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こんにちは、趣味を何でもむしゃむしゃ、DJいしかわです。
むしゃむしゃラジオでは、毎回ゲストをお招きして、趣味のお話を聞いています。
新しい趣味の入り口を知ることで、日々の解像度がちょっとだけ上がる番組です。
大ピンチです。むしゃラジ、今ゲストが枯渇しております。
5月はあんまり収録ができなかったということもあり、ゲストにお話しいただくストックがもう全くない状態でございます。
ぜひ皆さん、趣味の話をしに来てください。
1回目でも2回目でも、ポッドキャストやっていてもやっていなくても関係ありません。
皆様のご出演をお待ちしております。
というわけで、ゲストが枯渇したときの緊急回でございます。
今後ゲストが足りないと、こういう回が続きますので、よろしくお願いします。
それでは本日もいただきましょう。ゲスト枯渇中のむしゃむしゃラジオ。
ゲストが枯渇しております。
だったら自分が好きなものの話をしようかなということで、今日はONE PIECEのお話をしたいと思います。
ONE PIECEのお話を誰かとしたいなって思ったら、
ほぼ3月ぐらいからむしゃラジオの準レギュラーを務めていただいているこの人もね、ONE PIECEを好きだということなので、
ちょっとその方とね、ONE PIECEのお話をしていきたいと思います。
というわけで本日のゲストはこの方です。
へそ、ゆきままです。
へそっていうことはもうあの辺が好きなんだろうなっていう。
そうなんです。
わかるね。
いや、お話をね、いただいた時に膨大すぎて、ここって言ったんですよね。
ONE PIECEの話しようって本当に制限つけなかったら、多分11巻スペシャルとかになるもんね。
そうそう。
だからどの辺が好きなのかなっていうのを聞こうかなって思ったんだけど、
もうONE PIECE読んでる人はもうどこの話するかわかってると思うんですが、
ゆきままの好きなONE PIECEってどの辺りですか?
もうズバリそらじま編です。
そらじま編ね。
はい。
そらじま編ってさ、珍しいんじゃない?
そうなんですよ。言われるんですけど、
どこから言っても一番良くないですか?そらじまが。
そらじまで脱落する人がいるもんね。
そう。多いんですけど、私それで脱落した人を何人もONE PIECEの沼に引きずり戻してるので。
戻ってこいと。
戻ってこいと。そうなんです。
ちなみにゆきままが言ってるそらじま編っていうのは、明確なスタートっていうのはどこから?
いや、えっとね、24巻。
24巻。
私、単行本派で昔から。
最近ちょっとネタバレが嫌なので、ジャンププラス課金して読んでるんですけど、
基本単行本派で今まで生きてきたので、24巻から、びっくりしたんですけど、32巻までしかないんですよ。
あ、そんなもん?
9巻しかないんですよ。
もうまずここからですよね。
それはどこからだ?JAYAからぐらい?
そうですそうです。アラバスタの後ですね。
アラバスタの後。
リミと分かれて、ロビンが船に。
シーモンキー出て。
そうですそうです。ロビンが船に潜り込んでて、サルベージして、シーモンキー出て、夜になってみたいなところから、モンブランクリケットさんに追って、みたいな。
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JAYAでベラミーと戦って。
あ、そこもそらじま編に含んだ上でってことね。
含んだ上で、はい。24から32巻です。
はいはい。で、最後そらじまから落ちるっていうところまでぐらいを含んでのそらじま編ですね。
もうこの時点でね、ちょっとディープなワンピースの話しそうな感じするよね。
どっからみたいな。
いやー、そう。だからね、どっから語ったらいいかを。
でもこれね、JAYAのところで黒ひげも出てくるじゃないですか。
うん、出てくるね。
で、間に赤髪と白ひげがぶつかるところも描かれてるんですよ。
あれだってロックスターが来るところ?
そうですそうです。で、ロックスターが来て、てめえが来いって白ひげが怒って、赤髪が行くって言って、五郎星がワーワー言って、みたいなところも。
入ってるし、クロコダイルが七部界を落ちた後なので、その後釜をどうするのかっていうので、ラフィットがその会議に乗り込んでくるところとかも入ってるんで。
おつるさんとかがいるところに来て。
おつるさんとか、そうそうそうそう。で、そこにミホークも来るっていう。
で、そんなドフラミンゴーが出てくるところもあるけど、その会議にドフラミンゴーもいるし。
ここにその後の大きな事件たちのカナメとなる人物とかキーワードがめちゃくちゃ散りばめられてるじゃないですか。
はいはいはいはい。そうだね、この辺で出てきて、もう何年前なんだこれって。
これね、発行、24巻の発行が2002年なので、なんと12年前です。
22年前じゃない、2002年でしょ。
あ、22年か。ちょっと待って、こわっ。
この巻の時に生まれたかも、とっくに成人してるんだよ。
こわっ。やめましょう、その話は。
あ、そうか。こわすぎ。
そりゃそうだな。
そりゃそうだ。え、2002年?
すごい前じゃん。
私の人生はワンピースと共にあると言っても過言ではないので。
すごいね、めっちゃ長いこと読んでんだなと思うもん。
だって俺まだその間ジャンプで読んでた、まだ紙だったけど、
はいはいはい。
紙で読んでた記憶めっちゃあるもん。
私小4なんですよね、ワンピースが始まった時が。
うん。
10歳で、最初その水曜7時のアニメを見てた。
はいはいはい。
水曜時代。
その後、月曜日の8時になったのかな?
犬餌の後?犬餌が7時半からで。
あれの時代めっちゃ懐かしいけどめっちゃ覚えてますもん。
そんだけ、まあでもその共にあったワンピースと共に成長してきて、
うん。
そらじまが一番っていうのはそのやっぱり後につながる伏線が多いからそらじまが好きなの?
そうですね、と、現世とリンクするところも多いというか、
なんかこう人の夢を笑うなって象徴してくるエピソードが出てきたり。
はいはい、ジェリーパンのところだ。
そうそうそうそう。
とか、エネルの戦いで出てきた、モンブラン家の戦いの過去で、
ノーランド、黄金を見たといった、ノーランドの大戦士カルガラっていうその、
聖海人とそらの人たちとのその戦いを紐解いていた歴史の過去を振り返るシーンで、
06:05
先人たちの犠牲と知恵をお前らは無駄にするのかって、
この病気は治せるのに、この薬が効くのに、
君らはそれを苗頭にして生贄を捧げるのかって切れるシーンとか、
今喋ってて泣きそう。
あの、ノーランが挟まれてね。
そうそう。
地震があって挟まれてね。
あのところいいよね。
あの上髪を切っちゃうんだよね。
そう。で、俺は今何を切ったって聞くんですよね、カルガラが。
いいですよね。
すっごいね。あんな脚本、よう書けるよね。
ほんまに。私たちも見習わんといかんです。
付箋の貼り方が。
ちなみにその過去が載ってるのは31巻ですね。
あー、じゃあ結構進んだところだね。
そう。で、そのカシガミ様じゃないですか、蛇。
神様としている、カルガラからすると神様と崇めている蛇をノーランが切って、
その俺たちが神だというものを、お前は蛇だという、治る病気だというって言って、
その生贄に捧げられるのが、そのカルガラの娘だったんですよね。
ちゃんと助かる。
なりかけるところがいいんですよね。
いいね。
そんなに神が怖いのかって言ってるやつです。
そうそうそう。
単発のその空島編っていうストーリーだけ見てもめっちゃいいし、
めっちゃいいですね。
さらにそれが20年後を連載しているところにつながっていくっていう。
そうなんですよね。
壮大だと思ったね。
ねー。
マントラって言ってなんか心の動きを見るやつが、あれ何でしたっけ。
顕文職じゃない。
顕文職の覇気でしたっけ。
すごいよね。そのところから出てたのかっていうね。
そう。で、一番私多分この24巻の空島編が始まるまで、結構仲間集めメインやったじゃないですか。
で、Viviが仲間にならないっていう新しい展開で、感動ムードで終わって、
で、その後に空島編のJayaが出てきて、無事に空島たどり着いて、
空島のスカイピアっていう国の中にある偉大なるバースでしたっけ。
限りあるバースか。限りある大地。
アッパーヤード。
アッパーヤード。
神が住む土地っていうのが土でできてる。空にはないものだから、神が住む土地として崇められてると。
そのアッパーヤードがJayaの傍れだったってわかった時の鳥肌が忘れられなくて、
あの時ぐらいから私結構もう単行本閉じて、はーってなる。
一回飲み込む作業が。
一回飲み込む作業が始まったんですよね。その儀式が。びっくりすることが毎回一個は起きるから。
その感動を覚えたのが、バースがJayaだったっていうところが最初にあって、めっちゃ覚えてて。
そうだよね。別に貼ってんだよね。ドクロの左目とかね。
そう。ドクロの右目です。
右目か。
20年前だけどね。
そうなんですよ。それがね、すごかった。
すごいよね。
09:00
なんかチラッと読み直しただけでももう泣ける要素がいっぱいある。
短距離の伏線回収もしてるのに、その空島編の中だけでの伏線回収もね、
極端な影が現れたみたいな感じのもちゃんと書いてたりとかするのに、
そのもっと長期スパンの伏線も貼ってるってすごいよね。
すごいんですよ。
まだ明かされてないところとかも結構あったりする。
ありますあります。
だってやっぱその海賊王のゴールド・ロジャーが、ゴールディ・ロジャーですけど、
が空島に来てたっていう、その鐘の横にメッセージをつけてたのをロビンが読んで、
なぜこの古代文字を操れてたんだっていう話があったり、それまだ解明されてない。
なぜその突き上げられて、さらに上にいたあの鐘があった場所にロジャーはたどり着けたのか、
どうやってそこに行ったのかも分かってないし。
でもあれ、書いたのはさ、文字を書いたのはさ、おでんでしょ?
たぶんね。
おでんが読めるはずだもんね。
それは、そっか、解明されてるのか。
だから、おでん、バンクの声を聞けるロジャーってこと。
あの古代文字が読めるおでんが一緒に乗ってた時だから、
できたんですね。
できたんじゃなかったかな。
そっか、私そこはあんまり見直してなくて。
最近だよね。
最近です最近で、和の国の特報ですもんね。
年数ですると20年後とかに知らされる話だもんね。
あとあれもそうなのかなって思ってるのは、
上紙が最後、人数減らしていくゲームのさ、バトルロワイヤルみたいなのをしてる時に、
蛇の中に入ってんだよね、ルフィと。
あの女の、アイサが。
はいはい。
出ようとして出口だって開けたら目だったところで、
こう開けたらニカって出た。
あれ、蛇が神様でニカって言ってるって、ニカなのかなっていうことだったりとか、
明かされてないところで言うと、
エネルが来て神官たちが追われた、もう一つ別の空島があるみたいな話してたじゃん。
神官たちはダウンフォードという。
スカイピーエにたどり着く前ってことですよね。
そこの空島の名前がビルカって名前だったんだけど、
エネルが、
地球のやつだ。
はいはいはい。
それとしもビルカっていう名前なんだけど、
それって何か繋がりあんのかなとか、
そこ多分解き明かされてないと思うんだけど。
あの扉絶対関係ありますもんね。
あの後出てきますもんね。
また出てくるんじゃないかなっていう。
絶対エネルはもう一回出てきますよね、そのうち。
あとはシンプルにかっこいいシーンもあるよね。
3時のちょうど火欲しかったとこだっていうところとか、
めっちゃかっこいいしね。
あれでしょ、
あのエネルにロビンがバンってされて、
女だぞっていうゾロと。
だってあの時ゾロは散々ロビンのことを警戒して、
俺のことは騙せないってずっと言ってたのに、
女扱いするのそこでみたいな。
無理ってなって。
2人の戦い方も明確になったところで悪いよね。
あれだけ最強だと歌われてた雷の力を持つエネルが、
12:03
ルフィはゴムだから通さないっていう、
天才化ってなりましたね。
シンプルだけど、そりゃそうだよね。
確かにみたいな。
あの時のエネルのびっくりした顔を扉絵全部で使って、
やったやつもめっちゃ面白かった。
そらじま目飛び出がちだもんね。
飛び出がちですね。落ちる時とかに目と歯が全部出てるっていう。
エネルの能力が雷っていうのと、
われ神なりっていうシンプルだけど、
あそこも説得力。
言葉遊びですよね。
短いネタ振りと長い伏線とっていうところが、
本当に散りばめられてる作品だなってわかるのがこの辺かもね。
そうなんですよ。だからワンピースってこういう話なんだ。
ただの冒険仲間、海賊王に俺はなるだけの話じゃない。
っていうのがわかり始めたのがこのぐらいなんですよ。
もうたぶんワンピースを読んだことない人はとっくに置いてけぼりだと思いますけれども、
そらじま編ってね、もともとそらじまにいた人たちと
後からやってきた人たちの土地争いみたいな話じゃないですか。
だから一種戦争の話だったりとかするんだけれども、
だからめちゃくちゃキャラ出てくるじゃん。
出てくる。
誰が好きなの?
私はここではワイパーが好きで、
でもワイパーなんで好きなんやろって考えたらちょっと語れない。
でもなんか男気ありません?
この時代の戦争の旨を果たすみたいな。
俺の信念に従う感じがすごい好きなんですよね。
ちょっと内面的には口座とも被るなっていうところがあるなと思ってるんだけど。
口座はちょっと下手れでしょ。
口座は認めてないんだ。
口座は認めてない。
ウォーターセブンの借金まみれの人。
パウリー。
パウリーさんみたいな感じ。
忠誠を誓って自分に信念があって、守るものが明確にわかってて、
貫き通そうとするけど力及ばなくてルフィに助けてもらうみたいなのがめっちゃ好きなんですよ。
本当は自分の手でやりたいのに、
長年叶わなくてみたいな。
完遂するためには頼まざるを得なくて、
ちょっと悔しい思いありながらも頼むっていう真意ね。
なんでそんなことをしてくれるんだって言って、
ロビンやったかなが、
そのワイパーに下であったクリケットさんの話をして、
彼の名前はモンブラン・クリケットって言ったときに、
ワイパーが先祖の名はノーランドかって言って泣くんですよ。
えー男や。
わかる。
それも結局この村長さんのためだったりするじゃないですか、
大戦士カルガラの無念を晴らすのも、
その話をしてくれた。
自分たちの村のことを思って言ってるから、ワイパーは。
15:00
かっこいい。
なるほどね。
俺はどっちかっていうとカルガラに惹かれるかな。
それは男のロマンが詰まってますね。
そうだね。
不器用ですよね。
以前収録はしてないけれども、
2人で話してた時に、
ワンピースの好きなキャラクターを話してた時に、
それはやっぱりどうしてもリーダーとか、
なんか上司感がある人が好きだったりするよね。
そうですね、確かに。
カルガラのみんなを守るために自分の信念を
曲げざるを得なくても曲げるところとか、
めっちゃいいなってやっぱり惹かれるね。
そうですよね。
いいですよね。
カルガラのあの過去の話は、
私誰の過去エピソードより好きかもしれない。
ズイイチだね、確かに。
ワンピースの過去回って大体泣けるもんね。
泣けます。
でもあれぞ男の友情じゃないですか。
うん、そうだね。
全然身分も立場も違う。
で、たまたまで会った男2人が、
鐘を鳴らしてここで待つって言えます?
いやー、またね、
その鐘を鳴らしてここで待つっていう演出が
もう鈍すぎるよね。
鈍すぎますよね。
それを最後にルフィが鳴らす時に、
もうダメです、私は。
泣きます。
あれさ、シメのさ、書き文字なのにさ、
聞こえたよね。
聞こえましたよね。
カンラーンっていうのがね。
いや、本当に島は歌うんですよ。
島は歌うっていう表現もまた。
また、ちょっと読み直してるんで今。
全部のセリフが出てきちゃうんで、もう。
なんなら今左手にもう32巻持ってるんで。
表現もオシャレっていうね。
オシャレなんで。
で、このルフィが最後すっごい島を落とすぐらいの
雷雲をエネルが作って、
それをぶち壊す時に、
おもしとしてバツみたいな感じで、
ルフィの右手につけられた黄金を
中でブルブル回して放電させる。
そんな頭絶対ないんですよ、ルフィにはね。
だからそのルフィの心の中にある思いはこれです。
ゴロゴロゴロゴロとせっかくの空島なのに
天気悪くしやがって雷バカって言うんですよ。
シンプルだね、メッセージね。
そう、そんな、なんかこうこの雷雲がもたらすこととか
ルフィは考えてないじゃないですか。
ただその後に言うのは晴れろって言うんですよ。
どんな主人公よっていう。
そうなんだよね。
ルフィは主人公が過ぎる。
単純なさ、自分の正義でやるっていう。
ジャンプの主人公そのものなのに
なんか説得力が違うんだよね。
そうなんですよ。
ルフィはどっかで生きてると思ってるんだよ、私は。
じゃあイニヤキ君だ、イニヤキゴドイ君だ。
実写版のね。
ストーリーに無理がないじゃない。
エネルと戦って、もうこいつめんどくさいから
18:03
高いところから落としてやれで
金を丸くした状態のものを腕につけさせて
落としていくんだけれども
それをつけてしまったせいで雷雲が晴らされたり
それをつけてしまったせいで鐘を鳴らせるっていう
もうストーリー上目的と敵の考え方と
ルフィの思いがこんなにマッチするかねっていうね。
そうなんですよ。
ルフィの思いは空に黄金があったことを
下にいる菱形のおっさんたちに伝えたかっただけなんですよね。
その純粋さがもうね、すごいですよね。
猿あがりだね。
猿まがりですね。
結局さ、そこの空島で手に入れたダイヤルとかも後で活躍するし。
そう、そう。
近地市の市記が出てくる
初めて尾田さんが監督総指揮をしたストロングワールドでも
航海士のナミがターゲットにされるじゃないですか。
あのイーストブルーを盾に取られて。
その時に一番最初市記が上からルフィたちの船に
トーンタイヤルを投げ入れるシーンで
使い方を知ってたかって言うんですよ。
ああ、好きって。
いや、ほんとね。
ただ映画にしてるわけじゃないっていうか。
そうなんですよ。
そこにやっぱその経験値を市記が見定めてるじゃないですか。
海賊としての通ってきた道をそこで見定めてる感じがすっごいかっこよくて。
この映画は超えないですね。
そうだよね。やっぱり。
一生超えないですね。
ストロングワールドにもあの木が出てきてたよね。
ルスカイナ島かなんかにあった。
ものすごいウクハイみたいな。
尾田さんのミスでしょ。
空島は他にもあるみたいなのもちゃんと回収されてるしね。
ナミが2年間いたところも空島だったもんね。
そうですね。ウェザリテでしたっけ。
ウェザリアも。
ウェザリアか。そうなんですよ。
ただ空島があるだけでは終わらなそうなね。
話になってきてたりとかするしね。最新回ではね。
そうなんですよね。ちょっとねほんとに追いついてるんですけど、
まだ昔この当時ほど今のワンピースを咀嚼できてなくて。
反省しました。ちゃんと見ながら。
一発がさ長くなってるんだよね。
だってその9巻で空島が終わってるなんてなくて。
そうなんですよ。びっくりした。
ワノ国なんて多分倍以上あるよね。
だってワノ国って散りばめられたところ含めたら、
もう多分ドクラミンゴンどこから始まってますもんね。
そうだね。ローと一緒に共闘してるところから、
四皇の一攫を落とすぞのところから始まってるもんね。
だから言ったらね、侍の。
キンエモン。
キンエモン。すごいよう出てきますね名前。
呼んでるからね。
キンエモンが出てきたところから始まってますもんね。
そうそうそうそう。
あそこもすごいですよね。
あの話もいいんだよね。
子供たちを守るっていう波がいいんだよ。
21:01
いいんですよ。あそこももう無理ですよ。語るのは。
とりあえず読めって。
でもね、この話聞いてたら空島読みたくなんない?
なりますよ。だからここからちょっと読み直そうかな。
呪文って。
この辺読みたいなって思ったところから読み始めるじゃん。
そうするとそのまま続きが読みたくなる。
最新巻まで読むでしょ。
そうそう最新巻まで読む。
でも今聞いてくださった方、聞いてくださってる方に空島をもう一回読んでもらうっていうのは
もうマストなんですけども。
ちょっと前、アラバスタの最終巻ぐらいに
コブラ推しなんで、王様推しなんで。
でもコブラは出てくるじゃないですか。
コブラのシーンちょっと読んどいてっていう。
ケンイとは衣の上から着るものだって。
あれめっちゃいいセリフだよね。
いいですよね。ナミの幸せパンチも見れますしね。
そうだね。あのシーンを。
当時の青年たちは大丈夫だったのかって思いますよね。
なぜ後ろからなんだっていう。
それは女子でも思いました。
少年誌だから。
前からやってくれって思いましたよ。
少年誌の壁が厚かったんだね。
そうなんです。
いやそうだね。空島は面白いね。
今見たら発見あるしね。あれもそうじゃなかったっけ。
赤い表紙で黒ひげ、シャンクス、バギー、ルフィが表紙になってる。
それは25巻ですね。
空島編だよね。
そうです。
この表紙も後々の伏線だってよく言われてる。
そうなんですよ。
これがオマージュみたいな感じにされる時がありますよね。
一人おじさん入ってるけどね。
親方ね。
親方ね。
俺のタイトルがまたいいんですよ。1億の男なんで。
ルフィの懸賞金が1億に上がった時なんですよ。
もうでもそこの段階で多くは行ってんだね。
そうなんです。アラバスタでプロコダイルを通して3000万から急に1億になったんで。
七歩回越えをしてるからってことだね。
うん。
すごいね。そこから
すごいっすよ。
自分の感覚的にはまだそれこそさっき10年ぐらい前って言ってたぐらいの感覚じゃん。
そうですね。
いって10年だよねっていう。
22年前でした。
22年前。
怖すぎる。
そんなに続けられてるもんか。
そんなに続けられてるものって他にあるっていうぐらい。
本当ですよね。で、こんだけその世代も魅了できる漫画がかつてありましたかと。
その時に読んでいた感覚とまた違うけれども。
そうなんです。だからやっぱこの22年経って空島編を読み返すとまた泣けるんですよね。
そうだね。
また感じるものが違ったりする。
あの時は愛さの気持ちで読んでいたかもしれないけれどもね。
今はもうワイパーの気持ちがわかる。ラッキーの気持ちもわかる。
なんならガンフォールの気持ちもわかるでしょっていう。
そうですよ。ベラミーも出てきますもんね。
そうだね。ここでベラミーはね、一回ちゃんと読んどいてほしいよね。
ベラミーはちゃんとこの時のこのヤンキーベラミーを残したまま言ってほしいですよね。
24:06
そうだね。ここから読んでドレスローザまで言ってほしいよね。
そのおもちゃたちと一緒に出てくるベラミーがね。
あの時にね、戦うのがいいんだよね。
ちょっとオマージュされてるでしょ。戦い方とかも。
うん。ルフィとね。
小回りとかもね、素晴らしいんだよね。
パンチの打ち方ね。
ベラミーもいい男だけどね。
ベラミーもね、だいぶヒールな役でファン多いですよね。
だってさ、さっき言ったさ、ある意味信じる相手次第だけれども
ワイパーと同じく、この人についていこうって決めたところの責任を最後まで果たそうとするところは
やっぱりそのベラミーのかっこよさだと思うので
あんだけ嫌なやつだったのに、ちゃんと芯はあるんだなっていう。
なんかアウロンとかも、それこそクロコダイルも
後々出てきた時に、ちょっと過去が明るみになって
人間味が増すというか
ただただ悪役だったキャラクターが、時を経てもう1回出てきた時に
うわ、なんか深いやん、みたいな。
しかもね、一貫性があるんだよね、ちゃんとそれぞれ。
そうなんですよ。
アウロンパークを作った経緯とかも、魚人島でちょっと明らかになって
ナミがいいこと言うんですよね、またね、あそこでもね。
客憎めなくする、しかもそんな後から経ってっていうのがね。
そうなんですよ。
私たちがね、連載を同時に生きていく中で
大人になってることも見越してやってますよね、みたいな。
ちょっと同情するやん、みたいな。
だってさ、小田先生だって30年ぐらい描いてたんだよね。
そうですよ。
とか描いてるわけでしょ。
30年前のメンタリティで、そこまで曲線を描けてるというか
細かくは描いてないかもしんない。
広大なのが頭にあるって、すごすぎるよね。
だって描き始めた時から、結末は決まってるし変わってないって言ってるでしょ。
信じられない。
和の国はずっと描きたかったって言ってましたもんね。
で、あれの健康龍馬が出てくるやつって
ワンピースが始まる前のオンデッドのとこから来てるじゃないですか。
もう信じられない。
こないだアニメ化されたやつね。
信じられなかったです。
一撃参上、一流なんとかみたいなやつ。
スリラーバークを経て、スリラーバークで出てきた時も火ってなったのに。
健康龍馬のね、駆け取られた魂入れられたやつが出てきた時も。
龍を斬ったって言って、やっぱりみたいな感じのね。
でもそこの戦だけじゃなくて。
そうそう、終水か。
終水。
つまり和の国でまたその終水に意味が出てきたりとかね。
怖いですよ、小田さんの頭の中が。
本当だよね。
ちょっとさ、我々もさ、本当に末席の末席の末席かもしれないけど
脚本を書くように。
だからさ、自分たちが書きたいなって思ったものをそんなに後出しにできないじゃん。
確かに。
書きたいなって思ったものを書いちゃうじゃん。
うん、こんだけの構想を長く持てないですよね。
27:00
ね、言いたくなっちゃうもんだって。
言いたくなっちゃう。
でも歴代の編集者はみんな知ってるんでしょ、結末。
編集者になりたくないよね。
絶対嫌です。
ちゃんと読みたいから。
私のポリシーは、ルフィたちの言葉はちゃんとルフィの口から聞くって決めてるっていう。
じゃあ考察とかは見ない?
見ないです。
見ないんだ。
今週のワンピースのタグも絶対押さないです。
そこも徹底してるんだね。
はい。月曜日も怖いんで、イヤホン爆音にしてるんだ。
まぁ、聞いてます、いつも。
電車の中で誰かが話したりとかするのが嫌だからね。
男子高校生とか、今日のジャンプサーとか言ってたら困るから。
はいはい。
ノイズキャンセリングありがとうです。
ワンピースに関しては本当に20年前というか30年前から変わってなくて
高校の教室で今週のワンピース見たっていうのと同じ温度感で
会社で今週のワンピース見たっていう話をしてるから
そんなね、続けられてることなかなかないね。
すごいですね。だからもう、日常じゃないですか、私たちにとってのワンピースって。
そうだね。
一緒に生きてるので。
先生には休んでほしいけど、3週とか4週とか休みだった時の
何を楽しみに生きてきたらいいんだろう?感えぐいからね。
いやでも、私はもう終わってほしくなさすぎて、もうゆっくり休んで。
もう3ヶ月に1回1話とかでいいから。長く続けて。
楽しませてと。
楽しませて。楽しみに待つ人生がいい。
こっちはこっちでね。もうすでに出てるやつとかもう1回読み返すから。
読む読む。
全然、もう今回じゃあウォーターセブン編読もうみたいな
セリラーバーグ編読んで待ってよってなるから、
私は全然3ヶ月とかも余裕で半年ぐらい休んでくれてもいい。
そうだね。それぐらい休まれてても全然受け入れられるけど
いやー続きが見たい。
いやーそう60ぐらいまで続けてほしいな。あと30年続けてほしい。
この作品をリアルタイムで読める時代に生まれてきてることがもう幸せすぎるから。
そうなんですよ。なんかそんな話してたんですよ。みゆきと。
そうだよね。
なんか言ってたんですよ。それ。
誰も結末が知らない。一般の人は誰も知らない状態で
どうなるんだろうねっていう話ができるって
これ以上のエンタメはないよねっていうくらい面白いからね。
貴重な時間を生きてますよ本当に。
考察って基本的にyoutubeだろうが、こうやって友達と話してるみたいな感じのだろうが
結末を知らないからできることではあるから
リアルタイムじゃないと楽しめない楽しみ方でね。
それがそれの最高峰なんじゃないかな。ワンピースは。
そうなんですよ。まだ終わってないからね。
終わってないから。
生きる理由にはなってるよね。
なってますよ。ワンピースが終わるまでは死ねないですね。確かに。
もしかしたらね、エネルどころかワイパーとかがまた出てくる可能性だってあるわけで。
やっぱりアラバスタと魚人島と空島は絶対つながってるはずなので古代兵器の関係で。
そうだね。
もう一回出てきますよね。
フォーネグリフがあるわけだしそれぞれ。
30:02
だんだんね、コピーするっていう技術もまた出てきましたもんね。
副写するってできるようになってきましたもんね。
ね。なんていうの。
フォーネグリフ。
居宅みたいな。
うん。写真みたいなやつ。
それぞれ奪い合ったりとかするっていう話もなったりとかするしね。
いやでも本当にもうすぐ終わるみたいな感じのことを数年前からおっしゃってるじゃないですか。
そう。でも最近の伏線の回収の仕方エグいじゃないですか。
そうだね。いやもうそろそろ最後の。
寂しい。寂しい。
そう分かる。それは分かる。
あと何年やと思います?ぶっちゃけ。
えっとね、俺は3年ぐらいなんじゃないかなって思ってる。
ですよね。抜き3年ですよね。
1年じゃ終わんない。絶対。
無理なんですけど。どうしよう。私3年後から何をして生きたら。
でもさ、この話を考えられる尾田先生ですよ。
え、なんかあります?
ワンピースじゃない漫画を描いてる尾田先生の作品も見てみたいなっていう気持ちもゼロじゃないでしょ。
ゼロじゃない。描けますかね。描けるか。
描けるでしょ。だって、たださ、一つの世界観を描いてるわけじゃなくて、
そらじまはそらじま、ドレスローザードレスローザーっていう風に、
その一つずつのストーリーはちゃんと面白いでしょ。
全然違う現代のお話とかさ、ありそうな話とかを描いてる尾田先生の新しい連載も興味はあるよ。
ありますね。全然海賊出てこないみたいな話ってことですよね。
へー、どうしよう。それと私ずっと言ってるけど、ワンピースのキャラクター使った教科書作ってほしいって。
どういうこと?
昔から言ってるんですけど、ロビンが歴史とか、ナミが科学とかっていう、
そのワンピースのキャラクターが、漫画じゃなくてもいいから、
指南してくれるやつをどうにか終焉者で作ってくれへんかなっていう。
全然できそうな話じゃない?
そうなんですよ。ほんとにやってほしくて。
あれ、三人のレシピ本あるよね。
ありますあります。そういうんじゃないんです。
もうほんとに子供たちに学校で配るやつをやってほしくて、
私が読みたかった中学生の時からずっと言ってるんですよ、これ。
面白くない教科書に。これをロビンが教えてくれたらいいのになーって。
ロビンが教えてくれる歴史はめちゃくちゃ面白そうだね。
めちゃくちゃ面白そうでしょ。
めちゃくちゃやってる。ただね、ゾロにやってもらう教科がないんですよね。
うーん、剣道。
剣道、武道。
ブルックの音楽も楽しそうだもんな。
うそっぷは生物でしょ?生物学。
ポインレッドのやつか。
チョッパーは医学?
チョッパーは保健体育と医学。
チョッパーがかわいく性教育とかしてくれたらいいんですよ。
聞くだろうね、話はね。
日本の子供たちのために。
深いよね、ほんと。ワンピースの話はほんとに尽きないからさ。
時間がね。
何回にもなっちゃうんですよ。
そうなんですよ。
ゲストが枯渇した時にちょっとワンピースの話しに来て。
はい、わかりました。いつでも。
全然今収録してるということを忘れて喋ってた。
グッダグダそう。大丈夫ですか?
いろんな前段をすっ飛ばしてワンピースの話をしてますが、
番組の体裁を守ろうとしなければ趣味の話はここまでできるっていうね、
33:05
むしろ端からのメッセージです。
ぶっ壊して申し訳ない。
前後の石川さんのフォローの喋りに任せますので。
はい、入れときます。
ありがとうございます。助かります。
ゲストがいなかったらこんな感じで、
僕が好きなものの話を誰かを巻き込んでしていきたいと思いますので、
逆に最近あるんだけど、
なんかこういう話したいんだけど、特に配信者さんね。
こういう話したいんだけど、どこにも話する場所がない。
その話をする場所がないっていう方とかもいらっしゃると思うんですよ。
番組のテイストと自分が話したいことが合わない。
むしろ地を使うところじゃないでしょうかっていうね。
そうですね。その専念は大いにしていきましょう。
逆に石川さんもこんな美しい番組で吐けない毒があれば、
うちいらっしゃいませなんで。
あるある。ちょっとさ、話したいさ、ワードがあって、
このワードどう思うっていう話があるんですよ。
ご来店お待ちしております。
はい、お願いします。
はい、スナック愛と毒へいつでもどうぞ。
もうご存じの方も多いと思いますが、
ぜひゆきままの番組のご紹介を。
はい。
なんで苦しそうなのそんなに。
苦手。
私がオーナーを務めますスナック愛と毒、ゆきままの愛と毒は、
毎週火曜日20時より配信しておりまして、
こういった日常のなんでもない話だったり、
あれどう思う?あれ見た?
これすっごいムカつくねんけど、みたいな話をしている番組です。
お酒のあてにぜひお楽しみください。
直近会ではブチギレてましたもんね。
ブチギレてる。ちょっと反省してる。反省してます。
ちょっとお口が悪くて。
最初からその回聞かないでほしいな。
一発目じゃないね、あれはね。
38と39は聞かないでほしい。
配信してるのに。
うん、ちょっと聞かないでほしい。
あまりにクレームが多かったらアーカイブするかもしれない。
人はそういう話を聞きに来たくなるとは思うけどね。
いやー、ちょっとドン引かれないか心配です、皆さんに。
そこも含めての。
でもね、ポリシーで嘘をつかないっていうのが本当に出てる番組だもんね。
嘘はつけない、嘘はつかないですね。
ぜひ聞いてみてください。
はい、よろしくお願いします。
というわけで、本日のゲストもゆきままでした。
ありがとうございました。
お邪魔しました。ありがとうございました。
というわけで、上半期むしゃらじの純レギュラー、ゆきままにまた出ていただきました。
3月に知り合ったはずなのに、たぶん上半期一番リアルであっているポッドキャスターですね。
ワンピース好きって言っていて、なかなかゆっくりワンピースの話もできていなかったので、
ゲストこかつを言い訳にちょっとワンピースの話をさせていただきました。
もう30年続いてる漫画ですからね。
離脱しちゃってる人もいたりして、なかなかワンピースについてがっつり話したいねって言って話せる人って、
36:06
そして話せる時間ってそんなに多くなかったりしますよね。
もっとワンピースの話ができる場も求めております。
こんな感じで、なんか話したいんだよなっていう場合、
だいたいそれってある程度好きなものの話だと思うので、
ぜひそういう時はむしゃらじを活用していただければと思います。
というわけで、本日の趣味線流。
好きなキャラ指定するだけ人見える。
ワンピースほどキャラクターが多いとですね、
どのキャラが一番好きかっていうので、
あとその理由でだいたいどんな人か見える部分があるんじゃないかなと思います。
もうMBTIみたいなもんですね。
好きなワンピースキャラ何かって聞かれた時に答えられるようにしておいた方が、
人間関係スムーズにいくかもしれません。
好きな映画は?とか好きな小説は?とか好きな漫画は?みたいな感じで、
好きなワンピースキャラ、皆さんぜひ頭に一人思い描いておいてください。
というわけで、いつものゲスト募集でございます。
どんな趣味でも構いません。
むしゃらじに出演してみませんか?
ゲストの方がいないとこういう回が続いてしまいます。
それはそれで楽しいんですけれども、
僕の趣味を語るというよりは、
僕は皆さんの趣味を聞きたいと思っております。
むしゃらじに出てみてもいいよと思った方、
Xでむしゃらじと検索していただき、
アカウントをフォロー、そして固定している投稿にいいねをお願いします。
僕の方からもフォローさせていただきますので、
DMにて収録の日程を調整させてください。
一度ご応募いただいた方は特に審査などございません。
手を挙げていただいたら皆様がゲストでございます。
生放送じゃないんでね、収録なんで気軽にお申し込みください。
そしてXをやっていない方、メールもご用意しております。
メールアドレスはむしゃらじおあっとマークgmail.com
むしゃらじおはmusharadioです。
皆様からのフォロー、いいね、DM、メールお待ちしております。
毎週金曜日にむしゃらじおはスポーティファイ、
アップルポッドキャスト、グーグルポッドキャスト、
アマゾンミュージック、KKBOX、YouTube、
リッスン、ロードボイスなどで配信しています。
内容はどれも同じなので、使いやすいものでお楽しみください。
その際、番組フォローやコメント、評価を何卒よろしくお願いします。
むしゃらじおは毎週火曜金曜19時配信です。
それでは今回はワンピース空島編をいただきました。
ごちそうさまでした。お相手は石川でした。バイバイ。