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S4#33 ホワハラなんて概念は、猫のウンコ以下
2026-04-29 21:54

S4#33 ホワハラなんて概念は、猫のウンコ以下

【今日のパンチライン】

『正しくなくても幸せじゃなくてもどうしてもやりたいことがあるなら時には貫いてもいいんじゃない?』

綿矢りさ / かわいそうだね?


スプリットタンってなに?なんでしたの?

と思う方はこちらをお聴き下さい

【#29 なんでスプリットタンにしたの?】

https://open.spotify.com/episode/1pPF19apv2gkk1e2Un4ee4?si=JInMeVRzT7OvWbs1-q0OpQ



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00:01
ポッドキャストのリアルイベント、ポッドキャストミキサー、今年も開催します。
ポッドキャストミキサーは、ポッドキャスターもリスナーも全員巻き込んだトーク型イベントです。
豪華ゲストによる特別コラボセッション。
15分おきに様々な番組が混ざり合うミキサータイム。
各番組のグッズが手に入る物販ブース。
さらに今年は各番組ならではの体験ブースも併設。
今までいなかったポッドキャストイベントがここに実現。
11時より開始。チケット絶賛発売中。公式ホームページよりお買い求めください。
さあ、推しに会いに行こう。
一生懸命頭突っ込んで、4つ足は入っているんですよ。
4つ足ギリで入っているんだけど、お尻だけがドームの入り口から出ている状態で踏ん張り始めたわけ。
そうなって、ああ、あれは床に落ちるなって思ったんだけど、
ね、思うわけで、ああ、あれは床に落ちるなって思って、
なんか、あの、分かんないんだけど、私手で受け止めてしまいまして、
猫のうんこは温かいということをここに表明いたします。
スプタン男のみんな違ってみんないい。
はい、ごきげんよう。スプタン男のツンです。
この番組はみんな違ってみんないいを言い訳に私が好き勝手話す番組です。
お気楽に聞いてください。
いやあ、久しぶりに猫のうんこを素手で受け止めたね。
ああ、まあまあまあまあまあ。
あれなんですよ。別に、あの、手なんか洗えばいいんですから。
好きね。全然平気なんですけど、
実家ではね、私は犬のブリーダー業が家の実家の家業でして、
で、それをね、ブリーダーをやる前から犬と一緒に生きてきたんですよ、私は。
私が生まれた頃にはもうね、犬がいたので、犬と共に生きてきたので、
もうね、うーん、年をとって介護状態になった犬も見たし、
もうね、もう内臓がね、病気でボロボロになって腐っちゃって、
もう口臭やべえみたいな、ほんと洗ってない靴下を発酵させた匂いがするみたいなね、
03:03
口臭になっちゃってる犬のね、歯を磨いたり、一生懸命ご飯を流し込んだりとかね、
もう寝たきりになっちゃって、うんこ垂れ流しおしっこ垂れ流しみたいな状態になって、
もうね、拭いたり洗ったりっていうのをやっていたことがあるので、
別に今更猫の健康な猫のね、コロンとしたうんこを素手で掴むことぐらいへでもないんですよ。
はっ、みたいな。
何の話しようとしてたんだっけ、何の自慢にもなんねえな。
まあまあまあまあまあまあ。
なんでだろうね、ジンプンって汚いよね。
ジンプンってすごくね、素手で受け止めるのは抵抗があるなあ。
動物だといけんなあ。
うーん、なんでだろう、動物いけるなあ。
動物のうんこはまあ、触りたい。
うわあ、うわあ、うんこだ、触りたいとはならないけど、
うん、なんか洗えばいいやって思えるなあ。
洗ったら綺麗になった感がある。
ジンプンは手を洗ってもなんか、手がまだ汚いまんまじゃないかっていう心理状況が働く。
なんでだろう。
うーん、なんかね、あのー、ね、ほんと、兎のうんことかコロコロで可愛いじゃない。
そう、そういうのもあるよね。
そう、肉食獣はね、うんこ臭いけど、雑食獣も臭いけどさ、
あの、象とかさ、あのー、草食動物、うさぎとかもそうだけど、チンチラとかね、もそうだけどさ、
草食獣のうんこってあんまり臭いしないよね。
そう、だからね、あんまり汚い感ないよね。
やっぱり臭気なのかなあ。
臭いってさあ、そう、臭いって水分だみたいな話をね、知った時はさ、
ああ、すごく嫌な気持ちになったっていう気持ちになるよね。
うんこの臭いを嗅いで臭いなって感じるっていうのはもう臭気。
水分が私たちの鼻の中に入って、その水分が鼻に付着して臭いを感じ取っているというこの事実。
なんかすごく不愉快だよね。
まあまあまあまあまあ、置いといて。
ねえ、あったかくなってきましたね。衣替えしましたか?
ねえ、衣替えしたんですよ。
うーん、なんか、もうコートとかはね、いらないじゃない。
だからさ、しまったんだけど、やっぱり私服を着る機械みたいなものってあんまりないんだけど、私服が欲しいよね。
服が欲しい。
そう、でも俺はそれ以上に帽子と靴が欲しいんです。
服を探しに行ってるのに帽子と靴を買ってしまうんです。どうしたらいいのでしょうか。
はーい、困ってますね。
もうね、難しいよね。
んーとね、足がね、4本とかね、6本とかあったらね、靴いっぱい履けるのになーとか思ったり。
そう、キングギドラみたいにね、頭3つだったらね、帽子被り放題だなとか思うんですけど、
もう化け物ですね、そうなると。足が6本、首が3つのツンは。
腕2本、腕2本嫌だなー。
やっぱスティッチみたいにさ、収納式の腕4本便利だよね。
腕4本って絶対便利だと思うんだよなー。
頭3つだと脳みそが分離しちゃうから意思疎通取れないのかな。
喧嘩とかになったらやっぱりめんどくさいのかな。
06:01
ね、思うよね。
ま、体がね、他にね、保管できるんだったら何が欲しいみたいな話をしていると、
やっぱりねー、私はね、タトゥーを入れたいので、もうちょっと違う手が欲しいなーとか腕が欲しいなーとかあるよね。
うーん、難しいねー、ほんとにねー。
何の話しようとしたんだっけ今日。
確実にこんな話をしようとしたわけではないと思うんだよね。
まあね、ファッションっていうものは。
あ、そうだそうだそうだ。
あの、私服で着てください問題だよね。
よくさ、会社とかでもあるわけじゃない。
私服で着てくださいって。
うん、私服で大丈夫ですよみたいな。
ジンズパーカーで行くとすごく、なんだろうな、はばかれるっていうね、あの、あの感じ?
どうにかしてほしいよね。
えー、私服でいいって言ったじゃないですかーつってスウェット上下で行っても許される社会を作ってほしい俺は。
なんだオフィスカジュアルって。
月の範囲内でってなんだ。
未だにわからん俺は正解が。
まあ、血のパン履いてね、えー、無地のシャツを着てジャケットを着ればいいじゃんって話なんだけど。
ねー、なんか、あそこ、あそこ罠だよね。
未だに嫌い。そう、スーツ業じゃない俺は未だに嫌いです、あのルール。
困ります。
かといってさ、なんか、ジャケットとか着てさ、綺麗めな格好をしてたらさ、みんなほんとに砕けたパターンの私服で集まってる時もあるじゃん。
あ、そ、本当の時?みたいなさ、ほんとねー、あれどー、なんかもうちょっとさ、もうちょっとない?なんかって思うよね。
ソウスキもそうですよ。
なんか模服じゃないといけないじゃないですかやっぱり。
けどさ、えー、一回私服で俺行ったことあんのよ、もうほんとに。
あー、今日ソウスキだよみたいな電話があって。
えー、マジで?みたいな。
あー、もう、うんうん、今ちょっと千葉にいるんだけど速攻帰って速攻行くわみたいな。
だからもう着替える時間もなくて、っていうか、模服を出す時間もなくて、っていうのでそのまんま現場に直接行って、まあ私服は俺だけだったんだけど、まあ別にいいわけじゃん。
気は心からっていう感じで、友達のお昇降しに来ました?って感じだしね。
そう、でもなんだろう、あのー、非常識ね?みたいな空気感って、どうにかなりませんかね?ほんとね。
なんなんでしょう?って思っちゃいますよね。
まあまあまあまあまあ、世の中にはたくさんいますよ、そういう人間は。
なんかね、革ジャンはジャストサイズで着なきゃいけないとか、スキニージンズはダサいとか、逆にね、ダボっとしたオーバーサイズはダサいとか、流行りすたりはあるわけですよ。
でもなんかもっと言うと着物とかさ、ほんと和服を着てるとき、それとそれの合わせは正しくないとか、たくさんあるんですよ。
その柄とその帯は合わせちゃいけないとか、空気がおかしいみたいな、季節がおかしいみたいなものもあるし、
もう何月なんだから何々着なきゃとか、夏用の和服とか羽織とかさ、もう細かく言うと死ぬほどあるんですよ。
まあ流派にも寄ったりするんだけどね。
そう、けどほんとねー、あれ作られたの昭和だからなーって。
09:04
それより前はもっと自由だったんだからな、おいババアテメーってなるんですよ。
ね、ほんとにそういうルールを幻覚化してるからね、和服文化がね、伝われてくんですよ、ほんと。
服なんか自由に着ろ!って思うんですけどね、なんとも言えないです私はね。
正しく生きてないので、正しく生きてる人たちはね、伝統を残すのも大事だって思うのはあるよねー。
難しい、ね。
それがなくなっちゃうのも悲しいじゃん。
伝統がなくなっちゃうのも悲しいけど、そうね、ここのバランスってどうやっていったらいいんだろうねー。
なんかありますか皆さん?
伝統的なことでこれはこうしなきゃいけないみたいな風潮があるけど、
私は違う方法で生きていってますみたいな、そういう感じ、あるよねー。
うん、まあ仕事とかもさ、まあそうなわけじゃん、こうやったらいいよーっていうので、
なんかね、なんかさー、ほんとに難しいなーって思うんですよねー。
ほんと、グループワーク、グループワークというものをね、
まあ班をさ作って仕事を振ったりしてる時にさ、その班内で揉め事が起こってしまったり、
声がでかいやつが勝ってしまったりするわけじゃん、仕事でも。
ね、それで文句言われても困るなーっていうね、お話ですよねー。難しいよねー。
後半はホワイトハラスメントについて喋っていこうと思います。
今日のパンチライン。
はい、本日は渡谷梨沙、かわいそうだね、より。
正しくなくても、幸せじゃなくても、どうしてもやりたいことがあるなら、時には貫いてもいいんじゃない?
はい、というわけで後半戦。
いやー、ほんとにねー、ホワイトハラスメントですよ。
なんだホワイトハラスメントって、てめぇこの野郎、うんこぼうけかすって思うんですけど。
知ってます?皆さんホワイトハラスメントって。
ホワハラですよ、ホワハラ。
ホワイトな環境を作ろうとしてしまって、若者たちとか新入社員とかそういうものの成長の、
成長機会とかキャリアの選択肢を奪ってしまうという行為なんですよ。
残業の禁止とか、やれることをやれるだけやればいいよっていうことを、
なんかね、やりがい搾取と逆だよね。
やりがいとか、自分のやりたいこととか、お金で買えられない情熱みたいなことを思わせる機会を奪われるという言葉があるんです。
で今、怖いねほんと。ホワイト企業にあるからホワイトハラスメント。
なんでもハラスメントつけりゃいいと思ってんじゃねーぞこの野郎うんこ。
いやーもうほんとチンチンですよ、チンチンほんと。
私ね、外部にね、講師で行ったり、外部に教育担当で行ったりみたいなことがね、たまにあるんですよ。
たまにあるんです。そういうことをね、してたりすると、
12:02
2年ぐらい前は、今の子たちって圧に弱いしやめちゃうから、あんま怒んないであげてとか、柔らかくねみたいな。
だから締め付けとか、ちょっと可烈な言葉とか、厳しく指導みたいなものっていうのってしなくなってるんですよ、ほんとに。
でもこれって永遠と言ってるわけ。
俺がさ、社会に出たての時も俺の頃はもっと厳しかったっていう人たちもいるし、さらに上の世代になるとぶん殴られてたみたいなさ、あるわけじゃないですか、ほんとに。
昭和は怖いなーっていうエピソードをたくさん上の世代から聞いてるわけですよ。
だからどんなに理不尽な目にあっても、それの時代じゃなくてよかったなっていうのがあって。
で、それが大人になっていった、今ね、優しくなっていって許容できるようになっていったら、今度は若者から成長できる機会を奪うなと。
どういうことなんだ。働きやすさの強制ってなんだ。働きやすさの強制ってなんだ。
って言うね。難しいね、ほんとね。
責任を持たせることって難しいよね。
でもさ、やりがい搾取、やりたいことをやりたいだけなんだよね。
そう、やりたくないことをやらせると途端にパワハラとか言うんだぜ、あいつら。
殺してやるんだよな、ほんとな。
仕事舐めてんじゃねーぞ、テレーって思うんですよ。
まあ難しいんですけどね。人それぞれ、会社それぞれなんですけど。
まあ、クリエイティブなところで働いているというか、クリエイティブな環境を目指している人たちが多いというか、そういうところになんとなくいるので、
なんかね、だったらショップ店員やんな、とか思うんですよ。
なんかやりたいことがあるんで、そんだけ文句を言って、やりたいことだけやって、やりたくないことはやらずに、評価だけを得たいんだったら独立しなって、独立できるから、っていう感じなんですよ。
そう、でも実力もなく、経歴もなく、かといって履歴書に書けるほどの、履歴書に書けるほどの賞とかを取ったわけでもない。
のに積み上げることもしてないのに評価されたい。それは無理、って感じじゃん。
評価されたいんだったら積み上げろ、とりあえず。
いやー、ほんと難しいよね。でもね、言っちゃいけないのよ、こういうこと。
だって一人一人がお客様なんで、一人一人からね、搾取してお金をもらっている立場なので、
それこの分母を減らしたら潰れちゃう潰れちゃうっていうのもあるんだけど。
社員がいなかったら会社は回っていかない。それももちろんあるんですよ。
アットホームな会社でさ、毎週毎週金、銅は絶対飲み会、日曜日も月に一回会社で懇親会、家族も連れてきていいよ、みたいな会社あるじゃないですか。
15:03
あーもう考えただけでゾッとする。絶対そんな会社入りたくないって俺は思うわけ。
無理じゃん、そんな。会社は会社、プライベートはプライベートなんです、っていうタイプだから俺も。
ただね、その中で会社で出会ったとはいえ、同僚、仲間から友達に昇華する人間が一人ぐらい二人ぐらいいたっていいのかなーくらいのさ、関係性なんだけど。
そう、でもどうなんだろうね。緊張感を持つことと責任感を持たせることって、まあ大事じゃん、ある程度。
あと、なんだろうな。本当にクソほど悪口を言うと、勘違いしてるやつ多いよね、世の中。
なんだろう。本当さ、働きまくってるバイトの子たちがさ、俺がいなかったらバイト先回んないとか、俺がいるからうまく会社は回ってるんだ、みたいなことを言う人間がいるけど全然そんなことないから。
お前一人辞められても困んないから、っていうね、現実が見えてないっていうのと。
あとは、なんだろうな。フランクに喋ってもいいし、普通にタメ口で喋ってもいいし、心の距離感を縮めるのはいいけど、なめた口聞いていい立場じゃねーのは心にずっと置いとけよって思うわけですよ。
難しいよね。ここね、ブレイクをつったってね、他人と他人の繋がりだよって、いきなり地元の友達の距離感で喋られたらそりゃあ無理だよって思うわけじゃないですか。
まあつってもね、もう今はそんだけ叱ることもしょうがないじゃん。叱ったってしょうがないし、言ったって聞かないし、言い返してくるから今の子たち。
そう、だから何も言わないけど、なんかね、ガツガツ自分で仕事を集めて、自分でやって、っていう自分で積み上げることでしか、自分から動いて自分で仕事を考えて自分でやってきて、で、やる子しか残んなくなっちゃうんじゃないかなって思うんだよね、この方法だと。
やりたくないのに反強制的に何かをやらせているっていうのを続けているからなんとなく実力がついてきたりするものってあるじゃん。そう、それを反強制的にやらせなくてもいいみたいな風潮になってきているじゃん。っていうか、なってると思うのよ。
それってどうなんだろうなーって思うよね。ある程度反強制的にやらせた方がいいところもあると思うんだよね。かといってね、クソほどブラックな企業とかね、本当にやりがい搾取なところはあるんで、なんとも言えないんですけども、そんな職場は逃げ出せ!すぐ転職しろ!って思うんですよ、本当に。
残業が100時間超えるとか、そういう訳のわからない会社は本当に潰れていただきたいんですけど、私は。でもここのバランスって難しいなーって思うんだよね。やれる人間がやれることを一生懸命やればいいじゃん!とも思うんだけど、けど、そこの幅って人によって違うじゃん。
18:18
こいつは100までできるけど、こいつは精一杯頑張って80、60ってなってっても、全員が一生懸命やってったらその、ね、成果っていうものが変わってくるわけじゃん。だからその成果を平等に評価することはないわけじゃん。100%の力を出して80点のやつが85点取ったら褒めてあげちゃうじゃん。
けど100%の力を出して100点出せるやつが95点だったら、お前、お前もうちょっと頑張れよ!って言っちゃうわけじゃん。そこの差って難しいよね。あー、みんなね、なんか相対評価になっちゃってるじゃん。世の中が。じゃなくてさ、もっとガンガン絶対評価でいこうぜ!って思うわけよ!別に。そう。
で、相対評価でいきたいんだったらほんとね、仕事を変えるしかないですよ。ほんと独立するか、えー、もうほんとね、自分のいいようにいきなさい!って思うんですけど。けど仕事、まあ環境自体は絶対に良くなってってるはずじゃない?そう人も少ないしさ。
うーん、今はね、ほんとに、なんか、なんだろう、人手不足でね、困ってる会社もたくさんありますから。後継がいないとかも、後継問題とかも、たくさんいろんなところから聞こえてきますよ。けど結局やりたがらない仕事をやりたくないっていう選択肢があるわけじゃん。
なんかなーって思っちゃうんだよねー。やりたくない仕事でもやりがいを見つけることが生きることだし、楽しいことっていうのは絶対にあるし、それを次の自分の人生の目標にすべき柔軟性みたいなものが欠けているような気がしてしまうね。うーん。
でもね、それはやっぱりね、多少理不尽な空気感が残っていた平成一桁の世代が感じていたもののギャップなのかなとは思うんですけど。これからどうなってくるんだろうねーって思うんですよ。思いません?ほんと。新人指導とか新人教育とか若者の講師とかやってる人たち、どうやってますか?ほんとに。言うこと聞かないんですけど。
言うこと聞かせたいわけでもないんだけど、なんだろうな、彼らのためにならないじゃない。彼らが健やかに生きていくためにしてあげれることをしてあげたいんですよ。でも響かないし届かない。どうやったら響かせることができるのか?ってなると目線を下げて同じ目線に立って喋ることって大事じゃないですか。
でもそうするとね、あいつら舐め腐っていくんだよ。ぶちのめして。地元だったらさらうぞこの野郎みたいな奴までいるんですよね。難しいよね。ほんと。いやーほんと愚痴でした。
21:09
私5月にですね、夫婦会を取ります。私の嫁がマイクに向かって喋るという収録を1回しようと思っているので、その収録に際してのお便りや質問、感想などなんか聞きたいこと、つんさんの夫婦感ってどうなの?みたいなことがあれば是非ともお便りしてください。
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