1. ナナゼロの未来radio
  2. 【対談】挑戦と応援ってすごい..
2025-09-05 43:24

【対談】挑戦と応援ってすごいよね…@豪雨の中から?

~放送内容のタイムスタンプ~
#656 つっきーーさんと豪雨の対談!
 🙌今日の一番乗り:あでぃさん
 📝つっきーーさん登場
 📝最近のつっきーーさん
▶︎今朝の放送「表現活動は相手ありき」
 📝マミヨさんの歌という表現は。
 📝実はXの発信も「相手目線」テーマにしている
 📝スタエフライブはコメント命
▶︎コミュマネの役割にも通じる部分
 📝相手のインサイトを満たせ!
▶︎つっきーーさんのインサイト
 📝本音をさらけ出すことも大事
 📝リスナーやメンシプメンバーへの想い
 😂不動産のTikTokにつっきーーさんが出てるらしい
 📝今日のまとめ
▶︎コミュニケーション大事!
▶︎コメントも経験値
 🗓️告知
▶︎9/18(木)マミヨバンドアコースティックライブ@下北沢
===
📝真面目な内容
😂ネタ部分
🙌感謝!
🗓️告知関連
===

🔸ライブ情報!
マミヨバンド(アコースティックセット)
9/18(木) 【そうだ!神様と音楽を楽しもう!知られざる神様の歴史と音霊の宴】
出演:天命開花、マミヨバンド(アコースティックセット)
開場 /開演
会場:下北沢cafe field
チケット:前売:3,000円/当日:3,500円
https://earth-school.site/lp/3restart/

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✅マミヨバンド公式LINE始めました!
https://line.me/R/ti/p/@207jaxdq
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ご用命は「古事記project株式会社」 村上まで😆
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🎸マミヨちゃんが札幌でシンガーソングライターを目指すと決めてから、デビューまでの道のりをnoteに綴っています!
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1,000人目指してるのでフォローお願いします🙇‍♂️
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🎸ツクモさんとの対談アーカイブは💁
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講師:あでぃさん
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▶︎ご興味あればナナゼロさんへレター、もしくはライブ中にお気軽にお申し出ください⭐︎

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上記はすべて、あべゆさんが考えて作ってくれました😭✨👏
マジで神です(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)

▶︎あべゆさんのスタエフはこちら💁‍♀️
火〜土の朝ごろスタエフライブ!
https://stand.fm/channels/62b12f780984f586c21e6d50

#コラボ #対談 #挑戦 #ワーママ #ワーパパ #行動 #AI #AI時代 #ライブ #古事記
---
stand.fmでは、この放送にいいね・コメント・レター送信ができます。
https://stand.fm/channels/5fe90c401f63b1cf684da6f4

サマリー

このエピソードでは、台風の中でのコミュニケーションの重要性や表現活動について語られています。特に、パンとマイムのようなパフォーマンスが持つ相手との関係性や、アイデア力の大切さに焦点を当てています。このエピソードは、相手の視点でのコミュニケーションの重要性や、コメントを通じた交流がもたらす感動について語られます。また、共同作業や信頼関係の構築がコミュニティの力を強める方法についても触れ、豪雨の中でのやり取りを通じて双方向のコミュニケーションの魅力を探ります。このエピソードでは、相手のインサイトを読み取る重要性と、それを基にしたコミュニケーションのあり方についても語られています。さらに、自分自身の本音を発信することが、仲間を呼び寄せ、より良い関係を築くための鍵であると強調されています。このエピソードでは、人間関係やコミュニティ運営における本音の重要性についても触れられています。特に、恋愛や仕事において自己開示をすることで関係が深まるという視点が共感を呼び、理解を得ようとする姿勢が人々をつなぐ鍵であることも強調されています。このエピソードでは、豪雨の中での配信を通じて、リスナーとのリアクションやコメントの重要性について語られています。そして、配信者がリアルタイムでリスナーのコメントを拾うことの大切さも強調されています。

台風の影響とコミュニケーション
はい、みなさん今日もよろしくお願いいたします。今日は656Fかな?やっていきたいと思います。気温が低いのですごくすごく快適ですが、雨が強いね。まだなんとか大丈夫ですが、
レターをピックアップしておくので、よろしくお願いいたします。
という形で、台風は大丈夫です。足元は濡れてますが、横殴りの雨じゃないから大丈夫そうかなっていうところですね。
アディさん、こんにちは。
アディさん、こんにちは。とてもちょっとだけありがとうございます。
うらのさん、こんにちは。とても嬉しいです。
アシストさん、来ていただいてありがとうございます。
ツッキーさん、コラボしようか。お疲れ様です。
お疲れ様です。
お疲れ様です。大丈夫ですか?天気。
雨もパラパラですね。今パラパラ。
そう、あんまりね、めっちゃ降ってるわけじゃなくて、こっちは結構ザーッと降ってるかな?
この後がね、結構やばそうで。
あ、でも降ってるな。よく見ると。
ツッキーさん、中だよね?
今はでもベランダですね。ベランダの屋根っていうかほら。
普通のマンションなんでベランダって一応1メートルぐらいじゃないですか、幅って。
ここ一応屋根だけついてるんで。
これに風が吹いてくると終わる、死ぬんすけど。
あ、うちとね、全く同じ。うちとって言うと変だけど、うちはね1メートルないかな。
壁について手を思いっきり壁ドンみたいに伸ばしたら、手すりっていう。
だから5、60センチぐらいかな、幅は。
うちも1件分ぐらいかな。
だから横流れだと終わる。
風は吹いてないからなんとかね、大丈夫かな。
足元はびしょ濡れですが。
メキティさん、ミヤビン来ていただいてありがとうございます。
ダブルベランダです。
今日は台風直撃しそうな関東ですが、
僕もツッキーさんもどっちもベランダから雨に濡れそうになりながら、
今ね、僕のアイコンタップしてもらうと、びしょ濡れのナンゼロが映ってると思うんで、
そんな感じでお送りしていこうかなと思ってます。
昨日の段階ではお昼が直撃だったから、
枠だけ立ち上げてツッキーさんお願いしようかなと思ったんだけど。
よかった、喋れますね。
この後どのくらい強くなるか、横流れの雨がどのくらい来るかによって、
僕が無音になる可能性もあるんだけど、今のところ大丈夫ですね。
全然余裕ですね。
パンとマイムの表現
やっていきましょう。
アイコン可愛いありがとうございます。
ユウさん来ていただいてありがとうございます。
どうですか最近ツッキーは。
なんかね、忙しいよ。
ツッキーさん朝の放送を聞いたんだけど、
パントマアイマーの方と一緒にね、大阪でやってきたんだよね。
その中で学びがっていう放送をされてて、
確かにコミュニケーションすごい大切だよなっていうのは聞いてて思った。
ですよね。なので大きく捉えると、
表現活動自体が相手ありきだよなっていうところを思ってて。
確かにね。
要は相手に対して伝えたいことってあるわけじゃないですか。
絵であったりとか音楽であったりとか。
自分の思いを表現っていうのも一つですけど、
前提として人に聞かせる人に見せるわけであって、
そこから相手がどう捉えるかどういうふうに感じてもらえるかっていうのは、
相手次第ではあるものの一つの意図ってあるわけじゃないですか。
確かにね。
だからやっぱりそれって一つのコミュニケーションとして大事だよねって思って。
確かにな。めっちゃ大切だよね、それほんとに。
で、その中でうちのほうがパンとマイムっていうのがより特殊でさ、
要は絵画とか音楽もだし、
あとうちのパフォーマンスだったらバルーンアートとかジャグリングってあるんですけど、
それってある程度自分の中でできたら完成の部分あるじゃないですか、一応。
確かにね。
絵も描いたら終わり、音楽も納得できるものできたら終わりだし。
ジャグリングもね、成功すればまずやった、成長できたってなるし。
だけどパンとマイムに関しては、
無の中で体だけでいろんなものを表現するんですけど、
基本的には相手ありきなんですよね。
要は相手にどう想像させるかなんですよ、これはまさに。
なるほどなー。
だから二人以上いないと、相手がいないとなりたたない芸術なんですよ。
それに対して今回、なるほどなと気づきがいろいろあって。
で、結論的にはめちゃくちゃ上層教育にもってこいじゃねって感じだって話したんですよね。
あー、なるほどね。
確かにそうだよね。
パンとマイムとか、お客さんいないと成立しないもんね、本当に。
練習するにしても下層の人っていうのを用意するし、
あとは映像配信だとしても見てくれる人がいるわけじゃないですか。
そうだね。
で、やっぱりわかりやすいところだと見えない壁、ポケモンのバリアードみたいなのがあるわけですけど、
あれだってどうすれば壁に見えるか。
要は相手がこれを壁と認識するかっていうふうになるわけで、
そのためには自分のちょうど肘から手ぐらいの範囲の場所に手をペタペタするわけですけど、
そのときに指が曲がってたら、何かを掴むみたいな状態の指だったら、
それって壁をペタペタしたように見えないわけですよ。
指曲がってたら。
そうだね。
だからそこをきっちり指を伸ばして平らにするっていうのがまず一つ必要じゃないですかね。
ほんとそうだね。
しずこさんが書いてる通り、
ほるちきの鞄持ってるパントマイム好き。
あの人だったよね、たぶんね、きっと。
そうそうそう。
パントマイムはそうだな。
そうそうそう。
パントマイムがすごいなと思ってたよ、そういった意味で。
あとは、
例えばボール、空想のキャッチボールを今回したんですけど、
ボールを手に持ってます、野球ボールを持ってますっていうのも、
大体手で表せるわけじゃないですか。
それを右手に持ち替えたときにボールを、
よくあるじゃないですかね、普通のやりとりだったら、
現実だったらあるじゃないですか、ボールを右に持って左に持ってって、
そのときに右手に持ち替えたときには、
左手っていうのは下を向けるべきなんですよ、手を伸ばして。
指を伸ばしてか、そう。
そうすると左手は何も持ってなくて右に移動したよっていうのが相手に伝わる。
あー、なるほどね。
だけど両方とも手が曲がった状態で上を向いてたら、
ボールが2個なのか1個なのかわかんないんですよ。
はいはいはいはい。
だからそこも相手目線に立った表現になるし。
なるほどなー。
で、ワークとして今回面白かったのが、
やっぱりこのキャッチボールを2人でしましょう。
普通の仮想のキャッチボールですね。
こうなったときに、やっぱり相手に向かってボール投げるわけじゃないですか、
投げるフリをするわけですけど、
やっぱりみんなですね、それに、いわゆる山なりなのか、
150キロぐらいのストレートなのかによってやっぱり受け取り方って変わるじゃないですか。
そうだね。
そうそうそう。やっぱりそれも、今度相手の糸を組んで、
こっち側がそれを表現してあげる。
要は山なりできた場合には、こっちもちょっと上を見ながら、
斜め45度ぐらいに左手を向けてパスって受け取るわけですし、
相手が割とストレート投げてきたんだったら、
胸の前で正面からのボールをかかって受け取ると。
で、スピード感もやっぱり早ければ早いほど手が動くとか、
ちょっと顔を背きるとか、
ちょっと手が後ろにこうやっていくっていうような演技になるわけですよね。
それはやっぱり相手の思いをちゃんと受け取って、
表現活動の深い意義
それを活かしてあげるっていう、今度は思いやりになるわけですよ。
なるほどね。
うんうんうん。
そう、だから、なんかね、パントマイ見て面白いし奥が深いし、
かつ本当にコミュニケーションだなっていうのをめちゃくちゃ感じたっていうのが今回思ったんですよね。
確かにね。
うんうん。
なんかコミュニケーションってさ、全てにおいて必要じゃない?
本当に。
うんうん。
で、パントマイも一番わかりやすいよね、そう考えると。
そうなんすよ。
だから、
うんうん。
どうぞどうぞ。
いや、なんかちょっとした手の仕草でそこまでコントロールできるんだなっていうのは、
マジック、マジシャンもそうじゃん。
視点誘導をしないといけないと思うから、
そういう意味で手の動きとかってすごく意識すると思うんだけど、
うんうん。
これ本当、いろんなことに言えるよね。
本当に。
うんうんうん。
めっちゃそう言えるなと思ってさ。
うんうんうんうん。
だから本当になんかもう表現活動って、あ、そっか、アイデア力だよなってめっちゃ思ったんすよ。
うんうんうんうん。
そう。
なるほどね。
そう考えたときに、やっぱりマミオさんの歌もそうだし、
うんうん。
やっぱりこう、多分本人の思いがあるわけじゃないですか。
それをどうやって相手に伝えようかってなったときに、
あの曲になって、あのメロディーになって、あの歌詞に多分なってると思うんすけど、
うんうんうんうん。
そう考えると結構な、なんかいろんなもの深くなってきて、
なんだろう、制作者の意図というか、
うんうんうん。
多分そういうのをきっちり考えなきゃいけないな、
そういうのをやっぱり受け取らなきゃいけないな、こっち側がっていうふうに、
すげーね、思い始めたんすよね。
いやーいいね。
僕も本当それ、最近すごく感じてて、
うんうんうん。
リスナーとしているだけだったら、そう思わなかったと思うんだよね。
うんうん。
このお昼の放送を始めて、自分が発信するっていう、
その少なからずのね、そっちの立場になったときに、
じゃあどうしたら受け取ってもらえるかなとか、
はいはい。
そう考えるよね、やっぱり。
で、ペルソナーを設計して、誰々向けてとか、こういう人を向けて話すとかっていうところだと思うんだけど、
うんうん。
そう考えると、あのー、発信をずっとしてると、
物の見方も本当に変わってきてて、
はいはい。
で、ライブ行って楽しいだけじゃなくて、
あ、じゃあまみおちゃんどういう思いでやってんのかな?
まみおちゃんとね、この前対談したときも、
うん。
まみおバンドをついて書いた新曲ですみたいな話をされてて、
あ、ちなみにツッキーさんってさ、
はい。
昨日マフィア行ってたんだっけ?
あ、行ってた行ってた。
あ、そこでさ、まみおちゃんって何歌ってた?
昨日はね、小さな手ですね。
最高じゃん。
最高じゃん。
ね。
そう、小さな手とかも相手がいるんだよね。
息子さんにあてた手紙というか歌詞になってて、
1歳の息子さん、たからくんが生まれたときに、
この子に向けて手がけた曲だからこそ、
やっぱみんなその視点を持つ、
感情移入と視点の広がり
親目線だったらすごく感情移入するし、
そうじゃなくても、あ、そうだよねみたいな、
誰かを見守るとかさ、誰かと一緒にやるとか、
そういうときにすごく感情移入して、
自分事のように考えられるからこそあれはね、
すごく泣ける曲になってると思うんですね。
ハッピーネス。
ハッピーネスってなんだ?
あの、アイヌですね。
アイヌ?
君が笑えば。
あー、はいはいはいはい。
なるほどね。嵐思い出しちゃった。
なるほどね。あ、いいね。
あ、そうだ、あきなさん来ていただいてありがとうございます。
まこにんさんもありがとうございます。
最近聞いてないな、小さな手の小さな手ですよね。
そう、小さな手、ぜひね、
YouTubeとかも上がってたり、
サブスクライブ、アップルミュージックとかそこにも上がってるので、
ぜひぜひ聞いてみてください。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
で、やっぱりそういうふうに相手の考え方とか、
思いを感じようと思って物事を見ると、
めっちゃね、視点が広がるというか。
うんうん。
まあその、つきさんは今いろんな視点で物事を見てると思うんだけど、
はいはい。
ここの時もそうだったじゃん。
やっぱこういう視点でって話をしたと思うんだけど、
あー、そうですね。
あれもやっぱり発信してないと思えなかったことだったり、
パントマイムとかそういうとこに、
芸術とかエンタメに関わってないとわからなかったこと、
多分めちゃくちゃあると思ってて。
そうね、そうね。
で、これは本当に相手ありきって、
なんか全ての物に本当に言えるなっていうのは最近思っててね。
うんうんうん。
で、今Xの僕の配信って実はね、
相手目線を押して配信を実は、
配信というか考え方とかね、実は書いてて、
はいはい。
これにはちょっと意図があるから、あるんだけどいろいろこう。
で、そういう意味でも、
相手ありきのコミュニケーションってね、
人間だから絶対一人じゃ成し得ないこととかできることって限られてて、
で、誰か発信をすることによって、
相手で見てもらう人とかそういう人って絶対いるから、
はいはいはい。
そこを意識するだけで、本当にガラッと変わるね。
いや、本当っすよね。
うん。
あとは相撲もだし、
コミュニケーションの重要性
あとやっぱり何だろうな、受け取り点?
うんうんうん。
受け取り点がじゃあどうすれば、
この発信者を生かすことができるんだろう?
なるほどね。
要は今回であれば、
703はそうやって人のことを考えてやってくれてるわけだけども、
多分ここにね、ライブ来てくれてる人だったりとかが、
やっぱりこうそれを、
703を生かすためのムーブメントってできるはずなんですよね。
そうだね。
そうそうそうそう。
あてさん来ていただいてありがとうございます。
あ、ありがとうございます。
そう、載せるもそうだし、
あとは何だろう、
703のその意図を汲み取った上でのコミュニケーションを残すとか、
うんうんうん。
うんうんうん。
そういうことによって何だろう、やっぱり双方向なコミュニケーションが、
やっぱりこう何だろうな、
よりこう発信者を生かしてくだったりとか、
なんかどんどんこう、
大きな感動を生み出すとか、
こうね、
ムーブメントになっていくとかなって、
なりそうな気がしてて。
うん。
うん。
いや、めっちゃあるよ。
本当に。
あ、ちなみに雨が強くなってきた。
大丈夫ですか?
こっちはね、どっちかというと弱くなってきたね。
あ、本当ですか。
そっち行ったのかな雨が。
わかんないけど。
まあ、手に振ってるから大丈夫なんですけど、
超今雨強いですね。
あ、本当に?
無理せずにね、
部屋の中に入ったりとかしてね。
そうですね。
ベランダに入ってこないから。
こっちは、こっちは部屋の中入れないんで。
確かに。
入るイコール終わるなんで。
うん、確かに。
なるほど。
いや、本当そうで。
うんうん。
いや、マジでその、何だろうな。
このライブに関して言うと、
その辺とか詳しいやつは、
なんかどっかで有料で出そうと思う。
プラス、アドキュメ内でね、
その辺も音声配信に関することとかっていうのって、
僕外部講師的な扱いで今、
そっちで先生をやるんだけど、
またそこでもね、
セミナーとかをやろうかなとちょっと思っているので、
考えておいてほしいんですけど、
このライブに関しては、
いや本当に、
コメント命なんでね。
スペースだと、
Xのスペースだと、
別にコメントなくてもそんなに困らないというか、
そっち度返しでちゃんと発信するっていう方に
シフトしなほうがいいんだけど、
スタイフはそうじゃなくて、
もっとコミュニティっしょが強くて、
そうですね。
相手ありき。
対談しててもコメントありきなんだよね、結局は。
うんうんうん。
ここでのガヤって、
多分一番、
何だろう、
ガヤした本人が、
コメントした本人が取り分がめっちゃデカいのよ。
うんうん。
ただただ聞きに来て、
あそうだね、
終わる人とコメントをする人と、
さらにコメントにコメントをする人、
秋名さんみたいにね、
信頼関係と共同作業
てつやさん、
1番5番って書いてくれてる人とかっていうのが、
一番取り分が高くて、
なぜかというと、
発信者、
僕とかツッキーさんから喜ばれる。
うんうん。
ありがとう秋名さんってなるわけなんでね。
うん。
こういうことができる人ってやっぱり重宝されるし、
はいはい。
昨日のね、
なおなさんとの対談のまとめも話したんだけど、
お願いするってさ、
うん。
僕信頼の証だと思ってて。
うんうんうん。
だから今日ツッキーさんに、
昨日ね、
メッセンジャーで、
明日ちょっと無理かもしれないから、
その時よろしくって話をしたじゃん。
うんうん。
あれ多分ね、
コラボ相手がツッキーさんじゃないとできないよね。
まあそうだね。
間違いなくできなくて、
普通の人だったら、
まあ無理やりでもやろうと思ってたんだけど、
でも、
はいはい。
ツッキーさんの場合は、
ツッキーさんが話せるのはもちろんだし、
で、
話せるのも知ってるから、
話しちゃってもいいかなって思ってて、
まあ結構今雨が止んでるから、
最初の、
何なん、
最初の土砂降りでも雨、
最初のスタートだけ立ち上げて、
ああツッキーさんお願いします、
スタートさあ。
それで向かったの、
ほんとに。
ほんと?
うん。
まあだから話せるし、
話したいから、
まあ基本話すんだけど、
でもそういう形でお願いするってさ、
最上級の信頼だと思ってて。
確かに、
そうですねそうですね。
誰からか周りでお願いなんかできないんだよね、
30人。
うんうんうん。
そうそう。
つまきなさんがね、
一緒に挨拶したり、
盛り上げる動きがコミュニティだねって、
そう、
コミマネが、
まあそうそうそう、
コミマネってね、
すごいように感じるけど、
ただのガヤの上級版みたいな感じだけなんですよ。
うんうんうん。
極論言うとね、
盛り上げなんで。
そうですね。
うん。
で、
その盛り上げの仕方、
相手がどうして動いてほしいで、
プロジェクトオーナーが、
どういう風な意図を組んで、
この投稿投げかけてるのか、
こういう動きをしてるのかっていうのを組んで、
コミュニティに入っている人と、
代表をつなぐ役割だと僕は思っているから、
そのための動きを今僕はね、
ずっとしてるんだけど、
はいはいはい。
で、
そこはやっぱ大変なのね、
代表がどういう思いをしてるのかって、
ちゃんと知らないと、
伝えられないし、
みんなを導くこともできないから、
ましてやね、
村上さんなんて、
毎日発信してるわけじゃないから、
余計だと思うんだけど。
はいはい。
余計なんだけどね。
でもその辺は、
まあちゃんとね、
組んで、
組んでやるし、
やっぱり、
やっぱり、
僕自身も、
ずっとやってるからこそ、
分かるところで、
動けるっていうのは、
もちろんあるんだけどね。
そうそう。
確かに土井さんは頼みやすいし、
聞き入れてもらいやすい。
そう、
本当にそれ。
基本OKしか返ってこない。
いいよ。
いいよとか、
あ、
いいっすよみたいな。
っていう返答しか返ってこない。
逆に言うと、
そういう返答しか返らないように、
僕はある意味、
気を使ってるところもあるし、
気を使わないところももちろんあるし、
両方なんだけどね、
もちろん。
うんうんうん。
でも、
それは相手の関係で、
やっぱその相互にコミュニケーションが、
ちゃんとできてる上なんでね。
まあ、
そうっすね。
土井さんとは長いからね、
そういう意味では。
うんうんうん。
だから、
いろいろお願いしやすいし、
お願いもされやすいっていうところに、
なってると思う。
そうそうそうそう。
そうっすね。
しつこさん、
それです。
ハイかイエスか喜んで、
これで土井さんは、
コジプロの上に入ったので。
そうですね。
ハイかイエスか、
好きな方選んでって言われて。
そうそう。
ハイ喜んで、
そうそう。
そう。
選択肢なかったもんね。
ね。
うん。
いいっすよね。
でもね、
うんうん。
なんかあの、
あ、
やべ、
雨強くなってきた。
なんか今の、
こう、
話とか、
そのコミュニケーションの先の、
双方向の部分に近いところが、
結構あるんすけど、
うんうん。
あの、
インサイト。
インサイトを読み取る重要性
相手のインサイトは、
どっちかっていうと、
一番、
一番、
一番、
一番、
一番、
相手のインサイトを、
うん。
こう、
ちゃんと満たすことができるかどうか。
うんうんうん。
まあ、
読み取ることができるかどうか、
っていうような、
こともちょっと最近、
あの、
学んだんすね。
学んだっていうか、
ちょっと、
学びのテーマに上がってて、
うんうんうん。
あ、
インサイトって、
ありがとうございます。
うんうん。
お、
ありがなーす。
インサイト。
はい。
で、
インサイトって何かって言ったら、
まあ、
その真相心理的な部分になってくるんすけど、
うんうん。
その、
あの、
気づいていない、
もしくは隠している、
うんうん。
本当の気持ち。
うんうんうん。
そう、
それをやっぱりいかに受け取ることができるか、
そこをいかに満たせるかっていうところが、
やっぱり物を実際に売れるかどうかってとこですよね。
うんうんうん。
うんうんうん。
いいポイント参加ってくるわけですよ。
まあ、
営業の感覚で言うと。
うんうんうんうん。
そう、
だから、
例えば、
何だろうな、
こう、
ホワイトニングであれば、
うんうん。
うーんと、
何だろう、
例えば相手が、
こう、
来るわけじゃないですか。
で、
歯を白くしたいっすよねとか、
いや、
綺麗になったら、
何だろうな、
これやると歯白くなりますよとか、
うんうんうん。
だと、
まあ、
ああ、
まあそうっすよねって終わるわけですけど、
うんうん。
例えば、
相手の、
言えない、
本音、
いわゆる本音って、
結局、
なかなか人に言えないことじゃないですか。
そうだね。
そう、
で、
それっていうのが何?ってなった時に、
モテたいとか、
ああー。
そうそうそう。
いわゆるバカにされたくないとか、
割とそういうのが、
まあありそうじゃないですか。
うんうんうん。
めっちゃあると思う。
そう、
だからそこを、
ちゃんと、
組み取ってあげる。
うんうんうん。
実際に口にしたいんですよ。
うんうんうん。
やっぱりそういうの大事だよね、
っていう話、
最近ちょっとなって、
うんうんうん。
まあ改めて言われたら、
その通りだよなと思いながら、
うんうんうん。
で、
例えばじゃあ今、
TSUKITAがこうやってライブ配信してる、
TSUKITAのインサイトは何でしょうと、
うんうん。
なった時に、
うーんと、
何だろうな、
話、
うんうんうん。
なんかイベントが欲しいとかさ、
うーんと、
なんか学びになってもらいたい、
受け取ってもらいたいとか、
うんうんうん。
っていうのは結構表面的な話じゃないですか、
うんうんうん。
だけど、
例えば、
自分のじゃあ、
インサイト、
本音って何だろうとなった時には、
うんうん。
結構何だろう、
雨の中でも、
あのベランダでやってる俺かっこよくないすか、
って受け取ってもらいたいとか、
例えば、
はいはいはいはい。
そうそうそう。
うんうん。
意外といい話してる俺、
結構かっこいいっしょ、
とか、
うんうんうん。
なるほどね。
うんうんうん。
でもこの辺って、
正直言えないじゃないですか、
いや俺かっこよくないっすからって、
うんうん。
言えないね。
うん。
そうそうそう。
だけどそこを、
なんか、
じゃあ汲み取ってくれ、
例えばじゃあ汲み取ってくれた人は、
うんうんうん。
いやー、
ツッキーさん、
雨の中でも、
あのー、
何だろうやってくれて、
マジかっこいいっすねってコメント来たら、
超私嬉しいわけですよ。
はいはいはい。
なるほどね。
例えば例えば。
そうそうそう。
皆さん、
皆さん今コメントし時ですよ、
はい。
はいはい。
なるほどね、
うんうん。
なんかいつもね、
なんかこう学びを、
ありがとうございます、
なんか学んでる姿、
超かっこいいっす、
みたいな。
うんうんうん。
そうそうそう。
それが、
あの、
ツッキーさんはいつも一番嬉しいんですよ、
今。
秋田さんありがとうございます。
いやー、
ツッキーさんかっこいいですねって言って、
2人とも、
かっこいいよ、
水も滴るいい男、
メキディさん、
ツッキーさん、
雨の中で喋ってて、
マジかっこいいっす、
メキディさん、
まんまで腐った。
これちょっとウケた。
はい。
それがやっぱりインサイダーと思ってて、
うんうんうん。
そう、
さっきのね、
なんか703の言ってる、
うん。
あのー、
なんだろ、
人の気持ちをね、
相手に伝えるとか、
読み取るとか、
受け取るっていうところも、
うんうんうん。
そこまで読み取れると、
よりなんか、
相手に対して、
相手を喜ばせる、
うんうんうん。
コミュニケーションになってくるなと思ってて、
うんうんうん。
あとやっぱりコミュニケーション上手い人は、
営業上手い人にやっぱりなってくるわけですよね。
間違いないね。
うんうんうん。
そうそうそうそう。
で、
結局でもなんか、
うーんと、
まあ、
なんだろ、
その時の、
あのー、
勉強会の結論ってでも、
うんうん。
で、
相手のインサイトを読み取ろう、
で終わるんじゃなくて、
うんうんうん。
自分のインサイト発信していこうになったんですよ、
結局は。
うんうんうんうん。
要は、
なんだろうなー、
今の話も、
じゃあ自分が、
こう、
車に構えてさ、
いや、
ライブ配信して、
自分のインサイトを発信して、
自分のインサイトを発信して、
自分のインサイトをかえってさ、
いや、
ライブってこういうもんだよね、
とか、
いや、
みんな、
こう、
学んでもらいたいな、
うんうん。
ここ表現的な話ばっかりしてると、
うんうんうん。
結構みんなが、
そういう人格集まってきて、
結局、
月田は気づかれするわけですよ。
なるほどねー!
そう、
だけど、
例えばじゃあ俺あの、
みんなからモテたいんです!
とか、
うんうん。
かっこいいって思われたいんです!
っていうのを disposable にザット言ってると、
うんうん。
みんなってそれ、
前提で来るじゃないですか
で、七零さんもそれ分かってるわけで
ってなると
なんとなく北と七零さんが
話してるとこに来ると楽しそうだなとか
うんうんうん
なんか良いことありそうだなっていう感じで
明確な多分理由を学べるために来る
なんて思って来られるとちょっと
重いけど
だけどなんかあそこの2人
話してるとこに来ると良いこと起きそうだよね
っていうところに来ると
なんかやっぱり良いこと実際あるじゃないですかね
そうだね
でも嬉しいし
そうやってなんだろう
自分が本音をさらけ出すことによって
自分も逆に選んでもらう
で、自分に合った人がちゃんと来る
で、自分が
仲良くしたい人
だけが周りにいるみたいな
なるほどね
ここにさ、だってアンチ来てほしくないじゃないですか
うんうんうん
基本的にそうそうそう
アンチみたいなさ
ライブはこうあるべきみたいな人来られると
ちょっとうるせーなって
はいはいはい
なるよね
コメントはこうすべきだと思いますみたいな
いやいや
この人たちがこういう風に楽しんでるからいいんだよみたいな
うんうんうん
そうなんだよね
それは思うね
だからこう
相手のインサイトをちゃんと読み解く
っていうところも
当然営業的な観点だし
コミュニケーションも大事だけども
でもやっぱり自分がそれを騒ぎ出すっていうのも
大事だよねっていう
うんうんうん
そのためにはでも自分の本当に思ってることを
やっぱり話さなきゃいけないわけで
うんうんうん
本音を発信する意義
そこは自分の本音って何だろう
に自分が気づいてやらなきゃいけないんですよね
間違いないね
そう
だから例えばなんだろうな
私ツキタの場合はやっぱり死ぬときに
いやツキタに会えてよかった
ツキタと関われてよかったなっていう
うんうん
人が周りにいっぱいいてほしいんですよ
うんうん
それがやっぱり自分の中でも
価値観だったり本音だったりするんで
うんうん
だからそれに付随するような
発信っていうか
俺ってこういう人間ですよモテたいんですよ
かっこいいと思われたいんですよっていうのを
発信しておくことが大事だったりとか
ほんとそうなんだよな
だからそこの自分の本音に自分で気づいてなければ
それができなくて
コミュニティの重要性
うんうん
だとするとちょっとこうなんだろう変な人
変な人というか
が近づいてきてしまう
うんうん
例えば
私結構お付き合いすると
相手がかなり依存してくることが
多いんですけど
へー
それっていうのは多分
自分が本音を喋れていないからなんですよね
なるほどね
だから結局
付き合ってるのがしんどくなってて
みんなこうなってくるんですけど
なるほどなー
うんうん
なるほどなー
コミュニティ
人間関係における本音の重要性
男女関係とかで考えるとそういうの分かりやすいですよね
僕今まで付き合った人で
うん
なんだ
短期間で分かれるってほぼないんだけど
そうなんですね
僕はもうさらけ出すね
全部
こうしていきたいこうなりたい
全部伝えるからこそだと思ってて
なんかそれも大きいんだろうなー
ですねー
自分は本当になんだろう
頼ってあげたいもそうだし
全てを受け入れるもそうだし
でも
そのつきたの根底にある
価値観というか
あるのは
やっぱり大切な人との
人間関係が変わるのが怖いんですよ
あーなるほどね
そうどっちかというとね
だから
人に嫌われるのは別にいいんだけども
近い人間であると
あればあるほど
離れてくとか人が
そこに対する
恐怖心があるんですよ
なるほどなー
だからこそ
近い人に対する本音はあまり言えないとか
はいはいはい
そうそうそう
最近はそこに気づいたから
本音をなるべく出すような
してるものの
だから自分の親とか
彼女とか
あと雇用主とかに対して
割と言えないんですよね
本当はこう思ってます
つらいっすみたいな言葉を
へーなるほどねー
その結果男女関係だと
なんだろうめんどくせーなやだなー
言えずにいいよいいよーって
受け入れちゃって
その結果依存されるとか
メンヘラっぽくなってくる
みたいなのがあって
本当に思うのが
恋愛感と
男女の付き合いとか結婚もそうだし
会社の付き合いと
コミュニティ運営
コミュニティ運営についてもそうなんだけど
全部同じだと最近思ってて
あーそうですね
人対人だから
恋愛は一対一の
小さなコミュニティなんです
小敷プロジェクトみたいな大きなコミュニティになれば
一対多数とか
多数対多数で成り立つんだけど
その時に
恋愛もそうなんだけど
コミュニティ運営でも
腹の内ばって話さないと
ついてきてくれないんだよね結局
だって村上さんが全て
ほぼ隠しててお願いしますって言っても
表面上で
それ以上は踏み込めないし
踏み込まないし壁ができるんだよね
コミュニティ運営と自己開示
僕だからそれが嫌だから
小敷プロに入った時って
一切合ってたらいい
全部のクレームを言った
いや村上さん何やってんすか
ダメっすよ
今の状況どんだけダメか分かりますかっていうのを
最初のミーティングダメだし
全部ここで嫌われてもいい
でも僕の思ってるのはこれだから
伝えとかないと次に進めないと思って
一緒に走る仲間だからね
だからこそ
全部受け止めてくれて
一緒に走れたんだと思ってて
それがね
本当に大きかったかなと思って
その後のコミュニティで仲良くなってくれる人
リアルで会う人とかも
含めてそうなんだけど
こうなんですよとか
相手が聞かれたらちゃんと答えるし
やっていかないと離れていくし離れていくし
会えないんだよね結局
ちゃんと今残ってくれてる人とか
この番組の放送を聞いてくれてる人っていうのは
本当に僕やツッキーさん応援の人だと思ってるし
次こうやってやりたいよねって思ってくれてる人だとも
ここに来て学んでやるっていう
100%の人はほぼいなくて
あいつ雨の中でやってるんだったら
聞いてやるかぐらい
それは本当に嬉しいしそうあるべきだから
僕はやってて
そこはフックになってて全然よくて
その後に僕が話す内容とかを聞いて
聞いてくれたらそれで良くて
コミュニケーションって本当に
相手との対話をやらないと
マジで無理だなと
コメント読めてないんですけど
まるさんがツッキーさんのYouTube楽しく見てますって
書いてるけど
ツッキーさんのYouTube楽しく見てます
だいまるさんだよって書いてる
ツッキーさんのYouTubeってなんだっけ
まるさんはいつもそんな人なので大丈夫です
そう
全ての人と仲良くつながるのは無理なんですよ
だからこそ
ちゃんと一緒に走れる人と
仲良くなって
やるべきなんでだから僕はメンシップ
作って
だから今このメオリバッジがついてる人はそうで
人たちと何かしたい
で僕が何かを応援したいとか
そういう人たちを応援したいとか
そういう人が居た時に
アナウンサーが応援するんだったら
応援しますよっていう人を増やしたいんで
それは500円って安い価格だけど
でも500円すらも
払いたくない人って絶対いるし
なんかちょっと払うの違うなと思って
やらない人の方がむしろ多いから
その中で1000超えてくれる人は
僕はもう最大級の
仲間だと思ってるのね
そこは
一番は普段の放送聞いてくれたり
ライブ聞いてくれるとか
X見てくれてるって人が一歩増えてきてて
そのもう一歩上段階が
名刺部だと思ってて
そういう意味では初めて良かったな
改めて思うし
あそうそうそう自己開示みたいな
本当にそれ大切だし
秋名さんもね嫌われる行きって書いてるけど
本当そうだと思う
そういうことをちゃんと開示しないと
コメントの影響
自分はさらけ出すまでは行かないけど
そういうことをちゃんとね
やっていかないと無理なんだろうなと思って
そうですね
秋名さんねフォローしてお金払ってくれる人
なかなかいない
マジでいないよ
いたんだけど
秋名さん含めね
ありがたいんだよねそれが
そういう気持ちが
できたのかなと思う
杉さん大丈夫?雨
雨は強いけど
俺のいるとこまだ濡れてないから大丈夫ですね
こっちも強くなってきたんだけど
まだ大丈夫ですね
ちなみに丸さんがね
言ってくれてるのはそれは俺ですねそういえば
っていうのが
うちはSNSの運用代行やってるじゃないですか
とある企業の
コンテンツ
とある企業の運用代行してるんですけど
演じは私がやってるんですよ
なるほどね
不動産営業マンっていう
役になって
3流2流1流みたいな
その中で1流ってのはゾス系の
営業マン
うんうん
ひたすら叫んでるだけの
最高感
自分で話してても
自分で見ても面白いんですよ
すごいね
そんなあるんだ
それをなぜか丸さんが
なんで丸さん知ってんのそれどっからそれ見つけてきたんだろう
そうだよね秋名さん見たいよね
後で杉さんちょっとくださいそれ
えーやだな
何だっけなどことち
南澤さん適当なこと
言うひよこじゃないですよ
今日は適当なこと言うひよこじゃなかったね
普段は適当なこと言うひよこだと思ってますが
なので適当なこと
言っておいてください皆さんよろしくお願いします
うちねTikTokとYouTubeと
インスタ全部上げるんですよ
運用代行すると
なるほどね
TikTokでどことち
どこでも土地情報っていう
不動産の
ツールがあるんですけど
土地を調べるツール
どことちかどこでも土地情報と調べると
ツキタが出てきますんで
どことち
なるほどね適当なことしか
言わない猫もいるらしい
適当なことしか言わない人は
大歓迎ですよ
その盛り上がりが
お昼の醍醐味でもあるので
スルーするとこはスルーして
閉めていくとこは閉めていきますよろしくお願いします
丸さん703のコミュニティの
高田純二さんポジションを目指す
適当じゃん
めっちゃウケるなたまに言うこと言うっていうね
うん
今日はちゃんとしたこと丸さん言ってましたからね
適当なこと
言わない丸さんが心配
確かに
確かにね
なるほどね
誰にも言ってないのになんで知ってんだろう丸さんが
それがすごいYouTubeリンク
レターを
できたらお願いします
もしも皆さん
表示できないように
固定にしておくんだけど
スクショしてください
スクショして文字起こしみたいな
長押ししたらそこからリンク
コピーできるんで
できます
出たなスクショ
出たなスクショと一緒にスクショしておきました
ありがとうございます
ショートのインスタ良かった
面白いねそういうの
なるほどね
スッキリさ
いろいろやってるね
忙しいよね
そりゃ23時まで働くわ
うん
やってることのジャンルは広いですね今
そうだよねバックオフィスから
マインド建てまで
だって今度ね12月なんて
俺小学生の前でマジックやんなきゃいけないからね
そう
すごいね
それまでまだ新しいこと
覚えなきゃいけなくて
はい
マジで
何屋さんなんだろうこの人みたいな
確かにね
それウケるな
チャンネル登録ありがとうございます
県城はお待ちください
準備中です
何のことかわからないですがスルーしておきます
雨風強すぎて電波悪くなってきた
本当に
大丈夫ですか
ねえ
雨強すぎて
スピーカーの音も聞こえにくいですもんね
本当
雑音入ってないですか
雑音入ってないけど
月さんの声は聞こえるよ
よかった
絶対これ声うるさいだろうと思って
S03の優しさに感謝
とんでもない
とりあえず一通り見て
ゴルフ編が面白い
一通り見たの今
さすがきなさんだな
さすがすぎる
本当に今回対談の話と思ったのって
コメントは本当に大切
っていう話なんだけど
今日こんな話でしたね
僕が途中コメントめっちゃしてたの
皆さん分かってましたかね
僕コメントしてたでしょ
あれが発信者の
嬉しいコメントです
リスナーとのリアクション
僕が嬉しいコメントかな
その場で思ったことをコメントするで
正直よくて
リアクションスタンプ
押すとかね
全然よくて
この人聞いてくれてるんだな
リスナーに数字で表されてるから
分かるんだけど
リアクションするっていうのは
僕のためっていうよりも
リスナー目線
立場で
めちゃくちゃ効果が増します
ちゃんとあの人は
あそこのライブ行くと聞いてコメントするんだな
っていう人になる
例えばみきてぃさんがそうで
もうすぐ3時40分ですよ
多分今日も出してくれるでしょうきっとね
っていう話とか
やっぱみきてぃさんすごいよね
ってなるとみんなが覚える
発信してなくてもみきてぃさんってすごいんだなって思うから
私が言うのも
なんだけどって書いてる
その時思ったことをコメントする
意外とハードル高い
アーメンさん来ていただいて
ありがとうございます
多分これがいいって話をしたんだけど
これってね
一朝一夕で身につくもんじゃないんだよ
コメントするのってやっぱ
初めての人は本当に大変だし
でも雨にも負けずお疲れ様です
雨にも負けず二人で
ベランダからお届けしておりますので
ありがとうございますが
ここでコメントする
これ多分できるようになったのって
なんだろうな
場所にもよると思ってて
最初ニンジャラードは僕できなくて
いろんなところに入ってコメントしていいんだって
分かってからコメントができるようになったのね
秋名さんありがとうございます
みきちさんのやつかなと思いますので
みなさんデータを見てください
あとでちょっと変えるんですけど
そういうところで
ちゃんとできる
これも一つ訓練だと思って
僕のひと放送ももちろんいいんだけど
他のところでやると
多分効果が絶大だと思うんだよ
なんでかというとこういうものを知らない人が多いから
そうね
コメントうち10年かかるね
そうみきちさん10年かかったらしいですね
ゆうさん入力してるうちに
出てるから消したりする
入力して次の話題になっても
僕絶対拾うんでコメントしてください
コメントを途中で
うち公営でなくても
コメントしてくれて大丈夫です
それは僕が全部拾うんで大丈夫です
っていうぐらい
最初それでいいと思う
ここで練習してください
やればやるだけ能力って上がるし
打つスピードも上がるし
今のタイミングでこのコメントしておいたらいいんだなってのは分かってくるから
これ数こなさないと分かんないんだよ
だからみんなやるっていう
ゆうさん分かります
で消す
しずこさんもうなぎの修行くらい時間かかりますよね
そうそう
コメントの重要性
うなぎの修行もAIで使ったらもっともっと早くなると思うから
いろんなことが多分できると思ってるんで
練習です
丸さんも何を好き好んで
適当なことをコメントして
自分のブランディングを崩すとか信じられないですよね
本当にそうですね丸さん
ぜひぜひぶち壊していってくださいよろしくお願いします
みきちさんコメント流れちょっと題名つけてコメントすると
くれてもいいけど
あーさすがですね
それはね確かに発信者側からするとありがたい
で僕は発信者側からして思うのが
コメントを拾わなくて
あとで読むっていうのは結構ね
致命的だと思ってて
リアルタイムで読んだほうが一番いいんだよね
その人の思いがするとどっから
全然関係ないコメントしますたまに
この兄さんのコメントめっちゃ好きなんで
全部拾いますありがとうございます
たまに阿部さんがそれでタイムスナップ打ってくれるくらいなんで
めっちゃ好き
あーっていう話をしてたらねコメント読んでると
意外と時間経つんで
また兄さんたまにねって
みきちさんがね12時40分って打ってくれなかったから
脱線しちゃいましたが
12時41分でたありがとうございます
今ちょうどね自分のところにも水が来るくらいまで
なってきたんで
僕も結構ね足の指先がちょっと濡れるかなって
なったんでそろそろ終わりましょう
いい感じですね
この後雨もすごい降ってくるんで皆さんね
お気をつけてお着替えつけて
こんな2人みたいにベランダで配信するなんてことは
やらないでください
おかしい2人なのでよろしくお願いします
今日はねスキさん来ていただいて
ありがとうございます
他にも後で
マイブランドの情報貼っておくので
直近ではね9月の18日木曜日
そうだ神様と音楽を楽しもう知られざる
神様とエレクシの音霊の
宴っていう天命会が
18時開演
のもので
カフェヒールドであります
ぜひこちら見てください
今までない話が聞けると思うので
よろしくお願いいたします
僕もベランダ出る前に雑巾準備して出たんで
大丈夫です
10月とか結構ね
毎週のように出るような気が
してたのでまた改めてその辺の情報を
まとまったものを出そうかなと思うので
ぜひよろしくお願いいたします
というわけで今日は以上になります
スキさんありがとう本当にありがとう
行くの18日
楽しみ
僕はねマジで行きたいけど行けなさそうな
匂いしかしないですぜひ
楽しんでください僕の分も
さすまるさすまる
というわけで今日は以上になりますスキさんありがとう
皆さんまたね
バイバイ
43:24

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