00:00
はい、先週のボーイスカウト会ですね。 ありましたね。楽しかった。
伝説のフジスカウトのお話ししてましたけども、 キクスカウト、ハヤブサスカウトと来たもんで、
僕も自動的にフジスカウトってお花のフジだと思ってましたね。
あのインスタのストーリーにもそうやってあげてしまったんですけど。
すぐ訂正入ったよね、でもね。
あんみつさんから、フジさんのフジスカウトだと思ってたけど、フジなんだねという指摘がきまして。
ハタとスワと。あれ?よく考えたら、一流って読んじゃったらマウントフジじゃねえかなと思って。
マウントだよ。
オクラマクラ君に確認したところ、マウントフジの方のフジでしたね。
そうでしたね。
私がちょっと勘違いしておりました。
大半の方たちはそのままだったのかな。
ちゃんと受け取ってくれたんだよね。俺だけではフジだと思ってた。
美しいけどね。
ということで、フジスカウトはマウントフジスカウト、だからフジさんの帽子を作るんだろうね。
一番ってこと。
それはいいね。
かっこいいよ。
ということで、そんなこんなでございますが。
訂正が入りました。
まあそれにしたって、ちょっと僕らが心配してるのは、オクラマクラ君がピックポケットされすぎなんじゃないかと。
むしろもう今ピックポケットではないことだからね。
ただ落としてるだけだからね。
そうです。
ちょっとオッチョにも程があるよなっていう話で。
向こうの生活はどういうふうにしてるんだろうね。
こっちだと多分割とチャキチャキしてるもんで、思想もない人なんだけど。
もともとせっかちで割とオッチョではあるんだけど、周りにもっと財布を落とす人がいたから。
私が20代の頃は1ヶ月に1回落としてましたから。
携帯電話の契約を毎回しなきゃいけないのと、クレジットカードですよね。
毎回酔っ払いながら朝それを全部電話して、原稿から何から。
酔っ払いながらそれの手続きを全て自分一人でしなきゃいけないっていうね。
もう一人いた友達もよく落としてましたよね。
うなさん?
あの人もなくさないようにって言ってチェーンつけてチェーンごと外れて置いていったから。
びっくりしたことありますよ。
そうでしたね。
僕もチェーンつけてたし、あとビョーンって伸びるようなのもつけてたし。
やっぱりまず万人が思いつく体操が体をつなげておくってこと?
つなげておくってこと。
確かにそれ切られたことあったね、寝てる間に。
すごいな。
駅員さんに聞いたら、そういう時って数人の外国の方に囲まれてるんだって。
周りの人から見えない状況で、そういったハサミのようなものを取り出して切るらしいのよ。
03:01
そこで目覚めなかったらよかったけど、一回だけやられそうなガサガサガサってやられてる時に目覚ました。
その時だけです、気づいて蹴り入れたの。
そしたらおじさんだった。
一人?
うん。
うわ、怖っ。
違う、まだだよ。
違う、まだ。とか言って。
それだけ言ってバーって逃げてった。
訳わかんない、まだ取ってねえぞって。
うわー、怖っ。
だからチェーンつけてるのにチェーンごと外しておいていく人もいればね。
いれば。
つけてても意味がないっていう時もあるんだけど、それでもそうだな。
率は減るかな。
減る。大いに減る。
全部繋いでたもん、携帯も財布も鍵も。
俺の友達そんなやつしかいねえんだもん。
できない子っていう感じの丸々だし。
全部繋いでもちょっと不安だけどね。
ということで、やっぱり紐で繋いでも落とす時は落とすし、切られちゃったりもするから。
ダメな時はダメだけど、ちょっと減ると思うよ。
プレゼントしようかな、中二がやってるようなチェーンを。
ただね、年買いもないじゃないですか。
やっぱり年齢に合った対象をごとにしなきゃいけない。
なんかございますか?
奥良真倉君のお父さんがずっとしておられたウエストポーチ。
秀夫さんといえばウエストポーチじゃないですか。
一丁でいけるもんね、どこにでもね。
そろそろその年齢にきてるんじゃないかな、奥良真倉君。
ということで今度みんなでポーターのウエストポーチをこれからみんなでプレゼントするから。
あとあの人似合いそうだな、お父さん似合うから。
奥良真倉さんが会社を独立して創立した時に
友達みんなでちょっとずつお金を出させてもらって
ルイ・ビトンの名刺入れを買ったんだよね。
20代のプレゼントにしては背伸びしました。
それと一緒で40代、次は50代になる前にプレゼントするのはやっぱりポーターのウエストポーチ。
そういうことになるね。
本当にお父さんとウリ二つになると思う。
似合うんだからした方がいいよ。
パチンとね。
それを腹の前に出しとけば盗まれもしないし。
そうそうそう。
ということで一番の対処法はウエストポーチ。
決まったね。バチンと決まったね。
ということでやっていきたいと思います。
東京三郎コレクションシーズン10でございます。
こんばんは三郎でございます。
本日のゲストはこの方。
06:00
中津んです。
どうも。
久しぶりでございます。
結構ボブなのでございますね。
久しぶりということで。
めくるめくさ、ゲストの方たちが飾っていただいてたので、
もう出番はないんじゃないかと思いましたが。
いやいやいや。
これからは出番が結構回ってくるまでターンが空く感じはしますよね。
いいことです。
いいことです。
ということで久しぶりにお願いしたいと思います。
嫌がってるわけじゃないんですよ。もちろん。
今日私が三郎さん、そんな白色の三郎さんとお話をしたいと思っているのがこちら。
エスペラント。
ピンとこない。
白色の俺が何にも分からない。
エスペラントって一体何なのよ。
三郎さんが知らなかったらどうだろうな。
エスペラント語みたいなこと?
エスペラント語。
おーすごい。分かってきた?
なんとなくだぞ。
エスペラント語、いわゆる世界共通語みたいなのが
アメリカの帝国主義みたいなのに支配されないように
創案者がラザロ・ルドビコ・ザ・メンホフという方か。
世界中のあらゆる人が簡単に学ぶことができて
世界中で使われている母国語、母語になり変わるより
むしろ第二言語として使ってほしいとして作った人工言語、人造言語。
英語じゃない世界共通語だよね。
そうです。
そこまでは知ってます。
ほらよかったよかった。
そんなのあるんだを
喋っているだけの回にはなると思うんですけど。
ただエスペラント語を作った人がいるというのを知っちゃうだけで
エスペラント語の内容は全然知らないでしょ。
エスペラント語現在ですよ。
世界中に100万人程度。
ちょっと喋れるようになりたいよね。
今僕がそれを調べているこのウィキペディアですけど
ウィキペディアに何語で見るかって変えられるじゃないですか。
僕ら日本語でウィキペディアを見てるんですけど
エスペラント語の表記があるんです。
英語のウィキペディアもあるでしょ。
エスペラント語もあるんですよ。
ちょっと習いたいね。
習いたい?
習いたい。
ということはあなたはエスペランティストになりたいと言いたいね。
エスペランティストっていいって。
エスペラント語を話す人のことをエスペランティストと呼ばれて
世界中に100万人存在するということです。
たったね。
たった。
たった100万人ですよ。
でもいるのって感じじゃない?
日本にはさ、日本エスペラント協会がちゃんとあるのよ。
09:01
教えてくれるのかなって。
そうね。
でも教えないとね。
そうするとカタカナ表記のエスペラントが一般的になるらしい。
日本エスペラント。
文字は何を使うんだろう?
独自の文字なの?
独自の文字?
いや、アルファベットみたいな。
この人が。
ザ・メンホフさんが。
ザ・メンホフさん。
すごいね。一発覚えたね。
やっぱりヨーロッパのカタナ。
そこから人口密集度という世界地図を見るとそこに一番話してる人多いんだけど
広くは全然、南米もオーストラリアもアフリカ大陸も全然いません。
エスペランティストは。
かっこいい。
言われたいでしょ。
日本だと、この前のボーイスカウトの時にジャンボリーみたいな会合があるって言ってましたけど
対戦があるとき以外は全世界的に集まって年に一回エスペラントのジャンボリーがあったらしいんです。
対戦があったときだけちょっと間が空いたらしいんだけど
なんとですね、日本からはニトベイナゾーさんが行ってたらしいです。
えーーー。
てか、そんな昔からなんですか?
昔からあるんですよ。
ニトベイナゾーさんはエスペランティストなのかな?
できても問題ないぐらいだよね。
武士道を書いた人でしょ、あの人。
1906年には双葉亭氏名が日本最初のエスペラントの教科書を書いたことがあるんですよ。
エスペランティストなのかな?
双葉亭氏名はエスペランティストだろうよ、こうなったら。
ミステリー小説みたいなの書いたのかな?
世界語っていう名前の本を書いたんだって。
エスペラント語を世界語としたらしい、双葉亭氏名さんは。
双葉亭氏名が。
うん、双葉亭氏名が。
そういう、なんか日本人だって全然関わっていますよっていう言葉なんだけど。
これさ、例えば私コンピューターとか在学中にやってたときって、最初に習う言語っていうのはコンピューター言語なんですよね。
C言語。
C言語、ほんとなんだろう、なんだろうって。
もう時代が変わってくるとどんどん新しいもので出てくるからさ。
それを考えたら人造言語を考える人あるだろうなってちょっとだけ俺も思ってたんだよね。
あれベースにしてるのは確かにアルファベットだし英語なんだけど。
考える人いるだろうなと思ってたのよ。
でもコンピューターにしか使えないもんね。
英語の意味は残してあるけど。
12:03
手紙のやりとりだったらまず世界中でできるだろうみたいなさ。
読み書きといえば書きだけでもできればみたいな。
コンピューター言語ってもう書きだからさ。
そうだね。
そのときは思ってたんです。
同時に俺が思ってたことって、雑談なのでちょいちょい飛びますけど。
同時に俺が思ってたのって、佐渡島を独立させる。
今三洲さんたちが見て流行ってる川口会議さんの
潜水艦で国立って言い張るお話とか。
大和としてのお話とか。
やっぱりできたのかな。
佐渡島の独立させて佐渡島の王になる。
そうだね。
第二次元語でエスペラントを採用するってことが
ありだったのかなってふと思うんだよね。
なしじゃないよ。
できたのかな。できなかったのかな。
可能不可能論では可能です。
そうか。やればよかったのかな。
佐渡島独立しそうね。
九州も独立させようとしてたよね。
そうしないとあの人たちの憤慨が収まらないだろうからさ。
既出的に独立してもらった方がいいんじゃないかっていう。
日本が一番の得意先になればいいだけでしょ。
沈黙の艦隊と同じ話ですよね。
有効条約結べばいいんだから。
敵対してるわけじゃないからね。
じゃあ佐渡島独立させて紅葉号をエスペラント号にすると。
可能だったなって。第二元号ね。
日本語で取引するのがほとんどだけど。
そうすると第二元号で世界中ともお話ができるっていうね。
いいね。可能不可能で言えば可能ですよ。
こういう人造言語を広げようっていう運動。
双葉弟子名産とか。
いなぞうというね。
僕らはさ、なんで触れてこなかったんだろうなって思うんですよ。
なんか本当にそういうことに詳しいサブカルの人が知ってるくらい。
ミステリーに近い雰囲気になっちゃってるかもしれない。
これ普通に本当にあるんですよ。
別に怪しいもんとかフリーメイソン的なことじゃないけどね。
そういうことじゃないんですよ。
ただ雑談ですからここで挟ましていただいて。
お願いしますよ。なんですか?
さつま弁も人工言語って知ってました?
そうなの?
あれ何言ってるかさっぱりわかんないじゃないですか。
あれは患者を欺くためにわざと話してるんです。
へー。
九州の人でも鹿児島の人だけ異様に何言ってるかわかんないんですって。
他の地域から来たスパイみたいなやつがついてこれないように話を変えてる。
九州地語の名前って多少似てたですよ。
15:00
あと青森の人と喋れるっていう不思議な。
わかんないあるんだけど。
そうしないようにわざと人工であそこまで黙ってるようにしたというお話もあるらしい。
あららららららら。
そりゃ朝鮮にも出兵させられるわ。
やっぱりさつまは独特だからね。
すごいね。
なんてな話がございます。
じゃあやっぱり独立するべきだったね。
少なくとも鹿児島はね。
雑談とは言いながらもこういう世界共通語みたいなので。
今オクラマクラさんが英語が得意というね。
習ってるしね。
昔から得意だったんだからその
when the nightちゃんと言えたんだろうし。
確かにwhen the nightの発音抜群でしたからね。
出だしだけすごい良いんですよね。
何度も聞かされたもんね。
何度も聞かされた。
頼んでも勝手に歌うから。
あれがイントロが始まっちゃうとねみんなおーおー。
聞いてなきゃ鳴ってるからさ。
when the nightまでは黙って聞かなきゃ。
鳴らないで話しても演奏やめちゃうから。
そこが言いたいだけだから。
どうですかどうですかって顔して見てくれるから。
すごく良いよって。
when the nightの発音良かったよ。
英語がやっぱり世界共通語っていうものになってしまうことに
恐れる気持ちは世の中にあるだろうなと思って。
それで僕英語勉強してないんですよ。
かっこいいね。
すぐエスペラント語やんなよ。
喋れたらかっこいいぜ。
エスペラント語ね。
第二言語とかでもないしな。
どっかで学ぶ機会って。
なんで触れ合う機会がなかったのかな。
でも教えてなくなっちゃうから絶対教えてるでしょ。
教会があるくらいだからそこにね。
頼もうと頼まーって行けば教えてくれる。
嫌だとは言わないでしょ。
1906年著の双葉定詞名世界語を購入する。
ウィキペディアって英語との対比とか日本語の対比とかで
エスペラント語の表が書いてあったりするんですよね。
クリックすると発音が聞けたりとか。
発音の問題が一番大変だからね。
そういうのはあるんですよ。
意外と簡単な発音であるという認識でした。
一応ちょっとやって聞いてみた。
そんなに難しいことはない。
何語が何とか、何語がどういうのか。
結局アルファベットで書いてて英語に近しい表現だったり
ヨーロッパのラテン語みたいなのに近しい表現だったり。
あの地方の想像力の範疇は出てねえわけですね。
そうなんだよね。
18:03
例で一つ二つ三つ教えてくれないかな。
すごいのがね。
エスペラント語の単語ね。
これ何だか分かりますかっていうクイズができれば一番いいなと。
絶対分かんないけどね。
じゃあ簡単な言葉をいくつかいくので。
まずですね。
何?
これは行けって意味です。
どういう字格ですか?
君が行け。
文字はVI?
もう分かってきちゃったってすごいね。
いやいや分かるでしょ。
Vが君なんだ。
その流れで行くと私が行くになるのか?
彼に行かせる。
彼が行くか。
彼女?
ミかな?どっちだろう?
俺か彼女かどっちか。
私が行きます。
これ俺なんだ。
ミなんだ。
覚えやすいな。
彼女かここでまさかの複数形なんじゃないの?
行こう。
我々がみたいな意味ね。
もう簡単でしょ。
君が行け。
彼に行かせろ。
私が行きます。
行こう。
すごい簡単にしてるんですよ。
分かる気がするな。
すごく簡単でしょ。
その4つはもう行けるでしょ。
もう行けるよね。
あとその認証もだいたい分かったね。
なるほど。
数字とかもあるんだけどちょっとこれはやっぱり似ている。
こういった例えば文章があって読み上げることも。
ちょっとじゃあ聞かせてください。
いい?
何を言ってるか分からないけど。
どういう感じなのかね。
先に聞いてみて後で意味を聞く。
先に意味言った方がいいね。
先に意味言く?
じゃあ朗読させていただきます。
久しぶりに。
すべての人間は生まれながらにして自由であり、
かつ尊厳と権利とについて平等である。
人間は理性と良心等を授けられており、
21:03
互いに同胞の精神を持って行動しなければならない。
これが原文です。
結構難しいこと言ってるな。
なんか検証に近いのかな。
それをちなみにですね。
エスペラント語で。
中国の多くの場所にはドラゴ皇帝の寺院がありました。
乾燥させる間に、
ドラゴ皇帝は人間の世界に泡を与えました。
その時、ドラゴは超自然の存在の象徴であり、
その後、最高の皇帝の祖父であり、
フェウダ大統領の絶対的な力を象徴していました。
皇帝はドラゴの息子だと訴えました。
ドラゴという名前を持っていた彼のすべての生きる必要が
様々なドラゴのフィギュアで装飾されていました。
今、どこでもドラゴ装飾が見られ、
ドラゴの伝説が流れています。
いや、俺無理だ。
ちょっと日本語よりも長くなってたね。
長いね。
なんか単語が少ないんじゃない?
1個のこと言うのに2、3個言わなきゃいけない。
それとなんかスペインっぽい。
やっぱりちょっとそっちの流れはあるよね。
ラテンっぽい流れがあるね。
イスナントラストラジオみたいな。
あとなんかロシア語っぽいとこもあったし。
エスペラントなのかもね。
エスペラントなのかもね。
ロシア語っぽいんだよな。
むずっ。
そしてですね、むすびに。
すっきりしてるね、今日は。
日本語由来のエスペラント単語というものがございます。
なんか聞こえた気がするんだよね。
なんか今日本語言わなかった?ってさっき思った気がするんだけど。
アフリカのサッカーの実況が全部日本語でやってるみたいな。
なんか聞こえてしまうみたいな。
おにぎりいこ!おにぎりいこ!みたいな。
面白い。
ソラミみたいなね。
それとは別で、ちゃんと日本語が元になってエスペラント語に採用された言葉が当然あります。
津波とか寿司みたいなことかな。
そういうことだね。
Aから表記してあるんだけど、気になるのはですね、やっぱりアニメ。
これはまあね、アニメはエスペラント語でもアニメなんだ。
アニメオ。
意味はアニメ。
アニメオ。
で、同じAから始まってるんで、
合気道。
合気道。
合気道でいいだろ。
これちょっと、やっぱスペインボックスな。
でもまあ日本ならではのものということだね。
盆栽。
盆栽を。
盆栽を?
24:00
盆栽を。
盆栽を。
先ほど言ってた津波。
あるね。
津波も。
本当か?
あと茶の湯。いわゆる茶道のこと。
茶の湯。
分かってきたぞ。
分かってきた?
作れそうだよね。
ちょっとイタリア語っぽく言えない。
5秒イタリア語にすればいいんだ。
分かってきた。分かってきた。
絵文字?
日本語らしいんだよ、やっぱり。
お願いします。
絵文字を。
惜しい。
違う。
絵文字を。
簡単かもしれない。
いけるよね。
簡単にしてくれてるってことなんですよ。
イタリアっぽいな。
俳句、ありますよね。
これ分かります?
分かります。
完璧に回した。
俳句。
合ってる。
そういった俳句集みたいなもの。
俳句集。
いわゆる本みたいなやつね。
はい、カーロー。
これはやっぱりちょっと難しい。
難しかったね。
今では行われてないけれども、
三郎さんが好きな腹切り?
切腹のこと?
そんなこともあるの?
当然ありますよ。
エスプレッソのところには。
腹切ろう。
完璧だ。
一言一句完璧だ。
本当?
腹切ろう。
俺マスターしたな。
できちゃったでしょ?
できた。
間に棒入れて最後お湯を飲める。
我々でもこれだけすぐなじめてしまうんですよ。
そろそろ喋れるかもしれない。
盆栽なんだっけ?
盆栽よ。
茶能よ。
茶能か。
ここで三郎さんが好きなのは。
大体マスターしましたからね。
自爆テロ。
好きじゃないけど。
神風特別攻撃隊の意味らしいんですよ。
日本語から言ってるの?
日本語からちゃんと言ってる。
神風よ。
神風。
ほとんどあってるじゃないですか。
みんなできちゃってるってこと?
カラオケ。
これ難しいな。
カラオ。
カラオケよ。
カラオケよ。
惜しいね。
だんだんできてきたから。
エスペラントで言えばいいんだぜ。
27:00
エスペラント。
そういう簡単な言語でやっているんですが、
本当にもったいないよね。
知り合ってこなかったら。
こんなに面白いんだったら言った方がいい。
将軍とかさ。
将軍の。
簡単にしてるんだね。
将軍の。
侍よ。
侍よ。
1ヶ月いただけたらそこそこいけるかもしれない。
さっきの文章は超難しかった。
そうね。
でも少なくとも日本人として
日本語のエスペラント語ぐらいは
喋るとこがいいかな。
腹切りって言葉があるんだね。
エスペラント語に。
結構な単語数あるのかもしれない。
豆腐とかさ。
豆腐王。
完璧。
本当?
なんでそんなにできるの?やってた?
やってた。
やってた?
やってたね。
やってたんか。
高田信彦が青春のエスペランサーって呼ばれたときから
ちょっとピントが来てた。
来てたんだ。
エスペラント語ってのやった方がいいんじゃないかな。
知らないよ。
高田信彦の件はちょっとごめんなさい。
もしかしたらでも使ってたかもね。
海外遠征とかもあったからね。
そんなこんなで、ザメホフさん。
われわれにもちょっとずつ伝わっていますよ。
いいですよ。ニトロイさん、フタバオテイシメイさん。
ちょっとずつ伝わっていますよ。
これ注目ですね。エスペラント語はね。
いつか僕らもそれで会話ができるように。
もしリスナーの中にエスペランティストの方がいらっしゃったら
われこそはとご一方いただければ。
そうですね。
サムラいいよって呼びますから、その人のこと。
あったのかい。
ショグーノ。
ショグーノ。
タラケルいいよ。
そんな雑談会で申し訳ないですが。
いやいや、これでもういいじゃないですか。楽しかった。
ありがとう。
ということで皆さんもエスペラント語にぜひ親しんでいただいたらと思います。
はい。
今日はこんなとこですかね。
はい。
はい、ではお相手はミツロウと
ナカスンでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございましたってなんていうんだろうね。
ごめん、それちょっと調べないと。
ちょっと基本的にね。
では最後にエスペラント語でありがとうございましたということで。
はい。
せーの。
ダンコン。
ダンコンですって。
