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This is Naming Radio, produced by Kensho and Sunet Keech.
Naming Radio
こんにちは、ネーミングラジオ名前をつけるラジオです。
Personalityのつねきちです。
この番組はZ世代とイントネーション世代の狭間にいる社会人の二人、
Kenshoとつねきちが名前をつけることについて緩く会話するラジオです。
PersonalityのKenshoです。
名前をつけるとは定義し表現することです。
僕たちが新しく発見した言葉、概念の最定義、名付け、
この3つに関してあるあるをしながら緩く雑談をしていきます。
それではやっていきましょう。
お願いします。
つねきちさん。
なんか声いいですね。
Kenshoさんはいいですよ。
ありがとうございます。
ちょっと雑談っていう、
前も使ったんですけど、
スタジオで撮ってますのでちょっと音質いいですね。
マイクがね、
家でやってるのと比べ物にならんぐらいいいね。
比べ物にならんぐらいいいね。
オウム返しや。
モテようとしてる?
モテようとしてオウム返しをしてくる男がいたんですよ。
何?つって。
今日のテーマは何でしょうか。
今日のテーマは、
テーマはいつも通りやっていくというところで、
名付け。
自分ごと化判断です。
ある判断をグルーピングして、
いろんな判断の仕方があるけど、
特定の判断に対して自分ごと化判断という名前をつけている。
まあ、そうかな。
何かしら判断をやっぱりするときって、
自分ごと化した方がいいときもある。
全部とは言わんけど。
なるほど。
これは何かミゼニオ界的なことですかね。
ミゼニオ切れ?
ああ、ミゼニオ切れか。
そうです。実質ミゼニオ切れ界です。
ああ、なるほどですね。
大好きなグラジオあるある。
すべてのことをミゼニオ切れに集約されるって。
そうそうそう。
そうですね。
意味というか、結構そのままで、
さっきもちょっと重複するけど、
あくまで主語とか、
自分にして考えたときに、
この判断って本当に正しいの。
っていうのがすごいあって、
またビジネスとかとちょっと違うんかもしれんけど、
いろんな視野がいるとか、
割と普段の日常で、
がちょっと多分ベースにある。
で、思ったのが、
僕結構車の運転好きなんですよ。
うんうんうん。
車の運転してると、
最近ループとか増えたじゃないですか。
03:00
はいはいはい。
自転車も多いんですよ。
多いね。僕自転車かなり愛用してますね。
ほんまに?
自転車って軽車両やから、
基本的には車道の走り。
ないし、歩道も歩行者優先では走るみたいな。
車運転してると車道走ってる自転車めっちゃ邪魔なのよね。
邪魔だね。
本当に邪魔。
本当に邪魔だね。
危ないよね。
ちょっとでも接触したら、車が悪いってなっちゃうし。
まあそうね。
で、とある知り合いにこの話をしてんの。
それこそ車運転してる時というか。
で、
その人は免許持ってなかったのかな。
で、
えっと、
でも車と自転車って
圧倒的に車の方が強いから
そりゃ車が
気をつけるべきでしょみたいな。
まあそうね。
むしろなんか
道路交通法上
自転車保護されるべきだみたいな。
はいはいはい。
で、仮に
圧倒的に自転車が悪くても
両者が動いていれば
車が悪くなるよね。確か。
確か。これはちょっとアイファイアやけど。
でもなんかそれはすごいもやもやしてた僕。
へー。
だって例えば車が交通ルールを守ってて
信号を無視してきた自転車で当たっても
車側に一定の責任があるっていう。
意味分からない。
100ゼロやんって思うけどそれ。
もう1回シチュエーション説明してもらってもいい?
例えば普通に車が真っ直ぐ走ってると。
真っ直ぐ走ってますね。
で、もう青信号1本。
直線。
で、左右に走ってる道路は赤信号もちろん。
赤信号。はいはいはい。
で、そのところから自転車が飛び出してきました。
左からぶつかりました。
でもこれは
車の前方不注意とも捉えられるのよ。
あー確かに
理不尽だね。
結構やるせない。ほんまにシチュエーションにもよると思うで。
うんうんうん。
道路の交通標識がどうとかっていろいろあると思うけど
うん。
それはすごい運転してる側としては
ちょっと不条理やなって思う。
まあ仕方ないけど。
で、でもその話した人は
全然そんなこと思ってなかったけど
じゃあ仮に
あなたの家族が車を運転して
立場で全く同じ状況やったで
で、それで逮捕されたらどうする?
みたいな。
聞いたの。
じゃあ、いや、それは自転車が悪いね。
ははははは。
ちょっと長くなったけど。
結局みんな
何かこう意見発するときとか
判断するときって
なんかちょっと他人事で見てるときも
多いんかなって。自分事として捉えたら
まあ今の
その人を論破したかったわけではないけど
こんなにも変わるんやなっていうのはすごい思った。
どっちかっていうとそう。
別にどっちが正しいとかないな。確かに
車も前方不注意っていう点は絶対あると思うから
あれやけど
06:01
まあでもここまで意見変わんねえやっていう。
それってやっぱ
他人事として見てるか
家族も含めて自分事として見てるかで
真逆ぐらい
変わってたからちょっとまあ面白いなって思った
っていうのが近いかな。
だから
自分事が判断絶対しろっていうよりは
そういう判断軸。つねきち冒頭でフォローしてくれたけど
そういう
種類の判断ってのがあるなっていうのが
そうだね。
なんかその
実際に自分が
自分が
被害を似合う
っていう
想像をしてない状態の
思考だと鈍るよね。
やっぱりどうしても。
なんか僕が
好きな話だと
なんか
臓器移植をテーマにした
あの
大学の
哲学科の教室みたいな
ところで大学教授がその生徒
学生に対して
あの
臓器移植に
賛成ですか反対ですかみたいな。
賛否なんや。
その理由を述べなさいみたいな
感じでやると
みんな大体賛成するんだって。
まあまあそうか。
別になんか
移植したいっていう人がいて
移植を受けたいっていう人がいて
2社で自由なら
自由じゃないですかみたいな。
合意してる。
その後に自分の臓器が
移植されることを望みますかって書くと
8割ぐらいが
ノーっていうみたいな。
でも今のとほぼ一緒やな。
似たような感じだ。
他の人がやってるのは別にいいんだけど
自分がもしそうならざるを得ない
臓器移植
したほうがいいみたいな状況
自分がテキストしても
別に自分にとってはもう意識ないとか
死んじゃってるとかそういう時に
本当に
移植して、自分の心臓とか
自分のこの臓器を移植していいと思いますか
って言ったらノーっていう
みたいなね。
なんだろうね。
やっぱ機上の空論というか
ね。
事件は現場で起こってるんだみたいな
そういう感じ。
感じるよね。
諸葛ノーみたいな。
まあそうだよな。
やっぱりこう。
まあでも
臓器移植だけだったら意外な
そんな8割も変わるんや。
ここで自分の意思を表明する
のも変やけど
むしろ死後の世界は
どうせ焼かれんのやったら
有用に使ってくれると思っちゃう
なあ。
また違うんかな。
でもそれも自分ごとく判断
真にはできてないんかもしれん。
自分が亡くなった想像もできてないんかもしれん。
例えば脳死した時にさ
あるね。
いわゆる植物状態になった時に
09:00
その人を死んだと
見なしていいのかとかさ
あるわけじゃないですか。
倫理的な話とか。
自分がいつか脳死状態になった時
になるかもしれないじゃないですか。
世の中どういうことが起きるかわからないんで。
脳死の時に自分の心臓
取っていいかって言ったらすごい怖いよね。
ああそうかな。
でも生きてるわけだよ。
生きる定義にもあるけど。
家族がいるかとかにもよるかな。
そうだよね。
パートナーは許してくれるだろうかとかさ。
まあいろいろ考えちゃうよね。
一回そういう
いろんな
世の中にある
判断を求められるってわけでもないけど
自分の意見を持つ時は
可能な限り自分ごと化にしたいというか
すごい思うのは
政治
選挙行く遺憾とかあるやん。
僕結構とある人の影響で
すごい
選挙に行く
ようになって。
僕もとある人の影響で
勢いになりましたね。
全然多分違う人。
あいつかと思った。
まあいいや。
2人で選挙活動を手伝ったっていうね。
あったけど。
それよりもちょっと前ぐらいに
影響を受けた人がいて。
全然一般の人なんやけど。
それはどういう影響だった?
ただただ行けって言ってた。
そんなシンプル?
うん。シンプルすぎて。
なんか選挙があった時に
選挙行った?みたいな。
いや、まあいいかな。
なんで?ってすっごい言ってくんねん。
会う度に言ってくる。
行かないことって恥ずかしいんやって。
まあこれは
そいつがそこまで言ったわけじゃないけど
すげえなんか
シンプルに来すぎて。
なんとなく
行こうっていうのと
まさにこのテーマ取り上げたけど
なんか
さあ
僕ら冒頭で争うみたいな
40歳とかになったら介護保険料とかまた
引かれてったりとか
とんでもない上がり方してるよね。
生活に
直結する
実質事故負担比率62.9%
っていうニュース見たんだよね。
そんなに?
学名企画やってた。
健在化してるやつじゃなくて
実質的なみたいな
どういう
数値の取り方か
わかんないけど
まあでもざっくり67悪いってことか。
62.9%って
そんなことあると思って。
でもそれも
自分の給料が
毎月税金が
どんどん上がっていったら
実感すると思うけど
あんまさ、給与明細の細かく見てる人も
多くはないし
彼に上がったとして月に1000円
最近増税とか
こんなもんかなって思いつつ
やっぱこれ
12:00
自立もやし
別にお金に限らず
普通にこれ自分ごと
判断したら選挙行く以外の選択肢
ないのではっていうのがあって
行くようになったのよね
まあこのラジオで選挙行こうって
進める内容にしたいわけじゃないけど
そういうことも自分は
なんで自分の生活に
関係あるのにみんな行かないんやろ
っていうシンプルな疑問まで
になってきた
というか行ってない人は
もう一切文句を言う権利がないまで
言っていいと思う
権利行使してないのに
権利行使してないのに
義務かもはや
義務ではないのか
自分の中都合のいいときだけ権利主張するのって
もう全くその
追い詰められてから
自分ごと判断になってる
まあ足による投票という
言葉もありますけどね
足による投票
投票
しないという
投票もあるという
ことですけどね
まあよくヒロイキとかが言ってるけど
結局勝った与党に
投票してるのと同じ意味合いになる
だから与党の政策には
文句言えなくなる
そうだねまあでもその足による投票
っていうのは最終的にはどういうことかというと
そのコミュニティからは
抜けちゃうという意味なんですけどね
ああそういうことなんや
だから投票というよりかは
投票すらしないけど
その代わりそのコミュニティからも出ていくみたいな
ああそうなんや
足による
だから要するに立候補してる人たちがさ
みんな気に入らなかったら
どこかに投票するわけにいかないじゃん
そしたらもうそこから出ていくべきで
うん
そういう人が増えれば増えるほど
そのコミュニティの中の人口でどんどんどんどん減っていって
うん
やがてはそのなんていうの
なんだろう
なんか本当にその人気がないところになっていくから
うん
それである意味有権者の権利を果たしてるみたいな
ああ
でもみんな足による投票とか言っても
投票しないでその地には
しっかり住み続けるってことが
大半だと思うから
やっぱ投票した方がいいね
特に国政選挙なら国外に出るってことになっちゃうしな
うん
確かに国政選挙は確かにそうだ
うん
政治に掘り下げすぎたけど
でもそういうこと政治に限らず
例えば世の中のニュースとかも
うん
なんやろな
自分に関係あるかないかを真に
全部把握するのはむずいと思うけど
うん
なんとなくでも注視していった方がいいんじゃないか
っていうのはすごいあるね
うーんそうね
なんかその
小さい頃じゃなくて大学ぐらいの頃
うん
全然違うやん
小さい頃って言いそうになったけど大学ぐらいの頃
なんかその相手の立場になって
というかその
人になった気持ちでそれを考えるみたいなことを
うんうん
15:00
よくやるようにしようと思ったことが
一回あったんだけど
うん
なんていうかその
きっとそういう気持ちなんじゃないかとか
きっとそういう考えになるんじゃないかって
こう押し付けるのも
なんかそれはそれで違うような気もしたんだけどね
うんうん
なんていうか
そんなこと思った
自分ごとか
って言うと
言葉で言うのは簡単やけど
じゃあ確かにやれ全てにおいてじゃあ僕もできてるか
ってやったらまあ確かにできてはない
うーん
自分ごとか
なんだろうね
そうだね
うーん
個人的な何か意見を表明するときとかは
ちゃんとその自分ごとかで
主語を自分にして
想定して
やってるかなっていうのは気を付けるようにしてるかな
うーん
何か発するときなんか例えば
なんやろ
文章とか
あるやんさっき
芸能人のやつとかも
不倫は良くないとか
あれさ多分やけどさ
不倫は良くないって言ってる人の中にもさ
不倫まがいのことをしてる人も多分
分からんよ
いるかもしれんやん
そうね
基本的に見たら
なんかすごい滑稽というか
確かにね
人の振り見てじゃないけど
なんか
そういうのすごい思うね最近
先導されてないかとか
周りの意見流されてないかとか
確かに
不倫は確かに
法律上もダメなのかな
なんか芸能人が拘板するのよく分かんないんだよね
あーそう
そういう不祥事が起きたときに
関係ないじゃん
って思っちゃうけどね
まぁ
難しいよそれは
自分ごと判断したらまた変わるかもしれん
だってさ
なんだろう
演技力を売りにしてる人
っていうのとさ
その人が社会的に
良くないとされてることをしたっていうのはまた別の問題じゃないですか
うんうん
例えば
俳優さんがいたとして仮に男性だとして
えっと
不倫してしまいましたと
俳優さんはもう結婚されてた
その不倫相手が
自分の知り合いとか
自分の家族とかやったら
その人をテレビとかドラマで見る度に
すごい不快な思いになったりするかもしれん
見たくもないみたいな
うーん
難しいけど確かに分かるような
気がしてきた
でもその上で演技っていうのは
アウトプットされたその人の本質というよりは
また別のもの人格とは違うものって
切り分けて
それでも見れるっていうなら全然いいと思う
まあなんかその
芸能人とかってやっぱインフラ的なんだろうな
18:00
なんか今話で思ったけど
というよりは
個人的には芸能人って
好感度を
売ってると思うのよ
好感度がまあ一部その
なんていうの
クズキャラをさ
売りにしてる芸人さんとかも
いたりするけどベースは
好感度が前提である
商売やのにそこを
自ら既存させにいったら
そりゃその土台自分で崩してることになるよって思う
あーそうね
野球選手がタバコ吸うみたいな
禁止はされてないけど
あなたって野球で売ってるんですよね
みたいな
自らそのタバコ吸いに行って
それでいや別に法律で禁止されてるわけじゃないから
いいやんっていうのは
それは違うでしょあなた
野球がうまいことでお金をもらってるんです
芸能人も好感度があるから
お金をもらってるのに
そこを既存させたら
なんか自らなんか
首絞めにいったように感じるの
しょうがないなって思っちゃうそれで拘板になったとして
それが嫌なら
芸能人でやらかしちゃったら
拘板したくないって思わない?
拘板して当然やっても
明日から給料税もでも
うん
まず芸能人になりたいと思わない
それはずるいよ
それは自分ごとの
判断っていうよりかはずるい判断をしてると思うよ
それはなんていうかな
それは
その
多分やけどじゃあ芸能人になりました
そういう風になった時に
あの
残りたいって思わないっていうのはある
だって
めっちゃ恥ずいぞ
街歩いたらいろんな人言われて
SNS見たらあいつがどうだっていじられて
表舞台で逆に怖くなっちゃう
検証俺思うにさ
自分ごとか判断できてるようでできてない
気がするんだよね
要するに検証は
自分ごとか判断した上で
つまり
芸能人になったら
そういうことがあるなと思うから
そもそも芸能人になろうと思わないし
なりたくないって言った上で
安全権で攻撃してるわけじゃないですか
高感度を
打ってるんだから
やらされても仕方がない
なりたくないというかならないけど
なったとさっきついから話したのが
なったとしても
多分表舞台に出続けたいとは思わない
っていう感じかな
なるほど
安全権な攻撃というわけでもないのかな
でもたまにそういうこと
してる人がいるような気もした
要するに
例えば男性
てか僕
そうね
そもそもね
意志投げてないから
キラキラした世界の人やな
って感じ
でも高感度
それを分かって入って
洗礼を受けても
本人が一番痛感してるんやろな
っていう結構
21:00
それだったら他人事やな
本当に自分ごとになったとしたら
うん
どうなんだ
面白って言ってる人
黙れって言ってくれる人
現れないのかなって
考えちゃう気がするけどね
おーすごいね
自分ごと化してるねめっちゃ
味方がとか
救いの手が求めちゃうってこと
うーん
なんかちょっと話逸れちゃうけどさ
うん
いじめの加害者を止めなかった
民衆みたいな
人たち男性外参者の人たちってさ
それは加害者になるのかね
深いね
うん
でもな
ケースバイケースやからな
それでなんか止めることに
自分がじゃあまたいじめの対象になりますか
とか
本当に
ただただ面白がって見てみるのにしてたのが
夜からな
なるほどね
僕個人的には多分前者で思っちゃう
自分ごとが判断したら
助けに行くの怖いって思っちゃうかも
あー
被害者の立場だったとしても
いじめられてたとしても
第三者に対して
自分ごとが判断して
第三者はきっと怖いだろうから
助けに来れないのも仕方ない
って思うってこと
いやーそこまで思われへんけど
はははは
難しいな確かに
なるほどね
それは確かになんか
一つの視点としてはあるやな
なんでもかんでも自分ごとが判断
結局その
守護を自分にするってことは
その
バックボーンとかも含めて
じゃあそこにたどり着けるか
無理やと思うんだよね
じゃあ今の想像してみてって言われても
100%の
あれは想像できへんから
ちょっと冒頭では触れてたけど
やっぱ何か自分で意見を表明するときとか
ぐらいに
ちょうどいいんかなこの判断
なんでもかんでも自分ごとが判断って言っても
うん
つねきとちで挟んだけど
相手の立場になるにも限界があるというか
まあまあ分かってるよみたいなのも
変な感じする
むしろ腹立つみたいなときあるかもな
押し付けるなみたいな
分かってるよこういうことで辛かったんだよね
みたいな
貴様の味方を押し付けるなみたいなのもある
むずいなそれ
そんな気もするね
どういうときに自分ごとが判断したらいいんやろ
多分音入ってない
入ってない
そう
どういうときに自分ごとが判断したらいいんやろ
なと思って
最後に
他者に対して
24:00
ネガティブな意見を発するときかな
批判するときとか
なるほどね
肯定するときは最悪いいと思う
相手を傷つける
意図はないやろうし
それこそなんか芸能人を叩く
とか叩くべきでもないんやけど
叩くときとか
それこそ政治に対して
意見を述べるときとか
っていうときに
ちゃんと自分ごと判断できてるか
は意識した方がいいかな
と思ったな
確かに批判するときとか
攻撃するときとかは
自分が加害者の立場だったらとかは
確かに考えた方がいいかもしれないよね
批判する対象
対象になっていたら
同じことが言えるのか
そうやな
でもいいような気が
します
確かに政治の例も
芸能人も一番冒頭に出した
車と自転車の件も結局
相手の立場に立ったら
意見変わるぐらいやから
そうだね確かに
批判するときとか
ネガティブな意見を言うときは
そういう視点を持ってもいいかなと
自分ごとか判断していきましょう
思いました
今日はそんなところですかね
名前をつけるラジオネーミングラジオでは
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自弁語とか判断した
エピソードなども
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