1. 眠れないおじさん達【ねむおじ】
  2. 【ねむおじ】AIを使うほど、人..
2026-10-16 1:00:43

【ねむおじ】AIを使うほど、人に厳しくなる? 働き方と人間らしさで眠れない夜|眠れないおじさん達 #11

AIより、人と働くほうが難しい?

AIを使うほど上がっていく、人への期待。

便利になるほど気になる、仕事と人間関係の話です。


世の中を少しだけ動かしているフリをしながら、実は夜な夜な些細なことで眠れなくなっている、限界アラフォーおじさん達のたわいもないお喋りです。


立派なことは言えません。

でも、あなたと同じように僕らも日々もがいています。


深夜、一人でハイボールでも飲みながら、僕らの“情けない本音”をBGMに聴き流してください。


■ 今回のテーマ


今回は、うえちゃん・たむたむ・かねりんの3人で、いつもの夜。

ドライフルーツの差し入れと、旭川「オスパー」のサウナTシャツを紹介。

おじさんのニオイの悩みから、AIとの仕事、人への期待、一緒に働きたい人の話へ。

人を巻き込む力、きれいな言葉と本音、海外で感じた違いまで、夜のお喋りが続きます。

裏方から、きみも会話に参加しています。


■ この番組を、僕らの「居場所」にするために。

この番組は、1クール12本で終わる予定です。


目標金額に届かないと、Season 2を作らせてもらえず、おじさん達は居場所を失います……。


「こいつら、もうちょっと見てやるか」と思ってくださった方は、ぜひ応援をお願いします!


▼応援はこちら

https://zenicle.jp/p/nemuoji-official


■ 眠れないおじさん達


・うえちゃん

https://x.com/ToshitakaUeda


・たむたむ(タム王子)

https://x.com/tmkn_jp


・かねりん

https://x.com/kanerinx


裏方から参加:きみ


■ 公式X

https://x.com/nemuoji_offcl


■ Spotify版

https://open.spotify.com/show/033R6ukK8wK5LAZa6IsnLk


■ お便り募集中


Xで「#ねむおじ」をつけて投稿してください。

AIを使うようになって、人との仕事やコミュニケーションは変わりましたか?

みなさんの「最近、眠れなくなること」もお待ちしています。


制作:一般社団法人 地方WEB3連携協会/RX-DAO


#ねむおじ #眠れないおじさん達 #深夜ラジオ #アラフォー #おじさん #ポッドキャスト


感想

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サマリー

3人はドライフルーツや旭川のオスパーで体験したサウナの話から、おじさんの体臭やAIに相談した身だしなみの悩みへ脱線する。うえちゃんは、AIを使うほど人間の返信の遅さや準備不足が許せなくなり、仕事相手への期待値が上がっていると語る。一方で、AIに任せるほど人との共同作業や偶発的な面白さの価値も見えてくる。AIを使った提案書や開発が似通うなか、差別化は人当たりや人を巻き込む力、生の会話に移るという見方が示される。人間らしさとして、手書きの手紙や小さなミス、汗や涙のような「人の手」の痕跡を残したいという話も出る。さらに、仕事をする能力だけでなく、愛嬌や素直さ、行動力が評価される社会への懸念と、人間らしさを求められること自体が負担になる人への視線が語られる。うえちゃんの整いすぎた言葉や、3人それぞれの心の壁について話しながら、深く問い返す関係が考えを磨くという実感も共有された。終盤では、AIによる社会の変化を考えるため中国など海外の生活や文化に触れる話に移り、日本の配慮とAIの相性についての仮説で締めくくられる。

差し入れとオスパーのサウナ体験
眠れないおじさん達
よっ! 渋い!
渋いですねぇ
なにそれ、なにそれ
じゃん!
そうだよ、一回もさ、自己紹介してなくて、ほんと最悪な番組だなと思ってんだけど
一回も自己紹介せずに、もう11話まで来ちゃいましたね
じゃあ、自己紹介っていうか、なんかね、名前ぐらい名乗ろうか
あぁ、そうですね
かねりんです。お願いします
急に、急に自己紹介をですか?
だってさ、これさ、知ってる?
聞いてる人さ、誰が誰か分からないんだよ
そういうコンテンツなのかなと思った
そんなことないと思う
無名のおじさん3人が喋るコンテンツ
お前引っ張ったら
だから、お互い呼び合ってるけど、誰が誰呼んでるのか分かんない
確かにね
ひどいでしょ
タムタムです
タムタムです
王子
王子さん
うえちゃんです
一番喋ってる人ね、うえちゃん
最初言っとかなあかんかったね、これね
やっと自己紹介できました
やったら挨拶のなんか、フォーマットを欲しくなりますけどね
そうだね、そうだね
それがやっぱりおじさんの発想なんで
そうです
なんかあるじゃないですか、YouTuberが挨拶の時にやってる一連の流れ
あるね
フォーマットね
うえちゃんです
こういう感じ?
そういうこと?
そういう感じじゃないですか
筋肉ですみたいな
きちんとしたくなっちゃうね、タムちゃんは
まあいいんじゃないですか
何もないおじさんたち
こんな番組がさ、流行る世界線を行きたいよね
行きたいね
流行るってね
じわじわっといく感じ
なんなんだろうね
好きな人がいるだけでいいですけどね
深く刺さるというか
そうだね
そうなんだよ、もうおじさんの生態を知りたい人が
自然におじさんたちを鑑賞する番組なんですよ
何万人と好かれるコンテンツじゃなくて、200人ぐらい
だっておじさんが何を普段話してるのかさ
これさ、おいしいんだよこれ
何それ
いつもこれ食べてるじゃん、これ
ずっと食べてます
ハニーバターミックスナッツ
喉に良さそう
ファミマ
ファミマのやつか
でこれ、今までナッツって素焼きのしか買ったことなくて
偏向思考で
でもあんまおいしくないから余るのよ
そうですよね
最近これおいしかったからアマゾンで探して
これじゃないけど海外製のでっかいの買ったの
まずいの
全部ゴミ
あ、持ってこれよ、買った
めっちゃうまいわ
全部ゴミ
これほんとおいしいんですよ
めっちゃうまですよ
ファミマのこれうま
こんなうまいのないよ
そんなことはないけど
そんなことあんのよ
でもなんかあれだね
まずかったの
なんかちょっと水飴っぽいコーティングしてんだからこれ
そうね
はちみつシーズニング
おいしいおいしい
ディズニーランドにありそう
ありそうありそう
ディズニーシーズニングとかに置いてほしいね
お酒飲みながら当ててさ
ちゃんとなんか延眠もするんだねそれね
そうなのそうなの
うまいっす
いいわ
今日差し入れこれ
今日これ俺のやつだからちょっとだけいい
リアル差し入れ
リアル差し入れ
今日のテーマとかあるの?
今日テーマありますよ
ほらきた
ありがとうございます
質が違いますよ
ほんとだ
すごいなこれ
これ何キム?
ドライフルーツ
ドライフルーツです
すごい
サクランボとパイナップルと桃です
桃?
サクランボだ
自然じゃない
甘い
何が入ってる?干しただけなの?
干しただけじゃない?
ちょっと持ってきて
高そうだよ
どこでこんなもの?
ありがとうございます
どこで?
サクランボいっぱいある
サクランボ、砂糖、漂白剤
着色料
香料
めっちゃディスってる
偽物の色だった
パイナップルは砂糖保存量だけだ
これ多分
サクランボ難しいんすよ
サクランボ難しいんだよ
これ山梨?全部山梨?
トマトって書いてないだけよかった
桃は桃
いいじゃん
おいしいパイン
パインうま
パインなんか自然よ
今日何?
今日は
何話しますか?
タムちゃん
何言いたいんですか?
サウナ
今日の
北海道朝日川市のオスパー
思い出があってさ
北海道?
そう
北海道の朝日川ですよ
醤油ラーメン
北海道ってラーメンいろんなやつあるもんね
函館が塩でさ
札幌は味噌でしょ
朝日川は醤油
ラーメンは食べてないんだけど
このオスパーで止まったわけです僕は
その時の話なんだけど
発火
発火?
スースーするやつ
のローリー
すごい
スースーってこと?
暑いのか寒いのか
なるほど
バグりそう
これ入れ方が結構難しくて
ちょっとこのパウダーみたいなやつを
何だろう本当に
砂糖じゃないけどクリアなパウダーみたいな
こうちょっと
サウナストーンの上にちょこっと乗せる
その上に水をぷわーってかけて
で来るじゃん
で暑いんだけど
本当暑いんだけど
なんか熱波で
暑っ
わかる
スーッとすんの?
そう
暑っ
ってなるんだよ
でもこれ本当
冷やというか
そう
めちゃくちゃ気持ちよかったよ
面白い
それをちょうど味わったのがこのオスパーさんですよ
水風呂に入れるところはたまに見ますけどね
スースーする
水風呂に入れても良さそうだね確かにね
一番良さそう
寒すぎるんであれ難しいんですけど入れすぎると
ちょうど夏の時期になると
発火結構使うじゃないですか
シャンプーとかもね
冷やしシャンプーなんでさ
僕はいつも床屋なんで
冷やしシャンプーですよ
選べるやつですね
選べるやつ
どっちがいいですかって言われます
やっぱね気持ち
おじさんの体臭と身だしなみ
カレー臭とか気になるしごろじゃない?
ミドル臭でしょその前に
カレー臭って言わないのにミドル臭って言うの?
カレー臭の前にミドル臭ってのがあって
それ別の物質なんで
別の対策をしないとダメ
ミドル臭?
ミドルミドル
ああびっくりした
ミドルじゃないよ
なんかめっちゃミドル臭い
ミドルじゃない
ミドルね
ミドル
そういうのあるんだ
違うんだ
また別物質が違うみたいですね
うーん
シャンプーとかね
おじいちゃんおばあちゃん
カレー臭とは違いますもんね
うん
あれは死人や臭とかではないの?
あれカレー臭の次?
次があるのかな
でもさ確かにさ
おじいちゃんぐらいになると感じる匂いってない?
うんあります
うん
お線香の匂い
いや違う
雑談の香りじゃん
なんかね
なんだろう
少し奥深い感じ
タンスの奥みたいな匂いがする
家の匂いじゃないのかな
ミドル臭なんだ
ミドル臭はどう対策したらいいのそれ
うん
気になります
その石鹸と
塗る洗顔剤あるじゃないですか
ああ
あれのミドル臭対策用の物質のものを使うと
ちょうど昨日
クロードコードで検索しました
おお好きだね
そろそろなんか対策必要かなとか思ったら
コードに相談してるんですね
全部コードにやっちゃう
おお
全部溜まってくんね
僕の過去の
すごいね
でなんかその時に
カレー臭とミドル臭が別ですみたいな
うーん
そうなの
あなたはまだミドルじゃないですかって言われて
あれー
何歳までミドルなのそれは
40代30代
ああじゃあもう
だいたいみたいな
ねむおじ世代
50代くらいからカレー臭みたいな
個人差あります
匂いの成分が違うんだ
うーん
らしいよ
そんなでもみんなまだ臭そうじゃないから
いやー
ほっといたらあれ
危ない
枕
もう枕は自分でもかけたもんじゃないなと
嫁とさ一緒に枕使ってるじゃない
うん
でベッド行って
で自分の枕が近づいた時に
危ない
自分のでも
そうそう感じる
感じる危ない匂い
マジか
自分の匂いってあんま感じないよ
自分だといい匂いっぽくなるんじゃないですか
うん
なんかでもやっぱあるよ
で奥さんはそれいい匂いだって思ってくれてんの
いってないんじゃない
いってない
こまめに洗っていただけてますよ
いい奥さんだね
DNA的にあれですよね
遠くて遠いと相性がいいので
そうやっていい匂い感じるみたいな
なんかあるよね
兄弟の匂いめっちゃ臭く感じるもんね
あるっすね
DNA的に近いと相性が悪い
確かに確かに
なるほどそうです
引っ越したほうがいいんだね多分だから遠くにね
違う違う
物理的な距離じゃない
遺伝子的な距離
DNAの距離
でもほぼイコールに近くない
だってずっと名古屋におった人同士って近いんじゃない
遺伝的に
DNAが近づいていく
親族遠い親族みたいな感じじゃない
なんか近いじゃん
近くでこんなのなってるだけ
なんか今俺を離婚させようとしてる
そういうことじゃないけどさ
よく言うか遠い
だから海外の人とやったほうが優秀なイケメンが生まれるんでしょ
ハーフはそうですよね
なるほどね
でもさ海外の人の匂いってさめっちゃ感じない
感じますね
あんまりそんな近くで匂い嗅いだことないんだけどさ
なんか
そんなにある
炭酸の匂いじゃなくて
違う違う
食べてるものだと思いますけど
あーなるほどね
醤油臭いらしいですよ
えーそうなの
海外の人から
マジか
その韓国の人がちょっといつもニンニク臭い感じと同じような感じ
キムチの匂い
キムチの匂い
同じ感じで
醤油臭い味噌臭い醤油臭いらしいです
欧米の人は体臭がきついっていうね
きついよね
香水でごまかすみたいな
俺きついと思う
多分向こうの人から言ったら気づかない
それこそ醤油臭いと同じなんだろうね
こればっかりはね
あと日本人は糖で代謝してるのでそんな臭くないですけど
油で代謝すると臭くなるので
糖
なんすか
米
あー油
中国
油を食べて油をエネルギー源にすると体は臭くなる
自動車がディーゼルかガソリンかみたいな感じ
エネルギー源が違うので
人種によって違うの?
食べてるものとか
欧米人日本来たら醤油?
醤油になります
そういうもの?
わかんないですけど
食生活の問題?
ただ体の仕組み上人種的にエネルギー代謝って微妙に違うので
日本人に油の代謝させようと思ってもあんま合わないというか
やっぱり日本人は米とか
なるほど
相性が悪いですかね
でもなんか言うもんね
海外の人はさ海苔が消化できない
海藻系が
そうそう
事実かどうかわかんないけど
よく見る
本当なんですかね
ずっと食べてこなかったから進化論的にみたいな
そういうことか
必要なかったみたいな
でも最近寿司のブームとかで海外の人も海苔食べるじゃない
黒い海苔は大丈夫なんですよね
生海苔的なのが
ご飯ですよみたいな
そうですね
日本人で言うとほうれん草みたいな感じってことですかね
どういうこと
汚い話だけどさ
ほうれん草ってさほうれん草のまま出てこん
そうそんなことなくない
そう
それめっちゃあるんだけど
俺結構さちゃんと出した後に確認して流すのよ
流し忘れたくないから
出しました見るでほうれん草出たら次の日
ほうれん草出てるな
丸ごと飲み込んでんの
違う違う違うなんかほんとほうれん草と
色がってことですか形が
色が色が
形もほうれん草っぽい
深いな
超の形状
全体のフォルムの中にほうれん草がシュイってちゃんと出てる
消化できてないってことですか
そういうこと
日本人がほうれん草消化できないとかじゃなくて
みんなはほうれん草出てこない
消化できてますよ
俺の体質かな
ほうれん草が消化できない体質だった
ほらほらとうもろこしとかもない
とうもろこしなんかあるかもしれない
粒のままとか
そんな最近とうもろこし食べないから
あるかもね
とうもろこしっぽい感じですよ感覚的に言うと
AIで上がる人への期待値
今日の本題行きますか
そうだよ
本題
お悩み相談会
今日のね
そうだよ
3人のお悩み相談会も少ないからね
おじいのね
自分がどんどんおじい化していって食べちゃうね
俺過食させてるのがAIだなって
おじい化を隠す家族
やめてよ
AI使えば使うほどおじい化が進んでいく
なんでなんで
AIのプロでしょ
僕の場合だったら
誰かが連絡しなかったとか
やるべき仕事しなかったとかって
結構許せていたのに
AIのほうが優秀じゃんっていう発想が
毎回思い浮かんでしまって
そういう人に優しくできないっていう
だから最近当たりきついんだ
そんな怒られてたっけ
わかんない
それはちょっとムカついたりとかしちゃう
今までは最近の若者はみたいなノリだと思うんですよ
自分の期待値がどんどん上がっていってるんで
仕事っていうのはこれぐらいやるでしょみたいなレベルが
勝手に上がっていっちゃってるんで
それができない人類を見ると
とても絶望するみたいな
ターミネーターみたいなこと言う
なるほどね
かといって一人がAI使ってできるとか
もうたくさん教えてるので
やっぱり共同作業とか必要じゃないですかと
そういう希望を生み出したいけど
目の前の一個一個の仕事でいうと
疲れちゃうみたいなことが結構多いなっていうが
おじかの悩みですね
そのあれ開発してるとき?
開発は勝手にAIでやってるんですけど
コミュニケーション系じゃないですか
プロジェクトの役割が違って
役割Aと役割Bで連携しなきゃいけないけど
うまくいかないときとか
だってもう全部役割取るから
自分でやるわみたいな
っていう感じですかね
なるほどね
この番組もタムさんが全部やるわってなって
台本ピチッてシーズン2から
それだとやっぱり自分の世界から出ないので
偶発的な面白さみたいなやつは
そこにやっぱり人との力は必要だなと思うんですけど
抗ってんですね
プロジェクトとかだとね
そこにお金が発生するからね
より効率的にパフォーマンス高くみたいな話になるわな
何ですか?AI使って
僕遊んでるだけなんでね
そういうおじさんの悩み
基本引きこもりだから
それこそ人と関わらないんで
自分一人がAIいっぱいになってやったみたいな
フラッシュしかない
余計関わらなくなる
寂しくなったりとか逆にさ
AI使うことで逆に寂しさが和らいだとかあんの?
孤独感なくなったとか
孤独感とか別に感じる暇もない
孤独感ないけどね別にね
もともとってことだよね
なんかそれAI使うとさ
パートナーっぽくなるじゃん
逆に仲間がいるなみたいな感じになるのかなと思って
そこはもうAIだから割り切る
ボケかす言っとるから
パートナーじゃないからさ
何か言わせんだよバカ
チャットGPTの画像出してて
すごい怒ってましたね
怒ってた?
チャットGPTの当たりが強い画像が出てたんだけど
私との思い出を絵にしてください
今までのやり取りを本当に絵にしてくださいって
あったあったあった
100倍速で1000倍の仕事量やれピチーンみたいな
出てきてた
嘘つくなみたいな
嘘つくな
ファクトで持ってこいパチン
ひどい支配者だな
リサーチしてからやれみたいな
あったね確かにね
人と関わることがないのが
ベースなんてそんなに感じないってことですかね
なんかそうですね
人と関わることないっていうか
人となんか一緒にプロジェクトやることあんま
昔やったけどもやってないですね最近
昔はあったんない?
昔お金入りになったら
成り立ての時とかね
成り立ての時は人といたんですか?
成り立ての時はいたんです
コミュニティ作って
なんかイベントやったり
人を集める仕事
いろいろ作ったりメタバースでやったりとか
なんで辞めちゃったんですか?
それはもうその業界が下がったのと
飽きたのと
もういいや
なんかもっと深い繋がりをしたいなっていうのはあるんですよ人とは
最近よなよな
人とは喋ってるんだけど
表面上のやり取りはあんま興味なくて
情報のやり取りだけだとつまんないみたいな
つまんないですね
あとなんかやっぱり通じ合ったらなんか一緒にやりたいとは思うんで
最近はみんなにクロードコードを教えてる
もう不協者だよね
だってさ
仲良い人とか一緒になんかやるってなった人がさ
AI使えなかったらやだよね
もう嫌なんですよ
そうなっちゃうわな
AI使えない人と一緒に仕事はもうしたくないですね
無理だよね
スピードが違うので
AI使えない人だ
クロードコードを使ってないけど
それ以外は
クロードコード以外のAI要駆使してると思う
すぐクレジットいっぱい
クロードコードは楽しみだね
人間よりAIの方が好きそうだねタムちゃんは
好きかっていうとやっぱ
許せないAIの登場によって
人間が期待値を超えられなくなってきたことを
深い思うようになってしまった
だから変容することができるのに
受け入れることなくやってるっていうのは違うじゃない
AI使ってない人はもちろんそうですけど
返事しないとかそういう系ですね
昔返事しない人はいてもまあまあしょうがないなと思ってたんですけど
AIは絶対返事するじゃないですか
確かに確かに
そういうレベルでイラッと度合いが上がってんの
返事しろこらー言って
会社ではもうパオハラ上司
最速あったらすぐ返しませんとか
最速1回目ぐらいまではセーフじゃないですか
せめてました忙しかったりとか
全然自分も全然あるんでいいんですけど
2回も3回もやって全然反応しないとか
どうなってますかみたいなとにかく仕方を
それはすいません確認しますの一言あればもういいんですよ
それもないとか
打ち合わせの前に走りデータやることが多いので
準備するんですよ
大体この3項目ぐらいは喋ろうマストで
あとはその場のノリで発散させようみたいなことをやって
挑むみたいなのが癖としてあるんですけど
ノー準備で打ち合わせ迎えて何も決まらないグダグダって
あったりとかすると
もうちょっとAIでも論点まとめてくれたりとかするので
一発走らせればそれ出てくると思う
これはなんかあれなのかね
AIの使い方のマネジメントが必要みたいな感じなのかね
発想ですよね
叩こうって思っていない
あとはその先に行くと叩いた答えをペッて貼ってくるって
そこに魂こもってないみたいな
1個マシですけど
何もやってないより何かやったほうがマシなんですけど
だったらそれプロンプトを打つのは
あなたじゃなくて自分でやるけどって思っちゃうので
そこに魂込めて選択肢ABC出して
おすすめAですの状態で持ってくるみたいなのが
いいなと思ってるんですけど
なかなかそこまでは求めすぎなのかもなと
そんなことないよね
求めすぎってことないよね
いいはずですよね
タムちゃんの会社でそんな状態なの?
違う会社とかもありますけどね
関わってる
プロジェクトいろいろやってる
よく大企業の社員の人の話でそういう話は聞くのよ
AI今更知って興奮してるおじさん
AIに言われましたみたいな
お前の意見はみたいな
こんな風だったら俺が打つわみたいな
そんなんばっかなんだよって聞いてて
それ頭痛いけどさ同じような
絶対ありますよね
AI増幅装置なんでかける50倍にすると
マイナスの人が使うとマイナス50倍されるっていう
マイナスされる?
幅が広がる
使える人がめちゃめちゃ使ったらプラスになる
マイナスになっちゃう?ゼロにはいかない?
論点ずれたままAI叩くとどんどんマイナスの方に深く
よくわかんない答え出してくる
AIですって
最後はAIが言ってました
それも見てみたい
よく見ますけどね
だから確かに使ってても
自分がボトルネックになってる感が結構強い
物量にしてもそうだし
人間ボトルネックだな
自分が考えてる以上にはできないからね
並列させても切り替えに時間かかるじゃないですか
どこまで何やってたっけってわけわかんなくて
あんまり拡張されてる気はしない
スピードが速くなってるだけですね
AI時代に必要な人間の巻き込み力
速くなったね
できないことができるようになって
できることは増えたのかなって感じ
余計にやらないこと決めないと
なんともなんない感じがしてる
なんでもできちゃいそうな気がする
そこから先で神になったような人たちがいっぱいあふれてて
人なんかいらないぜっていう社会も違うなと思ってる
最終人を信じたいっていう願望と
ずっと疲れちゃう今というジレンマが最近の悩みという
犬みたいな人間がいいんじゃないですか
使えねえならせめて愛嬌出せ
愛嬌があればいいんですよ
素直さかける行動力があればいいので
体育会見みたいな感じで
やります!
せめてテンション上げてこいよ
お前の存在価値はそこしかねえんだよ
仕事で間に合わねえんだったらテンション上げろ
そういう人も多分今までって割合的に少なかったはずなんですよ
陽キャと呼ばれる人
だいたいネクラの人がほとんどで
コツコツと仕事をやっていくのは特に安い
生きながらえていたのが
その人たちの価値がなくなって陽キャしか生き残んないっていう
世界になってきてるんで
より何そういう人間力みたいなのが勝ち上がってると思う
勝ち上がってますよね
後ろで同じプロンプト叩いてるんで
ビジネスの提案の世界でも面白くて
こういうシステムとかこういうプロジェクトやりたいですっていう
RFPってやつ出すんです
こういう仕事をやってほしいですっていう
意見書みたいなのを求めて出すんですよ
それに対して受注側が
こんなことを私たちできます
いくらですって提出して
それが集まって
A社B社でみたいな
選んでいく
今その依頼書をそのままAIに配せて
そのまま提案書にしてくれるじゃないですか
みんな同じAI使ってるんで
同じ提案書が出てくる
競争になってるとか
あとは人当たりがいいとか
実績があるみたいな
ここでしか差別化要因がなくなってきてるんで
漢字がいい人だから
あなたによろしくみたいな
RFP出した側も
出てきた提案書をとりあえず読ませて
これって妥当?とか聞くわけじゃん
収まってます?とか
星取り表作ってみてみたいな
いうようなことになっているので
同じようなAIのモデル使って
来る本も受ける本も
みんなオーパスで会話してるみたいな
AIの代理戦争をやってるんで
そこにもう依頼書も
それを受けた提案書も
それを選ぶ提案プロセスも
全部AIがやってるじゃないですか
だったら別にA社B社C社の
差別化要因なんかないので
あとはノリがいいやつとか
っていう話になってくる
あとはノリなんだ
一緒に楽しいやつに仕事したいなみたいな
そこなんだ
現場レベルの話だもんね
信憑性あるな
一緒なんだ誰がやっても
今提案書
全部同じフォーマットでいきます
むしろAIに食べさせる用のやつで
いいんじゃないかみたいな
プロンプトを発行してもらえばいい
そのまま渡してくださいそちらの
クロード君に
実はそれをそのままクロード食わせたら
実装できちゃうんですけどね
開発ではあれば
地域を動かすとか
人を動かすみたいなところが
AIにはできないことなので
そういうのがプロジェクトとして
切り出される世界になってくるんですけど
そこにも陽キャ観は必要ですよね
陽キャ観ね
人を巻き込む力みたいなのは
陽キャ観
陽キャになろう俺
陽キャじゃないですけどしゃべれるじゃないですか
しゃべれるからね
しゃべれる陰キャみたいな
バカにしてる
褒めてる
じゃないですか
陽キャではない
陰キャだと思うよ
しゃべれる陰キャって初めて
言われた
踊れる陰キャみたいな
はいはい
陰キャなのか果たしてみたいなね
そうそう
陰キャカテゴリーだと思うでも
MBTI何ですか
MBTI今何だった
仲介者だったかな
今
愛ですか良いですか最初
どっちだったかわかんないな
神経症的傾向だっけ
外向きか内向きかみたいな
外向き
外向きだと
良いじゃない
自身は陰キャなんですけど
どうやっても外向的
って出るんで
そこがやっぱ違う
MBTIが愛が一番良いってわけじゃないですけど
バロメーターとして
愛の人がなかなか
仕事上
コミュニケーションしにくいみたいな
感じをするので
良い同士で集まるとか
良いが明るい人
外向
暗くても良いがいるんです
しゃべれる陰キャってこと
しゃべれるんですよ
しゃべれる陰キャ最強です
最強
褒めてもらってるんだ
別に陰キャじゃなくていいよね
4キャでしゃべる人が一番いいってこと
一番ですね
一緒に楽しいと思って
なるほどね
上ちゃんはどういうタイプ
俺は運動家
外向性高い
MBTIもさ
ごめんなさいね
パインが美味しくてずっと食べてる
4証言になるじゃん
真ん中に近いの
の運動家で
俺もともとその前は主人公だった
主人公から運動家になった
感じだね
でも結構
もともとそうかって言われると
違くて
なんかどちらかというと
事業し始めてから
自ら繋がりに行かないとダメじゃない
そうですよね
やらないと動かないという立場になって
強制力があってやり始めたら
結構それも好きじゃんみたいな
リミッターを外したら
運動家になっちゃったみたいな
そんな感覚やね
個人的には
上田さんは上田さんにしかできない
ストーリーテリングの
方法がありますもんね
独自の
なんかあります?
人を巻き込む力
あると思うね
まんまと巻き込まれてるもんね
確かに
あるのよ
ありがとうございます
何がそんな
自分もよく言われるのは
できそうと思わせる力
みたいな
自分だけだと
不安だけど一緒にいたらできそう
なるような
より強い
それを
うさん臭いと捉えるわけですよね
ファクトチェックされる
ファクトチェックされる
ひずげー
AIか
それは
何とかが嘘かって言ってませんでしたっけ
真実が嘘か
似てたね
地方創生は真実が嘘か
第2話だ
ショートで何回も聞いた
実現したら本当で
できなかったら嘘ってことですよね
うん
これやりたいって思う人は
マジカネリンと組んだ方がいいと
俺は思う
最近すごく思う
言語化してくれる
なんだろうな
立てるちゃんと立てる
いい感じにイラッとさせてくるのよ
やつは
反抗したいというか
言いたいって気持ちさせてくれる
ちゃんと本気で聞いてて
本気で向き合ってくれないと
出てこない質問を
ちゃんとしてくれる
だから結構さ
いろんな話をして
いい感じになんとなく聞いてくれる人は
たくさんいるじゃないですか
なんとなく応援してくれる人も
たくさんいて
でもカネリンの場合っていうのは
本当にいいと思いたいから
本当にこれが正しいと思いたいから
質問してくれるから
これがやっぱり
僕自身の言動もブラッシュアップできるし
コードもブラッシュアップできるし
自立って本当にリスするだよね
自らをリスするの方の自立ができるな
いいと思いたいから説明を求めるっていいですね
ただ否定したいだけじゃなくて
そうそう
もっと知ったら好きになるはずだから教えてくれと
うん
なんかそれもおこがましさあるのよ
分かんないやつにはもう
知らねえよって言われても
しょうがないと思ってるんだけど
そこに向き合って答えてくれるじゃん
うん
説明するのめんどくさかったりとか
いやめんどくさいよ
俺いつもほんと
めんどくせえなって思う
これはでも別にさ
嘘つかないし正直な話だけど
ほんとだってさ
夜中の2時3時とかにこんぐらいの長文のディスコード来るんだよ
長いっすよ
これで終わればいいじゃん
これが来て最後にさみたいな
こんなんなってる
でも
夜中2時3時くらい来てもさ
こっちも作業集中したりするやん
で4時とか5時くらいにファーみたいなさ
うーん
でこうやって
ちょっとイラッとする
ちょっとイラッとする
でこうまず全体こう
噛み砕いて落として
いやそうだよな
でこう返してくる
一回イラを
イラを噛んで
これまたね
うまい人たらしなのよ
イラッとさせる戦法なんですかそれは
いや
結構トゲあるんでだいぶ抑えるんです
そう
たぶん送るまでに
俺たぶん30回くらい水耕してから送るんで
すげえ時間かかってやなんですけど
でもやっぱトゲが残っちゃって
送った後にちょっとした
もやもやがある
切れ味のいいナイフだらけだったのを一生懸命
角を取ってトゲぐらいにして
トゲぐらいにして出して
でもなんか嫌な言い方しちゃったな
なんか変な風に思われないかな
逆に差し返してきたらやだな
とかずっと一応思ってるんですよ
またそれが感じる文章なんだよ
いっぱい考えたんだろうなと
そう
でもほんとに
やっぱり社団も立ち上げて当然
同志たちと一緒に作ったりとか
いろいろ今共にすることが多いじゃないですか
でもほんとに
めちゃくちゃ
僕の思考とか
僕がやりたいこととかを
超クリアにしてくれてるなって
すげえ思うから
結果的に団体がすげえアップグレードしてるなと思うし
そう
そう
だからね
ほんとカネリンが
今結構さうちの団体で言えばさ
どちらかっていうとね
ディスクの部分だったりとか
レピテーションとか見てくれてるけど
早く彼のさ
面白い部分だけを戻してあげたよね
攻撃にいきたいね
防御ばっかりしてますよね
誰もいないから
だから防御ステータスのない
人たちばっかりで
みんな攻撃論しか考えてない
なんでみんな
みんな処方のために面白いことしようぜ
みんな裸のまま走っていくみたいな
ちょっと待って
服着ようよ
またみんなさ行動力半端ないからさ
行くって言ったらブランとする
パンツパンツパンツパンツ
AI開発と人の手の価値
そうなんすよ
なるもんね
それはちょっと悩みだね
防御も嫌なんですけど
ここから高めていきましょう
今のさ
この番組聞いてくれてる人たちも
アラフォーの
人たちが多いわけじゃないですか
会社にさ
所属しててさ
俺はもうでも
本当に今でも会社が
俺の働き方認めてくれたら
多分会社員やってるもんね
そうですね
でも
自由にやっていく中で
会社に嫌われ
辞めるという
結話だったけど
でもやっぱり
今の新卒の子たちも
そうだけど部下にいる人たちとかも
みんなAI使って
当たり前だからこそ
AI使えてないのって
どうなのみたいな感じになるんだろうね
タオルさんはもう
AIエンジニアなんですか
AIエンジニアの部類じゃないと思いますよ
AIエンジニアってAI作る人ですよね
可能
AI使うエンジニアです
エンジニアリング業務で
AIを活用してます
でももう今さ
正味クロードコードでさ
どんな開発でもできちゃうわけじゃん
だからさ
エンジニアの色はじゃないけどさ
何も知らないまま突っ込むのが怖いなと思うわけよ
どこかに穴があったり
特に外に売りますよ
気をつけた方がいいと思うわけだ
そういった意味だと
エンジニアっていう需要ってどうなのかね
自分の業界なんじゃないですか
もういらないなとは思ってます
車に乗れるけど
車の整備できない人って
いっぱいいるじゃないですか
だいたいほとんどそうだと思うんですけど
今までエンジニアは
車作って自分で乗ってたわけなんですけど
乗るだけで嫌になっちゃってるんで
壊れたときどうするのとか
中の構造知ってないんで
車輪が動かなくなったら
どうしようみたいな
ことになっちゃうので
やっぱその原理原則を知ってる方が
強いは強いんですけど
まあでも普通にディーラーが
今AIで直してくれるので
興味関心持たなくていいのかな
とか
世界にはなってきてますよね
ディーラー少なくなっていく
学ぶ
必要もないというか
家もそうですよね
家になってくる方は全く分かんないけど
家に住んでるわけじゃないですか
じゃあもう本当にトップエンジニアみたいな
AI作る人みたいな
人じゃなきゃ
一般人でいい
0.5%って言ってますけど
でもだからこそさ
あれなのかもね
今までは誰が開発したのかということは
そこまでこだわってなかったじゃないですか
この人が開発してくれたんだっていうのが
一種のブランドになるのかもね
そうですね設計の綺麗さとか
ありますね
人生もそうです
タムさんだからお願いしますわみたいな
誰に頼んでも一緒だけど
家の建築とかもあるじゃん
どこどこの人がデザインしましたみたいな
それだけで数十億かかるみたいな
3000万の話やみたいな
そういう感覚になるんじゃない
エンジニアもね
じゃあタムちゃんどこで作ってるシステム
俺も作れんの一人で
作れますよね
原則クロードコートでみたいな
そんなのどうするの会社
本当そう大変なんですよ
どうして
この順番でやらないとうまくいかないよね
っていうノウハウはいっぱいあるので
そういうのはなに
AIは賢くなりゃそこも全部
そうなんですけど
まだギリギリ
やっぱコツがあるんですよね
うん
ノウハウ的なものは
作って壊しちゃってる
まだ試算
時間の問題
5年後とかだったらAI
5年後倒産
5年後倒産
究極論じゃん
だってIT開発会社
経営から行くので
プロジェクトマネジメント屋さんなので
開発屋さんじゃないので
もうちょっと上位にいるという
上流を
開発だけじゃなくて
まだうちは大丈夫なんですけど
世の中の方が大変だな
その下請けで作るだけの人とかが
なんかポッドキャストもさ
業界違うけど
なんかもうカットやら何やら
ショート動画やら
全部クロードコードで
プログラム作って
やってる人いっぱいいんのよ
編集マンいらないね
ってなっちゃうよね
企画とあとは
生のトークが面白いか
ところに集約される
だから逆にさ
こういう番組も
続けてなんもないよね
そうだよ
シーズン1頼むよシーズン2
誰かこれ
どうやってお金集めるか分からんけど
ゼニクルですよ
ゼニクルか
お金集めてさ
みんなでさ人の手で
だからなんかあるし
ヘタクソじゃないけど
それにも美学だと思う
人間らしくさいもの
人間らしいものが
これから先どれだけ残っていくのか
汗とかさ
涙とかさ
で
プロダクトはAIでどんどんどんどん綺麗になっていくじゃん
でもちょっとしたさ
ミスカットとかさ
ちょっとした誤字脱字とかさ
こういうのが今後残っていく
価値になっていくんじゃねえのかな
みたいな
思うよね
人の手が動くみたいなとこは大切にしたいね
大切にしようよ
手書きの手紙みたいなもん
あえて響くみたいな感じですよね
今はもうさ
メールの返信とかもさほぼAIじゃん
読み込ませてこれでこうね
あの
この
手書き風の
手紙届きません
なんかあるねちょこちょこ来るね
実際は機械が
ボールペンで文字書いてるわけなんですけど
あの立ち位置ちょっとよくわかんないな
手書き好きだ
手書き好きだけど手書きではなくて
ボールペンを機械に書かせてるやつが
で刺さる層は
手書きで書いてくれたんだってところの層を指しに行くでしょ
その原理を知らなければ
この人手書きで書いてくれたんだ
って思って嬉しいって話ですね
俺が昔美容師のアシスタントだったときにさ
あの
シャーペンでこうやって最初書いてたのよ
履歴書をね
したら友達に
履歴書はボールペンで書くんだよって
うるせえよって上からボールペンなぞって
シャーペンのとこ消したん
で面接持ってったら
採用って言われて
え資格もないのにみたいなありがとうございますみたいな
なんで僕採用してくれたんですか
君は
ボールペンで書くものを
わざわざシャーペンで下書きしたよね
俺知ってたよ
そういう丁寧な仕事を美容師に
僕は絶対必要だと思うんだ
ありがとう
3ヶ月で辞めたよね
ひどいなほんと
原理技術がわからないとき
自分に酔っちゃったよなその人が
俺見つけたぜ
俺しか見逃しちゃうね
下書きをちゃんとしたんだね
結果3ヶ月後すぐ辞めちゃう
なんで辞めたのそこは
給料が低いから
シンプル
そうか確かにそうだね
人間らしさを求める社会の残酷さ
手の温かみみたいな
キーワード
最近
ビジネスリーグっぽいことを
やってるんですけど
今
ワールドカップやったり
サッカー選手になれるのって
一部じゃないですか
サッカー少年たちがいっぱいいて
夢を諦めてサッカーを辞めていく
っていうのが当たり前の世界じゃないですか
ビジネスもほんとは
そこがあるべきなんじゃないかな
ビジネスができる人たちが勝ち取って
できない人は仕事を辞めていく
のほうが
いい
循環が生まれるんだろうな
と思うんですけど
嫌々仕事するところの層がいっぱい
あって
足を引っ張るみたいな
嫌な思いする人がいるみたいな
そういうようなことが
不健全なんじゃないかなと思って
ベーシックインカム論になってきてますけど
頼むから働かないでくれみたいな
世界ってあるのかな
と思ったりとか
人間らしさを追い求めていくと
人間らしさができない人たちが
増えるんじゃないか
と思うんですよね
人間らしさは大切だよね
人間らしさを
求められて困る人たくさんいると思うんですよ
あなたらしさって何ですかって
言われるときにパッと答えられない
っていう人のほうがほとんどだと思うので
より残酷だなとは思いますね
うーん
タムちゃんらしさは?
これもう
左脳と右脳の融合なんで
何それ
このくだりって何も言ってこなかったんですか
ちょろちょろっと聞いたけど
下大行ったのもそれで
その人の思いを汲み取って
言語化するみたいなのが
特殊能力なので
そうなの?
誰かのってこと?
その人が気づいていない
やりたいことを気づく
のが得意っていう
俺どう?
分かんないです
特殊能力じゃん
分かんないです
分かりたくもないですみたいな感じで
スパでやられて
私が違うから
属性が同じなんで
属性が同じ
同じ思考回路というか
同じアプローチをするはず
最強のナンバー2
そうなの?
タムさん本当でも
完全に理系派だったら
俺と絶対合ってないもんね
俺は文に尖りすぎちゃってるみたいな
文系なの?
世界王とか言うやん
危ない危ない
いつもスケールがデカすぎて何言ってるか分からん
そうそうそう
デカいこと言うのも
才能ですよね
知事困っちゃって
身の回りのことしか
考えられないとか
ちっちゃいことで限界だと思っちゃう
アホになって突破するっていうのが
ナンバー2キッスなのタムちゃん?
基本そうですね
基本そうです
PMみたいな
便利ですよ自分に言うと
便利そう
言ってください
俺ナンバー2キッスじゃないと思ってるんだけどね
ちゃんと深掘れば
もう1個分かると思うんですけど
次回決裁に深掘ってもらおう
毎週深掘ってほしいもんね
ほんとね
言葉のきれいさと心の壁
それで言うと
上田のね
あれですわ
人間らしさの話で言うと
上ちゃんの言葉って綺麗すぎるんだよね
そう?
綺麗すぎててそこがうさんくさいんですよ
なるほどね
なんかすごく綺麗
はいはいはい綺麗綺麗綺麗
ツルツルになりましたはいみたいな
ピカピカピカみたいな感じなのが
なんか
うさんくさいなーとか
うそくさいなこの人本当は何考えてんだろうな
っていう気持ちをたぶん精進させるんですよ
でも確かになんかさ
自分で話が上手いと
思ったことはないけど
何回も何回も
話してくることだってするじゃない
結構俺の場合ってさ外にどんどんどんどん発信していって
言語を磨いてるから
言葉尻がいいのよね
トークスクリプトできちゃいますよね
このテーマについて話すならこの順番で
言えばいいんだ
どんどん最適化されてるんで
今回このついて話そう
みたいなそのページが頭の中にめくれて
バーン言える
あとなんかさ
俺もともとさバックグラウンドが
人事とか採用とかしてたじゃない
多分これ職業病なのかもしれないけど
無意識に
人が響きそうなワードを
チョイスしたりするわけよ
あと間とかさ言語の強め方とかさ
響いてんのそれ
響いてる
響いとらせんよ
これ特殊な方だよ
そんなことない
俺が言ってんのはね俺にじゃなくて
一個客観視してて
刺さってない層結構多いのが見えてんのよ
全員に刺さるわけじゃない
そうなんだけど
え?
刺さらない層結構多すぎないか
刺さるとこにすごい深く刺さるけど
刺さってもいいこと言ってんのに
刺し方がツルツルだから
もったいないっていう
もっと武器になるやつだよね
だからそれを
崩していくのは周りの役割かなとは思う
うん
ツルツルすぎるよと
変な角度から突っ込み入れて
掘るみたいな対談だったら
人間らしさ
フェイスを崩すっていうのが
僕スクリプトできてる
こんな突っ込み入れてずらすみたいな
ので
本当のことを言ってる感を出していく
本当のことを言ってるんだけどね
うん
よりリアルな感じ
人間らしさなのよ
上手すぎるのよ
人間くさいはずなのに
人間くさくないのよ
それなんだよ
昔から会社にやったときも
サイボーグみたいなの言われた
何なんだろうねそれは
俯瞰しちゃってるのかもしれない
たぶん知らんけどさ
小学校のときとかにさ
幼少期の出来事とかも
絡んでくるのかもしれないけどさ
なんかちょっとこう
なんだろう
精神と体が少し離れてるというか
うん
それがたぶん自分を守る方法みたいになってるのかもしれないけど
心を喰らわないように
そうそうそうそう
偽充人格生まれるやつですね
でもそうなのかもしれないよね
偽充人格
でもたまにやっぱ話してて
自分自身の会話
ここら辺で聞いてるときとかあるもんね
ちょっと違ったところで聞いたりとか
今もその辺に
今ねちょうどね
戻ってきたパイン食べようかなと思って
すぐ戻ってきた
でもなんか
それはほんとね
治したいというか
治したいとかの話もあるんだけど
なんかこう
人間くさくないんだよ
うん
それは同じ悩みという
タムちゃんも確かに感じるかも
でもカンニンさんもそうですよ
ここは同じかなと
僕そうじゃないよ
同じですよ
は?絶対違うじゃん
絶対こうじゃん
何を考えてるかわかんないって言われたことないですか
それはあるよ
でもちょっと違うっすよ
それはちょっと違うんですね
喋りは本心で言ってるかわかんないみたいな
あるかもね
あるんかい
本当のことをニュートラルに言ってるのに
いや嘘ついてるでしょとか
格好つけてるでしょとか
本当の弱みを見せろよみたいなことを言われる
何考えてるかわかんない
マジであるよ
上田が?
俺一回顔がでかいから
見えないのかなみたいな
もしかしたら顔がでかいから
無意識に圧を与えてるんじゃないのかって思った
圧で
そうそう
でもそういう性格は
生まれた瞬間にあると思ってて
たぶんうちの娘はそういう感じなんですよ
自分に似ちゃってるのかもしれないですけど
ちょっとクールな
何考えてるのかわかんない
本人は好き勝手やってるつもりでいる
理由なの
そういう個性って感じですね
心に鎧があって
でも本心で喋ってることしか言わないから
そこはたぶん伝わるんですよ
トークスクリプトないから
またちょっと違うんですけど
でも心の壁をめちゃくちゃ
近づくほど壁が高くなる
おお
過去に裏切られた記憶がある
向こうがこう感じるだけで別に高くしてないんだけど
近づけば近づくほど
壁を高くする感じ
してないって
これは一種の試練みたい
過去の何かがあるとかは
そうじゃないのかもしれないからわかんないけど
本当に大丈夫なのか
進撃の巨人だよね
第一の壁を越えたら第二の壁
ウォールマリアが
それは確かにあるかもしれない
それを感じるときはあるよね
俺だけじゃなくて他の人とかもね
そういうのないの逆に
アッパラパーみんな
おいでみたいな
おいでって感じ
昔プレイステソフトで
パラッパラッパーってあったよね
ダンスのやつ
ダンレボみたいなやつ
心の壁は言われるな最近
言われるんだ
それは自覚あるもんな
あるんだ
思いは悩んでないですけどね
そういうもんだと思っている
海外の文化から考えるAI社会
そういうのもAIで
何か変わるのかね
AIで今後どうなるのか
会議ガチでやりたいですね
朝まで
解像度の高い話を
そういうのしてみたいね
深くね
スピードが速すぎて
3週間で実装されるんですよね
今までは3年後のつもりで話していたのに
3週間後に
できてるみたいなことが結構あるので
人類のアップデート
追いついてないか
先取りしたいって感じですか
動きとして
そこに興味はありますよね
人間と
今時もそうですし
人間社会がそれによって
どういう作用されるのかっていうのは
単純に興味として
面白そうになる
というわけです
それからのビジネスがどうなるのか
社会がどうなるのかまでは
予測できたらお得なことはあると思うんですけど
突然会社全部畳んで
お寺に引きこもるとか
ありそうだね
全然ありそう
タムちゃんどこ行った?
お寺
今年は海外に向けて
いろんなとこ行ってるんで
この間も行ってたらしいね
今度は中国に行って
今度はアメリカに行って
何しに行ってるの
日本のAI感なんじゃないかな
人口減少社会で
AI必要だよね
海外行ったらちょっと変わるかな
海外かけるAIみたいな
文化を触れに行ってる
どうなのそれは
本当
この間中国上海行ってたじゃないですか
面白くて
まず人口いっぱいいるんで
そんなに
日本ほど人口減少社会に
切羽詰まってる
じゃあもちろん怒るんですけど
もうちょっと自分勝手に生きてるという
国民性は
自分勝手なんで
いい意味で
何やってるんですか
出張で何を
現地人の知り合いと話したりとか
現地の人と
ザ観光というよりかは
現地人しか行かないような
店に行って
空気に触れてみる
人間らしいね
文化って
地域に根付くのは地方創生
海外バージョン
中国は
自分がある意味
解放できたなと思って
道歩くと
ぶつからないように配慮するじゃないですか
それが一つの美徳だと
思うんですけど
自分がぶつかるかぶつかないか知らんと
ぶつかったらどんまい
みたいな世界で生きてるんで
考えるMP消費量が
抑えられるという
考えなくていいので
楽でしたね
気使わないと
気使わないです
電車の中でも大声出してしゃべってもいいし
順番はちゃんと列という概念も
もちろんあるんですけど
それを行けるなら行っちゃえ
入ってこられて
嫌なら文句言うし
それに屈して
言えないならそれは自分が悪いじゃん
わかりやすく言うとですけど
みんながみんな
自分勝手になるとああいう
秩序が生まれるんだな
とAIはちょっとそっちに近かった
日本の
配慮のところとAIというのは
相性悪いなと今思ってます
相性悪いんだ
これぐらいやってくれるだろう
みたいなのと
AIの手段が掛け合わさると
ちょっと考えることが多くなっちゃって
行きづらいな
って感じが今
仮説段階ではあるんですけど
住んではないので
わかんないんで
どうかなって
海外行くのそれで
アメリカ行って
今年はちょっと
海外飛んで
自分の知見アップデートしようかな
っていう念でやって
本社トツの
アンソロフィックとオープンAIと
もちろん行かないですけど
私より現地人の
生活を眺める
みたいな
感じですかね
楽しいことしてるね
結構もう話しちゃうんじゃない
60分って書いてある
やばいやばい
じゃあ11話
そろそろ閉めますか
お悩み相談会から
AIの話 心の壁と
色々話しました
よかったと思うよこれ
最後タムさん
じゃあ
もうそろそろこのシーズンも
終わりで
次回
ラストの最終話
お楽しみに
一丁締めで
よーい
ありがとうございました
01:00:43

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