つっきーさんの挑戦
はい、みなさん今日もよろしくお願いします。今日はつっきーさんの対談ですね。はい、みなさん引き続きよろしくお願いいたします。
データのところにも貼ってあるこちらのリンクから、ぜひぜひ見ていただいたらと思います。
ちょっとライブをやるので、関係各所にリンクをライブスタートです。
これを貼っていこうかな。
ちょっと待ってね。誰か挨拶してくれたら。ごめんなさい。
はい、あつきーさん来てくれた。ありがとうございます。
つっきーさん、コラボ配信しましょう。
リアル!
よろしくお願いします。
チェイスさんこんにちは。とても嬉しいです。
ブラウンさんも来てくれてありがとうございます。
はい、よろしくお願いします、つっきーさん。
お願いします。
ちょっと裏に貼っておいて共有しておいたんで。
ありがとうございます。
いえいえ。
今日はハロウィン前日なので、つっきーさんに合わせてちょっと怪しげなアイコンにしてます。
怪しげですか、本当に。
炎の探偵だったかな、そんな感じの。つっきーさんが今猫探偵してるからね。
猫探偵してたかと思いながら。
今日はつっきーさんの今の挑戦行動、話も聞いていくんだけども、1月10日の話も盛り込んでやっていこうかなと思いますよ。
今実際どうですか?
えっとですね、なんとですね、ビッグ席1枚今ちゃんから買ってもらいました。
ありがたい、ありがたいね。
本当に。
本当にありがたい。
DM遅れてなくてですね、本当にまだ。
私が動いてないからまだみんなにお願いできないっていうのが現状です、正直。
ちなみに動いてないのは今、他でも忙しいからだと思うんだけど、猫探偵の方とかホイーティングの方とかどうですか?そっちも忙しいですか?やっぱり。
クラウドファンディングの事例
そっちも忙しいんですけど。
あと月末だ。
あと夜とかね、いろいろマナビルがめちゃくちゃ最近入ってて、そのせいで全然遅れてないっていう。
なるほどね。毎回思うんだけど、猫探偵もそうだけど、つっきーさん毎回いろんなところでいろんな活動してるじゃない。
はい。
いやすごいなと思うんで。
きみたんさん来てくれてありがとう。あんまこ兄さんも来てくれてありがとうございます。
すごいよね。
ありがとうございます。
例えばこの1週間だけでも、昨日もウェブセミナーだし、月曜日も1日講座だし、あとは日曜日も夜ちょっとアーカイブ視聴が必要で、
3つ、4つぐらい講座受けてるんですよ、この1週間も。
すごいね。
まじで。
いやよく、ほんとすごいと思う。
あと今インスタをやるって決めたじゃないですか。
うんうん。
まずね、おかげさまでさ、インスタこの前の1発目の投稿がかなり、あんなに伸びると思わなくて、
伸びるっていうか、言うてもまだね、1600ぐらいのインプなんですけど、いいね今93もついてくれてですね。
すごいね。ちなみにそのリンクって貼れます?
ありがとうございます。私のプロフィールですね。リンクをコピー。
僕にDMもらったら、僕がそのリンクを固定にするよ。
レターでいいですか?
メッセンジャーがいいかな。
OKです。
メッセンジャーで僕にくれたら、そのリンクを固定にしとけば、レターはたぶん赤嶺雅さんのこのやつがそのままいけるので、このまま置いときたいっていうのがあって。
なるほど。
鈴木さんの方が迷い猫より家に帰ってない説。
うまいな。鈴木さんうまいな。間違いないですね。
なんかその気が、そんな気がしますね。
家帰れてる?
あんまりね、帰れてない。家には帰ってるっすよ。
あ、いたな。このメッセンジャーも遡りすぎるっていう。
あ、そうね。ごめん、連絡しとくよ。これね、OK。
あ、ごめんなさい。
コピーして、OKです。これ貼っときます。
まあ嬉しい。ありがとうございます。
でもおかげでですね、そういう学びをいろいろさせてもらってるおかげで、
こういったときにアウトプットだったりとか、皆さんプラスになるようなことがあればいいなって思ってはいるんですよね。
なるほどね。
せっかくだからさ、話できるといいじゃないですか、そのいろいろ。
いや間違いない。
こういうこと学んだよっていうのを。
これね。
それをみんなさんのプラスになればなと。
なんかね、ありがたいことにというか、定期放送にしたじゃない。
定期放送にしてなくても毎週やってるから、
おはることさんとかさ、今今日は裏で対談ライブしてるんだけど、
おはることさんとかも、つきさんの放送すごい好きですって言って、
めっちゃ学びになるし、聞いてて面白いですっていう話をしてくれたり、
Xで投稿したときもコメントくれたりとかしてね、
みんな結構ね、つきさんの話はいいっていうのをよく聞きますよ最近。
嬉しいです。
ニヤニヤしてください。
あ、ゆきこさん来てください。ありがとうございます。こんにちは。
意識して学び要素を頑張っていれてるんですよ最近。
偉い、偉いと思う。本当に偉いと思うよ。
なかなかできることじゃない。時間があるからできるとかじゃなくて、
やるっていうのはなかなか難しいと思うよ。
それができてるのは本当に偉いと思う。
やっぱりなるべく一時情報を届けたいじゃないですか。
学んだことそのまま横流しじゃなくて、
やっぱりつきたとしての解釈というか、
もうちょっとポイントを絞ったりとかして、
見解みたいなのをお伝えしないと、つきさんの話聞いてる意味ないので。
ありがたい。ちなみに今週の学びは何がありました?
今週はね、何投稿したかな。
一つやっぱり才能というところですよね。
なるほどね。
才能の発見のところだったりとか、
あとはね、やっぱり学びっていうのは場作り側、
運営側に入ると学びって最大化するなということとか、
あとはですね、
先週リンゴさんって方がドローンショー行ったわけですけど、
やったんですよ。
オケ側で。
あれ行ったらもう涙止まらなかったですよ、俺。
まじかー。あれもすごいよね。
クラマンで色をかき集めて、
夢を実現させるっていう形だったと思うんだけど。
例えばなんだろうな、
イベント自体は花火大会とかと一緒で、
綺麗だねーの話なんですよ、やっぱり。
だけどそこに、やっぱり俺は思いを知ってるわけじゃないですか。
例えばリンゴさんが、
娘さんがドローンショー見たいっていう一言から始まった、
お母さんのわがままを挑戦なんですよ。
そうそう、それで、
例えば最初は地元の子供たちのためになんて反省したんですけど、
よく聞いたら、やっぱり自分が娘に見せたいっていうのがあったんで、
それって自分のわがままを実現したいっていう挑戦なんじゃないですかねっていうので、
そういうふうに見せたらどうすかっていう話一回したことあって、
そこからクラファンのページとか、
私のわがままを叶えますに書いたら、
西野さんも絶賛してくれたらしくて。
すごいね。
今はピクチャーブックだったからっていうので。
それで実際に今度会場行ったらさ、
おけがワンショットとかも来るわけですよ。
すごくない?それ。
だから商工会とか宣伝会議所も巻き込みながら、
行政も巻き込んで、
一人のお母さんがやってるわけですよ。
娘に見せるために。
マジで、頭おかしいじゃないですか。
すごいよな。
それが形になったの見たらもう涙止まってたし。
それはすごい。
確かにバックストーリー知ってるから余計だよね。
それも含めて本当にいい話を聞いたな。
いいイベントに行ったなっていうのがあったりとか。
一番いいクラファンの使い方なのかなって思うんだよね。
そう思います。
やっぱり自分の夢を叶えるわがままを実現するが、
クラファンだろうなと思ってるので。
だからこそ誰のためにかっていうのに若干違和感を感じるようになってきたなと思って最近。
才能と異常性の考察
それはすごいわかる。
僕もそれは思う。
業界のためにみたいな。
そういうのちょっと違うんだよなって。
もっとみんな素直でいいと思うんだよね。
建前とかはあっていいと思うんだけど、
いろんな場にこういうのってあると思うんだけど、
でも一番突き詰めていくと、
娘のためにとか好きな人のためにとか、
自分の夢にっていうのでいいと思うんだよね、結局。
それがクラファンですよね。
そう思うな。
昔は新しいものの挑戦のためにとか、
自分が世界のために、
よくしたい夢のためにみたいなことが多かったけど、
今はやっぱり人に依存してるじゃん。
属人性が結構多くて、
この人だから応援したい、この人だからっていう、
その人に焦点が合ってる気がするから、
もっとみんな自分でいいと思うんだよな。
夢を叶える実現装置ってかもさん言うけど、
本当にそのときだなと思ってて。
間違いないよね。
夢とかわがまま以外には使わないほうがいい。
逆に使わないほうがいいんだろうなと思ったし。
集まるものは集まらないものはその辺の差はありそうですよね。
大きいね。
あと自分ごとだから、
もっとみんなに伝えるときの熱量って半端ないと思ってて。
もちろん大きな目標というか、
世界的にこうしたいとかあるのはもちろんわかるんだけど、
そっち以上に自分がこうしたいとか、
自分はこうなりたいっていう、
そっちが今ベースになってる気がするんでね。
だからみんな応援するしね。
そうっすよね。
そうなんですよ。
その辺はりんごさんのおかげで、
やっぱり良いことまだ気づきがありましたね。
その辺は。
いいね。
あとなんだろうな。
何いいですか。
才能発見とかですか。
才能発見の話しようか。
面白いっすよ。
異常性って言葉があるんですけど、
人間の異常性を、
要は、
才能ってやっぱり人が勝手にやってしまうことみたいな、
影響をするように。
だから、それでかつ人のために役に立つことを、
ちゃんと最適に配置することが、
その人にとって一番苦じゃない仕事のあり方なわけですよね。
だから仕事ができることの報酬が仕事になるみたいな。
なるほどね。
自分が本当に勝手にやっちゃうことで、
人のためにやってることがずっとできるわけだから、
それがやっぱり報酬なんですよね。
なるほどな。
ってなったときに最近、
いちろうさんとかでも異常性っていう言葉を、
結構最近使うようになってて、
勝手にやってしまうことでも、
より今度は異常性、異常なこと。
この人には当たり前なんだけども、
人からすれば異常みたいな。
なんかそういうのが、
最近よく言われるようになったんですよ。
そうなんだね。
それで例を言われたのがトマトなんですけど、
トマト?
トマトって赤いじゃないですか。
赤いね。
赤くなくていいらしいんですよ。
あ、そうなの?
そう、要は赤くなくても、
ちゃんと完熟するし、
ちゃんと種も残せるぐらいの、
完熟度になるらしいんですよ。
そこまで赤くなくても。
なるほどね。
だけど赤くなるのは、
トマトが赤くなりたいかららしいんですよ。
そうなんだ。
ただただ本人が何となくやりたくて、
何となく赤くなっちゃってるだけで、
あそこまで赤くなってるらしいんですね。
赤いことの方が、
鳥とかに突っつかれて、
何かなるとかそういうんじゃないんだね、別に。
そう。
別に残すには、
あそこの赤さいらないらしくて。
そうなのね。
緑のトマトってあったような。
確かにね。
だから赤くなる。
そうそうそうそう。
で、ただその結果っすよ。
赤くなることによって、
要はよりエネルギー使うわけじゃないですか。
確かに。
そうだよね。
トマトとしては。
色を変えるぐらいのエネルギーが必要で、
かつ、だから光合成感めっちゃするようになるんですよ、トマトって。
あー、はいはいはいはい。
その結果、二酸化炭素いっぱい吸うんですね。
吸って、酸素を出すっていう環境に良くなったんですよ。
異常性と役立ち
へー、はいはいはい、そうだよね、光合成そうだよね。
だからトマトっていうのは、
ただただ俺赤くなりたいっていう異常性で、
人の役に立ってるのがトマトなんですね。
なるほどな、面白いな。
そういうのって人間には誰としても持ってるよねっていうのが、
やっぱ才能の考え方、才能の中でも異常性の考え方なんですよ。
なるほどね。
で、例えばツキタとかだと、
こうやって自分が得た学びっていうのを、
わりと分かりやすく作り変えて人に話すっていうのが、
わりとツキタにとって異常性なんですね。
うんうんうんうん。
要はやり続けちゃったようなことを勝手に。
うんうんうん。
あとはなんかこう、最近なんとかする力とかさ、
いわゆるそういう概念を分解して、
言語化したくなるっていうのもツキタの異常性なんですね。
なるほどね、やってるもんね。
で、かつこれって一応人の役には立ってるじゃないですか。
立ってるね、うんうん。
俺勝手にやってるけど、誰かの学びになるとか、
相手にああなるほど、分かりやすい風に落ちたわーって言うので、
逆に立ってるわけですよ。
うんうんうん。
だからこれは一応ツキタの才能としては丸だよねーって。
ツッキーの着火ポイント
うんうんうん。
で、その中でこの異常性がどこでツキタが発火するのかっていう。
はいはいはい。
どこに入るのかっていうのを知ることが結構大事だったりするんですね。
うんうんうん。
で、例えばツキタの場合だと、
じゃあ今うんちくをしゃべりたくなるのは、
70さんという聞いてくれる人がいるとか、
秋夏さんとか猫さんとか今聞いてくださってる方が、
こうやって人がいる。
うんうんうん。
聞いてくださってる人がいるっていうところが一つの発火ポイントだったりするし、
その前代にあるのは、なんとなく賢いと思われたいとか、
ちょっとかっこいいなと思われ、知的魅力があるように思われたいみたいな。
うんうんうん。
ここが一つの着火ポイントになるんですよ。
なるほどね。今ちゃんも聞いてるよ。
今ちゃんの例に出したけど。
はい、なるほどね。
そうなんだね。
あとは抽象概念の言語化は、
割と抽象化、抽象概念に触れたとき、
体験したときに、
これってどういう要素なんだろうっていうのを自分で考えたくなるんですね。
はいはいはい。
例えばボラストの現場で結構うまく回したなってときに、
俺でなんとかする力高いじゃんって。
うんうん。
なんとかする力って何なんだろうっていうのを分解したくなるとか。
うんうんうんうん。
あと最近だとママ友から割とツッキーって安心感があるって言われたときに、
多分男友達みたいな感じだよねって言われたんですよ。
あーそうなんだね。
だからじゃあ男友達力って何だろうなっていうのを最近分解し始めたんですね。
いや面白いね。
面白いね。
ツッキーさんは男友達なんだね。
なるほどな。
ってなったときに、
じゃあその男友達力って何だろうなってちょっと後でお話ししますけど、
突き詰めるはじめですよ。
うんうんうん。
ゆっくーさん、ツッキーさんはいい男ですよ。
はい。
まあそれはいいんだけど。
奈々さん、今じゃありがとうございます。
忘れてた今。
ありがとうございます。
そうそう。
だからその辺がやっぱツッキーさんの着火ポイントになるから、
うんうん。
着火の最適配置はなんか抽象概念に触れる場所に置いときながら、
うんうんうん。
ユザロさんとの対談だったりこういう聞いてくれる人がいるっていう場合に置いとけば、
うんうんうん。
こいつって勝手に喋って人のためになんかしてるんですよね。
はいはいはい。あ、めっちゃわかる。
うん。
っていうところで、で、別に着火って苦じゃないわけですよ、喋るのが。
うんうんうんうん。
男友達力の分析
だからこの喋れること自体が今後の報酬になるわけですね。
うんうんうんうん。
たりにこれが仕事としてお金もらえた場合、
うんうんうん。
こう、なんだろう、全く苦もなく、ストレスもなく、
かつ楽しいことだけで一生やってられるみたいな。
はいはい。
それがなんかこう異常性と、その着火ポイントの最適配置みたいなのが最近こう言われてて。
なるほどなー。
なるほど。そう、ツッキーさんはモテるね。
うんうん。
なるほどねー。
そうそうそうそう。
っていうのがね、最近こう思ったと思うんですよ。
思ったっていうかね、新しい学びっすこれ。
めちゃくちゃいいねー。
ねー。
なるほどねー。
いやその、ツッキーさんの、えっと、もともとね、ツッキーさんを見てたからこそ、
そういうの知ってたって部分もあるし、で、
ただ、ツッキーさんの場合はそれを自分で理解して、
かつ言語化するっていうところを今できてるわけじゃない?
はいはい。
因数文化も含めてね。
ここが結構ポイントでかいよね。
そう、最近だとここ、2、3ヶ月ぐらいでいきなりこう言語化し始めてるじゃないですか。
うんうんうん。
うんうんうん。
言語化というものを語り始めてるじゃないですか。
はいはいはい、そうだね。
そう、だから確かにこれが強くなったのが確かにできるようになったのは、
やっぱり再現性もそうだし、
あとは、よりなんかこう、人から、
かっこいいっていうか頭良さそうに見られるっていう、
私のこの欲求をよりこう、埋めることができるというか、
見出すことができる。
はいはいはいはい。
いやそれ大きいよねー。
はい。
異常性×着火点。
自分に置き換えて考えたくなるっていう。
千鶴子さんもね、異常性と着火ポイントっていう。
なんかその辺りって結構、ちゃんと自分に置き換えて考えるって、
僕結構大切だと思うんだよ。
で、月さんも今、ここ2、3ヶ月で言語化できるようになったって言ってくれてたんだけど、
これは月さんが自己理解をね、ちゃんとやってきたからこそだと思ってて。
うんうんうん。
で、その辺がね、コーチングとして月さん学びが、今まで学んできたことが、
月さんのLINE登録しておくと、
今まだモニターカークだったのかな?まだ無料だったのかな?
なんかあるよね。
そちらでね、コーチング受けられるんで。
ぽんちゃん来てくれてありがとうございます。
どうも。
今はちょっと格安モニターカークです。
うんうんうん。
はい。
優しさもらってますねー。
面白いですよねー。
だから、なんだろう、最近だからそのね、
男友達力もさっき話になったんですけど、
これちょっと、因数分解したの聞いてもらっていいですか?
面白いよこれ。
あ、いいね。そうそう。
男友達力って新しいと思ってて。
でしょ?なんか新しい概念なんですけど、
俺の中でありだなと思ったのが、
一つちょっと言っていいですか?
うん。
安心感。
うんうん。
信頼感。
うんうん。
あとは心理的距離。
はいはいはい。
愛嬌。
うんうんうん。
あとは知的魅力。
うんうんうん。
あと余白。
うんうんうん。
6個だと思ってんすよこれ。
なるほどね。
掛け合わさることによってってことだ。
男友達力ってあるな、
女性から見た場合っすよ。
うんうん。
あくまでも女性から見た時の男友達っていうのが、
今の6要素かな、ぐらいでこう思ってて。
うんうんうん。
で、それをツキタに置き換えた場合っすよ。
うんうん。
そうそうそう。
例えば、なんだろうな、
割と中性的な感じだったりとか、
うんうん。
割とチャラくて軽い感じ。
うんうん。
っていうところは、
割とこの愛嬌に近いところだったりとか、
うんうん。
あとはハードルの低さじゃないですかね、
接するときの。
はいはいはいはい。
あとは意外と自分の喋ってみると、
こうやって意外と論理的に喋れるとか、
言語化がうまいとか、
そこそこ知識魅力になると思ってるんですよ。
うんうんうんうん。
あとは、もともと警察やってましたよとか、
うんうん。
いろんなコミュニティに今接してます。
知り合いが多いですよっていうところは、
安心感だったり、信頼感だったり。
うんうんうん。
あとは結構何を言われても動じないとか、
後腐れのなさみたいな。
あーなるほどね。
うん。
要は何だろう、
例えば女性からさ、
私今不倫してるんですよとか、
DV受けとってみたいな、
結構ディープな話しても、
うんうん。
多分変わんないんですよ。
うんうんうん。
圧倒じゃないし、
そういうのやっぱ安心感あると思ってた。
なるほどね。
あとは結構女性のまま友の中にいても、
違和感なくお互いに喋れるっていうところの、
割と親戚距離っていうのも、
うんうん。
距離感が良い感じが取れてると思ってて。
はいはいはいはい。
その辺から、
自分に置き換えてみると、
この6要素ってあるなと思ってて。
うんうんうんうん。
男友達力みたいな。
うんうんうん。
なるほどね。
でもやっぱり七沢さんもこれ近いなと思ってて。
聞いてて思った。
僕はね、どっちかというと、
男友達力も高いんだけど、
ママ友力も高いから、
プラスアルファ要素が多分あるんだろうね、きっと。
ですよね。
だからママ友力もちょっと考えてみたいと。
今度。
うんうんうんうん。
めっちゃママ友って言われるんだよな。
それはまあ嬉しい反面。
そう、七沢さんはママって書いてるんだけど、
嬉しいし、ありがたいなと思ってて。
で、僕はさ、
100%恋愛対象にはならないんだよね。
そういう意味では。
結婚してるからっていうの。
で、そういう意味で、ある意味安心感が、
相手にも与えられてて、
要は、
迫ってこないと。
そういうとこね。
そこがプラスポイント。
鈴木さんの場合は、恋愛対象にもなるっていうので、
プラスポイントにもなるんだけど、
その、なんか、
旦那さんにDV受けててつらい、
で別れたい。
けどこの人なんか、
ちょっと好感あるな、みたいな。
ワンチャン付き合えるんじゃないかな、みたいな。
そういうのがあったとしたらね、
例えば、
僕はそれはないわけじゃない。
結婚してるからそれはさらにダブルフリーみたいな、
でも鈴木さんだったらっていうのがあって、
それで付き合う付き合わないとか、
そんなの置いといて、
でもそういうね、
ドキドキワクワクっていうところも、
鈴木さんにはあると思ってて。
面白いね。
男友達力っていい言葉だね。
いい言葉です。
勝手に作ったんですけど。
いいね。
なるほどな。
面白いね。
なんかそういう、
相手から見た時の、
っていうところで因数分解すると、
また違った視点持てるよね。
そう。
だから、
やっぱこれに関しては、
やっぱりほら、
今ママ向けに発信してるじゃないですか、俺。
やっぱその時に選ばれる理由って何かなと思って、
付きたか。
要はわざわざ、
何だろうな、
いろんなインフルエンサーだったりとか、
他にも学び発信する方がいた場合に、
やっぱり付きたか選ばれる理由って何かな。
要はキャラクター性ですよね。
その辺は結構言語化してたんですよね。
なるほど、なるほど。
それがそのまま、
いわゆる男友達力的なとこなのかなと思って。
これにプラス、
因数分解とコーチング
もうちょっと知的な部分を足してって、
男友達っていうよりは、
もうちょっと身近なところで教えてくれる。
先生よりはちょっと低いんですけど、
その辺の立ち位置みたいなのが、
俺かなって思ってる。
その辺の立ち位置を作ろうと思ってて。
はい、はい、はい。
なるほど、なるほど。
ぽんちゃんも因数分解しなきゃならんの?
それは俺の趣味だから大丈夫。
ぽんちゃんは因数分解したら、
分かりやすいんだけど、
それは得手不得手があって、
つきさんはこれを呼吸するように、
楽しく因数分解できるから、
異常性っていう部分、
得意とかね、
自分の持ち味っていう形なんだけど。
だから、ぽんちゃんは因数分解するの難しいから、
つきさんにコーチングしてもらうっていうのが、
たぶん一番いいと思ってて。
そうね。
いまちゃんはスイカがあれば大丈夫ですね、
電車の乗り方は。
そうね、間違いないです。
この前、うちの娘も新しくスイカ作って、
乗れるようになったんで、
乗れますね。
何を言っとんねんって話です。
娘と一緒ですね。
そうね。
シンデレラちゃんと一緒ですね、いまちゃんも。
そうですね、そうっすね。
はい。
愛嬌を振りまいっておいてください、いまちゃんは。
知らん。
ぽんちゃんはワンちゃん狙いから本命ゾーンに入りたい。
それは相手がいるってことなのかな。
たぶんそうだと思うね。
ワンちゃん狙われてるってことなんでしょ、いまぽんちゃんが。
ワンちゃん狙うから近づいてこない。
そうなんだね。
ぽんちゃん明日対談して話すんだけどね。
面白いな。
面白いんだけどね。
ワンちゃんはたくさん寄ってくるわ。
なるほどね。
面白いな。
でもね、何だろうな。
妊娠分解するってぽんちゃんみたいに難しいって思う人絶対的に多いんだよね。
特に女性からするとそういうのは難しいっていう人多いと思うからこそ、
相交での通勤プラス加点とか有料給というかそういう意味を持ってくるんじゃないかなと思ってて。
もしかしたらこれは確かに、ほら俺は語ってて楽しいですよ。
なんぞろさんも一応男だからこういう話って結構好きじゃないですか、論理的に。
ただ女性にさせるかどうかちょっとわかんないと思ってて。
なるほどね。
それはさ、3人いたらちょうどいいのかなと思ってて。
女性多分聞くのは好きなんだと思う。
自分の話をするのも好きだと思う。
で、あとは難しい話は嫌いっていうとこだと思ってて。
続きさんが言った内容をわかりやすくまとめる人がいればいいんじゃない。
そうなんだよね。だからさ、一応今ほら、
自己理解と言語化と思考整理っていう3軸でママをサポートするっていう軸で発信してるわけですよ。
これがまだね、させるかどうか本当にわかってない。
やめちゃおう。
わかりにくいことをわかりやすく説明できる自信はあるわけですよね。
なるほどね。
概念的に難しそうだけども、それをわかりやすく話はできる、とは思ってるのです。
詳しく話はできるとは思っているのです そっちがなんかそっちであっ
なるほどなーとかもうちょっと 聞きたいわーってなってもらう
といいなと思ってるんですけど
そこだと思うんだよねあやめちゃん ありがとうございますいいっしょ
俺財布ならではなんでねぜひぜ ひ遊びに来てくださいそうそう
なるほどねーそこなんだよねー とは思いながらですね
だから僕とのこの対談っていう のがある意味ちょうどいいよね
お互いにやりたいことができてる わけでつきさんは話したいこと
話せる僕は聞きたいそれを聞く っていうのがある意味趣味みたいな
もんだからその話を聞くのがね だからそれはそれでできててね
それを聞いてるみんなっていう ところで多分構成的には結構いい
感じになってて
なんぞろさんいるおかげで結構 だから俺もより伝え方とか分かり
抽象化の重要性
やすく伝えなきゃなってなってる から
あとは何か飲んでるしいろいろ 話してるしいろいろ知ってるから
話しやすいってのあるよね多少 なんか脱線して適当に話しても
なんとかなるっていうお互いに そういう信頼感もあるわけじゃない
それが結構でかいと思っててだから 踏み込む話もできるしでなんか
抽象的な話もできるし
そうねー抽象化最近なんかね抽象 化という言葉が結構自分の中では
もうかなりキーになってて
抽象と偶象よくカモさんがよく 言うのはアナロジー思考だった
っていうので
ちょっと抽象概念を一回偶象化 して転用して再抽象化再定義する
みたいな
うん
そういうわけじゃないでそれは アナロジーいわゆる転用力的な
感じですよね
うんうん
であと結構月田が得意なのって ファシリ力みたいな感じで
うんうん
ごめんなさいさっきのあれか アナロジー思考が偶象抽象転用
だね
そうね
だから具体的な事象を一回抽象化 して別のところで転用してもう一回
偶象化するっていう
うんうん
転用力応用力っていうねで割と 私得意なのってファシリ力的な感じ
で抽象偶象抽象なんですよ
はいはいはい
それから一回場にとっちらかった 意見とか言葉みたいなのを一回
こう集めて抽象化してふわっと みんなこんなことこんな感じで
出てますねって
うんうん
で一回具体的に落とし込んでこういう ズレとかこういうのありますよね
って
うんうん
でそっからもう一回みんなに刺さる ような抽象度を上げていくっていう
のが割と得意だったりするんですよ
はいはいはいちゃんとできてんだ ねすごいじゃん
その辺のなんか言語化が最近こう できてるのとあとなんかね手順
とか最近その何とかする力っていう のもまあそれを話してたじゃない
ですか
うんうん
そうまあ要は少ない情報でも動き 出してまあその何だ仮説構築と
判断を繰り返して前に進める力 って俺定義付けてるんですけど
うんうん
この辺も結局は抽象化できている かどうか要は目的の抽象化が一つ
なんかこうポイントなのかなと思 ったんで
あーうんうんうん
そうそう要は具体で手前から何だろう 手順で考える人っていうのは多分
こういう何とかする力ってあんまり 難しいわけですよ
そうだね
うんうんうんだけどある程度抽象 化できてて結局こうなればいい
よねっていうのがイメージできる と割と何とかする力って最大化
されると思ってる
うんうんうんうん
そうだから意外とさ何とかする 力の根底にあるのは抽象概念の
言語化
うんうん
なのかなってちょっと思ってはい るんですよ最近思ったとこなんですよ
そうだね言語化ができるイコール 自分の中でちゃんとイメージでき
てるってことだもんね
そうそうそう
あだんごさん分かった
だからもうだからどうしたらいい じゃなくてどうなればいいで会話
ができるとその何とかする力って 要は現場でね対応できるのかなと思
って
なるほどねなるほどね
でただその時に何かねやっぱ得 て増えてってあるじゃないですか
うんうん
そうね
今なんかこういう話してるとじゃあ 抽象化できて何とかする力高い
人が優秀なのかみたいな
うんうんうん
要は最近なんかこの話したときに パッポカーンとされてとある人
が
うんうん
うんうん
全く理解ができませんっていう のが
はいはいはいなるほどね
要はその人からすれば手前から こう目的あの目的地は手順ベース
で手前から進まないと私分かんな くてみたいな
うんうんうん
だからそんな考えるときにでも これって別にお互いが才能だと思
ってて
確かに
うんうん
今じゃ結構何やの抽象と高くて でどうなればいいかって会話できる
から
うんうん
でそれで人に指導するときも指導 力は高いと思ってるんですけども
うんうんうん
でもそれも目的ベースで指導して くるんですよ
はいはいはい
でもこれって直接会話しないと 私は教えれないんですよ人に
言ってたよね
うんだからいわゆる何だろうな 多店舗展開とかしたときに自分
がいない人自分が接参ない人に 対してマニュアルを渡して指導
するっていうのはできないんですよ 俺
うんうんうんうん
そこがやっぱり私だからマニュアル 作りも苦手だしそこがやっぱり
尽きたのは弱みなんですよね
うんうんうんうん
でも逆にこう手順ベースで進める 人っていうのはそれ再現性高くて
うんうん
要はその人ができることって他の 人にも転用できるんですよね
うんうんうん
だから教え方が多分そっちのほう が上手いと思ってるんですよ
まあ要は誰にでも刺さる教え方 できるし
うんうん
何なら自分がいないところでも 人を回せる強さがあると思って
るんですよ
確かに
そうそうそうだからそこはそっち のほうの才能だから
うんうん
だよなと思ってだからこの間その 人に対してはだからあなたの強み
っていうのは自分がいなくても 人を回せることなんじゃないですか
ねとか
うんうんうん
そうそうだからもっと何だろう な具体的な分かれやすい指導の仕方
できますよねみたいな再現性ある 指導できます
うんうんうんうん
そうなんだよね人は得て増えて があって僕は基本的に全ての人
が能力高いと思ってて高いっていう 言い方がちょっと語弊があるんだ
けどみんなそれぞれ輝くものを 持ってるんですよね結局で僕も
最初は自分なんてっていうところ が本当にあって何もできてない
ですし人より全然優れてないし みたいな思ってたけどでもこう
今やってるとね継続発信するとか ライブで人の話聞くとか発信力
とか色々備わってきたのか元々 あったのかは置いといてやっぱ
何かしら輝くところがあってそれが みんなが全く同じようにできる
人もいれば全くできない人もいる でもコメントをするだけでも本当
すごいことだしそのコメントも まとめたコメントをするとか返信
をするとかそれだけでも結構すごい ことなんだよね実は
うん
でミッキーさんみたいに時間を こんなんですって言ってくれる
とかみんなそれぞれの利点微点 はあってそれを気づかせてくれる
っていうのがツキさんのコーチング でもあり中小課と具体課だと思
うんだよねやっぱその辺で結構 掛け合わせなんだろうなって本当に
思ってて
ね本当に
多いな
ポカーンとしてる人にこそ何か 話を聞くべきだと思ってて自分
は何なのかなとでママとかって そういうケースが多いと思って
て自分はどうすればいいか分からない 自分なんてっていう悲苦痛になり
がちなんだよね結局育児してて 自分の時間がなくてで周りはすごい
でも自分はダメだで夫からなんか dvみたいに受けるってなると本当に
自分の強みの理解
どんどんどんどん自分がマイナス 思考になるんだけど全然そんな
ことなくて僕育児してるだけで めちゃくちゃすごいと思ってて
実際育児してわかるんだけどもう ねタイムマネージメント力がアホ
ほどないと無理だって育児って 一人でやってる場合はだからめっちゃ
ねあの育児してるママはめっちゃ すごいんだよねでそれにわかって
欲しいっていうのは本当に最近 めちゃくちゃ思う
はい確かにだからそういう人も 自分のなんだろうこうもっとすごい
な自分がすごいなって思う人を 見ることによってその人ができない
なんだろうな自分にはできない ものを持ってるよだけども同じように
自分が当たり前みたいなやってる ことがあるわけじゃないですかね
それなでそういう人に俺ちょっと 一つねあのこういうことやって
みたらどうですかって提案したい のがあのこれね中島優子さんの
講演会のワークスもあったんですけど 数字を出してみるなんですよ
数字うんうん
そうでこれがどういう意味かという と要はインスタとかでもなんでも
やっぱりプロフィールに数字入れた ほうがいいんですよね
数字の重要性
確かにねうんうん
実績って分かりやすいんでで聞き たかったら刑事10年やってました
警察16年でしたってあるわけです けど実際にママさんとかでもう
数字で作ろうと思えば作れるんですよ いっぱい
確かに
でその内容例えばですけどもじゃあ コスト当て1年間主風歴10年のコスト
だったら例えば時短レシピ3600以上 みたいなメニュー1日365インチで
10年間やるから3650の料理方がしてる 場合してるじゃないですか専業種
だったらだから料理術メニュー が3650っていうような言い方する
わけですね
はいなるほどな
で実際にお子さんを2人育てた 方で例えば5歳くらいの場合はそれ
も子供を3600違うな365×5×2か
うんうんうん
で
その3650か
うん10だからね
1育てしてますとかあと子供の料理 を離乳食を2歳から3歳の時に1年
間やってましただったらそれも やっぱり365×2だから700くらいの
メニュー作ってましたとかって ちょっと出せるんですよね
うんうんうんうん
だからやっぱ専業主婦とかまま の方こそそういう数字って結構
出せるんですよね強い数字を
いやほんとそうだね
うん
いや中島よこさん
でなりと
うんうんごめんね
うんうん
そうそうそうそう中島よこさん
うん
あいいよ続けて
いやだからそういうふうになんだろう 私なんて何もないんですよ人に自慢
できることあって言ってる人こそ 実際こうやってやってきたこと
強みかわかんないけど普段やって きたことをこう見ていくとちゃんと
すごいでっかい数字でできるんですよ ね
いやそうなんだよねもうめっちゃ やってんだよねコツコツ
そう
いやだからそれもこう数字でっていう 中島よこさんのワークはやっぱ
すごいね
すごいよね
うんそんな中島よこさんの講演会 があるらしいですね月さん
そうなんすかそうなんすか
なんか東京であるらしいですよしかも
いつあるんですか
なんとね来年の1月10日土曜日 土曜日です土曜日のお昼からかな
開催になってますのでぜひ皆さん 中島よこさんかけるつっきーさん
の対談形式のセミナーになって 講演会になってますのでぜひ皆さん
よろしくお願いします舞台がね 伝統と静寂がたどる農学堂です
なんと農学堂でやるっていうで 優しくもそせつになる言葉がきっと
ますよっていう形なのでぜひ皆さん 年始一発目遊びに来てください
僕もこれブラスターとして関わ ってるので会場にいますんでぜ
ひね皆さん一緒に行きましょう でチケットも今販売中になって
ますので レターのところからねチケット
こちらってとタップしていただいたら ぜひあの中島よこさん中島さん
どういう方なのかなっていうこと も書いてるのでぜひ皆さんそちら
もね遊びに来てくれたらと思います つっきーさんが今全力でやって
ますでこれ47都道府県やってで この東京公演が最後なんですね
大鳥でで今ねこう大成功してた ものの総まとめって形になってる
ですねでいや中島よこさんちょっと わかんないよって方はぜひねつっきー
さんに会いに来てくださいで今回の 講演会はなんとつっきーさんが
お母さんに恩返しをするっていう そういうことにもなってるので
そこをねぜひ見に来てくれたら 本当に嬉しいかなと思ってます
僕はそれが楽しみでしょうがない です
講演会の告知
主催でなのに全部なぜさんに言 ってもらっちゃった
そうあのね私は2人が仲良く話し 楽しく話してるだけなんでこんな
に学びになるのかいやなんかの これはねあの月さんが日々学んで
いるからっていうのとその抽象 化具体言語化っていうところも
本当に多いからっていうのと単純 僕は人の話を聞くのが好きだから
っていうお互いの好き異常性が 掛け合わせてるから成り立ってる
この番組なんですよ実はなんかそういう 意味では面白いよね
またねこの異常性のある番組は また毎週木曜日に提供放送して
いくのでぜひぜひ来週もお付き合い ください
明日学びないよいやいやいやぼん ちゃんとの話はもう楽しいし学び
になりますから大丈夫です本当に あの明日ぼんちゃんお気に入り
から出るぼんちゃんと僕対談する のでぜひ明日もね遊びに来てくれたら
と思いますのでよろしくお願いいたします 月さんにすごいじゃんなんて言える
の7さんぐらいであそうなのかな
みんな言っていれると思うけど ねそれはね月さんの関係性が長い
からっていうのはもちろんあって こうやってコツコツやるっていう
のが本当に大きな財産になって くるんですよみんなやる人は少ない
けどでやってるからこそ月さん みたいにねこう宴会を主催する
とか慣れてるで自分がこう動きま くってるからこそ新たな可能性
が見えてきたっていうとこ本当に 大きいのでぜひ皆さんもね月さん
みんなで行動していきましょう というわけで
というわけで今日は以上になります 皆さん4時3分になりました時間
になっちゃったので月さんまた 来週ね話しましょうそして明日
ぼんちゃんとです皆さんよろしく お願いします月さんありがとう
皆さんまた明日ですよろしくお願いします またね
