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#797 自分の心の声を聞きたいなら「相手の話を聞け?」
2026-03-26 08:02

#797 自分の心の声を聞きたいなら「相手の話を聞け?」

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00:05
こんにちは、ナナゼロです。第797回撮っていきたいと思います。
この放送は、業界職人、小敷プロジェクトのコミュニティマネジャー、
育児も通して学び発見を発信していく番組になっています。
今回、その前に今日話したいのが、
人の話を聞けていない人が損している○○についてですね。
この前、ツッキーさんとコラボライブしたときに本当に学びが多くて、
前々回とそのことについて話をしているので、
ぜひそちら回せて聞いてください。
その中で、またちょっと深掘りというか話に出たもので、
人の話を聞けない人は、心の声に耳を傾けられない人だよね。
というワードが出たと思うんですよ。
ツッキーさんの言葉からなんだけど、ぜひ詳しくは赤部に聞いてほしいんだけど、
その言葉が本当に今の忙しい僕たちの真理だなと思うんですね。
あとは、僕はコラボライブをたくさんしているので、
人の話が好きだから、人の考えていることが好きだし、
人自身が好きだから、いろんな話を聞きたいと思うからこそ、
どうしてなんですか?なんでなんですか?って聞きたい。
それは少し僕の持っていまれた才能というか、
思いというか、そういうところがあるんだろうなって本当に思うんですけど、
こうやって相手に対して聞ける人に対して、
話を聞ける人は、
聞けない人、
自分の話にしたい人、
被せてしまっちゃう人、
自分の心の声も聞けないし、相手の心の声もわからないので、
結局対話ができていないという、この前の放送につながるんだけど、
皆さんは実際できてますか?というところを改めて振り返ってほしいと思います。
自分の話ばっかりになってしまってないですか?
相手にマックス立てるように話してないですか?
これを学んでいるのは育児なんですね。本当に面白いですけど、
育児をすることによって時間がなくなっているから学びがないんじゃないかと思われがちですけど、
実はそんなことなくて、育児をすることによってこういう発信に
活かせるものだったり、学びだったり、日々の活動の深掘りができる
ところになっています。めちゃくちゃ育児本当にすごいですね。
その育児なんですけど、今はちょうど娘が保育園に、
もう4月から小学校に上がるので、4月1日が学童で
弁当を作らないといけなくて大変なんですけど、それはいいんですが、
その娘との会話をしっかりとするようにしています。
娘が何か言ったら絶対聞くっていうのを心に決めているので、
お父さんよく話聞かれますねって言われるんだけど、それはいいんですが、
その中で娘が保育園に大好きな友達がいる。
その友達から嫌なこと言われたから嫌だっていう。
娘が言うのは断片的にしか言わない。自分が感情が動いたところしか
03:02
言わないんですよ。誰々にこういう風にされた。
だから嫌だ。そこだけ聞くと娘が悲しい思いをしているから、
その友達が悪いと思うじゃないですか。だからそこだけは聞いとって、
それじゃダメだなってちゃんと言い返せよって終わる。でもそれって
違うと思っていて、じゃあなんでそうなったのか。なんでそういう風にしたのか。
じゃあ今後娘はどうした方がいいのか。そこまでちゃんと落とし込んで
相手に理解をさせて、次の保育園に行った時にちゃんと
行動ができるようになっているか。そこまで考えて娘と話をします。
だから本当はお風呂入らないといけないし、本当は夜ご飯作らないといけないけど、
一回全部止めて、娘と正座して向き合って
ちゃんと話をしよう。ちゃんと聞くからって言って、
僕は帰って1時間ぐらいずっと話している時があります。娘の話を
いつまでこうなのかなっていうところで、娘が納得するような言葉で
話をしたりしてますね。結局時間が経ったりしてるんですけど、でもそれを
することによってちゃんと娘の心の中が分かるし、次の日から
今までは娘さんの友達に対して
嫌だっていうことを言えなかったんですね。自分がこういう遊びがしたい。でも
Aっていう遊びをみんなは強要する。
Bって遊びがしたかった。でも言えないからそのまま流れて
我慢してやって、結局家帰ってから爆発するっていうことがあったので
しっかりと嫌なことは嫌って言いなさい。
自分がしたいこともちゃんと言いなさい。そして相手が
相手にも提案をするんだよって話をちゃんと面と向かって話をして
本人は分かってくれて、やりたくないっていうこともちゃんと言えるようになったし
それによって友達もじゃあこっちしようっていう風になってくれたので
本当に良かったなと改めて思ってます。こういう形で
巡業を立てて説明して話を聞くっていう
このプロセス、本当に時間が
無駄って言うと変なあれですが、大切な時間なんですけど
大人であれば削るだけ言ってくれよみたいなところがあるんだけど子供だから
できないんですよ。でもそれってちゃんと時間を使ってちゃんと対話をすることによって
相手からの信頼も勝ち取れるわけで
僕が何か提案した時にちゃんと話を聞いてくれる
パパだったからちゃんと話を聞こうかなになりますよね。そういうところも含めて
ちゃんと話をするべきだし、これって大人対大人になっても
相手のことを考えてちゃんと話を、個性で話を聞いてくれる人には
信頼関係できてくるじゃないですか。これってすぐにはできないけど
ゆっくり時間をかけてできるものになってくるんだよね。だからこそ
育児って本当に子供と大人の対話なんだけど、でもそうじゃなくて
大人と大人に置き換えられることが本当に多いし、育児でやってること
コミュニティに置き換えられることがあります。家族間でやることと
それをコミュニティに、そして会社にというところで、部下の育成だったり
そういうところにも本当につながってくるので、育児ってひとくくりに
子供の教育、子供のことをするだけかと思いきや、全然そんなことないですね。
そこから学べることは本当に多い。だから僕は育児を通して
06:01
そして毎日発信を通して、仕事を通して、部下の育成を通して
いろんなことで成長できたなと改めて思います。そのきっかけは
気づかせてくれたっていうのが、本当に育児だったっていうところが大きいですね。
この娘に対してちゃんと話さないといけないなっていうのって
普段僕が後輩にしていることだな、コミュニティの中でしていることだな
それをちゃんと娘にもやっているんだなっていうのが本当に思うし
自分がしてほしいことを相手にはしたいなっていうのを改めて思うし
それは娘には言っています。そういうところで、自分の中で
相手の話を聞く、聞かない、あると思います。聞けない人って
本当に相手の心の、自分の心の中のうちの話もできないし
耳を傾けていないし、自分が何をしたいかっていうのが本当に
自己理解が進まない典型だと思うので、めちゃくちゃ損していると思うんですね
だからこそ、改めて相手の人の話を聞く
自己理解だったら自分の声に耳を傾けた方がいいと思われがちなんだけど
そうじゃなくて、あえて相手の話を聞くというプロセスを踏むことによって
自分の心が聞けるという、そういう循環になっています。
本当に面白いですよね、人間って。だからこそ、少しの遠回り
これ本当に面白いので、ぜひやってみてください。自分はこうしたいって思っている
けど、相手はどう考えているのか、本当に考えるだけで
自分の思い、そして目線が1個上がります。
これっていろんなところに応用がきくので、ぜひぜひやってみてください。
というわけで今日は以上になります。皆さん、何が今後考えていますか。
こういう対談とかで話をするんですけど、僕のコラボライブするときの
教材を実は今、阿部さんが作ってくれてまして
タイムサンボをしてくれて、阿部さんが作ってくれてまして
僕の誕生日にリリース予定を考えていますので、ぜひ皆さん
そちらも合わせてよろしくお願いいたします。近く時間があったら
また引き続き話をできればと思いますし、ぜひ見ていただきたいと
思っていますので、よろしくお願いいたします。というわけで今日は以上になります。
じゃあまたねー。
08:02

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