイが貧乏の辻村さんに恋をしていた。
10年後。
辻村さんから電話をもらったレイが。
辻村さんが泣いてるわけですよね。
10年間会ってないのにすぐわかるんですよね。
あなた?みたいな。
2人が会いに行くわけですよ。
彼女が会いに行くわけですよ。レイが。
会いに行ってそこで。
かつての高校の同級生だった辻村さんが。
いきなり彼女の家で服を脱ぎ出すわけですね。
服を脱ぎ出して何を見るかっていうと。
体中があざだらけと。
実は結婚した旦那さんに暴行を受けていた。
どうしてほしい?って言って。
殺してほしい。
レイがその通り翌日に実際に旦那さんを殺す。
09:04
っていうのが冒頭のシーンなんですけど。
これがなかなか複雑なのが。
レイって女の子が同性愛者で。
ずっと高校時代から辻村さんを大好きだったんですよね。
大好きであるがゆえに。
辻村さんって女の子は農家なんです。
恋愛としては一方通行なんです。
辻村さんは辻村さんですごく素敵な子か?
決してそうじゃなくて。
彼女の恋愛感情を知っているがゆえに。
利用してやろうと。
っていうのが辻村さん。
またレイはレイで。
利用されてもいいって思ってる関係者なんですよね。
だから見てる方ももやもやじゃないですけど。
余計痛いんですよね心が。
何ならレイにはパートナーがいるわけです。
同じちゃんと同性愛で。
ちゃんと認め合ってるパートナーが一緒に暮らしている。
パートナーがいるにもかかわらず。
10年ぶりに起こしてきた電話のその子に。
ちょっとなびいてしまう。
しかもパートナーの誕生日ですからね。
そうです。
パートナーを役に演じるのもまたね。
何でしたっけ。
これはやばいじゃないですか。
俺はもう握ってる。
大丈夫?
えっとね。
マギヨーコ。
あれ?
濁らない。
マキヨーコ。
俺たちのマキヨーコ。
俺たちのマキヨーコ。
マキヨーコさんねまた素晴らしい。
そうですね。
あれ何弁なんだろう。
広島に近い。
中四国な感じの。
岡山とか。
四国もありえそうです。
そういう感じ。
彼女も良かったし。
鈴木あんちゃん。
鈴木あんちゃんね。
良いところで出てきましたね。
霊の霧のお姉さん。
立ち位置でね。
出てきてと。
女性の同性愛者と
彼女に殺人を強詐した
これもやはり美人の女性ですよね。
2人の逃避行。
ロードムービーとして
まず傑作だし。
まずこの映画は傑作ですよ。
何が傑作かって
ロードムービーとして景色が美しい。
そうね。
やたらと車のショットを
長めに撮る。
赤いBMのオープンね。
例えば海。
海際を走るとか
橋の上を走るとか
夜景の中を走るとか
あったあった。
しかも周りがあんまり車
走ってないんですよね。
どうやって撮ったんだろうと思うけど
本当に景色が美しくて
12:00
普段だったら激コミしてそうな道を
全然スイスイスイ
赤いBMが走ってくる。
音楽も良かったですよね。
うん。
音楽にいっぱい入ってくるね。
うん。
俺もっとスクランティアになると思う。
なんかこうノラジョーンズだったりとか
カーディガンズだったりとか
自分の青春時代
キュンキュンするような音楽が流れて
それも良かったし
音楽も美しい。
で、何より
激コさんと佐藤さんが
とにかく美しいと。
美しい。
濃厚でしたね。
知らなかったです。
ゲスの毛編みの
ゴナーのね。
それはちょっとわからなかったですね。
うん。
とにかく激しい。
表現も激しいし
でも映像とか
ロードムービーとして
僕はロードムービーとして見たんですけど
すごく美しいし
音楽も映像も女優さん
演者も美しいし
最終的にラストどうなるのか
これでハッピーエンドには
ならないのは何とか見ててわかるけれども
あのラストをどう
撮るかってのは
それぞれだなと。
僕たちはすごい好きな結果
良かったなって思う終わりだったんですけど
画展の行く
最後でしたね。
僕ね
原作は読んでるんですよ。
ただずいぶん前なんで
読んだのも
多分発表当時に俺は読んでるんで
それで言うと
もっとね
すごく
心吐きむしられるような
結構その作になったイメージ
があって
あんな
割と踏み落ちるエンディングじゃないですか
こうだからこうでしょっていう
踏み落ちるエンディングだったような
気がするんですけど
そんなんじゃなかったなっていう
なんとなくの記憶の
あれなんですけど
あとマキヨウコさんの
あのキャラクターが
もう一原あるんですよ
本来は
それが余計に
愛憎渦巻く
二人の関係に
さらに愛憎渦巻く
すごい感じになるっていうのが
まぁもうちょっと
期待したとこではあるんですけど
ただエンタテインメントとして
2時間20分の尺で
なんか俺は
なんか画展の行く終わりだなって
俺はすっごい切ないこと知ってるから
最初から切ない
あれの時
話しましたよね
ジョゼットラン魚たちの
アニメのやつを見たら
結末してから
終始泣きっぱなしだったみたいな
あんな裏切られ方ではなかったから
俺は全然
とにかくこれ一本として
とても素敵な作品だし
15:00
とにかく
水原貴子の
株が
大上昇
ものすごいな
ガラッと変わりましたね
変わった
すごいわこの子やっぱり
もともとすごく好きな人ですけど
ものすごい
嫌がりましたね
最近でもなんか見たような気がする
それもそうなの
貴族の中の
あーそうそう
俺見てないんですよ
そっかそっか
俺勝手に見んじゃん
自主連伝
貴族のあの子
あの子は貴族
あの子は貴族
あれもすごいよ
そうだそれだ
とにかく今
大変あの子のプロプス
俺は
すごいですね
生半可な覚悟では
この映画はきっと
俺がもしオファー受けたら
断ってたかもしれないぐらい
こんな濡れ歯がある
効いてない
あの人も
いわゆる旦那役も
大変だったよね
そうですね
すごい
なかなかの
仕上がりになってるんですけど
まあ
ネットフリックスで見るには
もう抜群の
エンタテインメント性も
強いと思うんだよね
映画とにかくきれいだし
音楽もいいし
女優さん達の芝居も
抜群だし
でも青年男子が見るには
濡れ歯がたくさんだし
そういった意味で
話し者みたいな
すごい興奮する
やつだったらあると思いますよ
劇場で見ても
劇場で見たとしても
大満足だ
あんなきれいな絵だったら
ただやっぱ
これはこう
面白いもんで
劇場じゃない
普通の
テレビとかパソコンでとか
あるいはねこれ
ゲートで見てる人もいるかもしれないけど
秘密を共有してる感じっていうか
一人で小さな画面で
覗き込んでる感じ
そういうのを感じて
だからボリボリ着地なんだけど
それもまた
こういう映画の
画角として
こういうのもありなんだなと思いながら
見てました
どうでした?
何にも知らないで本当に見てるんですけど
昨日割と配信
時間が多分遅かったと思うんですよね
お昼に見ようと思ってたんですけど
そしたら
まだ配信されてなくて
今日朝8時から見たんですけど
18:00
寝起き
本当に寝起きyoutube見るくらいのつもりで
パッと見て
うわーすごいもん
俺もね朝飯を食った
直後に見てる
あんまりそういう時間帯で
見るもんじゃないね
でも
夜ね本当それこそ
寝起きたぜみたい映画かもしれない
初めから衝撃すごかったっすね
ほぼたぶん
始まって10分か15分くらい
いきなり山場があります
それから朝8時か
とかからだった
時間的にはある意味
そういう時間帯の
その直後はそうなっていく
本当に
絵は本当に綺麗ですし
音楽も良かったし
ストーリーも
途中からそれも全然気にしなくなりました
僕もボリューム下げました
ボリュームガンガン上げてみた
そこで
そうなのよね
確かにゴゲイジの感じも気にはなったんだけど
結構ほら
セリフで小声で
わからないみたいな
巻き戻してやってると
あれかな
結構いいボリュームで
この部屋の感じ
すごい感じになって
見ましたけどね
思ったよりも
もっと
嫌な気持ちになるのかな
ザラッとした気持ちになるのかな
と思ってたら
全然
綺麗な
気持ちよく切られた感じの
スパッと
原作ね多分ダルンス
そっちはそうなんだ
原作はザラッとする
そのイメージだけを
どうだったかな
ラストも結構違うんですか?
多分ね
あんな
今回のNetflixの感じ
みたいな
あんな爽やかじゃない
すごく
よく締まってるじゃない
最後はさ
絵の
発表終わってみたいな
あんな爽やかじゃないもっとね
グロい
ここに集まった時に
3人が怪我をして集まる
そうそうそう
表現的にも
めっちゃ発言されるんで
そこに
ポイントとして
巻岡さんのあの役絡んでる
巻岡さんのあの役の
あの方の
もう一個乗っかってくるんで
21:01
しかも
ものすごい金持ちじゃん
レイちゃんは
そこまででもない
原作の方は
なんだけど
程よく金持ちだからこその
ああいう
いわゆる
彼女の学費を払って
それを借金とかせるとして
5年以内に返せなかったら
あたしに
あなたの体を
ちょうだいね
やらせてよ
そういう経緯がもちろんある
その話ではある
ごめん
俺ほんとだから
結構前の話だし
正直
この物語
この群青っていう物語と
あと
桜の歌っていう
漫画
これは別に中村さんじゃない
足立哲さん
お天橋伝さんが
お天橋伝さんが
この二つはね
結構忘れたい作品の一つ
そんなに
結構衝撃的
だからちょっと
どんな結末だったかっていうのは
結構記憶のパターン
でもえぐられまくる
ざらつくですまない
テール
結構足を引きずって
ここに集まって
みたいな感じになっちゃう
マザーみたいな感じになったらやだなと
マザーとかもすごいじゃない
足引きずりまくる
あの感じ
にはしてないから
監督さん
ひろきさんはほんとに
よくしっかりと
押されて
なんか
こうだよねそうだよね
救われて終わってる感じがする
この後だって
あの二人は
結局
彼女を待ってて
彼女を収拾して
いいなぁみたいな感じになるけど
そんなんじゃない
だからこその
だからこその
そろそろパンチラインいってもいい?
だからこそなんだけど
全部わかった上での
結構前半
やつがパンチラインで
一応一軸間違いない
と思いますけど
私の人生なんて
あんたが
リコットしただけでボロボロになるんだよ
っていうのは
もう
全部わかった上でそれをいきなり
追加されるんで
もうわかってるから俺は
一番後
24:03
その前に
気づいてる?
あんた嘘つくとき笑う
でその後に出てくる
血だらけの
自分の体を
シャワーで流しながら
そこの風呂に一緒に
バスタブに
彼女が使った椅子に入って
その中でやり取りの中で
あんたも差し替えしたらね
こんなに苦しくなられたら
みたいなことを言う
すごい辛辣のシーンの中で
あんた気づいてる?
あんた嘘つくとき笑ってるのよ
っていうのが
その後一番最後まで
苦戦として変わられて
彼女の笑顔にやられちゃった
レイっていうのが
また出てくる
セリフ良かったですね
なんかね
だから言われると思って
先に言った
でもすごい
原作でもきっとあるんだろうな
原作なんか
ジャーンって1ページ使って
それ言ってる
俺まさにパンチライン
さっきね無料で
1話だけ見れる
群青で調べるコミックシーン
普通に見れる
ちょっとさらっと
おさらいしたら
一番最初にバーン出てきて
あんたがニッコリとしただけで
ゴロゴロになる
これは確かに
じゃあ次
じゃあ流れ君
流れ君1話
ここでないとこで言うと
えっと
鈴木浜さんが
2人が出てくときに
車を
出してください
っていうところを
言ってるときに
公然代わりにくれてやるわ
っていうのが
そのときほんとそれで
バンってメモって
すげーと思って
色々指したんだろうなと思って
その後本当に指した感じの
会話を兄ちゃんと
旦那さんとするじゃないですか
あそこすげーな
って思って
メモしといてよかったっていう
感じだったので
そこが結構よかった
しかも財布も渡してね
財布も渡して
公然代わりにくれてやるわ
財布も渡して生かして
結構よかったですね
覚悟があったのよ
みたいな話で
あたしもあんたと子供のためなら
人殺すことは
言わない
覚悟があるよ
鈴木アンさんの
兄嫁役はすごいよかったですね
よかったね
その1個前の
シークエンスで
4人が2階の部屋に行って
レイと
辻村が2人で
27:01
罵倒し合って喧嘩してる
アンちゃんが
辻村のことを殴って
殴ったときに
兄嫁が腕一本で
止めに入るんですよ
腕一本で止めに入って
旦那が行くに行けない
その後しばらく
兄嫁が腕一本で
旦那を押さえてる
あの兄嫁の
何感って言うんだろう
ひもったま感
ダメよ今ダメ
トップブリーダー
トップブリーダー
インタビュー読むと
長回しは結構してたらしいんですよ
だからその
長回しがなせる緊迫感
むちゃくちゃ
あのシーン
4人ともむちゃくちゃ
テンション高く保ってるのが
画面上に伝わってきたから
でもその
あそこのアンちゃん
よかったな
確かに
個人的によかったっていう
パンチラインではないんですけど
地方に行ってタクシーに乗る前
お店でトイレで
スポーツ誌読むじゃないですか
あそこほぼ全文読めるんで
全部読んだんですよ
ちゃんとスポーツ誌でした
細い
風俗
上がりでエリートサイト結婚した
っていうところで
旦那さんはプレーボーイで有名で
愛人何人抱えてた
みたいな話で
愛人が
殺して
奥さんを連行しているのが
はたまた
みたいなやつを書いてあるんですよ
細かいネゲーが
お前らどこまで
知ってんだよっていうぐらい
情報通知抜けなんですよ
その状況が
書かれてるんですよ
そこまで細かく
面白いと思って
ライターとして
教えてみてただけなんですけど
そういう見方がある
それを自分で読んだら真っ青になるよね
ここまでバレてるの
ざっけーなんですか
俺も実はりょうさんの動画あったんですけど
そこは良かった
あんたがニコッとしただけでボロボロになるんだよ
あんたが嘘をつくとき笑うんだよ
その顔がすごく可愛いの
あたしの人生なんかあんたがニコッとしただけでボロボロになるんだよ
このブロックがすごい良かったな
これ以外で言うと
これ
女子高校生が
言ったセリフとして
あまりにも強烈
水原紀子さんの若い時が
言ったんだけど
30:01
それでちょっと
止めてメモった
こんなセリフ聞いたことないなっていうのが
女の指であそこを
かき回されたくなかったら
マシな企業に入って
玉残しでも乗るんだね
こんなセリフある?
こんなセリフある?
これは女子高生が
女子高生に向けて言うんだよ
女の指であそこを
かき回されたくなかったら
マシな企業に入って
玉残しでも乗るんだね
これちょっと
お金返すとき言うやん
5年もかかんなかった
結局ね
そこに繋がっていく
これは
この
強烈なセリフシリーズだと
これ水原さんの
れいちゃんのセリフだけど
あたしみたいなバカなレズの人殺しには
もう帰るとこないから
あったしかないから
あたしみたいなバカなレズの人殺しって
もうなんか
三段落ちみたいな
バカなレズの人殺し
それを水原が
あんだけ美しい人が
バカなレズの人殺しだって言ってる
それも絵力がすごかったから
なかなかこの
美しい人たちが吐く
すごく汚い言葉が
そうね
この原作の
中村一輪さんは
ジェンダーだと思われるんだけど
だから絵のタッチ
すごく繊細で
女流漫画家的な
線の描き方する
方なの
そういう方なんだけど
その絵のイメージと
水原紀子ちゃんの今回のイメージは
すっごい
バッチリ合わそうなんだ
これはもう
それしかないくらい
すごいハマってて
うわーって感じだし
あと学生自分の二人も
すごくいい
いいっすよね
あの二人もすごくよかった
そう
相方さんの方は
ちょっとね
あの方のイメージは
アンジェラアキさんみたいな感じ
原作の中で
少しちょっと
そういう雰囲気とはずれるんだけど
でも
利用してやろうっていう
したたまのもんだから
その感じはお芝居として
完全に出てて
いいもの見ましたなー
という
感じで
とにかく抜群に
切ない
泣けるねー
そんな絵画だったんではないかな
はい
言ったところで
来週は
ちょっといろいろ悩みどころで
33:00
また続いちゃうかもしれないですね
ちょっと名作というところに
入っていくんではないだろうか
アカデミー賞レースも
しっかりと
行われていた
名作となる
ノマドランド
劇場公開中
見に行って
見に行って
ここに集まりまして
ノマドランド
蓋開けてみたら爆笑コメディだった
だったらいいんだけどねー
相当ならない感じっぽいから
まだちょっとねー
やっちゃったよねー
今年今季また
なかなかのヘビーウェイトですね
まあそうですね
まあでもね
いいもの見ていいもの語ろうってことですか
しょうがないですね
なかなかどうしてこれはしょうがないんで
ノマドランド
公開中にしっかりと3人で見てまた
こちらで
ご機嫌伺いたいと思います
ご機嫌伺いたいと思います
爆笑
楽版的な
爆笑
すごいそのフレーズ好きです
ご機嫌伺いたいと思いますんで
爆笑
お酒片手にお付き合いいただければと思います
本日は再
まあでも乾燥戦ありますんで
乾燥戦まではお付き合いいただきたいと思います
とりあえず一旦ここでありがとうございました
ありがとうございました
34:31

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