00:00
今週も始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆様に、MCと週替わりのゲイ3人茶窯が、わちゃわちゃと身の上話や妄想話を繰り広げる、おしゃべり人情バラエティ番組です。
毎週月曜日配信、週の初めのお耳に一服したい時などに、どうぞ。 固定MCのシュンです。そして今週の週替わり茶窯は、この方です。
忘れられない男、林くん。 お元気ですか。
タトゥメスです。 誰?
ちょっと林くんの話していいですか。 林くんは、私の1学年下の男の子なんですよ。
思い描く姿は、中学生の頃。
170くらいあったのかな。 中学生で? 体大きい子ですよ。
白い靴下、ハイソックス、グンと上げちゃうような。
先生に、この子にお任せしたらいいかなって任せられちゃいそうな、ソフトテニス部の部長をやっていた、なおかつ生徒会の初期をやってた子なんですよ。
私たちの台から、お昼の放送って生徒会なんですけども、J-POPとか流し出したわけ。
J-POPとか流すときに、その曲名とタイトル、アーティスト名を言うようになったわけよ。
アンブロナミエで、Crazy in Loveとか。
そのときさ、林くんですよ。
大体2人くらいで回すのね。 私たちも給食食べてますよ。
これまでは、ケミストリーの融合ユアウェイでしたって1人が言って、続きが林くんだったの。
続いては、ボアで、Listen to my heart, heartって。
もう、私、え?って思って。
いや、え?
確かに林くんの存在は気づいてた。小さい町だし田舎だし、目立つ子ですよ。
モテるとかっていうタイプではないかもしれないよ。
分かってた。林くんは。
Listen to my heartって言ったのよ。
私だけじゃない。さすがにそれはもう、私の感性だけで留まらなかったね。
教室がざわついたもんね。
3年3組が止まったのよ、時が。
で、何事もなかったように進んだの。
でも英語の先生が言ってた。Heart, heartだって。
確かそう言ってたよ。私はネイティブでもなんでもないけどさ。
でも林くん、Heartって言ったわけ。
いまだにそれが忘れられなくて、特に会話したことないんだわ。
03:03
ソロ番組やったら。
元気ですか?
今回のトトメスさんとお届けするゲイチャーは、何ですか?テーマは。
今回のテーマは涙です。
類活。
類活。最近泣いてますか?
人生いろいろ辛いこと、大変なことありますからね。
辛い涙限定してない?
涙で浄化しましょう。
いろんな涙ありますからね。
嬉しい泣きもありますしね。
しゅんさん、最近泣きました?
私ね、エンターテインメントで小僧って結構泣いてますよ。
あなたは本当によく泣くよね。私もしゅんさんの涙何回見たか。
え?そうなの?
あなたバースデーお祝いされても泣くじゃん。
ああ、そうね。誕生日お祝いの時はね。
35歳の時でしょ。
翌年も泣いてたよ。
翌年も泣いてた?
2丁目のバーで。
ああ、泣いてたかも。確かに確かに。
そうですね。やっぱりありがたいんだもん。だってみんなに祝ってもらって。
素直よね。
それもありますけど、それも軽くこれ2、3年前でしょ。
もうこの直近でも泣いてますよ。私。
連続テレビ小説。
虎に翼。
どこ?
ことあるごとに泣いてるけど、一番泣いたのは中野太賀が出てたんですね。
あ、はいはいはい。
あらすじ知ってます?
あらすじは何となく法律家の女ってね。
そうそう。ざっくり言うとそう。
主人公の伊藤細理さんが、日本初の女性弁護士になられて、
裁判官で活躍される方なんだけど、
その最初に結婚されたお相手の役が中野太賀さんで、
戦争中の第二次世界大戦前からその後のことを描いてるストーリーだから、
第二次世界大戦の戦場に中野太賀が行くっていうお別れのシーンが、
すごかったんですよね。演技が。2人の。
なんかツイッターとかもやたら上がってたよね。あの画像と。
お互いが変顔するやつじゃない?
そうそう。
私見てないんだけど。
あの変顔がね、ごめんなさいね。見た人は分かる分かるってなると思うんだけど、
僕ね、生まれて初めてです。人の変顔で泣いたの。
それまでに伏線があったわけよ。
だからどういう伏線かというと、中野太賀も実は放送家を目指してて、
弁護士とか目指してて、司法試験とか受けてたんだけど、
いつも試験になっちゃうとお腹を痛くしちゃうの。
お腹痛くしちゃう?
トドメスさん?
私お腹痛いキャラ。前回の私?
とにかくそれで、いつも司法試験を何連敗もしてるっていう役柄だったんだけど、
06:02
もし試験の時に緊張しちゃってお腹痛くなりそうな時は、
私の変顔を思い出してくださいって伊藤さんが試験前に変顔して笑かすってシーンがあったのよ。
そういう伏線があった後の、2人の最後のお別れの時の変顔だったから、
もう泣いちゃってすごかった。
伏線も多分あると思うけどさ、悲しむべき、たぶん別れじゃない、戦争に行くってことで、
一生の別れを覚悟もするし、悲しいっていうのもあるし、
でもその中で2人が築いてきた関係と、
泣くだけの感情じゃない、表情じゃないってところがポイントじゃない?
笑いの要素も入れた泣き場面って余計に肯定さが出てさ、感情を揺さぶられるよね。
中野太賀さんが最後は笑顔で見送られたいと思ったんだろうね。
必死に涙を隠そう、泣こうとするのを隠そうっていう感じの我慢する演技みたいなのがあった。
それが凄まじくて、あれはもう結構いろんなドラマ見てるけど、
ベスト5に入るぐらいベーシーだなっていう感じでした。
絵だけ見てもそうだった。画像だけ見ても思いっきり泣くんじゃなくて、
変顔して、耐える涙なんだよね。
変顔の後の涙の耐えるのにすごく感情が乗ってるっていうかさ、
ワンピースの作者も何かに書いてたんだよね。
単に泣いてるシーンを描くんじゃなくて、そこに怒りの表情に涙を足すとか、
笑いながら泣くとかで、2つの感情をミックスさせることによって、
場面を強調させるっていうか、感情を強調させるみたいなことを描いてて、
それと一緒なんだと思う。
本当にいろんなことを思い起こせるようなシーンだったから、
それは凄まじかったですね。
私はね、この収録時の時に直近で泣いたのは、
シンバジン・ガレッタ塩戸目の建物の中に、
アドミュージアムっていう広告美術館があるの知ってます?
はい、知ってます。
無料で入れるんですけどね。
8月31日までの展示で、日本の歴史の広告をやってるんですけど、
世界のCMも見れるコーナーがありまして、
泣けるCM、笑えるCM、考えさせられるCMみたいな。
泣けるCMの時に、オーストラリアのハリネズミのクリスマスCMが流れて、
それがね、YouTubeで探せば結構出てくるんだけど、
ハリネズミCMオーストラリアで、
09:00
クリスマスにハリネズミの男の子が主役の物語なんだけどさ、
何か人に優しくすることなのかな、
そのクリスマスの素敵さを語るCMなんだけど、
それがね、アニメーションが見させられて、
なんか泣いちゃったのよ。
あるよね、そういう感覚っていう。
心没さが刺激されるし、
最終的にはちょっとほっこりするっていうか。
CMもね、いいのいっぱいあるからね。
あの数秒にさ、よく込めたなって思う。
僕、泣けるCM系だと東京ガス、結構泣けるCM。
こないださ、クラッシュさん?クラッシュFMの。
クラッシュさんもなんかあげてたよね。
あ、本当?
これ泣けるっていう、おばあちゃんの料理のCMだった。
そういう料理系にまつわることだから、
結構家族物的なもので泣けちゃう。
記憶が刺激されるんだろうね。
そうだね。
短い間の中にグッとエッセンスが組み込まれてるからね、CMってね。
いいなと思うよね、やっぱね。
そう、インパクト大きい、やっぱり。
うん、なるほど。他には?
でも、私最近やっぱ泣くのってずっと、ほぼアニメかな。
あー、何ですか、アニメ?
アナと雪の女王。
えっ!?
アナと雪の女王で6場面くらい泣いてるから。
あ、そうなの!?
しかも結構号泣だから。
えっ!?ワン?
ワン。
あ、そうなんだ。
見てない人にとってはね、申し訳ないって感じですけど。
最初に見たのって、台湾に行く時の飛行機の中だったわけ。
はいはいはい。
そこで6回くらい泣いたのよ。
えー。
調べてみると、飛行機の上は泣きやすいらしいよ。地上より。
なんかそれも聞いたことあります?
うん。
どこで泣いたか言っていい?
お願いします。そんなにあった?
見てない人にはね、あれなんですけど、主に雪の女王みたいな話ですよね。
そうですね。
姉妹の愛と言いますか。
まず、両親が船の事故にあって亡くなりますと。
で、姉が心を閉ざしちゃって、しばらく会えなくなるのよ。
そこで、親も亡くなって、なのに手を取り合わずに、入り込んじゃったわけ。
入り込んでるね。
で、今度大冠式で、エルサ、魔法の力を持った姉が女王になりますと。
そこで久々に会って、2人とも横に並んだ時に、
嬉しい、でも恥ずかしい、なんて喋ったらいいかわからないや、みたいな隣り合わせのシーンがあるんですけど。
そこ。
12:00
え、なんで?
やっと会えたよね、みたいになっちゃった。
親族?
そしたら、魔法が発動しちゃって、
わしばなのおじじいがさ、「バケモノだ!」みたいな、みんなに追われるようになっちゃった。
そうね、アナがね。
望んだ力じゃないのに。
そこも?
そこも。
たまんないわけよ。
ほんとだね。
で、あとオラフという雪だるまが、妹のアナが凍え死にそうだって時に、薪を火にくべて、自己犠牲を見せた時。
そうなんだよね、雪だるまだからね、焚き火の火で溶けそうになっちゃうんだよね。
でも、わたしが一番、今でもグッときてしまうのは、「少しも寒くないわ!」の時なの。
見事にメインテーマの。
そう、メインテーマの、あれを歌い終わった時のエルサが美しすぎて、そんな風に笑えるんやん!
あ、そこも泣くんだ。
泣いちゃったのよ。
飛行機の影響多分にあるよね。
飛行機補正。
結構ね、ほんとに泣きやすい環境なんだよね。
いやでもね、どう捉えるかよね。
まあそれはそうなんだけどね、もちろん。
泣いちゃったのよ。
だってなんかさ、そんな風に素直になれるんやとかに、わたし弱い。
なるほど。
自信がないとか、抑えつけてるとさ、自分自身も。
ほんとの笑顔が出せなかったり、言えなかったり。
でも、この素の表情がそんなに生き生きしてる時ってさ、泣いちゃう。
なるほどね。
それがもう少しも寒くないわに、もう全部溢れてるわけ。
歌の途中はまだ自信なさそうなのにさ、途中から開放されてさ、
だんだんね、高揚感。
最後のあの、度夜感。
あのもう、最後ディーバって感じだったよね。
そうそうそうそう。
そこなんや!
それが素なんや!
よかったねって言って。
自分らしくなったねって言って。
はいはいはい。
なるほどね、自信を取り戻しての。
そう。
なるほどね。
よかったね、穴焼き3も4も作られるって。
あ、そうなんだ!出しすぎじゃない?
なんでよ。
ファンとして喜んだよ。
楽しいんだけど、全て作ればいいってもんでもないしね。
それはそうなんだけどね。
キャラクターのあの人気で、作りやすいってのもあるかもしれませんけど。
そうだね、まだ描かれてないテーマがあるからね。
ディズニー作品全部そうなんだけどね。
まあね。
ここの部分どうなんだろうって。
トイストーリーとかね。
そうそうそうそう。
トイストーリー3はやっぱり号泣してるから。
あ、なんかトイストーリー3はすごい映画らしいね。
すごい名作だよね。
私見てないんですよ。
15:00
あ、そうなんですね。
でもあれって、テーマはやっぱりみんなが一緒がいいね。
みんな一緒がいいねっていうのがテーマだと思うんですよ。
3って。
あ、そうなんだ。
前もここの芸者で言ったかもしれないんだけど。
私泣きながら神奈川を歩いて帰った時があったのね。
何度か。
泣きながら神奈川。
神奈川っていう通りがあるんですよ、東京には。
神奈川通りっていう通りの名前がありまして、
公園寺でよく遊んでたんですね。
公園寺から神奈川を通って上に行くと練馬があるんですよ。
私当時練馬に住んでて、遊ぶ時は公園寺だったわけです。
で、その時にワーホリで来てた韓国人がいまして、
1年経つとやっぱ別れもありますし、
いろいろ見送って、
でもなんかその2人いたんだけど、
2人がなんか仲違いしちゃって、最後の最後らへんに。
あ、そうなんだ。
だからどうすればいいんだろうって、
こんなにもうみんなが仲良くいれることってないし、
もうすぐお別れなのにこのままなんだろうかと、
ずっと考えたりしてたわけ。
で、公園寺から、その時はまだ泣いてなかったんだけど、
練馬に帰ってきてパッとテレビつけたら、
ちょうどトイストーリー3やってた。
でももうラストの20分前ぐらいだった。
エンディングよ。
で、その時にまさにみんな一緒がいいね感を出された時に、
もう大号泣。
ごめんなさい、手前のやつは見たことあったの?
見た見た見た。
映画館でも私も泣いてんだけど、
何回か見てて、そこの場面でガッツリ泣いてはなかったの。
ただたまたまその時の私の境遇、
友達AとBが仲違いしてて、
私たちはそれぞれ仲いいんだけれど、
AとBだけがあいつと会わないみたいな、
もうバラバラになるのに、
そんないがみ合うの?みたいな、
この最後の最後に。
すごく心が苛まれたのに、
私何ができるんだろうと思った時にも、
トイストーリーがさ、
みんな仲良し、みんな一緒がいいね。
みんな一緒がいいねって。
難しいよ!みたいな。
すごい情緒不安定。
若かった20代だもん。
でも今なら思うし、言いたい。
あの時の私に。
何やっても無駄よって。
結局会うは会うからね。
本当にこれはそう。
希望的観測だけは言えない。
なるのにしかならないしね。
自分ができることなんて限られてる。
なるほどね。
ある意味ちょっと割り切っちゃう。
割り切っちゃった。
重要だよね。手放す。
それを受けたらね。
なるほどね。
その時の綺麗な涙。
たるものやったんだけどね。
必要ですよ本当に。
またアッピーというか、
どっちがいいとかじゃないのかもしれないけどね。
18:00
昔の方が輝いて見えるかもしれない。
私自身が。
結構車通りの激しい通りだけどね。
だから泣きやすいんだよね。
誰も私見ないから。
だしね、夜遅くとかだとね。
ほとんど歩かない。
私と通ってないからね。
商店街とかじゃないから。
泣いたもん。
あ、そう。
繊細だね。やっぱりね。
あの時は友達ができだした頃なのよね。
私がゲイとして遊びだして、
友達ができて。
でもその友達が結構ハワイから来てたり、
シンガポールだったり、
韓国とか来てさ、
後々に帰るわけよ。
別れとセットだったんだよね。
必然的に。
あまりに早く別れが来てるからさ、
なんか戸惑っちゃって。
なんかそういう、
せっかく築き上げた絆も、
一区切りみたいな寂しさみたいなのもね、
あって。
あとあるんじゃないですか?他に。
他にもあるよ。
なんかめっちゃ泣いた本?
あ、めっちゃ泣いた本ね。
あるある。それも一人だったってのもあるんだけど。
泣いたのって
二つあるんだよね。
まずは、
カミングアウトレターズ。
知ってます。
読まれました?
ゲイ当事者。
LGBTかな?
そうです。LGBTQの当事者の。
当事者と、お母さんだったり、
お父さんだったりの
往復書簡を
本にしたもので、
その第一作、
一番最初の
母親とゲイの息子とのやり取りが
めちゃくちゃ泣けるんだよね。
泣けるね。
もともと友達が持ってて、
これが泣けるのよね、つっててさ、
それを借りた別の女友達も、
泣いたってなったの。
どんなもんやと思ってさ、
アマノジャックでもあるし、
はいはいはい。
当時そんなに、
確かに神奈川の号泣は知ってはいたけど、
泣くかな?
みたいな感じで、
読み出したわけ。
慶応戦で号泣。
あんた人前で泣かない
言ったよ。
思いが高ぶっちゃって。
よく電車の中で
読んだね、あれ。
まさかと思ってたんだね。
まさかもあるね。
軽んじてたって言ったら、
言い方失礼だけど、
その、
ふいうちに入ってくる
言葉とか、
重なる感情みたいなのが、
すっごくいいんだよね。
なんか、
伝えたことで、
本当は好きな人
がいるってことを
共有したいとかさ、
なんかお母さんの手紙がまたいいんだよ。
あなたってすでに
私が望んだ子だよね。
って、元気に
人に優しく育ってきて、
でもこれじゃ私は
何を望んでるんだろうって。
21:02
人って欲張れだなって。
女の子と結婚してほしいとか、
それは私のわがままでしかないみたいなことがあるわけよ。
でもあなたはすでに十分人として、
一人の人間として
優しく素敵な子に育ってるのに、
私はこれ以上
何を望んでるんだろうなみたいな。
もうそこよね。
そこで慶応戦
慶応戦に乗り換えて新宿歩いた。
また新宿から電車乗るんじゃなくて、
新宿から
最寄駅まで歩いたってこと。
あんた
泣くとき歩くね。
それを一つは。
もう一つは。
私はおついちっていう
作家が好きなのね。
この人って
17歳でデビューしてさ、
怖い話が得意なのよ。
怖い話というか、
切ない話も得意で、
映画化とかもされてるのね。
それの
オンニバスの
短編集なんだけど、
平面犬に
収録されてる
ブルーっていう話があって、
言ってみれば
これも本当に大人のトイストーリーなわけ。
なんか不思議な布を使った
人形師がいて、
それぞれ王子と
お姫様と家来と
騎士と作ったの。
剥ぎれの素材で
作った
人形がいるんだけど、
見た目がもう、それこそ奴隷としか
言いようがないぐらいひどい出来栄えになったんだよ。
そのまま人形師は
命を絶ったか
交通事故にあったかで、
命を落として、
その人形はある家族のもとに
引き取られちゃうんだけど、
実はその人形たちには
命が吹き替えられてて、
それぞれのキャラクターがあるんだよ。
でも綺麗に作られた王女や
王子様っていうのは
すごく性格が悪くて、
人を詐欺すむ
人形たちだったのね。
でもその残った剥ぎれで作った
見た目が
見にくい。その人形だけは
心優しくて、
人を思いやる人形だったの。
その彼女、
ブルーっていう
ぬいぐるみと
一家の男の子との
交流の話なんだけど、
それがすっごく切なくて。
本当に大人のトイストーリー。
言ってしまえば残酷な部分は
大いにある。
単にメルヘンチック
なだけじゃなくて、
あるあるこんな社会がある
ってあるし、
最後
すごく
私その時たまたま
実家で読んでさ、高校生の頃。
何かの
用事かで、
一人だけだったの。この夜は。
親も
いなくて、姉もいなくて。
24:02
泣く要素が
揃ってたってのもあるんだけど、
でもその結末に泣いてさ、
それ振り返ると、
なんで泣くんだろうって思うと、
前も言ったかもしれないけど、
優しくなりたいんやなと思って。
残酷すぎるぐらい残酷なのよ。
言ってしまえば物語って。
泣くことしかできないしさ、
そうすることで、誰かを思いやれる
ような気持ちがして、私は泣くんだなと思って。
手段
って感じかな。
泣くのが。
とにかくね、ブルーは泣ける。
気になる。
そんなに長くなさそうだね。
全然長くない。4つぐらいあるのね。
ヘイメイヌっていうのが表題にあるんだけど、
正直ヘイメイヌは
スカって感じなの。
それが一番最後に収録されてるから、
それはあんまり。
で、あとイシノメ
と
ハジメっていうのがあるんだけど、
ハジメ、ブルー、イシノメ、
ヘイメイヌっていう
流れで物語あるんだけど、
そのハジメがまたいいのよ。
ハジメでちょっと気持ちが高ぶってる
中で、
ブルー読むから、
なおそるグーって。
じゃあ泣いたら皆さん道を歩いて
いただいて。
神奈川とかね。
最寄りの大通りを。
本で泣くっていうことかね。
なかなか僕は経験がないから。
私もなかなかないのよ。
だから振り返ると、カミングアウトレターズと
今言った
ブルーに
集約されちゃうわけ。
式嫌い分かれるしね。
ちょっと活字を読むみたいなさ。
そうだね。
文字追いかけたいからさ。
本もともと好きで、
図書館で借りてきて、
図書館で本並べられて、
全部無料で借りられるんだ。
すごいと思ったらね、
トトメスさんがね。
住民税払ってるしな。
笑
だからもっと本、
図書館利用しようって。
その言葉聞いて、
私図書館通い詰めた。
地元の図書館、
どういうのがあるんだろうって。
電車走らせてさ、3つぐらい。
あなたの血性がね、
そこにも使われていますよ。
使われてんだと思って。
同じこの区の中でね、
どういう図書館があることさえも知らなかった。
用事もないのに、
借りたい本もないのに図書館もあって。
それでいいのよ。
新しい発見があるのよ。
本、映画、
アニメ、
一通りいろいろご紹介してきましたけど。
どうですか?あとありますか?
あそこで泣いたなとか。
カンナのね。
場所で?
場所で。
よくあそこで泣いたなと思ったとこあるもん。
どこですか?
小田原のサイゼリア。
まさかのサイゼリア。
小田原のサイゼリア。
27:01
なんで?
それも号泣なんだけど。
全部号泣案件だもんね。
それは私、
静岡に友人がいるの。
以前話した、
千葉県MCにいた友人なんだけど。
その彼が、
アプリで知り合った人が静岡で、
ずっと一緒にいるからこそ、
相手のことを大事にできるってことで、
遠距離をやめて、
縁もゆかりもない静岡に行ったわけ。
移住したってこと?
そう。看護師の友人がね。
ちょっと揉め事があったみたいな。
電話が来てさ、
むちゃくちゃするしってことで、
小田原が中間地点ってことで会ったわけ。
会ってさ、
特にホリハホリ聞くわけじゃないですよ。
久々に会ったし、
普通に居酒屋行ってさ、
最近のバカ話なんてして、
美味しいお酒飲んだら、
また次行こうってなって、
2軒3軒行って、
気づいたら暗くなってましたよ。
とりあえず最後にサイゼリア行くか。
できあんたと頼んでさ、
飲み出して、
ようやく本題と言いますかね、
今の現状ですとか、
相手との関係ですとか、
っていう話をした時に、
私も思うとこあったんだろうな。
友人としてさ、
静岡に別に家があるわけでもなく、
男と一緒に住むっていうことを
覚悟を決めていってさ、
私も応援してるわけだし、
傷つくことがあるかもしれないけど、
頑張ってほしいっていう思いがさ、
なんか炸裂しちゃったの。
ワイン飲んでたら。
だからできあんた抱えて、
頑張れよーって。
思いがあふれて。
で、サイゼリアで合気。
そしたら向こうは?
なんだあんたが泣くわけ。
嬉しかったんじゃない?
なんかわかんないけど、
友達としては、
うつうつとした気分をさ、
トトメスさんが代わりに泣いて浄化してくれた
みたいな感じがあるんじゃない?
泣いて飲んで、
その後すぐ寝ちゃったわけだし、
気づいたら終電ぐらいでさ、
もう挨拶そこそこに
ロマンス感飛び乗ったわ。
へー。
すごいね、わざわざ会いに行ってあげて。
おだわらだしね。
そうなんだけど。
いいエピソードだね。
友達思いっていうか。
僕は自分の職場には来てほしくないって言ってた。
この話、前回のトトメスさんエピソード聞いてください。
30:03
すごいね。
なるほどね。
いつもとは居ない場所だったがゆえに
鮮明に残ってたね。
それもあるよね。
確かに。
泣いた場所になっちゃうんだよな。
感情を露呈しちゃうとさ。
定期的にそうやって
泣くのっていいことじゃないですか?
泣きたいなーってあるもん。
最近なんかそれがないんだけど。
泣きたいシーズンっていうか。
あるんだよ。
そういう時にさ、それできちんと
これを見れば泣けるとかさ。
この出来事を思い出して泣けるとかあるよね。
あるね。
しかも、ずっとなんか
使い倒せないよね。
そうだね。
さっき言った泣けるさ、トイストーリーもさ。
たまたまそのタイミングもあったし。
自分の今の状況とかさ。
経験してきたものが。
マッチして泣けるって感じになるけど。
今、ブルーを読んで泣けるかどうかもわかんないしさ。
その時その時で
来るんだよね。
今、人のために泣けるんだろうかと思っちゃう。
そんなことないわよ。
おだわらのサイゼリアでね。
泣いたかのような思いはきっとあるんじゃない?
何かの檻には。
何かの檻にね。
それだけ心許せる相手じゃないと
目の前で泣けないよね。
ほんとそう。
トトメさんがその友達の前では泣けるっていうのは
その友達のことを相当心許してるんだろうな。
そうね。
看護師で自分の職場には来てほしくないって言って
救急隊員に
行かないであげてください。
って言っちゃうような人だけど。
ちなみにあの
お酒を飲んで救師に一生の時の
お風呂入ったら洗わない人です。
排水溝とか。
なるほどね。
気心をね。
許してる相手だからこそっていうので。
泣くってちょっとこう
なんか恥ずかしい思い出ちゃうもんね。
出ますね。
何にも知らない人の前で泣くか。
だから僕
映画館に行く時って
泣ける系の映画だったら基本一人で行ってる最近。
昔は映画館一人で行くのに
嫌で
見終わった後にすぐに感想を隣の友達と
共有したいみたいなのがあったんだけど
最近はね、泣く映画には
100%集中したいから
あえて一人で行ったりしてる。
泣くって段階で行くんだ。
毎評判でわかるじゃん。
感動系の映画かどうかみたいな話って。
それで行っちゃうかな。
33:01
不意打ちもあるよね。
不意打ちはあって
まさか泣くと思ってなかった
映画で言うと
直近だと
スラムダンクと
泣ける泣ける
ブルージャイアントっていう
性的にいいよね。しかもね。
性的?
スラムダンク。
性的にもいいの?
違った?
そんな観点はわからなかったけど。
2つの映画は
2023年のアンパンマンだったかな。
今ね、ネットフリックスとかでも
配信してるけど
なるべく大きな画面で
大音量で見てほしい。
包まれる感覚
空気感ってやっぱ違うもんね。
びっくりしちゃった。
それこそ
そうですね。スラムダンクとかは
感動というか
嬉し泣きだったかな。
っていう意味ではなかなか
嬉し泣きってどこ?
一番最後の最後ですかね。
お母様?
試合の結果が出た時に
すごい嬉しかった。
そこで泣いたんだ。
それまでは特に泣かず?
それまではちょっと涙
ちょちょ切れ感もあったけど
思わず気分が
高揚して嬉し泣き
っていうのは一番最後でした。
あなたさ
友達のダンスグループ
ホモランドっていう
芸能
最初に
カバーダンス踊った時に
興奮しすぎて泣いてましたよね。
友達の応援しすぎて
あなた幸せな涙流すよね。
そうだわ。
興奮しすぎて
そのショーがすごい盛り上がってて
なんかすごい感極まって泣いてた。
振り返ったら泣いてるもんな。
やっぱ感情が高ぶるんですよね。
大体やっぱ嬉しさと涙が直結しやすいって感じ?
泣きやすいってのはあるんだろうけどさ。
悲しいもあるけど
嬉しいで泣くもあるね。
その高揚感みたいなものは
直近で言うとスラムダンクだけど
その前で言うと
友達のダンス発表会
嬉し泣きがないな。
なるほどね。
それは人生においてってこと?
人生においては何かしらはあるとは思うんだけど
今ピンと思いつくものはないな。
僕だって高校時代の
剣道部だったんですけど
最後の引退試合みたいに
勝った時に泣いてたよ。
3年間の
総決戦みたいな思いで
勝った時は
泣いてたかも。
感情がすごく乗るよね。
36:01
あとやっぱり
ライブ会場に行った時も
結構泣いてることがあって
ヒゲダンのI LOVEという曲は
僕めっちゃ好きなんだけど
それをライブでヒゲダンが歌った時も泣いてた。
ライブは泣きやすいんじゃない?
そうなんですよ。
高揚感がすごいから
語感っていうかね
刺激されやすいじゃん。
僕ね、今一番行きたいライブが
XGってアーティストの
韓国風の
色んなブランディングしてるけど
実際はメンバー全員日本人の
ABEXが
世界に焦点を当てて
作ったガールズグループなんだけど
そのXGのライブは
ファンがすさまじい熱量なのよ。
その場所に
行ったらすごい泣けるかも。
類活って確かに
感動だけじゃないんだって
今喋ってて思いましたね。
泣かせようで来られると
ちょっと身構えたりもするしね。
そうですよね。
さっき言った風雨打ちもそうだし
だから類活でこれが泣けるんだって
用意されると
簡単に泣けないかもな。
そこはちょっと
アマノジャック機質が
出ちゃうわけですね。
ドラえもんの時にもさ
泣きしませんかっていうのも
用意された涙
泣きの場面ってなると
なんだろうな
そこになんか
自分を当てはめたくなくなる。
私はスタンドバイブに
泣いたけどね。
あれも練馬なんだよね。
のび太たち。
だからか。
だからなんだ。
関係ないよな。
確かに大人になるにつれて
ちょっとそういうね
変にこう
予定調和な感じで
用意されちゃうとね
ちょっと身構えちゃうところ
あるのはわかりますけどね。
泣きやすくもなってるんだよ確かに。
それってラッキーって思ってる。
うーん
それでいうと年取ってくるとさ
もうなんか小さい子供がさ
一生懸命頑張ってる
初めてのお使いみたいな感じのやつ
もうとうとう過ぎて泣けてこない?
泣ける泣ける。泣けるし
なんか私はでもそれっていつも
親目線で見てる。
ごめんなさい。
それはママなの?パパなの?
保護者。
保護者としてね。
全体で見ちゃうんだよね。
子供の頑張り、確かにこれって
子供にとってはすごくハードなところだよね。
でもそれを見守るお母さん
お父さんもずっと
言ってもそっちに
感情移入しちゃう。
私も大人になったんだ。そっち目線で見ちゃうんだ。
すごいよね。だから相変わらずやっぱ
多面的に見てるよね。
子供が一生懸命頑張ってる
感動じゃなくてその裏側にいる
保護者の人の気持ちになるんだ。
そうよ。絶対耐えたはずよ。
あの子
手を伸ばして
起こしてあげよう。いやでも
39:01
これはまだ。みたいなさ。
スタッフの立場。
そういう目線で見ると
余計入っちゃう。
その感覚はやっぱ
この歳になってきたから
こそ分かるものだなと思っちゃう。
20代の時はそういう感覚
なかったかな。ちっちゃい子見て
尊いとかさ。
あんまりなかった。
高校求人たちの頑張り見て
尊いって感覚はあんまりなかったかな。
今はめちゃ尊いなと思って。
短いよ。その期間は。
ってなるよね。そうなの。
本当に。
1級に全力
投稿みたいな感じの
あの頑張り
さ加減が日常にないから
ない。なんか
全身全力感がさ
ないじゃない。
高校時代は確かに
これが
大学に入ることが
絶対とか、この恋が絶対みたいな
思ってたけど
経験を踏まえるとさ
大丈夫ってなるじゃん。
でもその思いが
すっごい尊いんだよね。
それだけの姿を
見て泣けてきちゃう。
分かる。
そうだね。だからそれこそね
高校
高校級児たちのさ
番組
ネットおこしえんとかでさ
やっぱVTRとか見ててもさ
全然母校でもなんでもない
高校級児たちの頑張りとか
見て泣けてきちゃうから
それはここ最近の累活になっちゃうかな。
あなたの中で
累活っていう認識があるわけ。
泣こうっていう感じ。
はないです。
あまり涙でリフレッシュ
しようみたいのはない。
リフレッシュしてそうだもんね。
別のところでね。
笑って笑って。
あなたは意識的に累活してるんですか?
今はないな。
ここ1年はないかな。
最後の
累活の時
泣きやすい時
があったんだよ。
1月ぐらいかな。
1月2月冬場泣きやすいのよ。
これ言ったらあれだけど
前お便りくれたさ
ミトコさんって
ポテキャストウィークエンドに来てくれた
病気になって
笑えなくなった時に
私たちの番組に
行ってくれて
いつの間にか笑ってる自分に
気づいて嬉しかったっていうのがあって
私その一文で
職場の一人になった時に
また泣いてるから
分かる分かる。
あの一文はすごい破壊力あった。
あったよね。
ごめん、コトコさんと勘違いしてた。
似てる名前あるからね。
なるほどね。
なんか別に
私らが開催してなくても
笑うことを忘れるっていうか
笑えなくなる時って
あるじゃない?
人生のどっかの場面で。
42:02
それで
感情が
いつの間にか
何かのきっかけで
また再び
笑顔を取り戻せる
というかさ
いつの間にか笑ってるって気づくのって
それは嬉しいよねって思うと
また想像しちゃって
なるほどね。
その場面もね。
その辺りは結構私泣いてた。
急にお店とか入って
明日があるさ流れてたわけ。
どうして
俺は頑張ってるんだろう
って思ってきて
確かに
泣きやすいモードの
泣きやすいトトメスだと。
冬はちょっとそういう感じで。
そうそう。
なるほど。
バイオリズムはあるからね。
そこで結構泣いたから
今は別に。
なるほど。なる良かったです。
はい、じゃあこんな感じで
今回の回いかがでしたでしょうか。
皆様からのお便り
お待ちしておりますので
番組概要欄にありますお便りフォームより
お寄せいただければと思います。
そしてゲイチャーのメディアサイト
わびさび茶飯寺
茶飯寺です。
そう読みます。
こちらも番組概要欄に
URL載せておきますので
みんなが書いたね、伝査コラム
ぜひお読みいただければと思います。
さらにもう一つ告知としましては
我々
11月3日に
下北沢で
行われるポッドキャストウィークエンドに
出展させていただきます。
お邪魔いたします。
そちらにぜひ
よかったら集めに来ていただければと思います。
また詳細が決まりましたら
随時番組内やSNSへ
告知させていただきますので
よろしくお願いいたします。
はい、ということでここまで
お付き合いいただきましてありがとうございました。
ありがとうございました。
バイバイ。