00:00
今週も始まりま… ごめん。ごめんね。タンが絡むよね。 そう。
今週も始ま… 何なの? 50年後? 50年後のあんただ。
今週も始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆様へ、MCシュンとシュウ代わりで登場する3人のゲイ茶窯が、身の上話や妄想話をわちゃわちゃと繰り広げる、おしゃべり人情バラエティ番組です。
毎週月曜日発信、週の初めのお耳に一服したいときなどに、どうぞ。固定MCのシュンです。そして今週も全員集合会です。
わー! やったぜー! イエーイ!
…って言っちゃった。 うん、またイエーイだね。
わー、人がいっぱいいるー! いないないないないない。
わー、緊張するー! いないから。 どっから来たんですかー?
公開収録じゃないから。 うちはあるけど。 北海道でーす。
一人二役やらなくていいから。
4人しかいません、このスタジオでは。 ねー。
ねー。 スポットファイナル。
そうなんです、前回ちょっと言わなかったんですけれども。 特別スタジオ。
そうねー。 押忍顔でやっちゃってね。
ねー。 なんと我々、いつもと音響違うと思いませんか?
いい声ですか? 聞こえてますか?
あんたにわかるかな? 音の違い?
それから。 ジャスミンとトトメスどっちでしょう?
それはね、あの、音質の問題じゃないから。
ネリバノー。 似てないんだよ。
それは似てない。 ネリバニョ。
誰? あと。 ネリバノー。
先言っていいですか? もう。
スポティファイのね、スタジオ。 引きずらされてる。
引きずらされてる。
スポティファイのね、スタジオで撮らせていただいているということで、ありがとうございます。
夢の時間ですよ、ほんとに。
一人一個マイクがあってね。
そう。 ふかふかのソファ。
うちのスタジオよりふた回りちっちゃいかな。
なんで? 来るの?お前来るの?
どこのスタジオ?
呼べ、そこに呼べ。
一回も呼ばれてない。 スレッドしました。
もう素敵なね、スタジオでお届けしてるんですけども。
贅沢。
6月ね、プライド月間ということで、東京プライド2025のスポティファイポッドキャストアンバサダーをやらせていただきましたね。
皆さん、少々ね、聞いていただいたり。
ほんとに。
イベントに参加いただいたり、ありがとうございました。
こんな盛り上げたね、アンバサダー入れなかった。
最初で最後の盛り上がりだよね。
いなかったものは我々が最初だからじゃないですか。
初代。
あとグラデーションマムさんもいらしたし。
確かに。
本当にね、まっとうできたね。
本当ですね。
大活躍。
自分で言うのもね、やめよう。
自分で言うしかないから。
言ってこうもん。
言ってないみそですけども。
痕跡残したぜって。
そう言っていただけるといいなと思うんですけど。
皆さん、グロウ聞いてますか?
聞いてます。
グロウしか聞いてない。
わかる。
GLOW Spotifyのアプリから検索いただいて、
さまざまなプレイリストが聞けたりしますので、
ぜひそちらもチェックしてください。
ずっとグロウです。
いいね。
私はグロウ。
この先もグロウ。
03:01
は。
グロウでやり続ける。
は。
明日からのグロウ。
グロウが近寄ってくる。
だから私は裏切らない。
そんな日々が続けばいいのに。
ああいう予測もやらなくていいから別に。
しかも何もヒットがないし。
ずっとヒットがない。
なんかもうスポーティファイさんにとって良くない。今の。
巻き込んじゃダメだよね。
滑りに。
化粧品CMのイメージだ。
そう、わかったけど。
私わからなかった。
バラバラじゃん、イメージ。
打ち合わせしといて。
はい、ということでね。
5週にわたってお届けした今回がラスト企画ということで。
恒例のお便り会をね。
ちょっとこのプライド月間にちなんだ。
そういったテーマでたまたまゲイちゃんが頂いておりますので。
そちらをご紹介していきたいなと思います。
まずはラジオネーム川崎のビヨンセさん。
あら、お馴染み。
こじまりして。
お馴染みなの?
はじめましてって書いてますよ。
ビヨンセでお馴染み。
私は新橋でビヨンセって名乗ってた時があった。
なにそれ?
でもその時に関して言うと、
ちょっとお店で名前聞かれた時に
とっさにビヨンセって言っちゃったのに。
そこのお店に行くたびにビヨンセって言ってくれるんだけど、
荷が重くて。
それはそうね。
乗らないほうがいい。
今喋ってるのがゲイちゃんのトトミスです。
でも新橋ではビヨンセ。
はじめましてサイレントリスナーでしたが、
大好き番組なので思わずお便りをお送りします。
川崎のビヨンセです。
ジャスミンに寄せてるようで恐れ入りますが失礼します。
知り合いなのかな?
なんか本を書いてくれてて。
知り合いでしょ?
川崎に知り合いおらんね。
そうなんだ。
おらんと思ってるだけ。
住んでるとこ知らんだけかな。
いつも多種多様な皆さんが楽しく話してるのを
スカイラークグループの晩酌セットをおともに聞いています。
私もお世話になってるよく。
本当?
ぴっぴと一緒に行ってんの?
一人で。
かわいそう。
ランチでよく利用すんのよ。
行ってる人が一番一人だから。
悪い顔したみたいなのを見せてやりたいみんなに。
今回は皆さんに聞きたいことがありお便りしました。
この間のリアルイベントには行きたい行きたいと言いながら
行く勇気が一歩踏み出せなかったため
拝みたかったです。
ねえ一歩踏み出してみない?
言って?
一緒に言うから。
私はゲイという少数派に留まらず
家庭環境でも人と違う環境を背景に持っているため
より一層人の背景には色々あるなと考えてしまうし
その人の傷つけたくない余計なことを言わないようにと思うと
06:01
上辺な発言ばかりになってしまいます。
もちろん相手を思ってのことなのですが
その先にあるその人の真相に触れることはなかなかできず
自分が盛り上がればいいと
しゃべり倒して終わってしまい
結果相手のことが分からずなことが多いです。
これは人に言えずに過ごした幼少期
未だに親に言えない友達の結婚式に行くたびに
彼女が結婚したくない派で
なんてしょうもない嘘をついている積み重ねであることが
自分という存在をどこかで否定しながら
そんな自分が人に聞くことは失礼だなと思ってしまいます。
みなさんはゲイだったり
みんなに言わなきゃわからないことを抱えて
悩むことはないですか?
悩むことがあればどうやって対処していますか?
重い話ではないつもりですが
なんだか前向きに物事を捉えられなくなるタイミングがあるので
お便りしました。
みなさんと飲みたいと思いながら
今日もスカイラークグループから思いを馳せております。
もしよろしければみなさんの経験や思いを聞かせてください。
飲もう!
めっちゃ共感
めっちゃ共感?
共感よ
私も家庭環境とか
そこら辺同じような
人に言いづらいところとかもあるし
結構悩んじゃうタイプだし
だけど違いは
意外と僕
人を決めてだけど
その人には打ち明けたりとか
ちょっとずつ身を下ろさせてもらうんだよね
この人にはこの部分まで言うとか
ちょっとずつ関係性によって
自分のことを開示していくから
一緒に背負ってもらって楽になるみたいな
というのがあるし
人にも仲良くなったら聞けるから
そこが違いなのかなとは思った
けどそれ聞けないっていう時も知ってるから
めちゃくちゃ苦しいのもすごいわかる
マッキー自身は言う相手みたいのは
特定の人に全部洗いざら言うのか
それとも結構まばらに
この人にはこれを言ってて
あの人にはこれを言っててみたいな
バラバラに吐き出すのかどっちタイプ
でも特定の人だね
従来の時から仲良い人には
ほとんど言ってるとか
付き合うたびにその人には言うとか
そういう感じかな
関係性がさ
そんなに深くない人に伝えちゃうと
単純に仲良くなれたはずなのに
遠ざかってしまうかもしれないし
そもそもそんな共感してもらえないかもしれないから
その言う相手っていうのはやっぱり
相当仲良い人を選んでるかも
なるほど
なんか親御さんとかさ
友達の結婚式行くたびに
彼女が結婚したくない派でみたいな
嘘ついちゃってるっていう川崎の美容師さんみたいな
そこまで仲良くない友達にとか
もしくはご家族にとか
言わなきゃわからないことを抱えて悩むみたいなことは
今ありますか?
ないかな
なんかそういう
自分が言いたいと思ってない相手から聞かれても
全然受け流せちゃうかも
別に嘘をつくことに
罪悪感がない
09:00
別に言うのは自分の選択の自由だし
聞かれたから常に本音で喋らなきゃいけないわけじゃないじゃん
言う相手ってこっちも選びたいから
そこは便宜上
嘘をつくっていう形にはなっちゃうかもしれないけど
今彼女いないんだよねとかさ
別に何でも言い方はあるから
そこはもっと真面目すぎると思うんだけどきっと
すごく良い方
ビヨンセさんはすごく良い方だと思うけど
そこはもう自分の権利として
嘘って思わなくてもいいんじゃないかなって
そういうね確かに考えもありますよね
どうですか?ジャスミンさんとかトトメさん
私も今のマッキーのすごいわからない
罪悪感持たない
嘘っていうか
これが欲しいんでしょあなたって思ってるから
別にその時に相手が気持ちよくなれるんだったら
なんかその和術というか
和術って言うと恥ずかしいんですけど
必要な情報をね
和術があるみたいに言っちゃったけどさ
すごいじゃん
言っちゃったんだけど
あるんじゃないかしら
あるかもあるかも
だから楽しませればいいんでしょみたいなところはあるかな
別に私が男を好きだろうと女性を好きだろうと
どうでもいいしね結局のこと
そんなもうだんだんさ
あれじゃもうつなぎワードみたいなもんじゃん
だから別にそこには責任持たない
その時々でちょっと私は楽しむって感じかな
回答で
であとあんまり自分自身はその
まあでも結構マッキーと同じなんだけど
悩みもともと自分の中で咀嚼しちゃうから
これがどういう悩んだ時にもさ
この自分が悲しいのか
苛立ってるのかわからない
感情をちょっと整理できないときもあるじゃん
このまま怒っていいのかなとか
だからまずそこをちょっと自分はいつも一人で突き詰めちゃうから
だからそれがちょっと
それをほぐしたい時にその特定の人に言うかな
なるほどでも一回考えてるんでしょ
一回考える
でなんかぽろっとこう
明確には出ないじゃん
こういうことがあってだからこう思うっていうのって
自分の中であんまりないんだけど
こうやって一緒に会って
お酒とか飲みながら
こういうことがまずありましたと
私の中でそれをまだ感情が分かってなくて
とりあえずこう今もやっとしてる状況なんですみたいな
っていうぐらいかな
で合間にちょっと下ネタを挟み
自分の中でこううつざいとしてね
下ネタを
暗くなりすぎないようにね
下ネタはちょっとやっぱ世界平和だと思ってるから
世界平和兼こううつざいだと思ってるから
すごいじゃん
悩んだらとりあえず少しボロを出して
エロも話す
エロ話しよう
12:01
最初そこ?
ビヨンセンそこだ
エロ話でいける
エロ話
そしたらもう脳がね
もう悩みなんて飛んじゃうから
エロ話っていうのは脳系の体のエロ話?
どういう感じの下ネタいいのか
脳系の体としてのエロ話の
脳系の体っていうのかな
人体の構造というかね
ワード言うだけでもちょっとさ
すっきりしない?
すごいかっこいい言い方知ってるけど
ちんことかそういう話でしょ
ちんこって面白いよねとかね
なるほどね
アッサ
でもそんなアッサって
自分アッサってなった時に
なんでこんな悩んでんのかなってなる時ない?
あれあるバカバカしくなるよね
そうなんですよ
だから思い詰めた時こそ
エロに走るっていうか
なるほど
くだらないことを言おうっていうか
ね?
落ちた
着地しようとしてる
ゲイジからの提案です
やめてください
一人の提案
あくまで個人の意見です
どう?ジャスミンはこの辺り
そうね
さっき二人が言ってるような
こっちにも言う権利
伝える権利みたいな
確かにそれも年齢とともにめちゃくちゃ分かるっていうか
理論上はやっぱそのさ
こっちも別にあなたに言いたいかどうかみたいな
分かりつつ
でもそれでもやっぱ嘘ついてるじゃないけど
それに傷ついちゃう瞬間は
やっぱ未だにあるかな
嘘をつくことによって?
ことによって
素直になってない自分がっていう
なんなんやろな
その人にさ本当に
別に好かれたいわけでもないけど
誰からも嫌われたくないみたいな気持ちもあったりとかして
そこで一つ自分のセクシャリティに対して
あんまりやっぱりどんだけ今が楽しくても
根っこにそんなにポジティブじゃない気持ちが
根付いてる気がして自分は
だからそれでなんかどっかちょっと気真面目に
なんか悪いことじゃないけど
そういう気持ちで受け取っちゃってるのが
何パーが残ってるのはあるかも正直
そうだよね
頭では理解しててもやっぱもう根深くてみたいなのは
ちょっとあったりするかな
だからよくわかるじゃないけど
そうやってなんか永遠に悩んじゃうっていうのはなんか
そういう呪いがなんか
やっぱこの世代じゃないけどやっぱまあ
どうしてもあるかなみたいな思っちゃったりする
15:01
思ったりするかな
罪悪感って脱げないもんね
なんかこうちょっと兵装してるっていうか抱えちゃうじゃん
でなんか多分一回多分さその
その罪悪感というか多分自分の勇気があったかないかが
でかいかも
もしその自分がこうオープンに
自分はゲイですっていう言える
こうなんていうまずマインドというか
その強さがあった上で
言う言わないを選択できてるんやったら
多分別にさ言ってなくても全然いいんやけど
それがない上で
なんか人を選んで言ってるっていう時点でちょっとなんか
自分がなんか負けちゃってる感じ
別その人にじゃないけど
やっぱ自分の中でまだ正当化できてないっていうか
肯定でききれてないから
そう思っちゃうかもなっていうのはちょっと思った
なるほどね
確かに
しかも上辺だけっぽくなっちゃうんだもんね普段こう
人に介入できないっていうか
よく言われないなんかマッキーって何考えてるか分かんないとか
なんでよあなたが
なんかプライベートが見えてこないとか
昔よくミステリアスみたいな
なんか職場でやっぱ恋バナとかしないし
なんか他の人とやっぱ一線の距離を置いちゃってたから
なんかそういうのってみんな結構通ってきてるんじゃないかな
いまだに会社でもなんか休み何してんのみたいなことさ
とか言われるし
やってるけどな
まあなんかあんまり気にしてないけど
けどなんかそれにこう1%のなんかなんて言うんやろ
ちょっと後ろ目立つさんもないかって言われると
そうでもなかったりするから
めっちゃあるけどそれを見ないようにしてる
やっぱどっかしらそういうところはあるし
みんなあるよねきっと
でも別にギルじゃなくてもあるだろうしな
言いたくないとか
そっか
自分の女友達もあるし
結婚してることを介入されたくないみたいな
そこら辺センシティブだよね人によって状況が違うし
確かに
なんかさ女性のさその出産とか結婚とかってさ
もう結構メジャーじゃん
だからなんか安易に聞かないとか
なんかそういう話題にしないとかさ
なんか女性同士の中では
暗黙の了解がある気がするけど
ゲイってさ僕らがゲイってことが
そもそも一般にバレてなかったりするから
その配慮みたいなのがまだまだない気がするよね
その結婚の話とかも普通に振られちゃうし
なんかパートナーいるのとかさ
なんか本当はあなたに触れられたくないと思ってても
やっぱり向こうは良かれと思って
世間話の一つで触れてくるけど
なんか実はそうやって目に見えない形で
マイノリティがあなたの隣にいるんですよっていうね
そこがなんか女性との今違いかなと思っちゃって
見えるかって難しいよね
まあ見たら分かるんだろうけど私がゲイだって
18:01
まあね分かる人に分かるんだけどね
けどねそこをこう介入してくるのとはまた別だもんね
そうそうそう
ちょっとね話がなんかいろいろ深い方に行っちゃいましたけど
でもしゅんさんどうですか
僕はね前提として
もう実は身の回りの人たちには
全員にカミングアウト済みっていう
フルオープン
フルオープンゲイだもんね
違うフルカミングアウト
フルカミングアウト
そのワード聞くだけで笑う
なんでよ
そんな笑えることない
フルカミングアウト
全部さらけ出してる
見て
ニュアンスが笑っちゃう
家族にも今の職場にも
あとフェイスブックで繋がってる
学生時代からの友人もみたいな感じで
言ってるんだけど
ただなんかね
セクシュアルマイノリティじゃなくて
別の部分のところで
人生いろんなことが起こった時に
その部分を身近な友達に言ってないなっていうのが
やっぱり出てくるわけ
最近のあなたの事情知らないもん私
弟聞いてない?
あーそうね
なんかさ遠回りに聞くんでしょ
遠回りに聞いてなんか
僕がさ今月仕事辞めるみたいなことさ
遠回しに聞いて
私聞いてないけど
可能性ある
そうそうそう
そういうのを
言わないっていう部分のところで
なんかね
その事象が
ハッピーなことだったら
言ってもいいなと思えるんだけど
そうじゃないと
相手にもそういうものを
抱え込ませてしまうかもみたいになると
ちょっと言いづらいなっていう
セクシュアルマイノリティはまた別の部分でのね
このお悩みみたいなものはね
同じように抱えてて
でもこれはね結局ね
言える人に言えばいいやとか
言えるタイミングがあれば
その時に言えばいいやとか
あとなんかもっと言うと
なんかね
言っても一時的な解消にはなるんだけど
なんか自分の本当の大変さとか
悲しさみたいなものは
言った相手が100%理解してくれるとも
あんま思ってないから
そんなわけないもんね
そうなんだよね
だからなんかもうなんていうのかな
まぁヨイショヨイショで騙し騙しでいいかもみたいな
感じになってきてる
なんか言ってさ
申し訳ないけどちょっとさ
言った時のリアクションって期待しちゃえへん
あるあるある
それでさなんかへぇみたいな感じだったら
え?
わかる
なんか言って
人間性疑っちゃうよね
友達だと思ってたのに
ぼやぼやするみたいな
すがりつくもん
わかる
もう一回聞いてもらっていい?
やり直し
それでは聞いてください
みたいなとこもやっぱどうしてもな
期待しちゃったりするから
こっちのエゴなんだけどね
こういうリアクションしてほしいって期待がね
新たなね変なねもやもやかねないからさ
確かに
あるそれ
UFOもちょっとねやっぱねストレスあるっていう
なわけのほうからアドバイスとかもらってもらう
それ一番腹立つかも
21:00
良かれと思ってね言ってくれてるんだけど
なんで私の気持ちわかんないじゃんみたいな
難しい
そうだからこれはもう100%すっきりみたいなのは
僕自身もないから
適度に騙し騙しというか
みんなでもそうっていうのは
なんか理解ってかないと
覚えといてもいいかもね
みんなそれぞれきっと悩みあって
やっぱみんな結局
なんか一個解決してもずっと解決せず
なんか色々出てくる
まるっと全部自分の考えてることなんて
もう分かりようがないじゃん
どんなに大好きな恋人だろうと
だからこう部分部分で
仕事の話はこの人でいいし
エロの話はこの人とか
っていうこうパーツ分けだよね
分かる分かる
悩みのこう
因数分解して
そうだね
それでちょっとこうお互いが
なんかちょっと寄り添えたら
共通点あったりするしね
なんかお互いに同じポイントで大変な思いしてるとかさ
その共感できる人と分かち合うだけでも全然違うから
そうだね
なんで川崎のビヨンセさんいかがでしたかね
ちょっとおのおのの回答からちょっとでも
なんかヒントになれるものがあればと
ヒントになってほしいですね
あーもう私めっちゃ大変
って毎日言ってて
分かるよね
あーもう大変みたいな
分かる
なんか笑けてくる
口に出すとさちょっと楽になるよね
なんかもうやだ仕事したくないみたいな
分かる
なんか分かるよ口に出しちゃう
俺も家で一人で言っちゃう
あーもう大変
私ほんと大変みたいな
そうすればちょっと笑うけど
確かに確かに
口に出すとね
いい対処法
確かに
はいということで
ぜひねゲイチャーがスカイラックグループの晩酌セットとともにということで
最高に続き
スポンサード
2杯目行こ
そうですね聞いていただいて
いつかねなんかこれね
ジャスミンの友達だから
一緒になんか飲めたら
みんなでスカイラック行こう
過去も
行きましょう
はいありがとうございました
ありがとうございます
ありがとうございます
はいでは続いてのお便りですね
これねあの結構長めではあるんですけど
非常になんかこうこの時期にあえて読みたいなと思ったお便りなので
ちょっとご紹介させていただければと思うんですが
九州の田舎に住む40代半ばのゲイ特命希望さん
はいはいはい
はい以前エピソード150であのご紹介させていただいたんですけれども
そのにまつわるねエピソードも書いてます
ゲイチャーの皆様こんにちは
エピソード150で
しかも皆さんのお揃いの中メッセージを読んでいただき本当にありがとうございました
いつものあの旬さんの声でメッセージを読んでいただけたこと
ゲイチャーの皆さんが
相槌や語りかけてくださったこと
その言葉一つ一つが自分にとっては宝物のように嬉しかったです
配信を聞いた際
人って感動すると本当に体が震えるんだなと
この年で初めて知りました
それだけ自分には皆さんの存在が欠かせないものになっています
嬉しすぎる
24:01
みんなで読んでます
今回はエピソード120のちゃんみんさんのお便りの影響を受け
私自身の気持ちを整理するきっかけになったため
思いを綴っていますということで
こちらエピソード120ではね同僚の方がゲイなんじゃないか
っていう風に思っている女性の方からのお便りで
ただまあ自分にはちょっとカミングアウトをしてくれないっていうね
その気持ちをコトロしてくれた
そのお便りをご紹介したのがエピソード120なんですけれども
まずは同僚の方の幸せを願い
良き友人として寄り添われているちゃんみんさんと
同僚の方の関係がとても素敵に思えました
私が周りの人へ望む対応もカミングアウトしたいときは
自らのタイミングでする
それまでは何も言わずにそっとしておいてほしい
との思いがありますが
その思いに反することが稀に起こります
私は中学生の頃から
自分のセクシャリティがゲイであると自覚していました
そして世間体を気にしそれをカモフラージュするように
20代までは罪悪感を抱えながら
女性とお付き合いすることもありました
30代から現在に至るまでは
女性と付き合うことはなくなりましたが
一方でゲイの活動もしていません
ゲイであることを認識しつつ
この歳になるまで一歩を踏み出せないのは
きっと自分の今いる環境を壊したくないという
臆病さからだということも自覚しています
両親や兄弟地域の皆さんとも
良い関係を築けており
何より決して広い交友関係ではありませんが
信頼できる友人たちがいてくれます
九州の田舎でささやかながら平穏な暮らしが遅れており
ありふれた日常に幸せを感じて生活しています
私はこの生活を壊したくないのです
そのため自分がゲイであることを
カミングアウトしたこともなく
今後する気は今のところありません
そんな中心が引き裂かれそうになる瞬間があります
それは唐突な
もしかしてゲイなのということは
単発でヒゲ
田舎の男性特有の荒々しい地元の方言ではなく
どちらかというとしゃべり方がゆっくりなところ
未だ独身で何年も女性の影がないことなどから
推測するのでしょうが
あなたはゲイなのと問われる度に
どう立ち振る舞えばいいのか
どう感情をコントロールすればいいのか
わからず辛くなってしまいます
冷やかしや興味本位または悪意を持って
この言葉を投げかけている人がいる一方
今まで気づいてあげられなくてごめん
私の前では本当のあなたを出していいんだよと
言葉にしないものの
優しさから問いかけがある人がいるのもわかるため
自分にも相手にも嘘をついているようで
余計に辛さが増してしまいます
いっそのことそうだよゲイだよと伝えれば
どれだけ私は楽になることかとも考えました
しかしもしそのことが何らかの形で
地域に広がってしまったら
この狭い田舎暮らしで両親や兄弟
親名がどんな目で周りから見られるかと思うと
決してそれはできません
あなたはゲイなのという周りの人からの問いかけが
カミングアウトのきっかけになり
いい方向へ歩むことができているゲイの方も
きっとたくさんいると思います
しかしゲイちゃんの皆さんも言われていたように
27:00
幸せのあり方は人それぞれ
ただの興味本位や冷やかし
また相手のことを思っていることであれ
軽い気持ちでゲイなの
ホモなのという言葉を投げかけられた当人には
本人だけの問題じゃ済まされないことが
その背景にたくさんあると理解していただければと思います
繰り返しになりますが
私の場合は何も言わずにそっとしてほしいが
一番嬉しい関わり方です
ということで
長文でいただいたんですけれども
九州の田舎に住む40代半ばのゲイ
革命希望さんということで
実際にこのお便りを我々が読んだ時も
どうしても我々が東京にいるから
感覚的に
ゲイの人も周りにいるし
カミングアウトをこの人だったらしてもいいかも
みたいに思いやすい環境下にはあるんだけど
やっぱりいろんな事情で
なかなか目の前の人を信頼したいと思っても
言えないという人たちが
日本というか世界というか
世の中ではたくさんいるだろうなというのを思って
ただ実際にこの葛藤そのもの自身も
こういう人がいるよというのをご紹介して
皆さんにも何かを考えるきっかけになってくれたらいいな
というふうな思いを込めて
ご紹介させていただいたんですけれども
どうですか実際読んでみての
日常が壊れるって怖いよな
改めて思うし
普段我々東京の
さあ
なんかゲイに囲まれて
ゲイお腹いっぱいっていうぐらいいるじゃない
会おうと思えばね
そういう環境がいけちゃうからね
楽しんでるし
私も地元に行ったら
そうだろうなっていうのを
すごいつくづく思っちゃうし
前回のお便り同様
いろいろ考えてしまう
本当だね
すごいハッとさせられたし
自分たちがやっぱり実家とか
地元から離れてるから
これだけのびのび仲間と集って
自分らしく普段いられるけど
もしあの学生時代の息苦しい
時代が今も続いてるって考えたら
その分より大変なこととか
守らなければいけないものとか
いろいろあるだろうから
すごい想像するとめちゃくちゃ大変な中で
でも守りたい
大切な人たちとか
恵まれた環境で生活してることも
事実なんだけど
本来の自分っていうセクシャリティとかを
開示できないっていうのはめちゃくちゃしんどいじゃん
そういう張り詰めた中でやってる時に
何も考えずに
ゲイなの?みたいなこと聞かれたら
そりゃそうだよなって思った
どんだけ守ってると思ってるの?
本当だよ
その一言よく言えんねっていう
それは想像してないから分かんないかもしれないけど
それぐらいの破壊力のある言葉なんだなって
改めて思った
30:04
言ってる側も特命希望さんの言う通り
冷やかし的な感じで言う人もいれば
私には言ってくれていいんだよっていう
よかれという思いで聞いてくる人もいるから
一概にその質問が全てを
悪意だけとは限らない
悪意だけっていうのは限らないところもまた難しいなと思うんだけど
そうなんだよね
やっとの思い出みたいな
気持ちなんかもな
臆病っておっしゃってるけどそれをやり遂げるって
すごいことだね
すごい強さもあると思うから
立派だよね
その中でずっと続けてきてるんだから
本当にすごいことだし
いろいろ我慢したりね
すごい大変なこといっぱいあるはずだからね
誰かに惹かれて喋りたいとかもあるかもしれないし
でも活動もされてないってことで
お便りにも書いてくださってる通りさ
地域の方々だったりとかご家族だったり
あとそんなに多いわけではないけど
友人たちもいてくれてささやかな幸せがあってっていう部分だから
もうすごく幸せの面もあるんだけど
ただそのセクシャリティの面においてはみたいな
言えないとか
言い出してない部分もあるもんね
言いたくても
自分はいいと思っても
これで自分の周りの人たちがね
家族がなんか言われたらどうしようとかね
いろいろ考えると言えないっていう
その一言で亀裂が入ってしまってさ
今まで何事もなく過ごせていけたはずの未来がなくなるって考えたら
本当になんか恐ろしい瞬間だよね
セクシャリティが全てじゃないんだけどさ
どうしてもやっぱそこだけがフューチャーされてさ
やれやな噂みたいな感じになっちゃう
正直我々の感覚は別にゲイっていう面が100みたいな感じじゃなくてさ
自分を構成しているほんとごく一部の要素とは思ってるんだけど
人によってそのノーターンはあると思うんだけど
それがねなんかやれ田舎になるとさ
それがすごい強調されてなんかやゆされるみたいな感じになっちゃう
珍しいことになっちゃってるからだよね
そうやってオープンにしてる人がいない環境だから
いないものだと思われちゃってるから
そういう環境下だとそれは余計いづらいよなと思って
でもなんか本当にさっきの川崎のビヨンスさんの時にもあったけど
別にカミングアウトしないことが決して悪いことだとは全く思わないし
オーカレスからみんなこういう葛藤抱きつつっていうのがあるからさ
でもなんかこのさ
こっちの頑張りで私たちの関係が上手く成り立ってんねんぞっていうのは
ちょっと言っておりたくなっちゃうよな
なんで?やっぱその田舎のゲイさんが
33:03
いろんなものを飲み込んでそこの2人の関係性
2人っていうかまあいろんな方との関係性が
良くなってるのってなんか本来は不健全な気もする
自分にも思うねんけど
その家族とかの関係でカミングアウトしてないけど
意識してなくてそれでなんかこう
人間関係が上手く回っていってるようなことって
なんか実は本当はヘルシーじゃないっていうか
一人だけ我慢してるからね
どっかにウェイトがかかっててそれで上手くいってる関係性って
本当はあんまり良くないって思ってんの本当は
けどまあまあでも向こうもなんかあるかもしれんし
お互い様かもしれん
それはいろんなことを考えたら他者と関わるって
そういうことかもしれんけど
なんかなんていうのかな
まあやっぱこういう思いをされてる方が
いるって言ったらちょっと悔しいなとも思うし
なんかそれでなんか脳の中やっぱ
いろんなこうそういうすんなりいってる人間性
人間関係ってこっちのおかげやぞみたいな
言ってやりたくはなるよ
一見平和だけど我慢してるからね
しかもこれってさ一人の問題じゃなくてさ
やっぱ社会全体の問題っていうか
なんかそうさせてしまってる
閉鎖的な社会だったりとか
多くの人がいるわけで
親の価値観とかって親一人じゃなくて
やっぱ世間の価値観だったりもするからさ
なんか難しいよね
本当のことを言えばみんながハッピーになるかって言われたら
そうじゃないじゃん
言わない方が親が余生を安心して暮らせるっていう見方もあるし
なんか本当に自分が我慢すれば
みんなが幸せになるっていうのも一つの
もしかしたら正解かもしれないじゃん
それは否定できないと思ってて
みんながみんなカミングアウトすることで
みんなが理解してくれて
本当の自分で生きられてハッピーってなれるのが理想
だけどまだまだそうじゃないから
こういう人たちが世の中にまだまだいっぱいいて
普段私たちみたいにこうやって明るく発信してる人だけじゃないっていう
なんかそこにちょっと気づかせてもらえたっていう
カミングアウトって自分だけを守ってるわけじゃないってことだよね
本当に身の回りの人たちと生活とっていう
だから罪悪感なんて持たせんなよってね
うーん
ねーっていう未来になってくれたら
本当に望む限りだなと思うから
めちゃくちゃ頑張ってるよね
東京プライドみたいな華やかなイベントがある中で
やっぱりこういったすごく複雑な気持ちを抱えてる人もいるんだなっていうことは
やっぱ改めて伝えたいなというのもあって
36:03
自分たちが幸せな裏にはこういう我慢をしてたり
何か歪みを持って
なんか自分たちが良くなってる可能性もあるっていうのは
セクシャリティまじ関係なく
肝に免じないといけないなと
自分たちセクシャリティで苦しんでるけど
もっと別のことで苦しんでる人も絶対いるし
多分自分たちも何かしらの犠牲の上に
その幸せを享受してるから
自分たちが悪いっていうか
被害者じゃなくて
何事に関しても加害者でもあるし被害者でもあるし
セクシャリティに関しては被害者なれしてるじゃん
それたまに自分でも発揮するときあるんだよね
なんか常に被害者目線で語るけど
どこかの目においては加害者だったり
セクマイの中では実はゲイってすごいマジョリティだったりもするし
なんか被害者面ばっかしてっちゃダメだなって
なんかもっと次のステージ行かなきゃなっていうのはすごい最近感じる
なんでねなんかこう発信できる人であれば
発信してもいいんじゃないかななんていう思いがあって
全員が発信しなきゃいけないわけじゃないと思うんだけど
ゲイちゃんもねなんか本当に魅力ながらでも
なんかこういう領域においてね
なんか発信してちょっとでも何かいい方向になってくれたらいいな
なんていう願いはありますね
でも今カミングアウトしないっていう決意をしてるんだったら
それを誇りにというか
それでいいと思う
優秀な愛を持ってほしいかな
抱き続ける子ってパワーいるからね
ゲイちゃんでガス抜きしてもらえたらね
こんな光栄なことないよ
本当そうですよ
本当に耳につながれれば
やっててよかったなって思うよね
マッキー待っててもね
え?
すぐそこに
今回は持ちまして
執着そこなんだ
続けます
マッキーといえばですけど
このお便りの最後がね素晴らしいんです
聞いてください
そうなんですもうね
マッキーさんへということで最後にね
あのマッキー長という
マッキーのちょっと聞いてよというね
マッキーのソロ番組のエピソード60と61の
怒りシリーズ2と3でね
もうこの特命希望さんが
ぜひもうゲイちゃんのリスナーの皆さんにも
それを聞いていただきたいというようなことを
書いてくださっていて
ありがとうございます本当に
もうぜひねあのゲイポー
数あるゲイポーの中でも
一番心に響いた配信でしたという
これねめちゃくちゃ嬉しかったんだよね
読んでほんと涙出そうだった
もう本当にこう
感情をあらわにするマッキーさんと
自分を重ねてどれだけ
悔しくて辛い思いをされたか
心が張り裂けそうでしたということで
ぜひアウティングに関してのね
ちょっとそう
まさに今回のお便りの内容と
すごい通じる部分があって
39:01
なんかこういう思いってやっぱ
なかなか人に言えないけど
それを思う存分で泣きながら
トロした回なので
なんかちょっとダウナー回なんで
あのメンタルがね
ちょっと落ち着いてる時に
ぜひ皆さん聞いていただけると
ちょっと田舎のゲイさんの気持ちも
わかっていただけるかなと思います
エピソード60と61ですねマッキーさんのね
ぜひぜひ
ということで
毎回長文になりすみません
大寄せ茶会お持ち帰り版購入しました
今から楽しみで仕方ありません
ありがとうございます
いつも本当にありがとうございます
いつの日か大寄せ茶会
in 九州も心待ちにしています
ということなので
行きますよ
九州の箱で
九州の箱の方
皆さま
ご連絡お待ちしています
いい男が多いって聞いてます
はいねということで
いやこちらこそね本当にあの
長文というふうに書いてくださいましたけど
本当に思うよね
いろいろ書いてくださって
ありがとうございました
大切な思いを
はい
ありがとうございます
うん
日々ちょっとこう
ゲイ茶でね
息抜きしていただいてということで
はい
ありがとうございます
引き続きよろしくお願いします
お願いします
はいということで
いやー
2つのお便りご紹介しましたけれども
ありがとうございました
プライド月間ということで
プライドにまつわるねお便り
まだ届いてるのもあるんですけど
その辺は順次
ご紹介させていただくということで
皆さんからのお便りがね
こうやって番組の
はい
進行になりますので
まだまだ募集しております
ぜひぜひ
よろしくお願いします
声を大にした
はい
そしてね
6月いろんな企画をやってきましたけども
はい
聞いていただいてありがとうございました
ぜひ今後とも
スポティファイ
はい
グロウをよろしくお願い致します
よろしくお願いします
はい
アンバサダーとしてねこれからも
いっぱい宣伝していきたいと思います
もうね本当に使えるの
あれだから期間決まってるから
6月30日までです
えー聞いてない
はい
でもねグロウはね1年間
そうですずっとやっていく企画なので
ぜひ皆さんそちらのね
動向もこれからも注目していただければと思います
はい
はい
では皆さんここまで聞いていただいてありがとうございました
ありがとうございました
ハッピープライ
バイチャー
バイチャー
バイチャー
