00:00
今週も始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆様へMCシュンとシュー代わりで登場する3人のゲイ茶窯が、身の上話や妄想話をわちゃわちゃと繰り広げる、おしゃべり人情バラエティ番組です。
毎週月曜日配信、中の初めのお耳に一服したい時などに、どうぞ。 固定MCのシンでございます。そして今週のシュー代わり茶窯は、このお二人です。
トトメスです。 マッキーです。
テンション低い。 前回もそうなんだけど、コラボ会の時、テンション低いのやめてほしい。
言っていいのかなって、つい迷っちゃう。ダラダラと言っちゃいそうな気がして。 コラボの時はね。お待たせしちゃうから。
ちょっと変な間があったので、否めない。 それは編集で何とかするかも。
ということで、もう言っちゃったんですが、なんと今回もですね、コラボ会ということで。 宜しくお願いします。ありがとうございます。
桃山翔二の皆様に来ていただいております。
よろしくお願いします。
いいですか?自己紹介、また森田さんからしていただいて。
桃山翔二の森田です。 桃山翔二の和っ子です。 桃山翔二の佐藤です。
お世話になっております。
今日はね、清田さんは不在なんですけども。 われわれもジャスミンが不在ということで、この3on3で。
シュート目指していきましょう。
普段のシュンなら出ない言葉だなと思いました。
早速パクらせていただきました。ありがとうございます。
この3対3でお届けしていきたいなと思いまして。
というのもですね、われわれ芸者がありがたいことに、8月に3周年を迎えてありがとうございます。
3年生。 岩下寛満載でございますけども。
大好きな桃山翔二の皆様を呼んで、一つのトークテーマで語っていきたいなと思っておりまして。
はい、ということは桃山翔二さん側にもね、われわれがこの後出演させていただいているか。
はい、配信をお願いしたいなということで。
本当に正直ですね、毎回桃山翔二さんが出ていただくたびに、われわれの番組のリスナー数が伸びるということで。
本当ですか? 余計になってないですか?
でも同じですね。 本当ですか?
ジャスミンさん出た回で。 全然上がりますよ、やっぱり。
今回も3周年をお祝いして、皆様といろいろトークしていきたいなと思いまして。
今回のテーマはですね、3という数字にまつわるテーマをちょっと絡めたいなと思いまして。
桃山翔二さんが普段座談ポッドキャストということで、いろいろなテーマでお話しされているので。
03:01
今日はですね、少人数の会食の適正人数というテーマで。
いや、これ本当に良いですよ。最高。興味ありますか?皆さん。
いやもう、皆さん抱えてらっしゃると思いますよ。 本当?
各世代、各ジェンダー。
なんで3人が良いのか、4人が良いのか。 なるほど。
なぜその話題をチョイスされたんですか?
これはですね、私がですね、ちょっと持論がありまして。
私は適正人数が3人が良いという持論があるんですね。
でちょっと3という、3周年というこの数字に絡めて、ちょっとそのテーマで喋ってみたらどうなのかなと。
結論ありきなんですよ。
皆さんの意見を聞いて、私の考えが変わるかどうか。
むしろね、3周年だから、強引に3を結びつけたっていうか。
その通りですね。
でも差し伸びもありますよね? そう、差し伸びもあるんで。
少人数って2か3か4?1はない?
でもそのものを認めてほしい。
この時代は。 確かに、確かに。
ソロ並みはソロ並みでちょっと別の。 ソロ派はね、違う話になってくるか。
ちょっと他者を交えた時に、何人が適正なのかっていう面で。
少人数だとね、やっぱり皆さんどういうイメージかあれですけど、6人以下?未満?
というイメージが私はあるので、それにちょっと各々の持論を語っていただければ嬉しいなと思っているんですけども。
まず多数決と言われる?
多数決というか、じゃあちょっと音声で伝わりづらいかもしれませんけど。
じゃあまずは、私と同じく、
3人が適正人数だなと思う方、挙手をお願いします。
はい。
え?
なんと6人、1人、5人。
もう終わりじゃない?
え?本当に?
マッキーのみが?
覆す。
僕は多ければ多いほどいいと思う。
喋れる?
もう5人でも6人でも多い方がいい。
あ、ほんと?
4人とかでもなく?
4人でもいいけど、3よりは多い方がいい。
へー。
私、3か4。
3が一番好きなんですけど、まあ4も好き。
あ、ですか?
へー。
ちょっと差しのみが苦手で。
あ、わかる。
確かに。配信でもおっしゃってたかも。
そうなんですよ。3か4。
差しのみはなんで苦手?
なんかその、サボる時間がないっていうか。
わかる。
全種類でね。
全く一緒。
そうですよね。
全て受け止めなきゃいけないんですよね。
そう、そうなんですよ。
なんかちょっとメール見たいとか、そういうのもちょっと2人だと失礼だけど、
3人いたら、まあその2人が盛り上がってたらちょっと別のことを考えたりとかしてもいいかみたいな。
お手洗いのタイミングとかも分かるかもしれない。
あ、わかる。
あー、わかるわかる。
1人に差しちゃうから。
確かに。
別にあんま気にしてないかもしれないけど、いつ行こうみたいな感じだったら、
06:00
絶対だから差しのみの前は必ずお手洗いとかしてる。
へー。
もう1回。
そんなに?気合い入ってんねん。
そう、当然2時間3時間の飲み会で1回も席立たないようにしようみたいな。
へー。
すごいな。
確かにそれはあるかもね。
信用じゃん。
知らないですもんね。
そう、どうしようって思っちゃう。
うかがっちゃう。
宅泊とかでも。
うーん。
あー、わかる。
え、あと4人も好きっていうのはなんでなんですか?
4人も結構好きで、
そのなんか、まあ4人が結構マックスっていうか、
それ以上だとちょっとテーブル2個になってきて、
ちょっと声が届かない。
そうそうそうそう。
だから、疲れる。
あと2,3とかに別れちゃうこともあるんですよね。
あ、そうそうそう。
ちょっとね、あっちの人とは喋れないまま終わるみたいな。
喋らない人が出てくるみたいなのもないですか?
なんかそれが気になっちゃうみたいな。
そうなんですよ。
サボり具合として3が一番良くないですか?
と、本人の喋る分量的にも3が結構言うてやっぱり、
それなりのね、喋る量がそれぞれあるかなって意味で、
一番なんかこう仲良くなる感じがあるんで、
私はグータンヌーボーが大好きなんですね。
あー、確かにそういうトーク系の番組って、
3が多くないですか?
僕らの時代。
そう。
バランス良いよね、こう自論も喋れて。
2人だと自論ぶつけ合っちゃうと、
ね、ともそれがファイトみたいな。
ね。
確かに確かに。
会わなかったら地獄絵図みたいになる。
どう決着つけるの?みたいな。
そうなんですよ。
があるから。
え、どうですか?他。
森田さんとか3人で手を挙げられてらっしゃるんですけど。
そうですね。
昔はなんか2人結構好きだなって思ってたんですけど、
なんかもう年をとるごと減るごとにこう、
増えてく?
うん、なんか増えてくっていうか、
差しちょっと面倒だなとは思わないけど、
緊張感みたいなものがちょっと嫌だなって思うように、
なんかなってきましたね。
やっぱ3人いたほうがいいなっていう。
緊張感は何ですか?
テンション?
テンション…
なんか煮詰まっちゃうみたいなのもあったりとかして。
でも会社の人とかだったら意外と良かったりするのは、
会社の人と差しのみ行ったら、
だいたい誰かの話してるんですよ。
だからそれって純粋な差しのみ。
そこにはいない人の話をしてるわけであって、
なんかそれって純粋な差しのみでもないのかな、
という感じすらするんですよ。
イマジナリー?
イマジナリー、そうそうそう。
もう1個置いて2人で同じ方向を見るみたいな、
なんかそういう飲み方できる人だったら差しのみでもいいかなとは思うんだけど、
そういう共通のあれがない人の場合は、
やっぱり友達とかでも差しよりは3人とか4人のほうがいいなっていうふうに思う。
話題に困りますよね。
そうそう、そこの緊張感かな、なんか。
あるっすね。
なんか手探りする感じじゃないですか、そこ。
09:00
ね、差しのみだと。
差しだったらもう大将みたいな人を巻き込んじゃう。
ああ、そこは3人にするんだ。
強制ね。
3人を作っていく。
それだと助かる。
2人だとなんかもう話が。
仲良くてもなの?それは。
仲の良さにも関係なく。
じゃあワックのバミューダ・トライアングルだ。
トライアングル作っていく。
自動的に。
3人以上で。
女子って結構2人行動してるイメージがあるんですけど。
そうでもないですかね。
2人行動しないか。
なんかでも妻のこういう関係とか見てても3が多い印象ありますね。
3か4だな。
なるほどね。
逆に3か4じゃない?
どの女性ドラマのやつ見ても。
まあそうか。
たられば娘とか、セックス&シティとか。
ああ、確かに。
あんま2人でみたいな。
なんか言葉運びやすいよね。
責任持ちたくないじゃん、会話とか。
どこで会うのか、日時とかさ。
あそこに行くって乗っかるとそこに転がっていくみたいな。
差しじゃ運びづらいって言うか。
私が責任持つの?みたいになるし。
そんなプライベートで責任感じてんの?
感じますよ。
誰が動くの?って言ってたら3人でもそうだもん。
なるほどね。
じゃあ逆にそのままトトメさんが3人がいい理論は?
え、でもほぼ言ってますけど。
今まで出てきた通り?
なんかこう…
自分の意見が多様化するっていうか。
最小の数字じゃん。
私素数好きなんだけど。
1では生まれないっていうか、
自分だけじゃいけないからね。
2も素数なんだけどね。
誰が好きなの?
確かに。
2も素数なんだけど。
最小の数字とは?
3も好きなの?
5も?
5も好きなんだけどね。
全部好きじゃん。
素数。
素数で飲む。
素数なら許す。
今の話、ちょっと拾ってるかどうかわかんないですけど、
責任取らなくてもいい感じはあるんですかね。
みんな取りたくなくないですか?
だから3だと、2だとちょっとこの…
その場に対する責任がすごい重すぎるっていうか、
感じはちょっとするかな。
だから自分も2好きなんですけど、
いや、いつするんだろうなって思って。
なんか甘えたい時だけです。
差し飲みは。
この人に甘えるって時は差し替え。
3は甘えきれないんですよね。
他人の目があるもんね。
第三者の。
甘えるってのはどういう感じなんですか?
なんか弱音を吐くっていうか、
こういうことがあってみたいな。
普段は喋んない裏トトメスを出しちゃうみたいな。
それ行く相手はやっぱり相当仲良いみたいな。
相当仲良いとは思っているかな。
2人って語りがちじゃない?
ちょっとこう熱く語るみたいなところになりそう。
12:04
そうね。3人とかだったとね、
まあちょっとね、結構ラフに話したりすることもあるけど、
でもトトメスの場合はやっぱりその2人ならではの濃密さが…
使い分けるかな、2人の時は。
やっぱ甘える。
甘える時も、自分がわがままでいれる人だけって感じかな。
でも弱音吐いたり…
あ、ごめんなさい。
あ、ごめんなさい。
怪我を。
弱音吐いたり、
弱音を吐いたり、
なんか傷ついたみたいな話をするのって、
4人、5人でちょっとしづらいよね。
確かに。
あれはどうしても2人になるよね。
なんかネタになっちゃうみたいな。
ネタ化して刺さっちゃうみたいなところにも。
散らけさせちゃうよね。
シリアスなノリはなんかしづらそう。
2人以上に受け止めてもらうみたいなのが。
受け取る側も難しいっていうか。
え、これ何対何で受け取ればいいの?この悩みをみたいなふうに思っちゃうのかな。
あんまり4人数で悩みを言ったことないなと思って。
あとリアクションによっては、そのリアクションに返す自分のリアクションも疲れるみたいな。
ずっとラリーみたいな。
たけえみたいな。
これこれこうでって喋った時に、え?え?みたいな。
そのなんかAさんBさんに対する自分からのケアっていうのがめんどくさくて。
そっち同士がぶつかっちゃったりして。
私はこう思うみたいな。
でも痛い刺しってケアな感じすごいします。
だからそこのバランスがともするとちょっと崩れると、
片っぽにその責任というかその重みがかかっちゃうというか。
ないですか?それの。
本当ですね。パワーバランスですよね。
そうそうそう。
だから自分は甘えてる人に甘えさせてもいる気はします。
なるほどなるほど。
もちつもたれつ的な?
今日はみたいな。その日が違っても。
じゃあいいね。一方的にトトメスばっかが負荷かけてるわけじゃなくて、
向こうからもちょっと矢印くるから、余計言いやすいよね。
なんかフェアだからね。
ちょいちょい二人で飲んでそうだよね。
私はちょいちょい飲んでる。
ね。刺しもいける。
刺しもいけちゃう。
銃もいけちゃう。
銃。でもなんか、
しゅんさんとか飲み会をオーガナイズしがちなイメージがあって。
確かに。
でもさんがいいんですか?
そう。ちょっと意外だった。
確かに。
多ければ多いほどかなって思っちゃう。
普段のあれは何だったの?
イヤイヤやってた?
イヤイヤではないですけど、何が一番好きって言ったら、3人の小人数。
なぜならば大人数って、話題が浅くなりがちじゃないですか。
分かる分かる。
15:00
みんなが乗れる話題みたいな。
大阪万博行った?とか。
分かる。
NBTIなんだっけ?みたいな。
どうでもいいみたいな。
それはそれでその時は楽しいんですけど、満足度。
ああ、今日いい夜だったなって思える満足度が圧倒的に小人数の。
深さがない。
そうなんですよ。飲み会の時で。
だから、大人数の感じは、まあそれでワイワイみんなが楽しんでる姿を見るのが好きなだけで、
僕自身は全然正直、新足を楽しめてるかっていうと、
すごい多方面に気づかちゃうから、結構疲れます。実は。
ねえ、渋谷さんはそうだよね。
確かに。
一回なんかその桃山さんの会でも行った、
かき染め会?50人くらい集める。
飲み会も、2025もやったんですけど、
その時のもはや70人くらいだったんですね。
年齢増えてるんですか、かき染め。
すごい。
私もはやスタッフなのかなって。
確かに。飲み会じゃなくて。
運営さん。
あの、エントランスのところで遅刻者の対応とかずっとしてて。
なんか何ならいた?って感じだった。
なんか渋谷さん話せてました?みたいな。
イベント会社。
確かに。
だったんですよね。
そっか。
お会計とかちょっといただかないといけないし、
着いた瞬間にその払ってねみたいな対応をするために。
確かに。
そういう感じだったんで、正直やっぱ。
気が散りそう。いろんなところに。
しかもあの会は全然話せない人だらけだったから。
まあもはやね。
あんだけいると3分の1も話してないからね。
確かに。
テーブルで固まっちゃうしね。
知り合い同士で固まっちゃうし。
30人はすごい。
でもその固まっちゃうのって4ぐらいじゃないですか。
要はたとえば50人いたとしても50人が同じ。
なんていうのかな。
飲み会が成り立つ人数ってもあると思うんですけど、
人話題で成り立つ人数の限界ってあるじゃないですか。
結局4。
結局4がいつかあるだけなのかなって。
居酒屋の席がアーだからなんですかね。
なんかわかんないけど。
でもなんかその10人で。
今ちょっと6人でやってますけど。
結構これも大変なことで。
10人が同じ話題でっていうことないかな。
結局4、4になったり。
なんならこの間私たち収録してて、
2、2で話したことあったじゃん。
え。
あ、一瞬で。
それも一瞬か。
聞いてエノストークで。
清田、森田、渡しバッグみたいな。
一番よくないやつ。
それは並行して話してる。
交差点だ。
成り立つ限度って4なんですかね。
そうですね。
10人ぐらいでね、成り立つのフルーツバスケットぐらい。
確かに。
でもゲーム性ないと。
ゲームしないと。
円卓ね。
確かに。
円卓。
もうさっき今佐藤さんがほら席の関係とかって言いましたけど。
でも円卓だと。
いける?
いや、テーマ設定して話したくなる感じが進むっていうか。
18:00
ちょっと今円卓に関して言ってますもんね。
そう、分かります。
この舞台、今日もね。
みんなで一つのこと作ろうみたいな気持ちがないといきなり。
だからテーマ設定したいと。
でも今はそうか。
今日は。
だからこれが成立するのは結局すごく絞ってるからだとは思う。
確かに。
多分。
私5月に合コンやったんですけど。
言ってましたよね。
そうそうそう。
ずっと言ってるんですけど。
イベントスペースで円卓だったんですよ。
キャンプがテーマの。
はいはい。
言ってましたよね。
キャンプチェアを丸く囲んでて。
いいですね。
10人くらいでやったんですけど。
その円卓が良かったんですよ。
回しやすいっていうか。
ちょっと顔も見やすいし。
そうするとすごい興味があるんですけど。
円卓でやると。
なんていうの。
話題って分からないんですか。
一つまで。
あれ何人?
でも10人です。
10人で。
話振っていくみたいな感じです。
最近いつ別れたかとか。
どういうタイプが良いかみたいな。
合コンだから。
なんかもうじゅんぐりにみたいな。
テーマの方投げかけて。
みんなが同じ距離感みたいな。
みんなで聞くんだ。
聞いた。
分からなかった。
めっちゃリアリティーショーっぽくない?
聞いちゃったかな。
リアリティーショーじゃないですよ。
リアリティーショー味あるね。
確かに。
3テーブルとかだと3,3,4とかで別れちゃうのが。
もう一つの円だから。
あくまで一つのテーブル。
みんなで聞くみたいな。
そうなの。
プレッシャーですね。
確かに。
やばい、面白いこと言わなきゃいけない。
9人聞いてるって思った。
なるほどね。
確かに。
じゃあポジショニングにもよる?
そうですね。
ってこと?
でもマッキーさんはいるんかい?
そうですね。
私まず2人はいい感じの人としか行かないんですよね。
やっぱそういう気がある人とじっくり話したいから2人で行くけど。
友達と行くってあんまりなくて。
分かる。
4人以上がいいのはいろんな人と話したいからずっと2,3人で喋ってるよりは
一つの話題でもいろんな人の意見聞いたりとか反対意見とかも知りたいし
そうやってディスカッションするみたいなのが好きだから
多ければ多いほどいいかなって思っちゃいますね。
3人とかだと2対1とかになったら結構寂しいじゃないですか。
今も5対1になりましたけど。
割と少人数になることが多いのか
仲間欲しい。
なんか兄さんでも。
かわいい。
3人だと孤立したとき結構寂しい。
でもさ、飲み屋の予約とか大変じゃないですか。
5,6人とかになると。
そうですね。
席が取れる店とかが。
大きめのとこ探すしかないですよね。
ですよね。
ポイントは取れるよね。
稼げるみたいな。
あと5,6人とかでいいのは
だいたい5,6人集めようとすると
1人知らない人とか
友達の友達来たりとかあるじゃないですか。
やっぱり知らない人いるとワクワクするんですよ。
それは分かる。
分かります?
21:00
服着るにしても
今日知らない人いるからちょっとこっちにしようかなとか
ちょっと気合入るんですよ。
なんか芸者メンバーだったらもういいや
このヨレヨレのTシャツでいいやとかになっちゃうけど
桃山さんと会うから
今日こっちの服にしようかなとかもあるし
何が違うの?
違う。
今日あなたと会った時と違うの。
違うよ。
午前中と。
微妙に変えてるんですよ。
そういうちょっと自分の気合の入りようとか
ワクワク感も違う。
それもある。
確かに。
新しい人は?
その意味では私
余計に新しい人だったら
余計に少人数が良くて
その人隣を知るには
3人とかだとじっくり喋れるのに
6人とかだとあんまり喋れんかったなみたいな
なんかさ、リスクもない。
そこまで仲良くなりたいかまだ判断もできてないから
3人だと結構仲良くなんなきゃいけないじゃん。
すごい何言う考えだったか。
なりたいくせに5、6人だとちょっとリスクヘッジできるというか
あの日いたよねぐらいな温度感でいけるけど
もちろんだからこう言っちゃったんだけど
一時審査あるよ。
少人数で呼ぼうとする時に
さすがに少人数で飲みたいと思う
まずファーストインプレッションがあるから
相性みたいな
もっと喋ってみたいっていう前提がある
チュウさんいつもそうだよね
呼ぶ時
この人と飲むんであなたどうですかみたいな
そうやってますよね
結構そういうのがあって
なるほど
本当に偶端ヌーボー形式で
誰か飲みたい人がいたらってこと?
そうなんですよ
新しい人と飲みたいけど
でも差しはちょっとなと
で、その人と合いそうな人を呼んで
なんかこう
審査が通った
懸命したり
懸命を楽しむ
私はあれだわ
呼ばれる側だからだ
そうやって自分でオーガナイズしてないから
全く野良の誰かが来た時に
あの人と仲良くなれるかわかんないから
多いほうが安心だなみたいな
仲良くなりたかったらそこから距離詰めておけばいいし
程よいんですよ
5、6人とかね
なんか責任具合じゃない?やっぱ
自分の抱える
そうかも
誘いやすいなって思いましたね
そのやり方
新しい人も誘いやすいなっていうふうに
本当に本当に
差し飲みって結構やっぱお互い緊張するけど
そうじゃないですか
何も食う?みたいになる
そうですよね
なんで今日呼ばれたんだろう
来られるのかな
さっさとシンプルに仲良くなりたいんだなとか
みたいな風に受け取られそうな気が
いい意味で
その誘い方は誰かもう一人
そんな人もみたいな感じでやると
確かに
恋愛性とか
恋愛文脈はないですよみたいな感じが出る
特に異性とかだと
異性だとなんか
ゲイでもそうか
そう恋愛対象
もう僕なんかはやっぱゲイの
この新しい出会いと仲良くなりたいと思った時に
24:00
察しだと向こうに変に
何かあんのかなみたいな
思ってないと思うけど
ないと思う
チャンスはないと思う
そうだね
そういうの感じたことない
感じたことない
感じたと思っている人が
いたと思ったことないよね
そうだがまあ
私みたいな人はともかくとして
ちょっとやっぱりね
察しのみだと緊張したりしながら
3人のみをほとんどおすすめっていう
確かにそういう意味でも
でもやっぱ深く繋がりたいからじゃない?
まあまあそうそう
3人っていう最初単位が仲良くなりやすい
そうですね
目的が違う気がした
ああ、まとめてね
私はライトに繋がりたいから
なるほど
ユニットにします?
その一面にして
3できるじゃないですか
はい
そしたら
もう一人入れるの嫌とか
なんかそういうのもないですか?
決まったら
ちょっと固定したら
この3人だけで
いや結構
毎回その一面に
プラスゲストを呼ぶみたいな形
へー
私もそう
ってことは4と5になる
そうその場合は
いつも今ボーン踊りで
何人かと行くんですけど
いつも誰かしら来てくれた方が嬉しいし
なんかみんな繋がってる
なんかずっと固まってると
相撲協会とかと同じ
盛り固まって
歌舞伎会と同じになっちゃうからね
風通しを良くしてみたいな
なるほど
どんどんみんながいなくなってっちゃう
うん、なっちゃうから
3人のみは
結構なんて言うんですかね
やっぱりそういう一面だけじゃなく
ちょっと知ってる人と
全くほぼちょっとしか喋ってない人
みたいな感じで
結構毎回メンバー変わりますね
へー
なんかそれも結構独特な気がするな
結構面白いですね
ノンケ会ではあんまりなさそうな
なんかなさそうだけど
新しい人がいなくない?
いないいない
新規ファンにはない
なんでみんな今新しい人呼んでるの?
確かに確かに
私にとっては
新規リストがない
ないないない
これどういうことなんだろうと思う
ヨクランとかなんか
でも佐藤さんとかこう走り
トライアーさんもやられるじゃないですか
そういう繋がりとかないんですか
なんかこの間も同じ大会で会いましたよね
みたいな
ないですか
大会で会うことはあるんですけど
大会限りというか
その後わざわざ飲みに行こうって
ランニングとかでも
あんまなくて
うっすらだから
違うなって思ったのはそういうことかもしれない
だいたい固定メンバーになっちゃう
いなっちゃうんだよね
その新しいって
なっちゃうなっちゃう
そう
そうだよね
トイコにご飯食べに行ったりとか
それこそね
ももやし寿司ポッドキャストとかだと
じゃあゲストを呼ぼうかみたいなことはあるけど
そうでもない限りちょっと
こういう関係の中で
確かに
新規投入できる人がいない
空っぽの箱しかない
誰だろう
一応ウェルカムではあるんですか
そういう新たに
誰かが来たとき
27:00
めっちゃ欲しい
嬉しい
なんかだからやってみよう
会社とかでやってみようかなって
ちょっとその形式で
ちょっと気になる後輩とか
面白そうな子とかがいたら
なんかちょっと飲まないみたいな感じで
2人誰かと誰かみたいな
新しい岩が
そういう変化起こりますよね
でもそれってやっぱコミュニティが
いくつもあるからっていう感じなんですかね
なんかこれも本当毎回
そのももやしさんの配信の
言ってるけど
確かに確かに
同じ人間同じ人間
毎回コラボの時だと
この女のへざたり
なんか見えてきちゃうんだよね
ノッケとゲイなのか何なのか分からないけど
へざたりを毎回感じるんですけど
とにかく全員じゃないんですよ
全員ゲイじゃないんですけど
新しい出会いが
本当に日常茶飯事で
いやすごい
なんかこの間も
トトメスと中野の盆踊りのイベント行ったんですよ
でそしたら終わった後
飲み会しようってなったんですよ
そしたらトトメスの友達が
また別の友達を呼んでて
その子と僕は初めましてだったんですよ
みたいな
そういう何かのイベント時の時に
友達が新しい人連れてくるみたいな
感じでどんどん輪が出来上がっていくっていう構図
なんですよね
なんかそこで一緒に行くつもりじゃなかった友人が
別の誰かといて
じゃあ飲むみたいな
でちょっと数が増えてみたいな
友達の友達は友達理論みたいな
春の友達だったら信用できるとか
トトメス友達だったら面白いだろうなとか
もう一緒に行こうって自然となる気はしますね
そんなに友達がいる感じが
やっぱり友達少ないなって
話すと毎回感じる
ここしかいないのか
いない
濃い濃いな
誰を他に入れるんだろう
閉じてるよね
閉じてる
多分ゲイ暇なんじゃない?
そんなことない
家庭がないし
ないよないない
でも何ですかね
時間がいい意味であるんじゃないかな
我が身だけ愛してる
そういうこと?
そういう意味では一緒だけどさ
時間の使い方は一緒なんすよ
私と佐藤さん独身だしさ
家でほんと白髪抜いてるだけの
あなた白髪抜いて
私はTikTokのコメントで戦ってるわけ
それぞれの戦いが
アンチフェミの人と戦ってる
それがイケない
ヨカの過ごし方それ?
外に向いてないよね
外に向いてない
でも一回偶然
30:02
友達と二人で旅行行ったら
そこに別の友達もいるってなって
着せずして
私は二人とも知り合いだけど
二人同士は初めてみたいな感じの
三人のみ会
みたいなのをやって
結構楽しかったんですけど
通行パターン
私が仕切らなきゃいけないんじゃないですか
回さなきゃと思って
なんとかちゃん高校時代こうだったじゃん
みたいなこと言ったら
後から
高校時代の話黒歴史だから
人に言わないで欲しかった
アンティングちょっと
みたいな
良かれと思ってたのに
頑張ったのに
こういう子なんだよ面白い子なんだよ
っていうのをもう一個の子に言おうと思って
実は高校時代こうだったんだよ
みたいな感じで言ったら
あの話ししないで欲しかった
みたいな後で言われて
そういうやらかしとかもあるから
そこがやっぱバランス感覚がいて
慣れてないとやっぱしゅんさんみたいに
やらかす羽目になる
毎回僕も成功してるかわかんないですけど
確かに距離感ありますよね
自分との距離感はこんな近いけど
初めましての人に対して
タコ紹介って難しい
確かにでもしゅんさん前
友達の家で
4,5人くらい集まったんですよ
でその時も知らない
しゅんさんしか知らない子が来て
なぜかその子のバースデー祝いを
始めたんですよしゅんさん
みんな知らないのに
誰
だからみんなも
え?
みたいな
その人も
祝われちゃったけど大丈夫?みたいな
メニューがちょっと酸っぱいのもある
よくやったなと思って
しゅんが強いよ
しゅんが強い
にがおえのケーキまで用意した
それも誰?
反応しづらい
僕は3つで
似てるよね?
おかけ言ってて
周りキョトンみたいな
初めましてだし
似てるかもね
初誕生日の人の
誕生日ほど気まずいものは
確かに
たまにあるよね
あるある
それはないもんね
ないね
絶対ない絶対ない
人の誕生日祝ったことないよね
ないね
そっか
あるあるなんだやっぱ
そうですね
誕生日イベントで
初めましてとなることも多いもんね
誕生日ってイベントをやるの?
一般人も
一般人?
民間人も
誕生日会みたいな
人によっては
2,30人集めてやったりとか
それはしゅんさんの誕生日は
しゅんさんがやるんですか?
僕が主催じゃなくて
トトミスが漢字で
人を集めてやってくれた時があって
35歳の誕生日の時に
50人くらい集めてくれた
30人くらい?
レンタルスペースで
僕が
一人にアテンドされて
ドア開けたら
めっちゃ人いて
でもそれって
全員しゅんさんのことは知ってるけど
それぞれは
なんか
混乱しないですか?
このコミュニティはこのコミュニティで
33:01
あったじゃん昔
小学校の友達が
中学進学したら
そことそこが勝ち合っちゃって
自分の
頭崩壊しないですか?
もうなんか横で繋がってくれたら
嬉しいみたいな
結婚式みたいなもんだよ
本当そうですよね
誕生日の話までやりたい
佐藤さんが3人派っていうやつ
さっき手を挙げてらっしゃった
理由聞いてなかったなと思って
私は飲み会
あんまり
行かないですけど
さっきも言ったかもしれないですけど
会社の飲み会は
JTCなんで行くんですけど
あの大人数は
本当に意味がないんじゃないかと
さっき3で話してるし
赤外するからって
しないじゃないですか
個別に移動する人は
いると思うんですけど
そこにいる人と話して終わりで
そうするともう3でやってるのと
同じって思うと
大人数は意味ないなって思うと
あとはだから
モンマイマイ少女収録をするときに
4がやだ
ってことはないか
私はサボってることが多いと思うんで
聞いてるんですけど
この話題は
違うなっていうときは
ぼーっとしてるんですけど
そういう意味だと
2人だとやっぱりしんどいので
2人にならないように
してもらって
前でもね
結構喋られた回ありましたよね
それは森田さんと2人でやった
でもほぼ
私のインタビューみたいな感じで
森田が聞いてくれたから
あれは?
キヨタとは寿司じゃん
寿司行ったりしてない?
してるね
旅行行ったりとか
あれはちょっとケアっぽい感じ
お互いの
どっちが言うんですか
旅行行こうよみたいな
温泉行くみたいな
キヨタが地方に公園に行くときに
仕事に
一人行動できないから
代表は
合わせて
私は旅行に行く機会も
そんなないので
ついでに
完全に一人寄り代わって感じで
ついていくっていう
ついていくって言ったら
気持ち悪いんですけど
だからキヨタも
夜
ご飯食べてみたいなのが
できないので
子供いるから
できないから
そのぐらいじゃないと
できないから
お酒飲んだりとかもできないので
っていうのについていく感じ
その時やっぱりケアみたいな感じ
悩みを
確かにね
機会が意外と少ない
36:02
季節もありますね
もしかしたら
キヨタなんかは
今日来てない
昔は
そんなにお酒あるタイミングから
お酒飲まなくなったんですけど
最近飲むよねあの人ね
飲んでなかった
なんかそんなに
一時期やめてたよね
ノーあるとかにして
だけど
機会が家の事情とかで
子供二子だったりして
なかなか
いけないから
一回一回を
大事にするようになったなって感じはあるよね
信じられないくらい酒弱かったけど
弱くなってたけど
最初は飲まないからね
せっかく
長良川沿いの良い旅館に泊まったら
あいつビール一杯で速攻ね
こっちこれから楽しみにして
どうしたら悪い
一人だけ
っていうのがありましたけど
なかなかそういう機会がないから
そうでもしないとみたいな
あるかもしれない
他の人と別に行けばいいのにね
こういう環境が狭すぎて
公園に行かずについていくことでしか
飲み会ができない
それどうなんだろう
白酒すぎる
飲まないですからね
誘って飲んだりとかもしないんで
佐藤さんが
飲もうよとはならない
わっこに関しては
家が近いから
わっこ誘って
たまに会ったり旅行とかも
行ったりはしますけど
収録終わりに4人で飲みに行こう
とかもなんない
軽く飯食い行ったりは
ありますね
家で飲んだりとか
近所の中華屋さんに
夜中に
あと僕ちょっと聞いてみたいのが
ポッドキャスト収録のことで
お三方が
JTC
ジャパントラデューショナルカンパニー
JTCグミとか
お便りも書かれるような感じ
3人ユニット化
派生ユニット
4人の時と3人の
JTCグミと
違いとか感じてること
ありますか
会社の話とか
そうだね
それはしやすいな
でも
共有してる感じはある
けど
清田さんがいる時はちゃんと説明
してあげよう
清田さんがリーダー
会社員の
すごい小さな
ベンチャー企業みたいなところに
勤めてたんで
友達やってる会社
だからあんまり
いわゆる大きな
会社の中で行われるような
ことがわからなかったり
大使はあんまり関係ないかもしれないですね
39:00
会社ではこういうことしちゃいけないんだよ
こういう仕組みになってるんだよ
人事っていうものがあってね
わりと直近
話した
話題でいうと
なんか悪いことした時に
その知らせ
お知らせに出たりするじゃないですか
とかあと社内報
みたいなのに載ったりとか
あの話でちょっとひと盛り上がり
したんだけど
紹介書文
見ちゃうよねみたいな
誰が紹介されてるかみたいな
何やったんだろうねとか
そういうの
ググっちゃう
そういう話は
あんまり出ないかな
清田が言うとね
しなくはないけど
したらやっぱり人説明必要
になるなっていう感じがします
結構リスナー側としては助かるんですよね
JTCじゃない側だと
3人だけだと
全然それはそれで楽しいんですけど
やっぱり清田さん視点があると
こっちにとって
聞きやすくなる
それはそれですごくいい役割をされてる
基本的には
4人でやりたいってずっと思ってる
ですよ
大前提としてそれはあるんですけど
清田さんがイルカイも好きですって言われると
いやいや
そう
あいつをさ
JTCラジオにして
売れたいって思ったわけじゃないんだって
あいつがいてこないと
って思ってるんだよ
清田代表
コンスタントに
3人とか2人でもいいから
コンスタントにやるのがいいのか
常に4人でやるのがいいのかってなかなか難しいんですけど
そうですね
なかなかそこが
4人だと
コンスタントにできないから
スケジュールの関係ですね
芸者では
ユニットがないんで
僕と
仲間の誰か
4人全集合会
どっちかのスタイルしかないんで
3人ってあまりない
僕が体調不良だった時に
イレギュラーで
3人で喋ってもらってた回が
グダグダな
どんな感じだったんですか
えー
回し方も下手で
1回撮って
2回撮りして
これじゃ使えないってなって
もう1回撮り直した
忘れました
内容忘れちゃったけど
誰も回せない
私も回せない
芸者も2人だけで
最後まで行く回もあれば
お便りとか相談はボイスメモ入ってくるじゃないですか
あれとか
2人って感じじゃないですか
ほぼ4人
あの発明が
1つあって
あれによって
あれ発明だと思うんですけど
あれによって
42:00
番組全体が
ユニットだなって感じ
私その
関係性を
楽しむリスナーとして
ここは結構言い合うんだな
とか
なんかきつめに言ってるけど
やっぱり優しいなとか
そういうのとかが
すごい良いんですよね
僕としては
結構しゅんぴーと2人だと
真面目回になっちゃって
そこに
面白たんと2人がいない
というプレッシャーがすごいあるんですよ
のろけのやつが
めっちゃ良かった
めっちゃ面白かった
毎回結構ハラハラしてて
早くボイスメモきてみたいな
ちょっと笑ってる
そういう意味もある
マッキーさんの人柄もあると思うんですけど
人数によって
2人ってやっぱ真面目になりません?
確かに
その真面目の気まずさが嫌な人って
私も結構そうなんですけど
まともな話しかしない
みたいなのが
ちょっとこそ
2人で面白い話
2でちょけてるやつやばい
2人でふざける人って
結構すごい人だと思う
2人で遊びができる人
凄い高いんですよね
人ってやっぱ第3者の目があって
なんか観客
みたいのがいないところかな
2人でふざける人って
結構やばい
面白いなと思うんですけど
今そう言われて思ったんだけど
前に
男子校だと
まさにそういうのがあって
俺とお前2人だと真面目になるから
気まずいから2人なんのやめようぜ
ってよく言ってたんですよ
たまたま帰り一緒になっちゃったりすると
もうそこの気まずさを覚えてるから
もう俺たちやめよう
2人寄りとやめよう
観客が欲しいんですね
観客に向けてなのかな
どうですかね
向井 飲み会とかでさ
5人とかで絞り飲んでてさ
帰り2人になっちゃったときのさ
何話そう
さっきあんだけ悪口とか言ってさ
冗談とか言ってたのに
なんか大谷打ったね
みたいな
また大谷
浅くなった
浅いかどっちかだよね
浅いか深いか
なるね
だからスッペラい話になるか
本当にパーソナルな話になるか
そうだよね
私サシのときに
面白いかどうかを試すときある
ってか試してる
どうやって
自分が甘えられる相手だと
思ってるから
このトークでどれだけ盛り上がるかな
みたいなのをぶち込んじゃう
それを別の
効力に投げちゃうみたいな
査定する
査定というか
リアクションいいじゃん
どう面白く返してくるか
とりあえず自分の
話でどれだけ笑えるか
みたいな
45:01
関係性もできてると
それなりに笑ってくれたり
愛の手というか
ツッコミとかもあるから
それでより気持ちよく喋れちゃうから
こう喋ろうみたいな
試しみたいな
結構
収録の時の
茶窯のみなさん
収録前と
テンションが
あまり変わらない
確かに言われてみると
ジャスミンとトトメスは
収録前もボケてるんですよ
写真でボケれるタイプは
その2人
そうだなって感じ
そうだよ
ボイス面もあれだけいける人たち
それはそうだ
1個違うんだよ
違う
1個飛んでるんだよ
飛んでるんだよ
ボイスメンバーでボケたり
無理無理無理
本当につまんないなと思う
生きてほしい
生き続けてほしい
それは多分こっちがリアクションしてくれるだろうな
前提で
送ってくれてはいる
実績があるんでしょうね
こう言えば笑ってもらえるみたいな
自信がないといけないですよね
でもその場にいないわけじゃないですか
だからそれがあげられなくて
わかる
別人のような
誰のせいでも来なかったなって
俺はさ
まだやったことがないんですけど
いけるあなた
いやいや俺はもともとボケないじゃん
だけど2人は来るかなと思って
期待してたんだけど
無理だよ
寝り間の
似顔を
無理だよね
ワッコは寝り間
寝り間の
みたいな
無理だったわ
カラーじゃないかもね
難しいね
やっぱりやりとりの中での笑いが得意な
その場で笑ってくれる人ありきでじゃないと
確かに
我々はだから
というかこの2人は
掛け合いで
掛け合いでやってくタイプっていう感じ
この2人はゼロから
そうそう
だからソロでパーソナリティできる
だからジャスミン・ハズカムはさ
面白い
ずっとボケてましたもんね
ずっとボケてたもんね
一回やってみ
ワッコ1人とサトウ1人の放送
やってみ
5分も無理だと思う
その1回だけ
インプレッションが
バカハズカ
バカハズカ
独り言で
酷い
酷いと思う
そういうのやってもいいかもね
最後すいませんでしたって終わると思う
結構そうですね
複数人数でやってるポッドキャストで
たまにソロ回あると
一人で何喋ってるか分からない
すいませんいつもより短くて
48:00
いつもは30分なのに
5分で終わる
あるあるある
でもサトウさんピアノあるから
最悪
ピアノマンみたい
ピアノマンだ
面白い一言挟みながら
ポローンみたいなたまに
それできるやつは一人で
だからパキオさんとかもね
一人でずっと
やりたいことが明確ですね
人ってやっぱ
違う
一人でポッドキャストやってる人は
狂ってると思う
話したいことある
我々の最近の推しのクイージラジオ
クイージラジオマジでやばい
気になる
若い女性が一人で
食べ物についてひたすら
食べ物の愛
についてずっとね
語ってるっていう
そういう
思いっきり自分の好きなこととか
詳しいこと喋るか
Vlogじゃないけど日記形式
話したって喋るか
なんか何かのね
主張するみたいな感じでやるか
結構ソロ番組って
情報とか
どれもないもん
話したいことがない
佐藤さんの昔のブログ
すっごい面白い
あれはひとり味日記ですよね
毎回笑ってたんですよ
5回くらいしかなかったですけど
しかやってないんですけど
知りきれいで終わったんですけど
すごいよ
教えて
一人でいろんなとこに行って
一人の寂しさ味わって恋愛の
大切さを知るみたいな企画
クリスマスサンタの顔して
一人でエリア行ったり
してましたね
昔の彼女と泊まった思い出のホテルに泊まって
一人でクリスマスを祝うとか
ディズニーランド行ったりとか
あと一人で
サプライズのバースデーをやるっていう
だからサプライズのケーキを全部
ラボMに予約して
この時間に持ってきてくださいって言って
全部一人でやって
もうやまさありますよ
ただ
ただこれって全部
清田プロデューサーなんですよ
まあいいよね別に
あの文章もほとんど
私はなんていうか
マリオネット
マリオネットでした
試験者みたいな
オモチャにされて
この間に結構似てる
トドメスがプロデュースするみたいな
ちょっと近いかもしれない
そうそう
あそこに出てきてるのは私の文章
とかではなくて
とにかく言って耐えるというか
やってくるって感じだったので
こんな関係性がなかなか
難しくて
それはでも合致したわけですもんね
当時はやっぱりなんか私も
ちょっと有名になりたいみたいな
色気があったので
いろいろと
一緒にやってたんですけど
だんだんやっぱりちょっと私も
プレッシャーがね
清高のプレッシャーが
おもろいことしろやみたいな
51:00
結構激しかったですよね
レオタード期ってフジロックとか行ってましたでしょ
そうですね
元カノからもらったピンクのベースを
担いでフジロックに行って
ステージの前でウロウロしたら
誰かが上げてスターにしてくれるんじゃないかな
そんな都合のいい話じゃなくて
ただに大雨で風邪ひいて帰ってきた
だけの話なんです
今でも載ってるんでよかったら見てほしい
ぜひ見てみて
ありがとうございます
とにかく会社は仕事を辞めて
キュータがねプレッシャーをかけて
おもしろいやつになれっていう
プレッシャーを毎日受けてて
一緒に住んでたんで
それこそ誕生日会の
お祝いのときにお祝いの後半が
全部これからどうするんだみたいな
えーいらってないよ
怖いよ
ちょっとそんな
ここで話す話じゃないですからね
そういうことはありましたけど
キュータプロダクション
私が自分で何かをクリエイトしたいってことは
そんなにないって言いました
長くなっちゃいましたけど
本題が
いろいろ
3ってことでいいんですか
3ってことで
3がいいんじゃないですか
そういうことでね
桃山さん的には
3か4で
3か4で
知的してるから
濁しておきたいな
お茶を濁して
ありがとうございます
いろいろ語ってきたんですけど
我々が8月
今月なんですけども
23日に大阪で
イベントをやりますので
万4例で
まだまだチケットが
用意してます
二部構成ですもんね
二部制だからすごい
内容も違う
本当にすごい
2月に単独イベントやりますけど
単純にも
2倍の量を
同じ日にやるってことなので
イベント終わるには
もう燃え尽きてんじゃないかな
今やってるんですか
準備
明日もリハっていうか
リハあっていろいろと
練習とかをしようかな
そうか新作が
最高でしたからね
ありがとうございます
前回より面白いよね
先生
企画段階で
前回より凝ってる
凝り具合は
お寄せ茶会の2月のイベント
アップして
いい具合にふざけだしたって感じ
いいですね
良かったらイベント
概要欄にホームページ載せてますので
チケットページ載せてますので
ご覧いただければと思います
大阪です
損はしないと思います
ありがとうございます
本当に良かった
感動ずっと感動してたから
だから自分が
来てくれた人に対しての
54:00
傷を心に
大事にされてる
客としての意味って
そんなことある?
自分が本当に大事にされてるなって思った
連絡くれましたもんね
今でも残ってるくらい
あの時の大事にされてる感覚
本当そういう感じ
興奮気味
次はと言ってたもんね
本当に良かった
見ていただけると
本当に大変な言葉で
ありがとうございます
ということで
3周年をお祝いしての
桃山翔司さんも
お迎えしての会でございましたけども
桃山さん側の方も
別テーマで喋りますので
桃山 そちらまた全然違う感じで
よろしくお願いします
そちらも聞いていただければと思います
ということで
お三方今日は来ていただきまして
ありがとうございました
ありがとうございました
また皆さんお会いしましょう
バイチャー
