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【対談】家族も発信も仕事も全力で楽しむ、同世代のパパトーク!
2026-04-23 42:59

【対談】家族も発信も仕事も全力で楽しむ、同世代のパパトーク!

~放送内容のタイムスタンプ~
#793 ロックンと対談(対談 #182
 🙌ロックン登壇、自己紹介
 📅11/28.29にジャンキーズフェス@二条
 📝育児の話
▶︎言葉の表現広がる3歳半
▶︎喧嘩から身につけてほしいこと
 📝家事育児への参画
▶︎労働時間とプライベートの切り分け
▶︎両方取ろう!
▶︎土台は大事
 📝状況に合わせて戦略は変化させる
 📝ジャンキーズフェスへの想い
▶︎40歳を迎えて、ちゃんと気付けること
 📝毎日発信と自身のスタイル
 📝決断力
 📅ジャンキーズフェスの日程、変更するかも。
▶︎Nコレとぶつける意図
 📝決断力は正解のない道を歩くための勇気でもある
 📝重圧を楽しむ
 📝子どもに見せたい背中がある
 📝取捨選択の基準は?
 📅ロックンを応援!
▶︎7時30分からXにてスペース継続中
===
📝真面目な部分
😂ネタ部分
🙌感謝!
🗓️告知関連
===

ロックンの主催イベント!!
🍟JUNKeeeeS FES 開催決定🍟
※ 2年ぶり3回目

2026.11/28(土) 29(日)の 2DAY'S🎉🎉
京都・二条でエンタメ満載のイベントを開催

https://x.com/junkeeees_roku/status/2042162018753368407

🔹ロックンのスタエフ💁
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🔹ロックンのX💁
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🔹「自分をブランドにする力」noteにて
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🔹やつ子さんのレビューが神!
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4/29(水):新大久保(東京)
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・2026.05.19(火)武道館ライブが!?
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🎸マミヨちゃん、デビューまでの道のりnote💁‍♂️
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1,000人目指してるのでフォローお願いします🙇‍♂️
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上記はすべて、あべゆさんが考えて作ってくれました😭✨👏
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火〜土の朝ごろスタエフライブ!
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#コラボ #対談 #挑戦 #ワーママ #ワーパパ #行動 #AI #AI時代 #ライブ
---
stand.fmでは、この放送にいいね・コメント・レター送信ができます。
https://stand.fm/channels/5fe90c401f63b1cf684da6f4

感想

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00:01
はい、みなさん今日もよろしくお願いいたします。 今日はロックンとコラボライブになってますね。
いや、あのね、ほんとロックンとは仲良くさせてもらってまして、 公式プロジェクトに入ってから、NFT界隈で繋がって、
村上さんとのコラボライブの対談とか、 その辺りでの交流が深まりつつも、僕とも一緒に交流してくれてる中ですね。
本当にありがたいなと思う反面、 本当に刺激を毎回もらっている方です。
はい、引き続きよろしくお願いいたします。
で、えーと、お、ちょっと待ってね。 早い。いけるかな?
ロックンお疲れー。お疲れ様です。
お疲れ様でーす。
お疲れ様でーす。
聞こえてる?
聞こえてる。バッチリだね。
このアイコン懐かしいね。
スタFライブってナナちゃんとしかしたことがなくて。
確かにそうだ。
引き続きよろしくお願いします。
こちらこそです、本当に。
みんな、もしも知らない方も何かにはいるかもしれないですし、
アーカイブ聞いてる方でロックン初めてっていう方もいるかもしれないので、
ぜひ最初に自己紹介だけね、ロックンお願いできますか?
はい、ありがとうございます。ジャンキーズのロックンと言います。
僕はジャンクフードをモチーフにしたキャラクターIPを2022年からやっておりまして、
そのキャラクターに自分がすごく愛してしまいまして、
このキャラクターは世の中に残せるんじゃないかって大いなる勘違いをして、
そこから会社を辞めて、今給料ゼロでこのキャラクターを作り続けております。
はい、よろしくお願いいたします。
めっちゃかっこいいよね。
本当に。
名前だけ最初読んばらせてもらおうかな?
アッビーさんこんにちは。
ママーとともともとても嬉しいです。ありがとうございます。
ヤフーさんこんにちは。
ママーとともともとても嬉しいです。
ハナさんこんにちは。
ママーとともとても嬉しいです。
ありがとうございます。
アツシさん、ジャンキーズと言う名前来てくれたらよいことです。
嬉しいです。
ありがとう。
本当、2022年。
で、こじプロも、僕の所属しているこじきプロジェクトも2022年にNFTリリースする、同じタイミングで一緒に走り抜けてきた仲っていうのがあって
本当に感慨深いな。ちょっとだけ、ロークの車に少しだけ反応してたんだけど、本当に最初は村上さんを通じて仲良くなって
で、後でいろいろ知ってもらって、で、それから対談する、コラボするまでになってね、お互いに本当に刺激を受けまくってるなーっていうのを、僕自身はすごく思ってて
日々活動、めちゃくちゃしてるわけじゃない、ロークも。ジャンキーズっていうIPをね、もっともっと広めたい。で、専門学校だったっけ、大学だったっけ、専門学校の講師もね、されてる。これって今もしてるのかな
はい、今年で2年目になって。
03:00
あーすごいよね。
来週からね、新入生の授業が始まってくるんで。
なるほどね。
ね、準備もちょっと今やってるんですよね。
あーすごい。その辺の詳しく聞きたかったんだけど、だから、ジャンキーズってさっき言ってたフード、それをね、モチーフにしたキャラクターを作って、NFT界隈だったらいろんな方とコラボして、で、今回レタにも貼らせてもらったんだけど
2年ぶり3回目のジャンキーズフェスっていうのを、京都二条城で、11月28、29の2daysでね、やるということで。
そう、二条城って言ったらお城でやるんかと思われるけど、あのね、二条城の近くにあるイケてるカフェでやります。
おめで、二条城は二条ね。
そう、ね、2daysで。だいたい500名ぐらいかな、500名ぐらいを目標にちょっと集めてこようかなと思って。
いや、めちゃくちゃすごいなと思って。
ちょうど、
いるでしょ。
コジプロも11月の22、27に行くんだけど、28行けるんだよね、たぶん。
本当に?
そう、村上さんとかもなんか調整中で、ライブとかもいればちょっと難しいかもしれないけど、なんとかなんか調整したいなっていう形で、今動いているので、ちょっとね、あの、どこをお待ちください。
あ、えーと、村上さん。
はい。
村上さん、まあいい、たまご、こんにちは、ママママとても嬉しいです。ありがとうございます。
いや、だから本当に、精力的に、しかもNFTが一回したびになったにも関わらず、ずっとね、こうやって継続しているプロジェクトって、かなり少なくなってきてると思うんだけど。
いや、この前ね、それちょっと考えて、どれぐらいあるんだろうと思って。
うんうんうん。
実際にね、今、名前を挙げるだけでも、20国とかなんかな。
大丈夫ね。
30、30個ぐらいまであるのかな。
だって当時は、なんなら100とかレベルであって。
月、だって月100ぐらい、ジェネラティブNFT出すよっていう。
そうそうそうそう。だからもうめちゃくちゃ立ってたんだけど、まあもちろんね、詐欺、詐欺に近いところも、まあ何個かあったり、その後残念ながらね、あの辞めてしまったところもあるんだけど、やっぱこうやって続けて継続してるっていうのが、今なおこう強みになってるんじゃないかなと思ってて。
そうだね、続けていくことによってやっぱりね、やっぱりその淘汰されて、まああのそれぞれの関係性ももちろんできてくるし、やっぱ自分のIPが磨かれていくよね、もちろん。
ね、ほんとすごいよね。
いやそう、そのナロックンとね、今日何の話しようかなと思って。
まあそのもちろんやってることもそうだったんだけど、育児の話とかもね。
育児しようか。
育児しようもん。
僕にね、僕の活動ありがとうを紹介してくれて。
いやいやいや全然。
そこら辺気付かわずこの前ね、僕が毎朝7時半からグドモっていうですね、スペースをやってるんですけど、そっちにこの前はあのナナゼロさん、ナナちゃんが遊びに来てくれて、そこではね1時間ガッツリといろんなお話ができて、今日はその続きというような形で。
そうだね。
いやあの時もほんと良かったな、多分人生で初なんで、朝の時間に話すって。
ほんと?
うん。
ね、解体支援書ね、読みましたよ。
06:01
ありがたい。あれから結構ほんとにみんなに手に取っていただいて、今ね98部、VKで98部まで。
おーすごいね。
あと2件売れたら100部まで来たので、ぜひ皆さんもね、ご検討いただければと思いますが。
いいじゃん、あと、この放送中にお願いいたします。
誰がねテープカットをするとか、まあいいんだけど。
で、その時の話の続きで、で、終わらなかったんだよね、1時間で。いや、終わんないよね、みたいな。
だからこっち呼んでって。
で、調整させてもらって、でこの日ね、話すことになったんだけど。
いやそう、育児に関してもロックンはめちゃくちゃ精力的、精力的というかもうほんと、自分ごとでね、やってるっていうのが、僕もほんと共感ポイントですごく大きくて。
今、娘ちゃん何歳になったんだっけ?
3歳半かな。
いや可愛いね、可愛い時期だよね。
3歳半面白い時期なのかなと。
確かにね。
1週間ごとに、なんかね、言葉の表現が増えてくるのよ。
はいはい、そうだ。
あ、なんか、あの、ママの真似してたりとか、どこでこの言葉を習ってきたの?っていうくらい、その表現が増えていくのが面白くて。
すごいよね、子供の表現というか、吸収力、あれはほんとに舌を撒くというか、あの、こちらが意図してないような使い方とか、あ、それ拾うんだっていうような言葉でちゃんと見てくれるじゃない。
あれがすごいんだよな、ほんと。
あ、りなちゃんも来てくれてありがとう。
なかなか、なかなかないよね。
で、2歳もちょっとイヤイヤ期がやっと抜け出したぐらいかな。
あ、そうだね。
うんうん。
もう確かに、いや逆にでもね、ちょっとイヤイヤ期遅かったのか、機嫌が悪いとやっぱ入るかな、そこは。
いや、それはね、ロフ君、あるよ、まだ。
ずっとあるね。
ずっとある。うちも全然ある。むしろ、小学校行き始めて、で、仲のいい子がいるから、普通に楽しく生きてるんだけど、もともと仲のいい子とちょっと喧嘩をしちゃって、いじわらされちゃって、
で、その子が学童にいるから、行きたくないとかね、あるけど。
これね、もう心配よね、親からすると。
そうだね。
うまくやってるかなとか、すごい分かる。
でも、個人的に思うのは、もっと喧嘩してほしいって思うのね。
あ、そう。
で、なんでかっていうと、これからの人生、嫌がらせとか、アホほどあるじゃん、そんな。
で、ちょっとからかわれるとかね、なんかそういうのって絶対あるんだけど、
で、仲のいい子と今喧嘩してるからこそ、ここで体制をつけてほしいし、がっつり喧嘩して、自分の意見をちゃんと言うっていうことを学んでほしいんだよね。
だから、僕からは基本的に、あの子が悪いとか、そういうのは基本的に言いたくないから、事実に基づいて、そのやったことは良くないよねって。
で、君も、なぎも、ちゃんとそれは相手にしたらダメだよ、嫌なことはしたらダメだよ、そういうスタンスでやってるから、で、どうやってやっていくっていう、あとは自分に本人に任せるっていう感じかな。
でも、そうやって成長してほしいなと思うんでね。
09:02
そうだね。娘のね、成長が楽しみな、今この時期。
ね、ほんとそうだよ。
結構ね、育児も結構やってるほうじゃないかな。家で仕事するようになって、
ほんとね、昔なら、昔の仕事とかだったら、多分夜遅くなってて、なかなか会えないっていう感じだったと思うけど、今はもう夜ご飯一緒に食べるし、絶対。
いいね。
毎朝保育園送っていくし。
うんうん。
うん。で、寝かしつけはね、週に2回、1回2回うち僕がやると。
うんうんうん。
それ、うんっていう感じで。
いや、すごいと思うよ。
いや、1回2回だけど。
昔なんてさ、もう全部妻に任して、お前やっとけよっつってっていう、そういう世の中だったじゃん。
そうだね。
それは当たり前だったし、僕もそういう環境育ったんだけど、今ってさ、そういう世の中っていうよりも、どっちかというと、僕らパパ側が育児したいっていう気持ちになってるよね、どっちかというと。
なってるなってる、全然なってる。
むしろ、むしろなんか娘と一緒にいたいとか、そういう価値観になってるし、ロックの場合だったら、今ね、もともとやってた仕事を辞めてジャンキーズっていう相手を育てるために、そっちで全力で走ってるからこそ時間ができて、
で、より娘さんとの時間も作れてるからこそ、一緒にいれるし、朝保育園に送って、で、そのときの娘の表情とかもわかるわけじゃん、朝だったら。
わかるね。
それがちゃんと見えてるからこそ、余計に娘さんとの対話とかが、より楽しいっていうのはあるよね。
うーん、そうだね。だいぶ距離に近くて、パパっ子だねって言われるぐらい懐いてるっていうか、ベッタリしてきてくれたりとかしてて。
同時にやっぱり、家族といる時間が幸せだったりとか楽しいから、そっちに流れてしまいすぎるのも良くないなって最近すげえ思ってて。
なるほどね。
自分が生きていくためだけに仕事をしてるわけじゃないから、ちゃんと時間決めてやろうっていうのは、最近自分の中に立ちする。
昔で言うと、例えば恋愛に行くみたいな感じじゃん、家族に。もちろん家族の幸せがあるし、人生の幸せっていうのがあるから。
で、奈々ちゃんはそこすごい大事に切り分けて考えてるじゃん。
うん、あるね。
でもやっぱり昔よりも間違いなく働く時間が減ったなっていうのが僕の中であって。
昔はもう1年間ほぼ休まず仕事とか全然あって、1日16時間ベースだったから。
そうだったんだ。
昔ね、もともとブラック会社で、それこそスタートアップの会社でナンバー2でやってたから。
そうだ、対談したとき言ってたね。
そこはね、本当にもう朝から晩まで何も食わずずっと働き続けてきた10年間ぐらいだったんだけど。
すごいな。
今そこと自分を比べると結構ぬるま湯だって。
12:04
いやいや、今が普通。過去がね、特殊なんだけどね。
普通よりも働いてるんだけどね。
つまりこれを言うとね、普通よりも働いてるんやんって言われるけど、
まだまだいかなあかんっていうのはちょっと自分に最近思ってて、
ちょっと気合入れ直そうかなっていう感じですかね。
なんかその気合入れるのって、普通のライスワーク、食べるために、生きていくために仕事する場合だったら、
気合入れてやる、それってもうマイナスというか体力がどんどん精神が削られていくんだけど、
そうじゃなくて、自分のためというか家族のためとか、
目標が大きいもののためにやっていくだけだから、楽しいよね、やってて。
そう、楽しい。楽しいし、じゃあ自分がやりたいことがすごくあって、目標があって、
それをやるからって家族に悲しい思いとか寂しい思いとかは絶対させたくないなっていうのは前提としてあって、
両方取ろうと思ってるんだけど。
いいとこ取ろう。
両方できるじゃんって思って。
だからイベントとかね、そういうジャンキーズの活動とかにも家族を巻き込んでたりもするし。
いいね、それいいよね。
今はだからちょうどいいバランスでできてるっちゃそうなのかなって思う。
確かに。ちょうど娘さんも大きくなってきて、3歳半だったらイベントとかに行ってもちょっとずつ分かり出した。
ちょっとずつ今、保育園とかにも行くようになって、ちょっとずつ楽になってきたのかなって感じかな。
あとはね、今、自分の作った子供とジャンキーズが同い年だから。
なるほどね。
同い年なんですよ。
そうか。
だからね、この子に負けへんように成長していきたいなっていうのはすごくあるね。
それ面白いね。
一緒に成長してるとあるのいいな。
そう、結婚記念日も、結婚した年も子供が生まれた年もジャンキーズを作った年も同い年なんですよ。
めちゃくちゃミレニアムじゃん。
そう考えたらこの4年間、丸4年なんですけど、4年間いろんなことあったなと思って。
確かにね。本当にその4年前が人生の転機だよね。
そうだね。そんな感じかな。
すごいな。で、そこからブレずに今来てるっていうのって、やっぱり僕もそうなんだけど、土台がしっかりしてるからだと思ってて。
土台ってね、自分がやりたい仕事っていうよりはどっちかというと、一番気がくぎょころが知れる家族との時間、この帰ってくる場所、そこでの場所の土台がしっかりしてるから挑戦できるっていうところにつながってるんだなと思うんだよね。
で、ここがブレちゃうと挑戦しようと思っても、やっぱり足元ぐらついてうまくいかなかったり、全力を注げなかったりするじゃない。
でもやっぱり家庭とかその土台がしっかりしてて、で、帰ってくる場所としておじさんとか娘さんもちゃんといるっていう、その場所があるからこそもっといけるんだろうなと思って。
15:07
それをより僕はね、本当強く感じてる。今、特に。
ああ、そっか。いいね。僕もね、その土台、やりたいことをそのライフワーク、人生かけてやりたいこととして決めてるから、そこはブレることないんだけど。
でもその進め方は日々ね、すごい進化してるじゃん。今。
確かに。
世の中が。
日々やっぱりね、3ヶ月前に考えてたことがちょっと古くなってくるんですよ。
ああ。
すごくそれはある。
確かに。
3ヶ月前に書いた目標がちょっと今ここじゃないなとか、そう思うこととかもあって。
戦略の取り方?
そのやることのベース、目標は何も変わってないけど、戦略がやっぱりちょっとずつ、これがそうだね、結構この1年間とかでだいぶ変わってきたかなと。
1年前ってどういうスタンスだったの?その時は。掲げた目標というか、目標とか動き方が。
1年前はね、修行期間として定めてて、いろんな企業さんのクライアントワークをやったり、いろんなチームの運営に入ったりとかして、
足りてなかったその経験値、あとクリエイティブの能力を高めてきた。
なるほどね。
元々僕はそのキャラクター作りのプロではなかったし、やり始めてまだ4年なんですよね。
新卒で出たらやっと新卒で入って、4年経ってやっとちょっと仕事できるようになったかっていうようなとこだと思うんですよ。
そうだね。
イラスト歴も長くないし、5年とかだから、その世の中に出す準備がまだできてなかったんですよね。
なるほどな。
最初の2年間っていうのはNFTを作ったり、ジェネラティブNFTがメインで作られてきて、
コミュニティを作ったりとか、イベントを作ったりとかっていうところに時間を費やしてきて、
今後期2年はいろんなイベントに出て、まず世の中に広めていく、その土台を作ろうということで、
まず世の中を知るための修行期間に入って、周りから見るとすごく精力的に活動するように見えるから、
いろんなお仕事をその繋がりでいただくみたいな形でやってきましたね。
なるほどね。
結構今回、この1年を通して学んで、だから次のステップだ、この年は。
そうなんですよ。
やっと自分の中で一つ、これでいこうっていうようなスタイルっていうのを確立する年かなと思ってて、
今まではまだ有名にしようと思ってなかったんですよね。
僕自身もジャンキーズのこともまだ有名にするフェーズじゃないと思ってて、
でも有名にするフェーズにしようということで、今回ジャンキーズフェスティバル2年ぶり第3回目。
なるほどね。
ジャンキーズをしっかりみんなに知ってもらうようなイベントにするってことで、
今までは結構ね、人のお手伝いとか、
18:04
KDDIさんのやったマガジンの編集長やったりとか、
イベントの運営チームやらせてもらったりとか、
でももうちょっとベクトルを自分たちに向けていいかなと思って。
人の応援は結構することが多かったんですけど、
もう40歳になった時にいろいろ感じることはあって。
感じるよね。
めちゃくちゃ感じてる今も。
分かるそれ。
今日の朝の自分の放送でも話したけど、
1年があっという間とか時間の体感速度ではなくて、
1年は短いんだと。
そして人生は短いんだってことにやっぱりちゃんと気づく。
何かの情報で知るわけじゃなくて、ちゃんと気づくのよ。
もうだって来週で5月だよ。
ね、早いよね。
4ヶ月経ったからね。
ヨガサプリニキさん、私京都です応援してますと。
ありがとうございます。
ぜひぜひ。
ちょっとスタイルフォローしていただけたら嬉しいです。
またちょっと情報発信していきます。
ニキさんありがとうございます。
ニキさんありがとうございます。
その1年すごい短いじゃん。
短い。
この今の感覚、何かの本って読んだんだけど、
40歳の人ってまだ20代後半ぐらいの精神年齢というか、
気持ちで20代後半ぐらいのまだ若々しさとか、
自分は動ける働けるクレッシュさがあると。
これを50代の時、60代になった時って持てるのかなって時に、
もうあと本当に行くところまで行かない、
この5年内に行かないと、
なかなかそこから頑張っていくのがしんどくなるなって思ってて。
夢は逃げないし、
柳瀬隆さんとかね、
ケンタッキーのあれ誰だっけ、
カーネルさんだ。
もう遅咲きだけど、
もうこのあと10年で勝負だなと思って。
今そういうちょっとふうに考えてるかな。
僕も39から40になった時に、
何も変わらないと思ったの。
何も変わらないと思ったんだけど、
39の時に考えて、
40になったらどうなるんだろう、
この先どこまでやるんだろうって考えた時に、
今まではコジプロの一運営メンバーだったんだけど、
コジプロの70だったんだけど、
その位置関係逆転させようと思って。
コジプロの中で参加にいて動かすっていうよりは、
僕がもっと外に出て、もっと動いて、
僕の名前を打って、
ななぞらさんが参加してるんだったら、
コジプロちょっと興味ありますとか。
そういうふうにすれば、
中見さんとかみおちゃんが、
21:00
集めれない層とか集客できない層にもっとリーチできて、
僕の存在意義も分かるし、
僕の価値とか出てくるのかな、
っていうのはすごく1年通して考えて、
もっと表に出ようと思ったのね。
だからこのプログラムはほうほうでやったし、
そのおかげで今回コンテンツも出せたしっていうとこで、
やっぱり40って、
数字でただの一切年取りだけなんだけど、
なる前ってめっちゃ考えるよね。
人生を考えるポイントだね、ほんとに。
ほんと考える。
しかもロックもそうなんだけど、
4年前に一年復帰して、
いろいろ変わったわけじゃない。
ガラッと変わって。僕もそうなんだけど。
そのタイミングからずっと、
ロック朝ね、朝のグドモラジオ、
7時半から8時半、1時間ずっと、
毎日、平日継続してるのね。
僕も同じなんだけど、
やってるからこそ、
自分の思いを届けてるからこそ、
余計にやっぱやらないと、
これだなっていうのがどんどん見えてくるよね。
そうだね。
やっぱり毎日発信をするって、
自分をなんていうか、
もちろんみんなが人生の主人公なんだけど、
自分のフィルターを通して見た世界を話すしかないじゃん。
無理だね、それしか。
もちろん毎日何か、
情報発信、経済のこととか、
やられてる方もいるけども、
やっぱ自分の生き様とか、
自分の日々の考え方、
もちろんいい時だけじゃなくて、
悩んでたりとか、葛藤してたりとか、
泥臭くやってることとか、
たまには泣きたくなるような日もあるわけじゃん。
あるね、あるね、ほんとに。
めちゃくちゃあるやん。
やりたくない日もあるよね。
俺も去年、厄年で散々な、
40年間生きてきて、
多分ワースト3には入るぐらい散々な、
ワースト3じゃないかも、
もっと1位かもしれないぐらい、
結構きつかったんですよ、いろいろ。
そんな感じで、
でも続けてきて、
その発信スタイルというか、
自分をさらけ出すしかない。
っていうのがあってね。
どんどんどんどんやっぱり、
自分がやっぱり、
キャラクターも作ってんだけど、
自分のことを応援してくれる人がすごく増えてて。
て時に、
さっき奈々ちゃんが言った、
コジプロの7-0か、
7-0が引っ張っていくコジプロなのか、
っていうところで、
僕はね、このジャンキーズの6っていうのも、
両方とも中途半端だったんですよね。
なるほどね。
だったんですよ。
で、
結構ね、周りから最近言われるのは、
まず6くんから有名になるべきじゃないと。
IPは正直、
ほんと難しいと。
いわゆる、
今、キングコゴン西野さんでも、
すごく苦戦してたりとか。
どれだけ力のある、
イラストライザーさん、
24:00
クリエイターさんでも、
IPを続けていくとか、
IPで食べていくっていうのは、
よほどのことがない限りは難しいと。
僕の自分自身の性質が、
どっちかというとプロデューサータイプなんですね。
なるほどね。
イラストレーターじゃないと。
漫画家でもないんですよ。
僕は絵を頑張って描くんですけど、
四六時中絵を描けるような人間じゃなくて、
どっちかというとフロントマンとして、
いろんな人と会って、
人を垂らしていく方が好きなんです。
なので、
そっちじゃねって言われてて、今。
なるほどな。
僕も、
ずっとそれはウソウソ気づいてるんだけど、
なかなかそれをストレートに言ってくれる人もいなかったんだけど、
ストレートに言ってくれる人がまたいて。
ありがたいよね、それは。
今日もこの後また話すんですけど、
でもそうだよなってなってさ。
今いろいろね、
やり方をもう一度改めて、
もう一回ステップ、
ステップ、ステップ上がれるように、
このジャンキーズフェスは、
ジャンキーズのキャラクターを見に来るだけ、
そこがメインよりも、
もっと僕に会いに来てもらえるぐらいの方に
持っていこうかなと思ってます。
いや、めちゃくちゃいいね。
そしてなんか自分のことを客観的に、
かつ言いづらいことも
言ってくれるっていう人って、
めちゃくちゃありがたいよね。
ありがたい。
なかなかいないね。
大人になってから、
特にしかも40超えてからってなると、
大体応援してくれる人はいるけど、
いや、それよくないよとか、
いや、でもこれはこうだからこうしようとか、
起動修正かけてくれるような、
しかも熱い言葉でやってくれる人って、
本当にありがたいと思う。
ありがたい。でも10人いたら、
10人それやったらしんどいから。
確かに。
10人いたら1人だけでいい。
本当に1人だけでいい。
そうね。
10人いて半分それもしんどいから。
無理だね。
基本的には褒めてください。
めっちゃわかる。
お願い。
疲れるからね。それじゃなくても疲れるからね。
そうそう。
その活動量とか、今もね、
Xとか見てると、
ジャンキーズのIPというか、
そのキャラクターで
出展したりとかもしてるわけじゃない。
共同だけどね、出展したりするし、
去年とかもロックン辛かったって言ってて、
手術とか入院とかもあって、
それを経ての今だと思ってて、
本当に大変な時期だったと思うのね。
だからそういうところを、
自分もさらけ出すっていう
しかないって言われたじゃない。
あれ本当にわかってて、
上目だけの話とかは
誰でもできるし、
そうじゃないんだよね、みんなが聞きたいのって。
今の苦悩、今の葛藤、
今の挑戦っていうそこの
僕たちからの
見える世界をちゃんと届けるっていうのが
たぶん一番大きな
価値になってるんだろうなと思ってて。
そうだね。
あと4条になった時に
すごく思うのは
決断力。
そこを
意識してつけていこうっていうのがあって。
27:01
なるほどな。
例えば今、
今何個か決断しなくちゃいけないものがあって、
例えば今から売っていく
アートトイの金額とか、
売り方戦略。
これは別に
どれが正解じゃなくて、
どれでもいけるんですよ。
Aパターン、Bパターン、Cパターン。
どれも一つそこの先には正解があると思うんですけど、
でも
効果は違ってくるんですね、それをやることによって。
一回決めちゃえば
そこは
変えることができない。
もう
販売して金額じゃ値下げしますとか、
もうガラリと変えることができないじゃないですか。
もうそれで行くしかない。
とか、あと今
ジャンキーズフェスのイベントの日程を
実は変更しようかなと思ってて。
すみません、先
調整の
10月のNコールにぶつけていこうかなと。
なるほどね。
これもいろいろ理由があって、
一番の理由は
京都までの
交通費、宿泊費
皆さん高いから。
11月の
僕が選んだ日にして、ハイシーズンなので
そこよりも
カラーさんとちょっと共同して
カラーさんはワンデイズ
うちはツーデイズっていうところで
やって
いくのいいかなと思ってて。
確かにね、来てくれる人にとっては
より楽しめるものになる
かもしれないね。
1回で2回楽しいみたいな形で。
あとね、これはやっぱり
互いのイベントの相乗効果っていうのも
あると思うんだけど、互いのイベントをやっぱり
ライバルシスすることによって
もっといいサービス、楽しくしていこう。
もっと面白いコンテンツを
カラー運営側にも
しっかり伝えていきたい。
これめちゃくちゃ面白いな。
なんでかって言うと
NTTのカラーさんと
ロックンって密に
去年やり取りしてるわけじゃないですか。
運営としてロックン入って動いてた。
歩いて10分だからね。
近いよな。そうなんだよな。
っていう去年間柄で
しっかりと関係構築できてるからこそ
選べる未来だよね。
だから熱く
俺らのほうがいい。
あえてバチバチに見せていくのも
いいし
大事なことを
互いにやっぱり
すごくこの先にとって
いいステップアップできるタイミングだと思うんだよね。
別々にしたら
ほんと別物と見られるから
ある意味比較対象にされてもいいかな
と思ってた。
確かにね。
なるほどな。
イベントっていうところを
フックにしてやっぱジャンキーズをもっともっと
みんなの会えるIPとか
今ね
SNSとかいろいろあるけれども
僕たちみたいな
インディーズキャラクターっていうところで
僕たちはこのジャンキーズにもっとフックにしていくんだ
っていう
そういう意味も込めて
やりたいなと思ってて。
なるほどね。
めっちゃいいね。
30:00
そこに向けてソフビーの新作
ソフビーは今ね
1年半くらいかけてやってるんだけど
その完成もそこにぶつけていこうと思ってて。
めっちゃ
水面下ですっげー動いてるね。
それのコンテンツを
自分をメインに
ショート動画とかで
もっともっと自分が前に出て会いに来てくれと
自分の熱い気持ちで
ロックン会いに来たよっていう人を一人でも多く増やしていくことが
直近の目標でいいかなと思って。
なるほどね。
それめちゃくちゃ面白いね。
さっきロックンが
自分の価格設定とか
いろいろ選ぶ道
分岐するところは選べる
どれ行っても正解だ。
目標には達成するけど
戻れないって話をしてたじゃん。
すごく共感するんだけど
うん。
結果
正解がないんだよね。
ないんだよね。
ないのよ。
さっきロックンが言うように
決断するしかなくて
その決断するポイントが
自分がどうなりたいか
そして周りにどう変わって
見て欲しいか、変わって欲しいかっていうところも
大きなポイントになってると思ってて
そこの判断って
多分今までの
人生の集大成なんだろうなと思って
例えばね、今僕
ソフビの金額で
めちゃくちゃお金かかってるぞ
ソフビ作るのに。
かかるよね、そうだよね。
多分ね、トータル
まだ決めてないんですけど
塗装マスクっていうものまで使うと
やっぱ350とかなっちゃって
さて50万。
もっと安く仕上げようと思ったら
やり方もあるんですけど
それでもやっぱ200万は超えてくると。
販売の仕方一つで変わってきて
例えばもう100体しか
売らないんだと。
限定ね。
限定本当に100体しか売らないんだってときに
例えば100体で
1個5万円とか1個10万円とかにして
例えば
経営者に向けて
投資対象、アート問いとして
1個ずつに僕が
Zoomやオンライン
もしくは直接会わせてもらって
僕という人間、ジャンケットの人間に
惚れてくれるのであれば
買ってくれと。
言い方で100体、100人に
販売するってやり方がある。
例えばね。
に対して一番現実的な価格が
それでも高いんだけど3万円。
個数はあまり決めずに
売っていくようなパターン。
でもこれだとみんなが
まだ10万円と比べたら
3万円だったらまだ買いやすい。
でも一般的なソフビに比べて高いのよ。
だいたい1万5、6千円とか
安いので7、8千円なのソフビっていうのは。
なので
それでも
1000万円で売り上げを作ろうと思ったら
300体以上
売っていかなくちゃいけないと。
なるほどね。結構だね。
じゃあどっちかなって時に
社長側に売りたいなって思う
気持ちもあるけど、じゃあそれだと
今まで応援してくれた人が10万円でしか
買えないっていうところになってくるじゃん。
そうだね。
33:00
じゃあホルダー価格とか設定するべきなのか
とか。結構その一つ金額のこと
とっても
めちゃくちゃ色々
戦略って
変わるね。
でも実際僕ね
手元に届いてないからどれくらいの
クオリティなのかっていうの確認できてなくて
あーそうか。
それが今日届くはずなんですよね。
めちゃくちゃ楽しみだね。
でもめっちゃ不安。
怖いよ。どっちかというと
届いてほしくないっていう気持ちもあるし。
自分の理想としているものに
ちゃんと届いてるか。でも届いてなかったら
どうしようとか。
基本自分が100点なんてつけるわけがなくて
基本やっぱりグッズ回り
グッズ制作をしてって思うのは
ちょっとイメージと違うかったって思う方が多い。
あーなるほどね。
こういうのって
修正修正加えてやっていくもんなんだけど
やっぱその
難しいですよね。そういうのもできない
金型が一回できちゃえば。
印刷物とかとはちょっと
違って。
一発勝負なところがあって。
うちのキャラクターすごい難しい。
他よりも断然難しいからクオリティが。
間違いないね。そうだね。
最初から
すごい勝負というか
こう
難易度のことをやってるなって感じ。
ポテトヘッドのキャラクターを
やるってこと?そうそうそうそう。
いやーあれはしかも色も結構入るもんね。
そうなんですよ。
だから人のそふみの3倍ぐらいの
サイズ。2倍のサイズか。
まず。
大体みんな17センチとかだけど
うちは27センチとかで。結構でかい。
30センチくらいあるんだ。
そこもね。他とは
差別化を取っていく。
だからそこら辺もう決断ですよね。
でもこれはもう消費・民費のことには
もう決断できないなと思って今決断を保留してて。
一つずつでも
悩んでる時間っていうのを
やっぱりもうちょっと少なくして
その決断決断をもっと素早く
できるようになっていきたいなっていうのがあるかな。
なんかその
何が正しいかさっき分かんないように
決断を短くしようって
話をしてるじゃん。
多分難しいんだけど
その悩みって尽きないじゃん。
結局。
やりたい。多分B2向けの方が
本当は将来的にジャンキーズの
大きくしていく上では
絶対的に対企業で
案件取った方が絶対的に大きく
なりやすいし見てくれる層も
またガラッと変わるから
どっかでその
ターニングポイントあると思うんだけど
ただ今までの応援者っていうのも
やっぱ本当に大切な仲間だから
っていうその天秤だよね今。
この悩み
この悩みって僕めちゃくちゃ
すごい価値があると思ってて
今しか悩めないし
多分結論が
出ない悩みだと思うんだよね。だからずっと抱えて
最後まで行くしかない
と思うんだけど
このことを共有できる
仲間がいるって僕すごい価値だなと思ってて
そうだね
36:01
でかいよね本当に
話して
それと一緒に
こっちも違うよな
悩めるっていうのがすごいことだなと思って
そうだね
なんかねさっきのソフビのことに
関しては別に
高級ラインと一般ラインで分けたらいい
そして塗装で全部変えていけるから
特別塗装にして
とかそういうので
やっぱり経営者にプレゼンしていくとか
経営者の
会社を運営されている方にファンを
作っていくっていうのはすごく
大事じゃん
投資家に対して
プレゼンの場とか
そういう人とやっぱ
やるべきだよね
やるべきだよ絶対
そういうアイテムを作れた
と思うと
すごい価値があるなと思って
そういう形で
どんどんどんどん
自分の周りにいる人たちも
魅力的な人を増やしていきたいし
徹しなきゃね
なかなかやっぱもっとやっぱり
自分の思い描いた
ステージにはいけないんだろうな
と思って
ただガム社員やってても
いけないのはいけないのよ結局
トップはそこを見て
カジ切らないといけないんだよね
その重圧はすごいと思う
だから
めちゃくちゃ楽しいし楽しんでるんだけど
やっぱりね
プレッシャーはすごい感じてるから
うんうん
確かにね
でもね楽しいよ
楽しまなきゃ意味がないしね
楽しんでる姿を見てもらう
見れるのがみんなたぶん
嬉しいと思ってくれてると思うし
うんうん
そうだね
なんかねロックの
今の発言とかって
仲間に話してるようで
僕なんか
娘に話してるような感じがしてて
あそう
仲間はもちろんね
自分の活動とかこういうの
見てもらって楽しいの見てもらってるけど
娘は家族での
中での話とか
その中での行動って
ロックンが隠してるように絶対にじみ出てるんだよね
笑顔で振る舞ってても
実はつらいかもしれない
それは全部にじみ出てて
特に3歳とか4歳とかのお子さんって
めちゃくちゃ敏感だからそういうとこ
うちの娘もそうだったんだけど
めっちゃ敏感でちゃんと見てて
ちゃんと分かってくれるんだよね
子供は特に
それってなんで分かってくれるかって
親が全力かどうかの違いだと思ってて
ちゃんとやって
ちゃんと悩んで
ちゃんと全力で走ってるその姿って
子供が見たら
すごい輝かしいものになって
どんなに格好悪くても
それがちゃんと仲間にも共感できるし
家族にも
ちゃんといい影響与えてるんだなと思ってて
ロックンのその活動とか
動きはねほんとすごいと思うよ
ありがとう
できないからねそこまで
なんなんだろうね
39:01
なんか
最近はやっぱ
家族っていう部分も
すごく熱に変えていこうと思ってて
家族のため
家族の
これから将来のためとか
あと
みんな多分考えて
娘に格好いい背中を見せたいなっていうのが
最近追加されたんですよ
めっちゃ分かる
僕は娘生まれた時から
自慢できないパパにありたいっていうのが
活動理念なんだけど
いいね
全然そこまで思えてなくて
最近やっとかな
娘に格好いい背中を見せたいな
うんうん
なんかそれが
それを思うと
多分ね辛い時も
頑張れるというか
なんか楽な方に行こうってした時に
娘の顔がちらつくんだよね
なるほど
その時に
家の道向かったら
娘にちゃんとやれよっていう
親ではいられないし
じゃあ娘にちゃんとやれよって言うんだったら
自分がまずやってから
言うべきだよなっていう考え方になるのね
だから妥協できなくなるし
やろうっていうハンドリングがちゃんとできる
決断がスムーズになる
それも
なるほどね
だから僕ほんと平日ずっとやってて
雨降りながらとか
やめようと思ったことも何回もあるし
その時に浮かぶのは娘の顔なのね
おー
やろう
ここで諦めたくない
って言って
動いてるな
これナナちゃんに聞きたいんだけど
いわゆるちょっと僕も
活動の幅が広いから
ちょっとこれ厳しいな
と思うこともあるんですよ
もう
絞りに行く
でも
理由があって始めてるものとかなんだけど
そこら辺
自分の取捨選択っていうところは
どう考えてる?
取捨選択は
自分だけが楽しいんだったらやめる
自分が辛い思いをしてまで
やりたくはないっていうのと
ただ
誰かのためになるんだったら
コジプロのためになるんだったら
っていうところで
やってるかな
なるほど
やべぇロックン時間になっちゃった
はい
ちょっと最後答えがちゃんとできなかったけど
でもロックンも家族
土台ができたりして
娘に自慢できるカパで
っていう芽生えが
できたことし
ジャンキーズフェスで大きく自分を変えて
ロックンっていう
自分をもっと前に出していくっていう
そういう時に今
近づいてる大きな大きなフェーズだと思うんで
その時期にロックンに会えるってめちゃくちゃ
強いと思うので
上下するかもしれないけど
ぜひみなさん見てほしいですし
7時半から1時間
Xスペースやってますので
Xの方もフォローしていただいて
42:00
よろしくお願いします
トヨさんとハンナさんが
このジャンキーズフェスの投稿も
リポストしてくれてますありがとうございます
ありがとうございます
みんなのいいねとかリポストが
みんなが思ってるより10倍嬉しいんだよ
わかる
本当に話足りない
またどっかの機会で話しましょう
朝上がれる時も連絡するし
来月行きます
来月呼んでください
ちょっと誰か対談入っておらんかったら
別に告知とか無しで
スッと呼んでくれたらいい
告知なくていいよ
ただナナちゃんと話して
近況報告とかね
なんか1個のワードあったら
永遠に話せる2人だと思う
また話しましょう本当にロックン今日はありがとう
こちらこそありがとうございます
Bさんもありがとうございます
フォローバックもしていただきます
ありがとうございます
ありがとうございました
またね
ありがとうございます
42:59

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