1. 妄想ロンドン会議
  2. 第242回:NTLive『アントニー..
2019-07-09 52:36

第242回:NTLive『アントニーとクレオパトラ』レビュー

あの『ジュリアス・シーザー』の後日談。主役のアントニーをレイフ・ファインズさんが人間味たっぷりに熱演!今週末またNTLの新作が始まりますね。楽しみです!

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"What's 妄想ロンドン会議?"

日本に居ながらロンドンカルチャーを遊び尽くそう!
オトナ女子ふたり(Miz&Sin)による、ロンドンニュース・英国Film/Stage/Drama/Book・英会話情報。神戸在住時々ロンドン。

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00:01
第242回妄想ロンドン会議を始めます。水口です。清水です。よろしくお願いします。
本日はですね、ナショナルシアターライブin japan 2019の何本目かの今年の作品となります
アントニーとクレオパトラ by William Shakespeare こちらのですね
レビュー会ということで すいません
あのくださいすごく残念なお知らせなんですけどくださいしんちゃんは見れてないんです 私はこれをしんちゃんと一緒に
レビューしたかった。申し訳ない。 しんちゃんと一緒にレビューしたかった。頑張ったけど頑張りきれなかった。申し訳ないということで私も皆さんと一緒ですかね
見れてない。皆さんと一緒でどういうこと? 皆さん見れてない。あんまりね上映感がそんなに日本全国に散らばっているわけではないから
見られてない方も多いかもしれないですけどもねはいあのシェイクスピアの作品の中でもそんなに有名 じゃない方のシェイクスピア作品ということでね
逆に私などはすごく楽しみにしていきましたこの作品なんですが はいこれねどういう作品なのかっていうところね今手に持っております
ナショナルシアターライブインジャパン2019のパンフレット こちらをですねまずはしんちゃんにもあの説明する気持ちを込めてね
ちょっと読ませていただきたい 私話も知りません マジかなんとなく大変な美女がいたんでしょっていうだけ
まあねまあねそれはね 確かに
なのでください はいじゃあ仕方がないなぁ
じゃあこのパンフレットのねイントロダクションを読みながらね 簡単に説明させていただきますね
はいまずこちらナショナルシアターライブインジャパン2019の第5弾なんですね こちらは古代ローマに
古代ローマ舞台としましたシェイクスピア作の歴史劇 ですね
歴史だね これはですねあの
ナショナルシアターライブファンの方からしますとこの順序でやってきたか ありがたいやって感じなんですけれども私なんかそうなんですが
まずあのジュリアスシーザーというすごく有名なね シェイクスピア作品がありますけれども
つい先日拝見しましたね そうですねあのナショナルシアターライブインジャパン2018かな
ラストかな ベイビーショーさんが主演で 主演って言ったらいいのかな
あれ主演誰なんだろうね 誰になるんだろうねまあ群蔵劇だからねちょっとわかんない
ブルータス役で出られてたんだな ブルータス役でねはい出られてましたけれどもそのブルータスがですね
あの最後にシーザーを暗殺した後ですね あのマークアントニーというあのこれまたなんて言うんですかね
あの力を持った 武将とでもいいんですかね2番手仲間みたいな感じ
03:00
にあの最後殺されるんですけれども そのマークアントニー
彼の後日談と言っても過言ではない 結局だからジュリアスシーザーが殺された後その後を継いだのはマークアントニーさんだったってことね
そうなんですねこれあの世界史がですね 習われた方は聞いたことあるあるって感じだと思うんですけれども
あのジュリアスシーザー亡き後このあのローマ帝国を ええ
になっていたのが アントニーとあとオクタビアヌスさんとレビダスさんっていうですね3人でいわゆるの
3党政治3つの頭の政治と書きますけれどが行われていたんですねローマで オクタビアヌスも聞いたことあるね
はいこちらオクタビアヌスシーザーさんですねちょっとややこしいんですけどもね あの同じくシーザーさんです
ということは息子ちゃんこれなんだったっけなぁ なんかねえっとまあまあまああの
の息子ではなかったっけなぁなんだったっけかな
ギリの息子とかだったっけなぁ ちょっと血縁あるかな聞いた
あったかと思いますシーザーなんでねうん 多分ごめんなさいちょっとそこがあのうろいは私でもとにかくあの
えっとオクタビアヌスシーザーさん 3党政治を行っていたんですけれどもその後ねこのマークアントニーさん
もう 3党政治とか知らない方でもこの名前は知ってる知ってる聞いたことあるあると思われると思うん
ですが クレオパトラさんの魅力の虜となってしまうんですね
はい当時そのエジプト 女王
はいエジプトの女王を務められておりましたクレオパトラさんはいはいあの彼女とですね 言ったらあれですわねあの遠征先の現地妻的な感じですわクレオパトラさん
あエジプトに衛生していったのね遠征してましたねはいそうなんですよ あえっとアウスとスター
用紙さん用紙だった まだまあ息子って感じかな
せやなうんそうですねはい そうなんですよであのそのクレオパトラねあの彼女の花があと3センチ低かったらうん
うんと言われているあのクレオパトラ世界3大美女そうそう陽気人クレオパトラと誰だと オノノコマチ
あ間違えたオノノイモコって言う イモちゃんはね頑張ってお船乗った人
イモちゃん男の人やっ あーそうねそうねえそれさ世界3大美女って言ってるのは日本人が言ってる
おそらくねそうだよねじゃないとさオノノコマチそこに出てこないみたいね オノノコマチって誰だっけ
えっと百人一臭の中にいたよ そう言われねうんなるほどわかりましたはい
はいでねこのクレオパトラさんねはい 私アントニーとクレオパトラってタイトルはしてたんだけどまさかあのクレオパトラさんの
06:03
こととは最初思ってなくてね で本当にあのクレオパトラさんのことなのかなと思いまちょこっと調べてみたらやっぱりあの
世にはねかつてクレオパトラさんいっぱいいたらしくて でこのクレオパトラさんはクレオパトラ7世さんなの
はいでそんなにいたの いっぱいおってんでその
節制の美女と言われていたクレオパトラさんはこのクレオパトラ7世さんのことを指すんだって あっじゃあ本当にあの人あの人美女さん美女さんなの
クレオパトラさんのね私もあの軽くウィキペディアで知りた情報ではあるんです けれど本当にあの
史実としては
このシェイクスピアさんが書かれているのともう一緒 ほぼ一緒結末一緒
流れも一緒やっぱじゃあそれは歴史 ちゃんと踏まえた上での劇作だったってことね
だからまぁあの言ったらえっとハムレットとかと違ってねこの話は真実を踏まえて 書かれたも歴史劇というわけで創作劇ではないというねまあ
だからジュリアスシーザーも多分そうなんだよねまあそうなのそうなのだから言っちゃえば 柴梁太郎さんが萌えを剣書いたみたいなそんな感じです
あちょっと創作もまあ混じってはいるだろうけれど で起こった出来事としてはだいたい同じ一緒ですなんでアントニーさんとクレオパトラさんの間で
きっとこういうやりとりがあったんだろうなっていうのをシェイクスピアさんがですね 無双しながら想像しながら書いたんだろうなぁというそういう話ですね
なるほどになりますはいしんちゃんめっちゃ納得してるな 今の説明で納得してくれた納得がありがとよ
はいでですねこちらなんですけれども 8戻るねハンフレットの説明の方にはい
ラブストーリーであり政治構想劇でもある 本作17世紀初頭に書かれて以降今日まで数々の名優たちによって演じられてきました
はいこれね本当に数々の名優たちなの まずねえっとまぁいく何回もやられているんだけど有名なところを持ってます
ロイヤルシェイクスピアカンパニーはい1982年 マイケルガンボンさんとヘレンミレンのコンビですね
たまらんねえ
はいあと時系列に行くと1987年 アンソニーホプキンスとジュディー電池
これまたすごいねー マイケルガンボンさんにアンソニーホプキンスさん
で女優さんもまあまあ あと2000年代2006年
パトリックスチュアートとハリエットオルター やられてるんですねまあまあやりたくなるん
結構 おじさんがやりがち
09:01
そうなのこれねえっと 史実に基づいた年齢で言うとあのこの時のアントニーさん
423歳らしいのね でも昔のさあの423歳って今の60歳ぐらいもっとかな
グランジャーのかなぁショーだよねだぞ 一生の長さ的なことを考えるとだから結構年を召したというかちょっとあの
ベテランさんがやりがちでねあの面白いのが クレオパトラさんえっと今回はソフィー横根土産がされてたんですけども
彼女の年齢が私わかんないんですけれども えっとシーズンに基づきますとこれねクレオパトラさん29歳
なんてもっとなんか熟女のイメージがあったんだけど まあ当時の29歳は相当熟女が売れてる売れてるかなんていうふうに
売れてるなぁ思いましたねはいそうなんですよ だいぶね水も甘いも噛み分けた感あったから大人な感じなチャーミングや
ブーバー日本でもまあもちろんあのいろんな方がされてるんですけれども 最近だったら稲川ゆきおさん演出ってですね
エスタコー太郎さんとアラン経済 うーんはいがされてたりなんということでね本当にあのそうそうたる
メイユーたちがなお貫いてきました本作ですが挑みがありそうなもう 今回私が見ましたのが2018年の9月から2019年の1月までですね
ナショナルシアターのオリビエ劇場で上演されていた作品ということではいはい でもうあの何度もね生出てますけれどもやっててないな
ブーブー言った気持ちだった 今回のアントニーさんはいはレイフファイン
きましたよ 一番有名なのはハリーポッターのボルデモード今日が打っちゃいけないんだよ
ダメダメじゃあダメかわいいからわかりましたでもボルデモード今日 名前言ってはいけないあの人ですねそうなんですよねお馴染みのはいファイン
あれでもな人でないようなじゃないなぁ 顔わかんねーなそしたらえっと最近だったら
ブーバーベストホテルああ それそうだねグランドプタペストホテル
かなぁあとはダブルローセブンシリーズの新しい m さん gd 電池さんなきあとの
ブーバーしっくすのをさ 長官そうかんやってちょっと情けない感じのねうん
であれますけど愛嬌ある方で行って貼るのでそうですね このナショナルシアターライブでは2016年ですね
人と超人という作品がその良かったですね 私めっちゃ好きあったあれあの上演されましたけれども
はいそれの主演をされてたのがレイフファインさんなんですがその時のですね 演出家さんこのえっとサイモンゴッドウィンさん
12:03
コットンはい今回も実はレイフファインズさんとこのサイモンゴッドウィンさんの タッグというお気に入りやな山でもね多いよねやっぱりそういうのってさ
まああのねそのやってる時に次のにしようという話になるかなっていうことがそうね なんだけど推察できますよ
よしやっぱりあのお気に入りの役者さんっていうのそれぞれ演出家さんにはいてるん やろうなぁって言うか逆もまたしかにねそうですね
どうせあれだったらこのことをやらせてくれやみたいなのもあるんやろしね
というわけでねうんと そのレイフファインズさんのお相手役クレアバトラーさんですねはい
が8今回演じられましたのがソフィーおこねどはいうん ということで上映時間がですね
3時間40分長かったのねおつかれさまでしたね長かったみたいで7時半 開演だったのね上映開始だったの
終わったらもうなんか12時近くだったよ だろうねそう
あれみたいなそうなりまさあねなんかねそう 休憩抜きで3時間40分になるから4時間ぐらいぐらああ
でもなんかね全然長く感じなかったあそう うん
そうよかったんよね よかったかもどうやら良かったようですよ
よかったかもしれないなんかあの すごく
なんやろうなうっと なんかねー
人間味が溢れるって言ったらあれが今シェイクスピアはそもそも人間の愚かさ だったりとか
それの描くのが得意なところがあるじゃない人ねうん けどあの今回は特に8年割と
後期の作品なのかな後期の入り口の作品に当たるのかなうんでえっと ちょっとシェイクスピア自身も成長してるし
うーんと言ってられたのかななんかそのアントニーとクレオパトラー の目線がこれは脚本なのか演出の手話なのかわからへんけれども
彼らを眺める目線っていうのが なんかね私はあったかいものに感じたのよね
あったかい方そうそう不思議な感じがしましたなんか歴史劇の人っていうよりかは なんかあの
この人たちもなんか普通のおじさんとおばさんなんだねみたいな おっ
おばさんて失礼だなって思うところがありますなんか妙にねあの 清々しく若々しく可愛らしいお話やったなあっていうふうに思いました
そんな話やったら全然知らんかったいやいや話としてはあれですよ あのラブストーリーそしてあの
歴史抗争劇ですよ 抗争ねそうそう戦争してるからね
15:04
なんだよねお話的にはローマ帝国を出てって エジプトに進軍していってるの
ほんとねー アラスジネ
読むわね読むわねとか言われるわね どうしようかなこっちのパンフレットのアラスジを読もうかなちょっと待ってねどっちが分かりやすいか
見るねしんちゃんに向かってやっぱパンフレットの方読もうかな うんはいじゃあ行きますねはい私の威厄を交えながら読ませていただきます
みなさんはいまず ローマ帝国のはいはい
3執政官の一人で勝手の武将アントニーは今ではエジプトの女王 クレオパトラのいろかの虜なんか面白いなぁ
この話は面白いな 悠久に吹ける日々で周囲の者たちを呆れさせていた
そうなんですちょっとね最初ねクレオパトラとアントニーのシーンから始まるんだけどね あーなんかちょっとあれだね一夏の恋的な場所で2人でなんかラブアフェア楽しんでるね
みたいな感じで イチャイチャしてるの?
うんなんかあのー あのちなみにこの芝居あの現代劇になってます
現代の紛争してるし一応設定も現代になってます それをごめんなさいあの最初に言い忘れてた
けどもあのねアントニーさんアロハ着てるしね でアロハの前空いてるじゃない
空いててねお腹ボン出ててねお腹は緩んでるよねみたいな でクレオパトラさんもまあまあなんかこうどこぞのリゾートみたいな
マンバードレス的なやつか そうそうそうなのそうなのこれがまたねあの
えっと衣装の解説が最初 途中かなに入るねんけどそのクレオパトラさんのお衣装が本当に素敵で可愛らしかった
っていうことを伝えとく はい踏まえた
踏まえたねでそうなんですでそういう感じで出てきて まず私は思ったのねあれこのアントニーさん私がこの間ジュリアスシーサーで見た
あの素晴らしい演説をするアントニーさんじゃない気がするというふうに思った ウィットのリッシーさんが演じられてねとても綺麗者というか力強くて大きくて
みたいなもちろんそのあのなんて言うんですか できる男だったよね
頼られぷりのあるあれ そうそうでしかも演説がめちゃくちゃお上手でちょっとその民衆の心を掴むのが上手い演説っていうのかな
巧みにね自分の方が あの正しいぞっていうのを民衆の心を持っていってたの最初はブルータスにみんな
浸水というかそうだよねーって感じで同情してたのに私はも同情してたのになんか えっと引きつける力が強いというのかな自分の方にみんなの視線を引き寄せるのが上手な
政治家っていう印象だったよそうそうそうそんな感じが政治家さんではあったんだけど その肌の政治家さんがねもうなんかだーみたいな感じでウークレオパトラーみたいな感じで
18:06
ちょっとごめん言いすぎたかもしれないけどそんな感じでバカオヤシーじゃん そうそうそうそうでそういうふうにしててね
いやーちょっとローマに帰らなくていいのみたいなそうだなぁみたいな感じのところにね おいローマ市民をどうするつもりだよお前は
伝令がやってくるわけですよはいこの伝令がですねあの 前回ですね私たちもレビューさせていただきましたけれども
はい アナと世界の終わりにはい出ておりましたね
男前くんですね アナの元彼
はい生きてる子ねそうなんです彼が名前がわかんないなぁ まあとにかく彼です彼が伝令君として登場します
おー出てきたーと思って頑張ってんじゃんと私思いながら見てましたけれども彼の伝令何だったか
はいあの妻いたんですねレイフファインズさん ローマに残してきましたけど
レイフファインズさんじゃないね間違えちゃった アントニーさんね
がローマで自分のためになんかね 乱を起こしたと
なんかわかんないけどなんかねアントニー あんな奴みたいな感じになっちゃってるよねやっぱりローマではもう堕落してしまったぜ
みたいな 帰ってこないじゃないかみたいなことねそれに対して妻が
そんなことないわよ私のあの人は正しいわよみたいなごめんなさいこれ私の勝手な想像で 乱を起こしました
で自分のために起こしてくれたかつその後病死してしまったんですね 妻が死にましたという報告が来たの
あれまぁでしょ
あの そのですね法を受けて
ローマに戻らんとあかんと思ってローマに戻ったんですね そしたら戻るよね三島政治のうちの二島ローマにいるよね会うよね
それ会わんとねお前何しとったんだみたいになるよね でその誰だっけオクタービー姉つくんだっけ
やってた? そんなやったよねあのシーザーの養子養子ねお前何しとったんやみたいな なってこれまずいなと思ってまぁアントニーも考える
でシーザーとの仲をやっぱりちょっと修復しないかなってなって シーザーからまぁシーザーも思ってたから提案されるんだよね
あの姉がいるんだけどまぁちょっと妻を亡くしたことやし姉と結婚宣言的なこと
で あの
結婚するの しました
で これでまぁ仲直りしたよねもういっちょもういっちょさ 今なんか攻めてきてる奴がおるんやけど
トンペって奴が攻めてきてるけど一緒に戦おうやと これでも強固なものにしようや我らの仲をみたいな感じでね
ローマ帝国を安泰にさせるんだよ そうなんですで割と1幕はそういうなんて言うんですかローマ帝国とポンペとのその戦争じゃないけれど
21:03
あの話し合いがあったりなんやかんやでちょっとクレオパトラーさんのことを忘れ られながら進んでいくわけね
で時々クレオパトラーさん映って あの方
出てきてね いや映ってたからスクリーンにね
出てきてねあの方どうしちゃったのかしらみたいな私のことなんかすっかり忘れちゃ っているんだよ
頼りも来ないよ帰っても来ないよ
なんてね でまぁ
なんだかんだあるよねこれ飛ばすけど なんだかんだって結局やっぱりうまくいかなくて
で奥さんとも別れ なんだかんだやっぱエジプトに戻るわけ
アントニーさんやっぱお前しかおらんと クレオパトラー待ってたよみたいな感じでまた燃え上がるよね
で燃え上がってよっしゃもうこうなったら我らでローマ戦おうぜみたいな感じになって ローマと
vsエジプトみたいになっちゃうのよ ちょっとなんかこっちはもうなんか1クレオパトラー1アントニーとして見てるからなんかあの
個人的な喧嘩のつもりがあれちょっと待ってこれ国と国となんか 互える戦争なのみたいなすごい大きな話
まぁ実は実は初めからそうだったんだけどなって なるけどね
まあ破れるよね だろうねなんだかんだ破れちゃって本当はねアントニーさんはあの陸での戦いが得意だったりするんだ
けどもなんかうっかりなんかちょっともう昨日真夜明けだったかなんだかわかんないけど 海での戦いとかもやっちゃって俺は無理だみたいな感じで逃げ
帰っちゃったりとかしてなんだかんだありまして あってね
でどうなると思うかはい問題です2人で逃避行 そうできたらよかったね
死んじゃう まあ死ぬ
真珠 真珠ねそうそうあの真珠ではないんですけれども
えっと クレオパトラーさんアントニーとねクレオパトラーさんはなんかそんな感じになっているうち
に2人の心もどんどん離れていってしまって でそこにえっと誤報が入るんですよねクレオパトラーさん死んだでって
アントニーさんクレオパトラー死んだらもう俺やっていかれへんってなって 自殺しようってなりますはい聞いたことあるよねこのくらい
でも実はそれはクレオパトラーさんのあの嘘やって 嘘嘘だったの死んでなかったのあの人がどのくらい私のことを持っているか試して
やるって言って 最悪や
でね あの実は生きてましたってなってでもちょっと待ってよもうアントニー自殺し
もう死にそうやでみたいな 自殺しちゃったぜみたいな
で 瀕死の記憶はあのですねアントニーはクレオパトラーと最後会って和解してアントニー死んで
でクレオパトラーはローマにローマ帝国に捕らえられて でクレオパトラーあいつはあのほっといたら自殺するから見張っとけって言われるんだけど
24:06
まああのねある手段を使って自殺しちゃって エンドはい終わりっていう
それさ女の死んだってさ自殺してさ 今はなきゃに和解できるものかね
知りませんこれはシェイクスピアさんの脚本力によって和解してました ああそうそうなんですあの実際手術ではあの
語法っていうのがね 誰が仕組んだものかわかりませんしあのこのシェイクスピアさんの筆によるアントニーとクレオパトラーではまるでロミオとジュリエット再びみたいな感じでね
好きなんだろうねこの流れっていう感じであの2人のすれ違いみたいなのが描かれてたんだけどね まあまあ始まったかって私は思ったんですよ
この流れ見たことあるぞって思いながら
とても歴史でなんかこう血生臭いやつかと思ったら意外とロマンスね
めっちゃロマンスなのなんか途中はだから現代劇に置き換えてるからね面白かったんだけどあの 失勢官たちのねオフィス
まあ出てくるんだけどもそうな時に今街はこんな感じになってるんですよってことでね ちょっとこちらのスクリーンご覧くださいみたいな感じでそのあの
失勢官たちのお部屋に大きなモニターがあってね そこに現在のあの街の様子みたいな感じで
BBCニュースみたいな感じでバーンって映るんやんか それはもうリアルななんかこれどこで撮ったんやろみたいな感じの
普通にあの陸で戦争してる様子なんかテロがちょっとテロリスト的な感じに扱われてたんだけどポンペの人たちが
今爆破してあー大変なんだでみたいな 主題戦が行われていますそうそうそうそうでなんかその海での戦い
もう えっとあの
奴らが攻めてきたぞーみたいな感じで 映像が使われるんだけどそれは舞台セットにあの映像当ててのプロジェクションマッピング的な
感じだったんだけどねで船で出ていく人たちみたいなのが映像で描かれてたんだ けど
あの面白かったそれがいい いやじゃなかったうんああなるほどそういうふうに表すんやなと思う
ね現代風に置き換えてっていうねまぁ過去何回か物議を醸しましたけど 今回は成功した方
ああなんかねすごく
好感が持てたなんか現代風にしてやるぜ みたいな意気込みのやつあるやわからん
わかるかなわかりますねなんかさ そうやな
どういえば私はこのナショナルシアターライブで見た中であんまり好きじゃなかった あの現代風にしましたシェイクスピアの中に
27:07
うんとあれがある 何だったっけマックベス?いや違うお気に召すままかな
あーあれ?ジュニア?お気に召すままだよね森のやつ 最初なんかボクシングだからやってて
オフィシャルなやつねそうそうそうそうあれはなんか ちょっとなんか頑張ってるね頑張っちゃったなぁみたいな感じをすごい感じたんだけど
今回はなんかその頑張った感があんまりないというか そういえば現代劇だったねぐらいの感じで
逆に言えば現代劇である必要はどこにあったのかはちょっとわかんないぐらいの感じだったんだけど
現代にしたからここはこういう効果があるよねっていうのは あの私にはそんなに感じられなかったんだけども
でもあのもしかしたら一番良かったポイントっていうのはその 本当に好感を持って何も疑問なく素直に見れたっていうのが現代劇にして良かったところなのかもしれないなぁ
それはそれでね気にならなかったっていうのもとても そうっていうのがねあのパンフレット読んで初めて
そうだったのかと思ったんだけどねこの作品ってあんまり舞台が上演が他の作品に比べると あんまりされてない作品なんだってでその理由のうちの一つになるだろうっていうのが
あの場数が多い
何枚かが多いそうそうそう何枚か何枚かっていう風に脚本では書かれますけども 本当
今回は実は本当ねー 42番あったらしくは
だいたいは20前後なんだってシェイクスピアの作品 マクベスも多いと言われているそうなんですけれどもマクベスは29
でもこのアントニーとクレオパトラは42 多いねだからえっと1幕30じゃあ1幕12は12バー
高場 13番戦場
5は宮廷そんな感じそんな感じ 本で結構書いてたりもするんですけどそれが多いと
場所が変わるのねでも私はその多さに 全然気づかなかったのファンフー読んで初めてをそうだったのかと思ったぐらいで
でそれってさすごくいいことや馬店を感じさせないって気にならないけど全く気になら なかったのね
ただすごいによく封してるねってまみながらは思ってたんだけど舞台セットはどうなっ てたかっていうとえっと
オリビー劇場なのでまあ半円形に競り出しているよ 半円形に競り出しててでえっと中央があのボンが回ってます
で本を半分に区切るようにして壁が立ってて この壁こっち向いてるよねですあの
30:02
壁映画こっ a と b が背中合わせになっているとして180度のところで区切られそう いたで区切られてい
前面とまあ 便宜所背面
今今現代の間ではねってなってるってあの 前面でお芝居が繰り広げられている
でその次にこの本が回ることにより次あの背面が前面となり次の場が出てくるんだ けれどもそこが
と 2種類しかないんじゃなくてまぁこれがくるっと後ろに回っている間にまた後ろで違う
セットに組み替えられる っている忙しいなぁ
フィクシアの舞台監督さんを忙しいっていうね あのね演出部の方大変という感じなんですけども
でまぁそれだけじゃなくてあの まあそれだけだったらねもう何回回すねみたいなグルグルグルグルちゃんとあのエリアに分けて
ね 上手だけとか下手だけとかあの面だけとかいろいろしてたしその本自体も
と どうだったんだろうねなんかあんまりそこに注目して見てなかったからわかんないんだけど
あのその言った壁だけじゃなくて 気づいたら何もなくまっすらんと決まったし
下からグイーンて競り上がってきてその船の一部みたいになった時もあったし なんかねすごい言われてみればめっちゃセットいっぱいあった
それがまあ気にならないと全く気になることがねほんの言葉を見ることもそう しかもねなんか最初のそのクレオパトラとアントニーがね
1マーク市場で最初に出てきたときいちゃいちゃしてるときちゃいちゃしてる時そうそうそう っていうのは本当にどこぞのリゾートみたいになっててあのリゾートホテルのさ
中庭みたいなでリゾートホテル中庭にありがちななんて言うんですかこの浅いプール まであってそこにこう橋とかがかかっててで
チェアーを置いて2人で話してみたいなしてたんだけど ほんまに水が入っててピチャピチャしてます
そう2人はピチャピチャしてないけどあの ゆらゆら揺れてんなぁみたいに思いの大水入ってるわーみたいな
っていうなんか金かかってもんのあのねしんちゃん ナショナルシアターはお金かかってまんねえ
えらいねぇ贅沢な話ですよ 出まんねえいつもいつもホテホテですけどねなんか
いやーそうなんよねでなんかあのそういう なんて言うんですか
すごく セットも良かった
眠たいしんちゃん いいよ良かったよ話聞いてるだけでも
そうでなんか本当にクレオパトラはね他のジェリー電池さんさんとか ヘルメレンさんとかアランケイさんがどういうアランケイさんだっけ
アランケイさんね あのどういうクレオパトラ演じたかわかんないんだけどすごくチャーミングで
33:00
めっちゃ可愛かったよね なんかクレオパトラってすごく美人で聡明でっていう
印象がなんとなくあったんだけど そういう感じでもない
なんかそこに顔しては全然 なかったなんか本当に一人の女の人って感じ
だって女王様でしょ 女王様国を切り盛りするそうそうそうそうなんか
ハツラツとしてて快活でなんか女王にも熱くてみたいな お似合いやってんその
クレオパトラとアントニーさんが 美人な方がやられてるのね可愛かった
シンザーそうかビジュアル見てないんだね いいよ見たらいいよ
へー すごく良かったよ
でなんかあのツイッターでもつぶやいたんだけど なんかねその
えっと シェイクスピアがこれねジュリアスシーザー書かれてから約10年後ぐらいかな
に書かれたお話なんだけれども なんかこう
彼自身がなんかセルフパロディじゃないけども そのさ
行き違いになって 自殺しちゃうようなところだったりとか
なんかねそういうちょっとちょっとこのシーンがシェイクスピアっぽいみたいな シーンがねあの
時々見られるねんやんかそれが なんかちょっとこう
嬉しくなるじゃないんだけど 一旦なんか自分の中でもリセットポイントだったんかね
シェイクスピア的にも そうなんかそのハードな歴史劇
とかあとえっとねだから
悲劇四大悲劇 今ちょっと待ってね整理するとまあロミジュリー的なやつを書いた初期ね
ロミジュリー初期やんか で書いてでそういうなんかあの
なに パックのやつとか
パックのやつとか そうそう夏の嫁とかそういうの書いてでえっとハムレットリアオーマクベスオセローと呼ばれる
まぁ暗い 呼ばれるじゃないよね四大悲劇と呼ばれるちょっとこう悲劇のやつね
はいはい 切ってでジュリアスシーザーとかのちょっと骨太な刺激書いてそっから8年後のアントニーと
クリオパトラなわけよ ちょっと熟成期なのかね
そうであのなんかそれがねー 刺激としても楽しめだしそのえっと1国3国ぐらいかな
の構想を軸にしながらそこにこの2人の恋愛 ロマンスを
が絡んでいくみたいなそういう話なんですロマンス部分っていうのもなんかね あのすごく人間身に溢れているというかちょっと等身大な感じに感じられたの
それひょっとしたら演出家さんの腕かもしれないんだけどもう 上手いこと力が抜けとったそうそうそうそれが良かったです
36:03
ファイン様良かったです ビジュアルがかっこいいねそうでもねパンフレットで見るビジュアルよりも実際に見た方が
なんか親しみが持てるパンフの写真かっこいい いやなんかその現代風の服も軍服着てたりとかねそうそうなんかコスチュームコスチュームして
なくてすごくあの良かったです全員 ふーん
そうねなんかそんなでかい国の話だとは思えないような格好している感じのところも あるけれどまぁね
でかい国なんすよローマ帝国ですから あーなるほどねクリオポトラさんあでもどこかしらエジプト的なというかとても
ドレープがそうそうそう 美しいこれもね一からね全部ねゼロから作ってんの
に勝負さん 困難にしたらいいだろうなーって言って作ってて
でえっとね最後の方にちょっとこうローブ的なものを纏って出てきてるんだけども 刺繍かなと思ってたのそのえっと模様が入っててね
でも実は刺繍じゃなくてなんかこう塗料をなんて言うんですかね 塗り重ねたみたいなそういうこうやると刺繍してるみたいに見えるんだよって言い
ながら衣装部さんが作ってたりとかしてその様子をね まあ具合に見させてもらったんだけど面白い
すごい良かったそれとかはただね1個文句を言いたいんだけど大阪って書いてる 今ね稽古場のシーンのあれあれですからスーパードライですかね
ああそうじゃないあの極度感想をしなさいのスーパードライが出してんじゃ大阪なって 書いてないなぁ違うか大阪6って書いてる
まああの稽古場写真気になってしまいましたタンクトップを着てる人が今そうですね
なんだけどの話したっけ 衣装ねそういうのを見せてもらったらすごく良かったんだけど1個物申し
たいことっていうのはあってそれは何かって言うとあの ナショナルシアターライブ恒例なんですけれども
いつも最初にね あのナショナルシアターライブへようこそって言ってあのお姉さんがお姉さんが
インタビューとインタビューしたりまあマクマインタビューしたりそうそうそうそう出てくる じゃないバックステージツアーしたり
そうあの人がねまあの今から行われるのはナショナルシアターライブのあのアントリーの クレオパトラです
で皆さんにお知らせです 蛇が出てきますけれどもあのこの生きた蛇が出てきますが
あの私たちはちゃんと動物愛護法にのっとってきちんとこの蛇を取り扱っております のでの虐待とかそういうのはしておりませんみたいなことをねよくほら映画とかで
さあ字幕で出てくるやんそれ最初言うわけ 蛇出てくるんだってわかっちゃうやん
出てきたけど最後の最後のいいシーンにね まああのクレオパトラさんは蛇で
そうかはいはいはまれて死ぬんだけど でもそれがさあヘビであいつからヘビみたいな感じのさ
39:01
最初にネタバレされちゃって的なさ ネタバレって言ってもね真実なので最初に言わんでいいやんと思って
後で言ってくれるからテロップかけよって話だもんな っていうのがちょっとなんかあの
あーって思ったとこ 死に沢に関するところはなぁ
血とブラトに包んでほしいわなぁ そうなんすよっていうねこういうのはあったんですけれどもまあまあおおむねほんとにすごく
あの素晴らしかったなぁっていうふうに思いましたね ファイズさんねー
やっぱうまいんだな いやめちゃくちゃうまかったでねまぁあんまり私その今まで言及しなかったんですけれども
あのそのアントニーのなんていうんですかね福祉と言ったらいいのかな あの
家来がいるんだけどなんていう家来だったっけな すっごく面白い名前なの
イノバー
イノバーバス 彼がねまぁあのちょっと狂言も素敵なところもになっているんだけども
彼がすっごい良かったの ゲームマックマラーそうなんかあの最初から
なんていうのかな ちょっと悪態つくしあのはいはいとはいアントニー様みたいな感じが決してない方なの
であの どうするんですかまたそれやるんですかみたいな感じの
なんていうのあの なんかねー
とこいついつ裏切るんやろみたいな気持ちを こっちもなんか見てたらどっちにもつかないんだよねあの
オクタビアヌス あれオクタビアヌスだってたこの名前私なんかいつも忘れた気持ちになっちゃう
オクタビアヌスと 側にもねなんかアントニー側にもでも今アントニー側に居るけどみたいな感じなんだけど
でしかもあの まあシェイクスピアでよく出てくる狂言回し
もう普通いつもは狂言回しですっていう人が出てくるやんか はい来ましたよってあの英語と言うよみたいないいことかちょっとよくわかんない
ことかわからんけど呟く今からはい聞いてねみたいな感じだけど なんかそれが彼が担ってたのね
それがすごく良くて で彼自身にもちゃんと物語があったのね
なんか今までのシェイクスピア作品って 今までのって私なんかまるで今シェイクスピア生きてるみたいに言ってるけど
順番がね有名なやつからだんだんマニアックなやつを見てるのでそうなるんですけど 後期なんでねしかもね
今までだったらなんかあの 同家は同家みたいな感じで彼自身
にあんまりその人間味のある物語がないっていうか まあパックとかパックなんて書いてあるものでね
パック人間ちゃうからねもうね 妖精やからでも彼も
軽口叩いてめっちゃかじしながらも意思はないからねそこまで なんだけどこのインノバーバス
42:07
はすごくそれを感じるというか 面白い役柄だった
でもなんか最後にやっぱりあの裏切ってじゃないけど オクタビアヌス側に行っちゃうんだよね
でなんか けどそのことを自分自身も後悔したりとかっていうのが
なんか嘘くさくなくてすごくなんか本当のことみたいに本心みたいに感じれて 彼とそのアントニーとの関係性っていうのもすごく良かったです
なんかめちゃめちゃナショナルシアターの作品出てる人なんだね あーそうねそうね
なんかえっと何言ったっけなんかも出てた 人と超人も出てたんだね
出てたみたい私もあのあんまりもう忘れちゃってるけど人と超人のこと どれだったんだろう
ねもう一回見たいね 人と超人のなんか話も若干忘れてるからな
せやねんなぁ まああれだよね結婚
したくない男としたい女の駆け引きね そうそうそうそう
っていうと天使と悪魔がなぜか出てくるやつね 大好きなんだけどねそういう感じでございましたね
なんか本当に
そうだね私のツイッターにも書いてるね 悲劇とロマンス両方の味わいをたっぷり含んでいたのが面白かったと6日前の私が書いて
本当にその感じ まあシェイクスピア作品として見てもまぁちょっと面白いというか
面白かったまあ確かにやるのは大変やろうなと思う だろうねなんか工夫がいるわねそのままやってもしんどいだけだわな
42番もあったらすぐにバッタからね そう
でもすごい良かったです
なんかほんとねあの 名前は出さないですけど
私さぁだったっけなぁ
先週ねうん 兵庫県立劇場にお芝居もいいって
兵庫県立劇場にしてみそうそうそうそう見に行ったのね まあ結構まあ有名な方たちが出ている大きなお芝居だったんですけどもちょっとお
誘いを受けて行きまして まあねー
あの
ちょっと今私としてはイマイチに感じまして 今井陣感じた箇所というのいっぱいあったんだけど
すごく今市ちゃうやんあかんやつよ そんなことないようだって
えっとたまたま 私と一緒の会を見に来てたそのお芝居のデザインを担当されてた
45:02
デザイナーさんもいててね久々にお会いしたんですけれど おーみたいな
水口見に来てたんかーって言われて大体わかったこの感じでなんとなくわかった はいおーって言われて本でまぁ見るよね
ようあるよねひっそり帰ろうとしてたんやけど 捕まってた
あ捕まっててかまあねあの 感激後のおしゃべりですよ
どうだったみたいな どうやった本でどうやったって言われて
言いづらいなーと思ってこれなんて答えたらいいやつやろうと思う なんか本当にねもう多分このあのポッドキャストその方聞いてらっしゃらないと思うし
多分関西のお芝好きの方はもう全然このポッドキャスト聞いてらっしゃらないと思うので 正直に言いますけれどももうなんか
その見ちゃってたわけです私はもうついその2、3日前にこのアントニーとクレオポトラを それはねあの英国のお芝居は英国のお芝居日本のお芝居は日本のお芝居って私ももちろんわかってるんだけど
つい比べてしまってその舞台セットのね転換の もうまあ気になること気になることっていう
とかもうなんか衣装とかいろいろ気になっちゃって そこがね気にならないようにすごいねっていうのが多分最上なのよね
なんか私こうやってナショナルシアターライブのね 偉そうにもさ今回どうだったとかさ
レビューとかしちゃってるわけじゃないですか で
ナショナルシアターライブの中でこうよかったね今回ここはイマイチだったね 私は好きかなあんまりだったかなって話はしてるんだけど
やっぱレベル高いわと思いましたこのナショナルシアターライブさんの持ってきはるお芝居は レベルが高すぎる
もうね大人と子供っすわ まあまあでもまあ話題になるものとかもうちゃんと面白くなるっていう見込みが
いやもちろん立てるものしかもう公演しないからね もちろんそうなんだけどだからもう見せてもらったなーって毎回言ってますけど今回も
思ったって話 水口さん大満足のようでございます
そうだねなんかただその 何ていうのかな派手ではないんだよね
いやそれはそうでしょだからリア王とかはめっちゃ話題になってたし その普段ナショナルシアターライブを見ないような人でも
界隈でもリア王めっちゃよかったらしいね あの私前いつだったっけな
あ展覧会行った時やあのだって普段そんなさあ興味も示さないようなさあ あの
チャーハンさんとかがねほじめですはい興味を示されて失礼なんだけど多分ここ あんまりはチェックしてらっしゃいチェックしてらっしゃらない
チャーハンさんが 私その日展覧会見に行った後にリア王を見に行こうとしてて今から梅田に行くねんって言って
48:00
何しに行くのって言われてあのナショナルシアターライブ見に行くねんって わかるかなナショナルシアターライブって言ってって思いながらね私も言ってじゃあ
でえっとあのリア王やっててあのリア王ってめっちゃいいらしいね 知ってたからやっぱりやをすごかったんだなと思う
まあ話題性としてはねリア王とかやっぱ 高いんだろうと思うけど逆に言うとえっとこのレイフワインさんなんかも常に劇場に立たれて
いる方なのでこれが日常っていう側面もあるわけでそれはそう 夏に常室のものを届けている人
まあね1年に1回は絶対舞台に立っていらっしゃるのでみたいな感じでこれ
抑えれる抑える人は全員抑えるよねみたいなところだからだからその 日本人にとっては多分あんまり話題にもならない
プログラムだろうなとは思うんだけどめっちゃ良かったよって言うリア王とかわかり やすかったね
熱縁っていうのもわかりやすいし もう話題性の部分でもねそうそうそうそう
っていうそういう感じではなかったけどよかったですって言う なるほどはいというわけでね
そんな私のえっとあった他に聞きたいことある 大丈夫大丈夫どっかで見ないとなって思ってるだけ
見れたらいいね 次回はアレルヤですすぐやんか
待ってましたねラソルシアターライブ 来たよ来たよアランベネットさん
はいそしてニコラスハイトナーさんですね ゴールデンコンビ
ブリッジシアターでねやったやつです 7月12日から7月18日までこれねすっごくあの
興味津々なんです 英国のあの保険診療制度
現代のね描いた作品ということで ねどないな作品になっとるやら全く想像つき
ブーブーおじいちゃんおばあちゃんがとっても 楽しそうにねこれじゃまだ踊ったら面白いやつ
気になります これも良さそうねっていうかでも黒いよねきっとね
黒いと思いますブラックな感じで楽しめるん じゃないかなぜひみなさんもみてくださまで見れる
ところ だったらいいんですけどねぜひ見てみてくださいちょっとねあの上映感が限ら
れちゃってるんで見に行かれへんはボケと思い ながらね聞いてらっしゃる方もいらっしゃるかも
なんですけどねどうかでタイミングを捕まえて いただきたい私もこれは次は行けそうな気がする
がんばるいけるたぶんいける場所 はい
アントリッドコラボとらしんちゃんの感想を 聞きたかった
すいませんじひと
ぷいってなし ぷいってなし
はいです パンさん好きやわーやっぱり好きね水口ねー
でもねー 今まで見たメカではリチャード3世やったレイフハイ
さんが一番好き あー面白かったねあれもねー
51:05
そうあれかっこよかったねー ではいはいクスピアウェイ潤ってるね
潤ってる超潤いえっほか今年の 忘れちゃったらリチャード2世もやるんじゃ
やるじゃあのにせやる 2世の方ね2世ねはい私今まで
えっとデビッドテナントさんとデイウィ ショーさんのリチャード2世デイウィショー
さんはあのフォロークラウンなどなんです けど
できたのであの知ってる奴なんでねそれと ちょっと比べながらあの見れるということで
そういう楽しみもできるようになってきたね なってきたようやくだよシークスピア
ほんとそれがあるから楽しいねうーん ということでまだまだワクワクのナショナル
シアターライブできますがはいたねあの ちょっとこうやってレビューとかもしたり
すると思うんですけれどもまた聴いて いただけると嬉しいなと思いますはいという
わけで妄想ロンドン会議ではお便り募集 しております
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にリプライくださいメールでのお便りも 大歓迎です
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までお便りくださいもちろん猫アンソニー とクリオパトラ清水見てねーのかよ
しょうがないから感想やるわっていう 暖かい方感想をお待ちしております本当に
ねはいはい というわけではい今日はこのあたりで
お別れしましょうさよならありがとうございました
52:36

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