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こんにちは、おはなし屋なおとです。今日も【コーチ対談】を始めていきたいと思います。
ゲストはこの方?
こんにちは、ゲストの大鷹海です。
レギュラーやね。
レギュラーメンバーの大鷹です。
この言い方やとゲストがもう一人いるんだよな。
ゲストも大鷹です。
よろしくお願いします。
今日は収録の前に、もう45分喋ってるんですよね。
早いほうだね。短いほうだね。
いろいろ何について喋ろうかなっていうことを話してたんですけど、
今日は、理想の暮らしの作り方っていうテーマで話していきたいなと思っていて、
僕たちフリーランスコーチというか、
自分らの仕事の定義はもう3日に1回変わりますけど、
自分の名前で商売をして、
自分でお金を稼いで、
雇われないというか、
自分の生活を自分で作るっていうところで、
そういうところに魅力を感じて活動してるわけじゃないですか。
それで僕らの発信とかをずっと追いかけてくれてる人とかで、
こういう暮らし方というか、
自分の生活を自分で作りたいと思ってる人いっぱいいると思うんですけど、
逆に思ってる人がいれば、実際にできてる人って5人ぐらいだと思うんですよね。
一応僕たちはかなり自分の理想を、
なんて言ったらいいのかな。
自分の理想を自分で作れているタイプの生き方をしてると思うんですけど、
そうだね。
自分の理想の生き方を作るってどうしたらいいんでしょうっていうことを、
アミちゃんに投げてみたくて。
理想の生活ね。
でも、それで言うとさ、
より理想の生活がしたいと思って会社退職してコーチになろうって思ったわけだけど、
その時考えてた理想とはちょっと違うなとは思う。
やっぱ知らない時に立てる理想って知らないからさ、
すごく高い壁、高い基準の理想が理想だと、自分にとって理想の生活だと思ってたわけ。
例えば、キャバ嬢がしょっちゅうインスタに載っけてるエッチなお寿司あるじゃん。
暗い。板みたいなのに載ったやつね。
03:01
載ってるさ、牛肉にウニ巻かれてるみたいなさ。
持ってる人食べてるよね。
おチョコみたいなワイングラスに日本酒のスパークリングが入ってるよね。
お金持ちになるって私そういうことだと思ってたのね。
よくよく考えたらああいうのが食べたいかって言ったら別にそうじゃなかったはずなんだけど、
会社辞めて稼いで、ああいう肉を食うぞみたいなさ、
いざ独立して暮らしてみると、
あれがキャバ嬢と同じスパンで食べれるかって言ったら、さすがにそれは厳しい。
食べたいと思うかどうかっていうところからまず厳しいよね。
そうそう。食べたいと思ったとて、毎週毎週食べれるかって言ったら、
食べれるときもあるだろうけど、
うちらの仕事って次にいつ収入があるかっていうのが確実に入ってくるものじゃないじゃん。
そう考えると、これを今お金あるからって毎週食べるのはどうなんだいとかさ、
そもそもそれが食べたいかって言ったら別に私それ食べたいわけじゃないわみたいなさ。
それは目の前に来たらテンション上がるよ。
おおーとは思うけど。
でもなんか自分が実際独立して暮らしてみると、
本当に子供が具合悪いときに誰に謝ることもなく幼稚園休ませられるとかさ、
緩く働いてゲームざんまいできるとかさ、
これだったんだ理想とは思う。
これが良かったんだみたいな。
分かるわそれ。
僕も今この生活7年やってるので、
理想と現実の区別みたいのはほぼついてなくて、
当たり前やろうみたいな感じにはなってるんですけど、
やっぱり最初の、やっぱあるじゃないですか、
理想を描くワークをなんとかみたいなさ、
うんちみたいな時間。
トイレみたいな時間ね。
そうそう、トイレみたいな時間あるじゃん。
柔らかくしていただいてありがとうございます。
はいはい。
大高見の仕事だからね、お話は柔らかくして。
うんちみたいな時間の話なんやけど。
言うこと聞かないんだよこいつ。
最初、俺も理想を描いてノートに書いてみましょうみたいなワークをしたときに、
ちゃんとやってるんですよ。
お話のノートはね、そんなやつはうんちだってすぐ言うけど、
僕もちゃんとうんちでしたから。
そうだよね、私もやってたし。
みんなうんちだから。
06:01
うんちの気持ちが分かんない状態でうんちって言ってるやつはうんちだけど、
俺はうんちだから、うんちについてうんちって言うんだよっていう。
言う権利あるんだよっていうね。
大高見がさ、「そうだ!やれやれ!」ってなっちゃうと止まんないんだよもう。
でもね、本当に思うよ。だって私もいろんなワークやってここにいますから。
うんちワーク探検家のね、2人がお送りいたします。
僕も最初にそういうこと言われて、なんも分かんないときに書いたのは、
海沿いの豪邸で目が覚め。
あるよね。
大きな犬をなで。朝は砂浜を散歩して。
遅めの朝食をとりみたいな。
え、待って。私?
昔から双子だった?
お前もやったか?それ。
もう多分寸分他側の理想を描いたことありますね。
いやって思ったんですよ。
で、ゆっくりコーヒーを飲みながら、毎日100万円入ってくるみたいな。
そうなんよ。そうなるのよ、でも。
聞いてるか?うんちども。
お前も海辺に暮らしてるか?
そうなんです。最初に描いた理想って本当にそんなもので。
そうだし、今聞いてもその生活はいいと思うよ、やっぱり。
いい生活だなと思うよ。
でもじゃあ、その生活。
まりちゃんとよくそういう高い買い物をしてるテレビとかの番組とか見ると思うんだけど。
はいはいはい。
いいなーって言ったりするわけよ、まりちゃん。
じゃあ、この金額出して買う?
んー、タダでもらえるならって言うんやけど。
理想って基本的にタダじゃ叶わないじゃないですか。
そうですね。
3億円の豪邸を買うのにはね、なんと3億円いるんです。
そうなんですよ。
3億円あったらもっと別のことができるんです。
そう思っちゃうんだよな。
一生ゲーム買えるじゃんと思っちゃったからね。
そうなんですよ。ニンテンドーフリーパスだよ、それ。
ほぼほぼ今フリーパスで暮らしてるのにさ。
そうよ、だから大理石の床を敷くよりももっといい1億円の使い方があるわけじゃないですか。
そういうところにやっぱり一個一個気づいていかないと。
09:02
理想を叶えるっていう言葉だと、じゃあ理想って何ですかってそうなるけど。
じゃあそのね、生きてから死ぬまでの時間は限られているし、
これだけ金を稼ごうと稼げる金額は無限ではないし、
月収が10万円だろうと50万円だろうと100万円だろうと1000万円だろうとさ、
使えるお金に限りはあるわけですよ。
そうですね。
稼ぐ金額が増えればその分仕事も増えるということですし。
よく言うね、労働収入を減らして事業収入なんとかかんとかって言うけれども、
労働時間を減っても責任は減らないんでね。
そうですね。
月に3000万円稼ぐ人のランニングコストっていくらですかっていう話やから、
そういう理想を描くうんちみたいなワークを、
皆さん週に2回はやられてると思うんですけど。
多いな。
週に2回は多いよ。
週に2回は多いかな。
でもやっぱみんなそういうことやったらさ、ワクワクして会場を後にするじゃん。
そうね。
だからいいと思うよ別に。
ワクワクして行動に結びつくんだったら、
週8でもやればいいと思うけど。
2回やっとる日があんな。
2回やっとる日は朝晩やっとる日があると思うけど。
確かに私も海沿いの家考えた時ワクワクするし。
いいよ。
それがでも。
お前もやったか。
やったよ。やったしやっぱりでっかい犬飼うよね。
モフモフの犬を飼って。
モフモフの犬飼うよね。
こんなカップでコーヒー飲んで何人になるみたいなカップで飲んだかちゃんと。
私もコーヒーはあんまり足し飲まなかったのでその時は。
デトックスウォーダーだと思ってましたけど。
デトックスウォーダー。
フルーツがいっぱい入ったお水飲もうと思ってましたけど。
でもね本当にそれでワクワクして今日一生懸命書ける。
それならいいと思うんだけど。
実際独立してお金稼いでみるとその家買わなくても楽しいなみたいな。
今楽しくないって思うことって全然そのワークで考えた生活じゃなくてもあり得るから。
私はそれでいいと思ってるし。
いいんじゃないって感じ。
それはそれで。
ただ多分だけどそれよりも数段か低いレベルの生活かもしれないけど楽しいよ。
本当よね。
12:01
大きな理想を掲げなくてはいけないみたいな擦り込みって絶対にあるじゃないですか。
ありますね。
大学生に将来の夢とか聞いたってないけど大人は何かを期待してるってのは分かるやん。
分かるよ。私はそれを顕著に叶えてたしね。
幼稚園の先生、お花屋さん、ケーキ屋さんって言ってたよ。
なおとか小学校高学年のどんな気持ちで過ごしたか知っとるやん。
知っとるよ。
どんな気持ちでソフトボールチームにおったか知っとるやん。
知っとるよ。
将後の俺の夢、野球選手。
大人の犬だよね。
大人の犬絶対嘘やろ。それだけは嘘やろと思うんやけど。
でもね、しょうがないよ。それが子供だから。
そうだ。だから、なんていうんかな。
結局さ、大きな夢を掲げてさ、その夢を掲げることで何か評価を得るっていうことが僕らには染み付いちゃってるから。
本当に欲しいものがわからないというか。
よくその、なんていうのかな。
いくら稼げたら独立したいって。君もそう言ってただろうけど最初は。
言ってたよ。
でも本当の気持ちはさ、いやもうただひたすらにこの環境から出たいやん。
でもその環境から出るのって別に自表一枚書けば終わる話じゃん。
そうだよ。
やっぱり自分が出たいから出るなんて言っちゃいけないんじゃないかとか。
そうだね。それは社会のルールに反すると思ってたもんね。
そうそうそうそう。
いやだからこんな生き方を始めるまでこんな生き方してる奴が他にいるなんて本当に知らなかったし。
もう会社にいる人が全てだよっていう状況だったから。
無職になっちゃったらもうどうなっちゃうんだろうって思ってたんだけど。
無職になったら無職になるだけなんだよね。何にも起きないんだよな。
本当に何にも起きないし。
なんなら土日しか休みがないことでかかってたお金って結構あったなって分かった。
結構ある結構ある結構あるよ。
平日っていろんなとこランチ行っても安いしさ。
待たないじゃん。並ばないしさ。
私は本当に独立して一番最初にやったことは何かっていうと遊ぶことなの。
なぜなら私もしっかりしたA型の長女なのでね。
責任を感じやすいっていうか、やらねばってなりやすいタイプなんですよ。どっちかっていうと。
何にもしないと独立した、やらねばと思って忙しくしちゃうだろうなって自分の性格上思ったのね。
15:01
私の中では独立って大きいイベントだけど、例えばしょうくん旦那さんから見たらさ、
イメージ的にはほぼ専業主婦になったみたいなもんよね。
別に固定収入があるわけじゃないから。
私の中では収入が出てないのも大事なお仕事だけど、しょうくんからしたらさ。
本当に昭和の価値観を持った男なんで。
お借りするっていう。
今日稼いだのかどうかっていうところがやつにとっては大事だったからさ。
だからもう専業主婦になったみたいなイメージだったと思うのね。言われたことはないけど。
それを、そのプレッシャーを感じちゃうと、稼がなきゃ、やんなきゃ、働かなきゃってなっちゃうだろうなって思ったから、
私は逆に遊ぼうって決めたの。
今独立後の生活のペースを作る土台を立ててる時間だと思って。
だから遊ぶペースを今作らなきゃって思った。
怖くないよ、大丈夫。
だからすごい独立して最初の3ヶ月くらいはめちゃくちゃ美術館とか行ったし。
普段土日休みでできなかった。
ショウ君がアートとかには遠遠い人だからさ。
遠そう。
遠そうでしょ?筋肉できてるからやっぱりさ。
顔を押してた。
顔を押してたね。
だから一人でフラッと美術館行ったりとかして、いっぱい遊んだね。
そこで気づいた。あれ思ったより楽しい暮らしってお金もかかんないし、時間あれば解決するっぽいぞって。
そうやねん。本当にそれやねん。
みんな大きいものを掲げすぎやねん。
しょうがないけどね。
そういう風に教えられてきたからね。
僕の周りにもマーシーとか不動産の営業やってるやつがいるけど。
平日に、不動産、住宅営業やから土日仕事なのよ。
水曜日とか休みなの?
そうそう、過水なんかな。
過水だと、なおちょっと火曜日空いとるけどちょっと遊ぼうやみたいな言われたりして。
なおいつ呼んでも行くのでね。むしろ土日の方が忙しいので。
土日は外に出るとしんどいから忙しいので。
なるほどね。
平日からサウナ行くとか贅沢やなあ。みんな今頃仕事しようやろうなあってポソッと言うわけですよ。
うんうん。
ウンチやなあ。
そうよなあ。平日は働くものやもんなあと思った時。
18:05
そういう小っちゃい満足をいっぱい積み重ねて大きいものにしていくっていいと思うんですよ。
そうなんだよねほんとに。
それが私が計算してたより幸せだった。
はいはいはい。
やってみたら。
まあわかるじゃん。考えればわかるじゃん。並ばないで遊びに行けるとかさ。
安いランチが食べられるとか。
知ってるじゃん知識としては。
土日に入ったご飯屋さんで横にあるメニューに平日のランチメニューあったりとか。
知ってるじゃんみんな。
でもそれがすごい幸せかっていうと1個ではそんなにさ。
それだけで生きててよかったとはならんよやっぱ。ランチが安く食べられるぐらいじゃん。
でもそういうのの積み重ねがこんなに幸せなのって。
私はね平日だろうが次の日のことを考えずにゲームをして気づいたら朝7時とか全然ありますから。
睡眠気にしないタイプやもんね。
でもそれはすごいやっぱ会社の時は気にしてたし。
それだけでもすごい幸せだなと思うよ。楽しく遊んで暮らしてるなと思う。
なんかそういうこの自分を満足させる時になんか大きいもの追いすぎて小っちゃい欲求をないがしろにしてる人がめちゃくちゃいるなと思って。
まあそれはあるかもね。だから大きい理想を考えるのはいいんだけどそこだよね問題は。
小さな幸せに気づきにくくなっちゃうんだな。
なんで今日の自分を満足させられない奴がそんなに大きいことを成し遂げれると思うのって思っちゃうのよ。
それ俺昔からやっぱり陸上選手だったじゃないですか。
陸上選手ってどんだけ目標を掲げようと結局毎日のトレーニングでちゃんと追い込めましたかとか。
追い込んで疲れた中でも俺は投げる種目やってたけど一本投げるたびに考えることをやめませんでしたかとか。
逆に考えてもしょうがないことをうだうだ考えて動きが鈍ってませんでしたかとか。
結局毎日のやることを一生懸命詰めてれば別に大きな目標なんて掲げなくても
怪我なく充実した練習が詰めてれば
もちろん当日勝てるかどうかってのはまた別の話だしね周りの記録とかにも。
でもある程度のところまで行くのよ。
俺はそれ昔からずっと思ってスポーツで進学したじゃないですか。
だった時に社会人になった。これちょっと前アミちゃんの家で飲んだ時も喋ったけど。
僕のやってたスポーツはシニアスポーツとして市場が成り立っているわけじゃないから。
21:05
ほとんどプロみたいな生き方をする人ってのはもういない。
一種目に一人いるかいないかとかそのレベルなんですよ。
そのレベルでも年収300万とかなんですよ。
野球とかサッカーみたいなああいう話。
稼げるスポーツじゃないから陸上ってのは。
日本のチャンピオンって言ったって陸上男女で54種目あるんだから。
日本チャンピオンって54人いるわけよ毎年。
そういうスポーツだから社会人になっても一戦で続けられるやつってほんと少なくて。
僕の代で僕の種目でスポーツ第一スポーツで就職したやつっていうのが僕だけだったんですよ日本で。
すごいねそこまでやってすごいねとか続けてすごいねってずっと言われてたんだけど。
僕からしたら別になんかすごいことをやってるわけじゃなくて。
毎回100人が飛んだら99人は超えられるようなハードルを飛ぶみたいな感覚があって。
でも100回続けてたらみんなどっかで油断して引っかかっていなくなるのよ。
だから真剣に飛べば絶対に転ばないようなハードルなんだけど。
それをみんな適当に飛ぶから100回200回超えた先にはもう誰も残ってないみたいなイメージ。
だって俺なんか高校もタイトル取ってないしランキングは一番だったけど結局インターハイ取ってないし国体取ってないし。
大学入っても2回タイトル取ったけどインカレじゃない別の選手権だったから。
本来だったらインカレ取らないとそれはもう社会人で続けるのは難しいよねっていう感じなんだけどその陸上の世界はね。
でもインカレ取ってないし。
それでも毎日毎日超えるハードルを99人が超えられるようなハードルをちゃんと飛ぶみたいな。
してたらやっぱ最終的に最後の一人になっちゃったわけですよ。
その感覚が強い。だから目の前のことを一個一個飛べないと結局大きいことは成し遂げられないんだなみたいな感覚が。
僕は幸運にもスポーツで染み付いてたので。
だから大きい目標を掲げながらちっちゃいハードルを飛んでない人っていうのがやっぱすごい気になっちゃうというか。
確かにその大きい課題に取り組むのは大事なんですけど。
じゃあ今日あなた自分らしくいきましたか?みたいな。
なんか我慢してませんか?とか。
今日我慢しなきゃいけないことでも来月我慢しなくていいようになんかしましたか?とか。
ちっちゃいことなんだけど。
俺は結構そこで勝敗決まっちゃうんじゃないかなって昔から思うタイプでさ。
そういう感覚がない人が多いのかなって最近思ってる。
24:04
確かにそうだよね。だから3億円の豪邸に住んだとしてよ。
でもさもうなけなしの3億円払っちゃいましたと。
死ぬ気で貯めて。
その3億円を家にゼンブリしちゃいました。キャッシュで。
ってなってさ、その3億円で買った家に住んで梅干しご飯じゃ嫌じゃん。
嫌じゃんね。
だから私はいいの。今海辺に住んでないけど。
神奈川県大和市っていうちょっとした田舎よ。
田舎かなあそこ。
まあどこにでもある町って感じよね。
大通りが走ってて、大通り沿いにはマックがあってイオンがあって。
目的地に来るとこじゃないわ。
まあまあそうだねそうだね。
小児浜とか、箱根とかとは違うわ。
でもそこにあるマンションの3LDK。
海沿いの豪邸じゃなかったけど。
中型県までしか買えないけどこのマンションは。
でも私はもうめっちゃ幸せなの今。
焦らず怒られず。
ゲームが欲しいものがあったら迷わず買い。
やっぱ出た日はやりたいやん。新作のゲーム。
明日のこととか気にせずやりたいじゃん。
そういう日は朝7時までゲームをし。
昼寝も別にしてもよし。
もうめっちゃ幸せだよ。
アミちゃんこの間会ったとき眉毛の上にめっちゃ幸せって書いてあったもんね。
めっちゃ幸せっていうタトゥー彫ったのよ。
人に見せるためのタトゥーじゃなくて自分が鏡見たときのためだから
鏡文字でめっちゃ幸せって言ってたんだけど。
もうそんぐらい幸せ。浮かれポンチよ。
ホッと見で読めたんだけどな。
鏡越しに見たんじゃない?
歯磨きしてるときに見たんじゃない?
本当にそういうことなんじゃないかなって思うよね。
100万円あったら。
確かに100万円じゃダメだな。
さっき1億円の後手。
そっちじゃ1億円じゃ後手買えないかもだけどさ。
神奈川で1億円だったら結構後手じゃない?
買うより。
俺は今後一生どんな居酒屋でも
値段を見ずに好きなものを頼み好きなものを飲めますみたいな。
私はそのほうがいい。
そのほうが絶対にいいよね。
例えばそれが1000万円だとしても
27:03
毎年1000万円稼ぐ力がありますってなれば
日本にあるほとんどの娯楽は手に入るんじゃないですか?
そうだね。
それが500万円でも年収
年収500万円を自分の力で稼げるっていうことは
まず一般的に言われる労働というものをしなくてよくなります。
私この2ヶ月で
アラームかけたの
あんたんとこに行くの2回と大阪行くの1回。
そうね。
飛行機と新幹線に乗るためのアラーム。
絶対に遅れられない戦いをする時だけです。
基本的にうちら旅行に行っても
家族で行くときはだいたい午後1番ぐらいで出るので
朝のねんねはやるのでね。
だから今日も10時から
こっち対談呼び入れてたじゃないですか。
けど昨日の夜マリちゃんとね
布団の中でチェーンソーマンを読み始めたら
眠れなくなっちゃって
眠たい!眠れないけど止まらない!次!
iPadスワイプしちゃうわけ。
そしたらもう眠れない!次!
それでも俺たち1時半なんだけど。
寝不可しちゃったな。
明日コーチ対談10時だな。
起きるやろ。
寝る。起きる。
8時半ほら起きた!みたいな。
そこで尚人が起きなかったとてって感じだしね。
私からしても。
連絡帰ってこないからなんかしんやろって感じだからさ。
怒ったりとか叱ったりとかないじゃん。
君は?みたいな。ないじゃん。
査定に響くよみたいなこともないし。
よく寝れたか?って終わりちゃう。
起きたかな?を。
自分のさ、豊か度というか
一番上げる要因に課金していかないといけなくて
やっぱ俺7年こういう生活しててやっぱり思うけど
労働って体に悪いんだわ。
元も子もない。
労働って体に悪いんだ。
仕事ってさ、俺はどれだけ自分らしく仕事をしたとて
仕事っていうのは誰かのためにやることだと思ってるわけですよ。
だから仕事になるんですね。
だから仕事にしたいけど仕事にならないってことは
なんないって人っていうのは
別にそこに価値があるとかないとかじゃなくて
誰かのためになってないだけなのよ。
会社っていうのはそもそも
あなたが出社してくれたら私たちのためになるので
出社することを約束してくださいっていう契約だから
役に立てるっていうことを考えなくていいのよ。
だけど俺らがやってる自分で仕事を作るっていうのは
30:00
自分がやってることは誰にも役に立つから。
だから俺は結構森を歩いたり
サウナに行ったりするけど
それは結局俺のサウナが売れてるわけじゃなくて
俺の森が売れてるわけじゃなくて
森を通して価値を提供できてるから
買い手がついてるっていうだけで
じゃあ俺と同じように森を歩いて話しても
お金にならない人がほとんどなわけですよね。
森歩くがお金になるってどういうことって思う人の方が多いわな。
でも仕事の本質っていうのは誰かのためにあることなので
それを可能な限り自分のためと相手のためを近づけることはできるんだけど
100%自分の時間っていうのには絶対にならないんですよ。
ならないね、相手がいる以上ね。
ってことは基本的に仕事をしてる時間っていうのは
誰かの人生を生きてることなので
やりすぎは良くないんですよ。
ただやっぱり資本主義社会なので
仕事はしなくてはいけないと。お金が必要だし
お金はね、必要ですよね。
必要だし、僕らの体にはというか脳みそというか遺伝子には
社会的な欲求があるから人の役に立ってるってことで
快感を感じる場所があるわけですよね。
ありますね。
だから仕事をするっていう行為自体には別に独占はないんだけど
労働っていうのは絶対純度100%自分の時間にはならないわけなんですよ。
人がいるのでやっぱり思い通りにならないこともあるし
ストレスもあるし
だから労働で1日の大半を過ごしてる人は
それは辛いに決まってるんですよ。
労働が強制になってる人が自分の人生を生きるのは
僕は理論上はすごい難しいと思ってる。
労働は体に悪いけど、労働している環境の仲間が良くて
労働する内容が好きでとかで
負荷点で
確かに楽しいはあり得るよね。
プラス点でカバーできることはあるけれど
基本的に労働っていうのは毒なんですと僕は思ってるんですよね。
それはそうだよ。
他人を自分の中に入れるってことなんで
だから自分でお金を稼げるようになると
毒性の高い労働をしなくて良くなるわけですよ。
自分じゃなくてもできる仕事
毎日一定時間法則される仕事
人事配置とか
働く人を選べない仕事っていうのから
卒業できるわけじゃないですか。
一番費用対効果高い
幸福度の上げ方ここやろって思うんですよね。
ここが自由になれば
あとは別に俺たちの欲求があるから
その欲求を叶えるのにカスタマイズして
33:01
働く
どれくらい収入を伸ばしたいかとかね。
そこを着手しない状態で
大きいもの大きいことを成し遂げようみたいな
だから労働が毒になってない人は
なってない人はいないんだけどね
なりづらい人はいると思うんですけど
構造
ちょっと話散らかったんで戻りますけど
労働を自分の手に取り戻すっていうのが
僕の人生の中で一番費用対効果の高い買い物だったな
と思うんですよね。
そうですね。
しかもそれは別にそんなに
高い値段じゃないんですよ。
みんな年収300万とか400万とかは最低ないと
独立できないと思っているけれど
別にそんなことないし
労働人口って多分6千万人とか7千万人とか
日本の労働人口って
そもそも労働してない人が3分の1ぐらいいるわけで
子供で主婦やってる人とか
別に稼いでないけど
家族に助けられて生きてる人だっていっぱいいるわけだし
おじいちゃんおばあちゃんは労働してないし
そう考えると
何の話だ?助けて?
いい話になりそうだなと思って聞いてたんだけど
ちょちょいって触って
まあそうね、だから
一般的な線引きがあるわけじゃん
半分ぐらい働いてますよと
だいたい学校でも働くこと前提にいろんなことを教えられますよ
いい大学に学びたいから行く人より
いい会社に入りたいからいい大学に入ろうと思ってる人の方が多いですよ
そういう環境にいると
労働ってすごい手放せないものとか
収入手放せないものだと思うけど
私たちの幸せにね
必要なものって本当にそれだけかって
なると意外ともうちょっとハードル低いと思うんですよね
うちの旦那さんは本当にザ会社員ですね
修正コースに乗り
バチバチに働いてますけど
その中ではかなり健全に働いてるよ
あいつはいいやつだし
でもやっぱその毒が
うちではどこに来てるかって言ったら
私の生活には来てますからね
彼の毒は
関節毒
関節毒が
でもまあそれを文句言いながらも
受け入れられるのは
私に余裕があるからだなと思うし
36:00
今んとこね
翔くんの関節毒を
需要したとしても
お釣りが来る幸福度の生活をしてるわ
でもこれ子供2人でさ
私の手取りが
事務員の時15万とか行ったことなかった
15万何回か行ったみたいな
手取りで言うと
で
年末はお客さんに飲み会呼ばれるから
しょうがないでしょって毎週飲み行かれたら
キーってなるもんね
またいないのかよしょうがねえなって言いながら
笑って暮らせるのは
私が今楽しく暮らしてるからだからね
そうだよね
そうなんだよ
マジですごいあるなと思っていて
1人暮らして
毒が毒だって言ってる人ってあんまいないんですよね
毒だって思わないから精神病んじゃうまで
ブラック企業で働き続けるって人がいると
でも実際に
家族とかができたりとか
誰かと共同生活とかを始めると
毒ってね回るんですよね
コミュニティ内で
そうだと思うよ
誰かが無理をすると誰かのところに行くじゃないですか
アミちゃんのところみたいに
アミちゃんが奥さんで
奥さんが自由な働き方したいってなったときに
旦那の労働毒が強すぎると
それの処理をすることだけで
自分の時間が終わってしまうっていうさ
あるよね
だからって言ってそれは
あなたの毒ではないので
労働も必要だね
基本的に毒ですけどやっぱ
ようやく口に逃がしと言いますか
毒だからといって摂取してはいけないものではなくて
人生のために
必要な彩りだと思っているんですけれども
労働することが当たり前で大前提で
それが人生だってなっちゃうと
人生という箱に
労働を詰めちゃうともう終わりなので
意外とね
少ないからねその箱に入る要領って
俺はだから労働から卒業
労働が自分のコントロール下に置けたっていうことが
やっぱり今の生活を一番支えているのかなと思う
労働はせないかい
よっぽど資産家とかになれん限りはせないかと思うけど
その労働を限りなく
39:01
社会一般的に言う労働をそのまま取り入れたら
それはきちんどいのは当たり前でしょっていう話で
じゃなくてその労働を
絶対にやらなくてはいけないものではあるが
そのプロセスまでは別に誰も何も文句言わないっていう
ゲームだと思えばそこの労働に対して
なんていうのかな
自分の理想というか
だからその3LDKの大理石の犬の
激小コーヒーのっていうのを描きすぎると
叶うものも叶わなくなっちゃうよねっていうさ
いやそうだよ
私は本当にクソ貧乏になるちょっと手前までさ
家賃20万のでっけえ家に住んでたのよ
はいはいはいそうだったね
パパがねいっぱい働いて
そこに引っ越した時は小4とかから高1ぐらいまで住んでたんだけど
家賃20万の家には
隣とかからするとね家賃20万って思うかもしれないけど
横浜の端っこは結構でかい家だったんですよ
そこでそこに引っ越すかどうかっていう話し合いの時も
うちのママはそんなにでっかい家じゃなくてもいいんじゃないか
っていう話をしたらしいのよ
でもパパは譲んなかったと
見栄もありますわ
でおじいちゃんおばあちゃんも二次世代で住んでたから
なんかみじめの思いさせたくないとか
ってそこを主導したらしいんだけどうちのパパが
それでねいろいろあって家崩壊してボロボロの
アパートに
お服が変わんなかったですよ
変わんないですね
生活の慣れはあるよ慣れはあったから
でっかい家の時はさお風呂に脱衣所があったと
自分の部屋もありましたけど引っ越してからは脱衣所ないわけ
とか自分の部屋ないママと一緒に寝る
そういうなんか最初にそういう貧乏になった時にさ
なんか暮らしづらいなみたいなとこあったけど
それ以外は何の不便もなかったもんね
むしろ駅近くなったし
犬が二匹いて家族が健康でご飯は毎日美味しいし
あんまりお金で幸福と変わんないもしかして
そこで気づいたかもね
一回目は
そんなもんよ意外と
まあでもな自分が養う側になるとね分かるんだよな
42:02
惨めな思いさせたくないなって思う気持ちは
自分一人だったらボロボロなアパートでもいいけど
やっぱり子供がいるとさあんまりボロボロな
アパートっていじめられたりしないかなとかさ
いいとこ済ませてあげたいなって思う気持ちは分かるよ
それは働き手になったら分かったわ
パパの気持ちもね
三重ってお金かかるもんな
三重が一番お金かかるんじゃない?もしかしたら
三重の見せ方にもよるというかさ
前田森に来た人がお花志号の存在を知らなくて
迎えに行って助手席どうぞってバタンって載せたら
これ勝手な思い込みだったんですけどみたいな
直すとすごい合理的にお金を使うイメージがあるから
車って言っても乗れればいいやみたいな
そういう感じの車だと勝手に思ってたんですけど
結構ちゃんとした車で来てびっくりしてますって言われて
かっこいい車だもんね
でも新型じゃないんですよ僕の車は
CX-5の初代なんです
別に僕がやりたいのは見えとかじゃなくて
初代も新型も乗り心地はそう変わらんよ
だって一緒やもん
だけど値段って3倍違うわけよ
別に俺は新型にこだわる理由ないから
そこを初代って妥協するだけで
何百万か浮きますよ
その浮いた何百万かで
サウナフリーパスした方が良くない?って思う
確かに
でも身を張るとサウナ行くときも
800円かって考えなきゃいけないし
帰りに行くときも
超カルビ食いたいけどカルビやなって思うし
ちっちゃいところに効いてくるんですよね
見えってね
いやそういう本当
やっぱり自分をちっちゃく満足させるみたいなこと
話戻るけど
自分をちっちゃく満足させるみたいなことを
地味なんですけど
日々繰り返している人の方が
結果として大きいことを成し遂げられるんじゃないかな
と僕は思うタイプで
そうだね
良い習慣を積み重ねるより
良くない習慣をやめることの方が大事だったりするんですよ
会社に1日いれば会社の考えに1日染まるので
染まってる人が周りにいるしねそもそも
そうなんですよね
だから自分の理想の叶え方っていう今日話だったけどさ
45:03
人間って本来理想を叶える力があると思うのよ
それはよく言われてるじゃないですか
子供が何もわかんないのに立って歩こうとすると
そういう力があるって言われてますからね
だって歩くより抱っこされた方が楽じゃん
でも歩くんだよ子供は
歩くんですね
歩きたいと思うからですよね
言葉なんてわかんなくても勝手にお尻上げて
ハイハイの練習始めてさ
そういう力があるんじゃないですかね私たちには
あるんですよ
だから理想が叶ってないって思う人っていうのは
それは理想が叶ってないんじゃなくて
今の状態を理想だと思い込んでるから
そうなり続けているだけで
今の現実を叶えるための習慣を
ずっと続けているだけなので
やっぱり無職になるしかないと思うんだよな
やっぱり無職になってみて
今までの収入ってあったらあったでよかったけど
何でもないで別にいいじゃんって慣れたりとか
そこそこ
家でいい時計しておかなきゃいけないと思って
いい時計買ったりとか
それこそ見栄でいい家に住んだりとか
いい車に乗ってたりしてたけど
別になんか俺はそんなに車好きじゃねえなと思ったら
別に車なんか乗れたらいいし
好きなんだったらお金かけると思うけど
何かにお金かけるってことは
何かにお金かけらんなくなるってことだからさ
そうだね
そういう見栄な部分も一個一個取っておくと
好きなものが食べたいんだったら
俺はお金ない時にマックス買って
マックス買って
ハンバーガーとチーズバーガーを
4つずつとかしてたから
はいはいはいはい
でもそんなことしなくても
別に今はテリ焼きバーガー食べたいなって思った
テリ焼きバーガー買えるわけじゃないですか
そうですね
そこにね一番ね大富豪を感じるのよね俺
そうかもね
居酒屋に行って
じゃあケントとかタイセイとか若者と連れてって
うんうんうん
何でも食っていいぞみたいな
えっ何でもいいんすか
俺らの舌貧乏時代だからみんな
いいよ何でも食っていい
たくさん飲もうぜ
いっぱい酒飲んで
えーこの居酒屋でこんなにお金使ったの
って言いながらお金払うのが楽しかったです
分かる楽しいよね
楽しい楽しい楽しい
これじゃあ銀座でやってみたいな
うんうんうん
六本木でやってごらんみたいな話やん
だからその身を腫れると
お金払うと
だからその身を腫れる場所を選ぶっていうのも大事やん
大事だ
張りたい見栄を叶える場所
まあね尚人も子供いるから分かると思うけど
子供のおもちゃって結構高いじゃないですか
高いっすねー
でもやつらはお金の価値分かってないじゃないですか
分かってないっすねー
48:02
だからどうしても欲しいと言われて
買ったねトミカをね
うん
車の中で開けたいよね買ったらね
帰りの車で開けていいよ開けていいよ
って眺めてるわけじゃん
シートに縛り付けられたままね
うん
降りた瞬間駐車場のアスファルトガーッ走らせたりするわけですよ
お前それは外の車じゃないぞって思ってたやつ
昔ね
うん
ミラーとかちっちゃい時
でも今はじゃあそれならっつって
散歩コースにねブックオフがあるんですけど
はいはいはいはい
ブックオフに寄ってね
お前ら好きなやついっぱい買っていいぞって言うわけよ
うん
もちろんクリスマスとか誕生日とかさ
まあ出かけた先におもちゃ屋さんがあれば
新品のおもちゃ買うことも全然あるけど
うん
なんかお散歩コースの度にさ毎回さ
好きなだけ選べって言えんのやっぱブックオフ
ありがたいなと思うしさ
ありがたいよね
そうするともうさすぐ壊れようがさ
アスファルト走らせようがさ
うん
いいぞいいぞってなるわけよ
なるね
うん
それは私はなんか
今日は我慢するって言ったら
今日は我慢するって言ったでしょって
おもちゃ屋さんで
うん
怒る親に自分がなるよりは
うん
いいの中古のおもちゃでも
おー好きなだけ買えっていいぞ
それも欲しいのかそれも買っちまいな
それを籠に入れちまいなって言える自分の方が好きなの
うーん
高級の居酒屋もおいしいよもちろん
うん
でもまあ普通の居酒屋でさ
六本木の居酒屋には行けなくても
普通の居酒屋でおーお前ら好きなだけ食えって
うん
私もねそっちの方が好きだしさ
あれDNAまで一緒?
DNA一緒だよだって
DNA型一緒だったから
ああそうか
DNA型が一緒だったのか
そうだよ
それは感じるところも一緒だな
私はなんか子供の時に
お前は川で拾ってきたって言われたけど
多分尚人家で双子生まれて流したんやろうな
え?
親父なんで流したん
うん
浜川につながる川があるんか
一回海出たよね
絶対出とるよな
湾から浜川から
いやでも本当にそうだと思う
みんな欲求の叶え方が下手下手と思う
本当に
わかんないけどでも
翔くんとか新品好きなのよ
はいはいはい
洋服とかもそうなんだけど
私全然フルギアとかで買うしさ
うん
でも翔くんは新品が好きなんだよ
新品が好きでなんか安くなった服を
ずっとタウンで買って
すごいいっつも失敗してるから
こいつ学ばねーなと思ってる
ねえアミこれ安くなったから着てみたんだけど
51:01
なんかレディースぐらい丈が長い
とか言ってる
Tシャツの
ダメだパジャマにしようとか言ってるから
何のために服買ってんやろって思うんだけどさ
なんか別にお金を蹴散ろうってことじゃなくて
楽しく気持ちよく使えるところに使えるように
日々の生活の中で
うん
日々の生活を調整するっていうのは
私はいいと思うんですけどね
なんかみんなお金のコスパは考えるけど
そのお金と精神のコスパは考えないよね
あんまりそうかもね
うーん
それはなんかちょっともったいないかなと思うな
昨日けんちゃんが家に飯食い来たんですよ
あら久しぶりにけんちゃんの話だわ
そうそう
であの鍋を食べさした出したんですけど
うんうんうん
おいけん今日の肉黒毛和牛だぞって
うん
えー大富豪だって言われる
そうやろ
俺大富豪やろ
お前りんちゃん大富豪やな
大富豪だ肉おい持ってくださいみたいな
かわいい
感じないけど
えーなんでこんなにいい肉入った
ふるさと納税や
うんうんうん
ふるさと納税の肉や
鍋に黒毛入れたの初めてやみたいな
おー
感じで鍋を包むんですけど
別に見栄を張っていいスーパーで
エゴサールイン買わなくていいんですよ
そうですね
ふるさと納税はあの
税金を安くするためにやってるだけなの
そうですよね
だからそれを黒毛を入れとるって言うと
うん
1、2万円使った時に得られる快感と
同じぐらいの快感が得られるんですよ
うんうんうんうん
なんかそういうことの積み重ねなのかなーと思う
そうだねー
個人事業主なんだから別に
100万円ぐらい稼がないと
独立して不安だぞーっていう声
よくあるじゃないですか
僕も昔言ってたんですけど
僕が言ってた意味は
いや別に個人独立しないから
100万ぐらい稼いどけって感じないんやけど
そんななんか月収換算すなっていう意味で
言ったんやけど
はいはいはいはい
今考えるとそれってさ結局さ
自分の勤めてる会社は永続的に儲かり続ける
っていう前提で話してるやん
うんうんうん
個人で独立して
いっぱい稼がないと不安なのも分かるけど
今の会社だってずっと続くか分からんくない?
みたいな
まあそりゃそうよね
お前パワハラされて泣くかもしれんぞーって
お、誰の話だ?
お前どんだけ活躍しとっても
一人パワハラおじさんがおったら
仕事言うによるかもしれんぞーって
いやマジそうよ
うんよ
誰ー
8対1のパワハラ流星群で人類は滅ぶんですよ
54:01
そうだよ私の労働意欲は
あのおじさんによって
失われたからね
パワハラおじによって
その説はお世話になりましたねー
マジほんと
お礼師だから中指立てる勢いだよ
そうなんだよなー
いやそういうのと一緒でさー
なんか
じゃあ年収500万円ないと
安心的に働くかもしれない
年収500万円ないと
安心できない自分を
ちょっちょっと変えてさ
いや年収低いけど
俺毎日誰にも拘束されてないから
ハッピー
結局コスパいいんだよねー
ね、ほんとそうなんだよ
自由な時間はね
年収にきっかけは
合算っていうか計算すると
返還すると1000万くらいありますからね
あると思いますよ
十分ですよほんとに
ね
だからまあちょっと
そろそろ1時間でまとめたいなと思うんですけど
はい
まあ今日は理想の暮らしの作り方っていう
テーマで話をしたじゃないですか
うん
やっぱり理想の暮らしについて話すと
やっぱりこう
自分にとって小っちゃい勇気を
一つ一つ満たしていくことだろうなーって
うん、やるべきことちゃんと
やって
やらなくていいことを
して放して
うん
ちゃんと小さい幸福にも目を向けながらね
だって昼からだって
別に今仕事してる人でもさ
有給使って昼から飲み行きゃいいじゃん
一日
うん
たったそれだけでさ
幸せやなーって思えたりするわけでさ
まあ難しいよ
私はだって会社員の時に
ほらほとんどコロナで
働いてないからさ私
はいはいはい
コロナ来て半年くらいで
会社辞めちゃったんで
だから風邪でも会社
普通に行ける日常で働いてたのがほとんどなのね
はいはいはいはい
だから38度6分の熱が出ても
会社で働いてたこと
私は誇りに思ってたからね
誇りっぽいなーその話
誇りっぽいでしょ
そうだなー
そうそうだからやっぱ
いかに有給使わない社員かっていうの
自分がすごく誇りに思ってたことあったし
へー
本当に具合悪いとか以外で有給使ったので
多分子供生まれる前だと
1回だけ家族で
あのカッパ橋
行ったのよ
それだけだね
それ以外は多分有給って
子供生まれる前に使ったことなくて
へー
2回しか有給を消費してないっていうのを
すごく私は
良い社員だって思ってましたから
優秀な社員AKA奴隷リーダーやん
うん
57:01
だってたんだよね
うーん
だからその時も思ってたよ
昼から飲み行きたいなーとか
はいはいはいはい
だからそこが両立しないんだよね
洗脳されてると
はいはいはいはい
勢いは良かったのにって思うけどさ
勢いは良かったですね
食べてさー
酒飲んでさー
あー楽しいーって言えばいいのに
会社って
うちの会社はそういうとこブラックだったしね
うーん
でもそういうちっちゃいことを
積み重ねていくことが
みんな真面目すぎるから
特に僕らの配信聞いてる人とか
この業界にいる人って
マジでいい
本当に優秀で真面目な人多いよね
真面目すぎるから
いや思んないのよ
真面目すぎる奴っていうのは
あーやっぱね
不真面目を日々積み重ねていく
いかないと
いざとなった時に柔らかくならないので
そう柔らかさ大事よね
そうそう柔らかくならないから
もうちょっと遊んだ方がいいと思うなー
だから今そのね
僕のクラウドさんとかでも
もう仕事辞めること決まってみたいな人が
おるけど
みんな仕事辞めるからこそ
もっとビジネスを伸ばしていきたいって
言うんだけど
ダメダメ私みたいに遊ばないと
仕事辞めること決まってなったら
美術館に週3で通ってから
これだけで遊んでないから
でもこれだけは言えるけど
遊べば遊ぶほど
収入増えるよ
マジでさ
稼いでる人同じこと言うよね
ほんとにそうだよ
遊んでる人は
自分を自分に満たす力あるからさ
やっぱ人を満たす力も伸びていくし
うんうん
で、やっぱり自分で満たせない
っていう人がほとんどだし
だしみんなそこで悩んでるわけだから やっぱり楽しそうな人見たら自分も
なりたいなーって思ってヒューって行く 確かにでさあやっぱさある程度の年収
以上を会社員でもそうだし ある程度の金額以上自分で稼ごうって思う
つ例えばコーチングで高単価にしよう と思ったらさ会社員で働いた時には
もらえなかったお金金額がさ バンって振り込めれるじゃん
そういうなんかこう常識外のお金を 稼ごうとした時っていうのはやっぱ
人間的な魅力がやっぱないとさ 稼げないと思うのね私はそうだね
まあ出世するとかも会社で言ってもそうだ と思うんだけどさ人間的な魅力ないと
やっぱりね 仕事もできなくて人間性もダメだったら
出世なんかできないわけじゃんそうだね ある程度稼ごうと思うと私絶対人間的な
魅力が必要だと思うから 人間的な魅力を伸ばすのはどうかどう
やるかって言ったらやっぱり遊ぶことだ と思うし楽しそうに生きることがすごい
1:00:04
簡単なんじゃないかなと思う一番 そうだね
ほんとそう思うよ
それが一番投資なのに みんな遊ぶことは良くないことで
一日にやることで やることやってからやることでって
みんな思ってるけど そういう世界ももちろんあるんだろうけど
なんか真面目にやりすぎても やっぱり企業の世界ってなかなか続かなくて
できたとしても自分のエネルギーが持たなくては 続かないっていうケースもあるし
ああそうね だからなんか
あんまり企業に安定を求める人は あんまり企業には向いてないんじゃないかな
と思ったんですよ 無理で物理的に安定するのは集団で
彼氏とした方がいいんだから 集団に属しなよって話
そうだね
個人で活躍するんだったら もうそれはもう完成がないとダメですから
そこしかないわよ 自分に遊ぶ許可を下ろすことしかないわよって
そうね たまに遊んで満足するんじゃダメよ 毎日遊びなさいみたいなさ
私も毎日スプラトゥーンで 壁に色塗ってるわ
いい子だね
そうそう
やっぱりスタンスはできないね
コーチのスタンスって クライアントさんに対するメッセージになるじゃん
絶対そうなの そんなこと言いたくなくても 自分が努力して学ばなければと思ってる以上
クライアントさんにそのメッセージって
クライアントさんには遊んでほしいとか 幸せになってほしいと思ってても
本当に思ってても 自分がそこから抜け出せない時って
クライアントさんへのメッセージも そうなっちゃうって私は思うのね
だからクライアントさんに 出したいメッセージあるじゃん
幸せになってほしい 余裕を持って生きてほしい
これ以上頑張らなくていいよって伝えたい
思うんだったら そのメッセージを自分にまずやらないと
自分がまだそれに囚われてる時って クライアントさんにもそのメッセージ伝わっちゃうから
ダメだよ だから私はね ご飯の手を抜くんだから
手を抜くって言うのも あんたの仕事だからな
それはナオトが来てるから 頑張ってるだけよ
ありがとう
それはおもてなしが好きだからさ
あれで手抜いてるんだったら IQ7000くらいあるんじゃないかなって思った
そんなことない あれはちょっと頑張ってる時ご飯ね
お昼ご飯はちょっと手抜きだけど
あれで手抜きなら IQ7000あるわ
余7000
余
余9万
余9万?
俺は2代
そっか
でも本当にそうなの 私が個人で仕事してます
お家のことも完璧です 子育ても完璧です
1:03:00
旦那さんのプロも完璧ですと
それはクライアントさんに個人でやるってことは こういうことだよなっていうメッセージになっちゃうの
おめえも完璧にやれよってなるもんね
そうそうそうそうそう
そうじゃない 私は全然働いてません
本当に 労働時間とかで言ったら もう会社の何分の一よって感じ
でも今日は洗濯物の中に干しっぱなし
昨日取り込んだ洗濯物のソファーの上
今日のご飯は何やって手抜きしようって思ってる
掃除機もまだかけてない
いいの それで
翔くんが帰ってきてから掃除機かければいいのもん
って思ってる
そう
それが伝わるんだよな
なぜなら私は今日
スプラトゥーンの中のバイトと呼ばれる サーモンランをしなきゃいけないのでね
労働してんじゃん
忙しいんだ
そうそうそう
金のいくらを集めるバイトしてるから 私
本当そうだと思うよ
結局それが伝わる
だからやっぱりコーチングやってる人って 俺のクライアントさんにもいるんだけど
すごい勉強熱心で
自分はまだまだ何も知らないから 勉強しなきゃって思ってる人とか
俺って別に本人はそれでいいんだけど
人にもそれを伝えてしまうんだよね
お前もそうしたほうがいいぞ
お前ももっと頑張ったほうがいいぞ
お前もっとちゃんとしたほうがいいぞ っていうメッセージが伝わってしまうし
将来あなたにクライアントができた時に それ言いますかって
自分の内なる声というか 自分にかけてる声を そのまま伝えることになりますよ
僕はもっと手を抜きたいし
もっとヘラヘラしてたいし
その状態でもっと稼ぎたいし
ね
遊んでるだけだけどね
僕はお金もらってももらわなくても 森を歩いてますから
ね
で人と森を歩いて これは労働だなんて言ってるんだから
何言ってんの
それだけ聞いたらやべえっすね
これは労働だ 労働はどこだよとか言って
じゃああなたのところは何ですか 私は森の中を歩くから
そう
将来自分のクライアントさんができた時 今のクライアントさんがいるんだったら
その人にこう生きてほしいなっていうのを 自分が誰よりも実践する方法が
クラスを作ることにつながるんじゃないかな と思いました
思いました
自分をまずクライアントにしようぜって話だね
はい じゃあ今日はもう1時間経ってので
この辺で終わりにしようかな
なんかある?最後に
遊べ
そういうことや じゃあな
一緒にスプラトゥーンをしてくれ
金の卵を拾う仕事をしろ 以上です
この配信を聞いている人でスプラトゥーンを やってますよっていう人ね
1:06:00
私とサーモンランをやってもいいよっていう人は 個別にメッセージをくだされば
サーモンランに出かけようかと思いますので 宛先はこちらということでよろしくお願いします
はい じゃあそういうことで今日の対談終わります ありがとうございました
ありがとうございました
来週
ばいばーい
