ポリアモリーの概念
去年も話したけどさ、ツクツク帽子のさ、鳴き声ってさ、
風神ツクツク、風神ツクツクイッパイヨイッパイヨー
に聞こえませんか?
分かってくれる人を探している日々でございます。
スプタン男のみんな違ってみんな良い
はいごきげんよう、スプタン男のTsuNです。
この番組では、みんなと違う事を愛するための番組です。
気楽に聞いてくだされば幸いに思います 今日はねちょっぴりね真面目なお話をしていこうと思うんですけど
まあねポリアモリーとか オープンリレーションシップとかオープンマリッジとかそんな感じの話をしていこうと思います
えーなんでねこんな話をしようかと思ったのはやっぱりねあのユーチューバーのヒカル あの髪の毛が半分金髪半分黒色のあの彼が結婚したんだってね
なんか俺知らなかったんだけどね まあまあまあまあそれであの
オープンマリッジを宣言したという感じになっていてそれが炎上しているというお話 なんですけど
いろんな意見はあるとは思うけどまずねとりあえずちゃんとね知らない人が多いと思う からこれね
昔からねある概念なんですよさあ facebook でさ オープンな関係っていうのにさ設定できる
設定できたじゃん昔あれってねオープンリレーションシップの略でオープンな関係なんですよ だからもうずっと昔からあるような
考え方ではあるんですねこれがね結構ね 結構ねって言っちゃ乱暴だけどいないこともないんだよね俺周りに
まあねポリアモリーっていうものもオープンリレーションシップも だいたい複数の人と同時に合意のもとで恋愛関係とか
性的関係を持つみたいなこの感じなんだけどこれねあの浮気とか不倫みたいな言われる こともあるんだけどこれね隠れてやるっていうことを全部撤廃しているって
いうのがまぁ一応条件というか定義なのかな うん
なんか俺はこの人と恋愛関係にありますっていうのを パートナーないしはまあ一緒の配偶者とかに言えることとか
隠していないことっていうのが前提となるっていう感じでだからオープン隠し事を しないことっていうのでオープンと言われているわけなんですけど
まあオープンな関係というとまあパートナーがいて他にカジュアルな関係を持つみたいな ふうに言われているんだけどまぁもちろん寝静に本邦のやつとか
もう この言葉を使いたがる人もいるしで間違っている間違ってはないのかな
一つのオープンな関係としてのジャンルとしてはあるんだけどもしねこれから生きて いく先で私ポリアモリーなんだよねっていう人が出会ったとしたら多分
ちゃんとそういうまあ相手の性格にもよるけど光るみたいな感じでなんだろう 結婚しても遊ぶのをやめたくないから
不倫とか浮気とかを裏切りっていう形じゃないようにするにはどうしたらいいか あこのオープンリレーションシップっていうものになればいいんだ
じゃあオープンマリッジということにして発表しちゃおうみたいな感じじゃないんですよ ちゃんとね
でこのねポリアモリーとオープンリレーションシップってだいたい同じようなことを表すんだけど 俺の体感ね言葉のちゃんとした定義とか
まあもしかしたら場所場所とかコミュニティによって違うかもしれないけど ポリアモリーは
複数に2人の恋人がいたら2人とも大事 みたいな感じなのよ
オープンリレーションシップの実例
わかる?
第一夫人がいて浮気をする第一夫人がいて外で遊ぶっていうんじゃなくて 両方恋人二股状態だよね
両方選べない両方大事っていうのがポリアモリーで でオープンリレーションシップは基本的にお互い決めた人間が一人ずついて
でまあお互いセックスだったり恋愛だったりっていうものは外で発散しようね みたいな感じのニュアンスの人たちが多い印象が俺は勝手にあるんだけど
まあそういう感じだからもうそもそもが違うんだけどさ まあ
だからポリアモリーのカップルで 女1人男2で3人で暮らしている友達がいるのね
まあ俺はその女と友達なんだけどそう私ポリアモリーだからっていうね女がいて まあ
まあ自由奔放なやつではあるしちょっとちょっと頭おかしいんだけど 彼氏が2人いるとで彼氏2人いてその彼氏に私もう一人好きな人がいるって
いうのを言ってでも私にとっては両方大事だし両方手放したくないって 2人に言ったところその2人とも
どう了承をしてくれたとだったら合わせてみようというので合わせてみたらここが めちゃくちゃ仲良くなって
なったんだってよくわかんないよねそれもまあめちゃめちゃ良くなってそれでじゃあ なんか一緒に3人で暮らさないみたいな感じで3人で暮らしてるんだけど
一体どういう感じなんだろうなぁって未だによくわからないなぁと思うけど まあそれはポリアモリーなんですよ
多分 何だろうの序列がないわけよそこにだからそこで
そうだねポリアモリーみたいな 感じになっているんだろうなぁみたいなこともあるけどこれね
面白いなって思うのはこれねポリアモリーをで歌う人たちってね 案外ねセックスしない人も多いんですよプラトニックスな
恋愛でポリアモリーやってる人とかもいて なんか性愛を全く育まないで
3人で暮らしてますとか 4人で暮らしてますみたいなのも多くてそう
必ずしもスワッピングしまくってるぜとかそういう感じではなくてなんか 因乱だったり性に奔放だったりっていうのももちろんいるんだけどそれが大多数派
ではない印象ではあるのね俺の中でこのね まあ難しいんだけどでこのねオープンリレーションシップの方はねなんかねゲイに
多い イメージもうな気にしもあらずって感じ
まあでも諦めの言葉として なんだろう聞こえがいいから耳障りがいいからオープンな関係だからって言っている
カップルが何人か昔いたなぁとは思うんですよ お互いに彼氏彼女はいるけどなんだろうな
まあ一晩の遊びをしちゃうみたいなお互いがお互いに外では一晩の遊びをしちゃう みたいなね感じのことはあるとそれは別に
とがめないよっていう関係性それがオープンリレーションシップ でいうんだったらオープンだからその遊び相手の方にも俺は大切にしているパートナーが
いるんだっていうことをちゃんと伝えなきゃいけないって言うのも前提としては あるんだけど実際どうなのかなぁとは思う
遊ばれている方には言ってない人たちも多いんじゃないかなぁなんて思うけどそう それはもう言っていない時点でオープンではないので
オープンリレーションシップから俺はくくりとして外すかなぁなんていうふうに思うん だけどこのポリアモリーっていう複数人間と恋愛関係や性愛関係を築く
っていうジャンル化けの中の一つがオープンリレーションシップなのね 意味わかるだからオープンリレーションシップとポリアモリーっていうのはニアイコールなわけ
そうオープンリレーションシップはポリアモリーに包含されるわけだ ねそういう形があるよって言うのでうん
これが本当ね様々なんですよポリアモリーに関してはそう オープンリレーションシップみたいにまあ一人の人間とメインのメインどころの一人は決め
で外で遊ぶ外でセックスをするっていうのを全面的に認めている 両者のカップルっていうのがあったりもするし
で階層的ポリアモリーなんていう言葉があってなんだろうメインパートナーがいて で他にも恋人がいる2番手3番手がいるっていう感じ
でも一番第一なのはこの人っていうのでっていうのが階層的ポリアモリーとか言って で非階層的ポリアモリーっていうのがまあ恋人に定義関係がなくて両方好き両方同じ
ぐらい好き選べないっていうやつ だから俺のその女1人男2人で暮らしている
結婚と法律の問題
友達は多分非階層的ポリアモリーという形なんだよね多分 でねこのねポリアモリーの人たちはね心のつながりみたいなものをめちゃくちゃ重視する
人たちが多いのね セックスをしないみたいな人たちもいるのよね
まあなんだろう精神的つながり そうりん恋愛とか信頼とかさそういうものってやっぱり曖昧じゃん
だからそこに体の快楽とか セックスみたいなものを入れるのが不純だと考える人たちが多い気がする
結構ポリアモリーの人って深く考えてるから そうだねなんか
叱るみたいな感じでそうあんな感じで宣言されたら誤解が広がるなぁと思って結構今普通に 生きてる人間たちはめちゃくちゃ嫌だろうなぁと思うんだけどさ
まあ普通にそういうものなんですよ うん
まあよく言うと誠実さを土台にして複数の人間と愛情をみんなで分かち合うとか 私が分かち合うみたいな生き方って感じではあるよね
一つ群れ社会的な部分もあってこれがね sm のパートナーさんとかいるわけじゃん
なんだろうご主人様と奴隷っていうまああの あれね言葉のニュアンスとして役割として聞いてね奴隷扱いをされているとかではなく
ご主人様と奴隷という sm パートナーがいるとするじゃん sm のパートナーがいたとして そこの関係性って時間が長くなったりするしたり
話し合ったりしてもちろん相性もあるし これって恋愛感情に似てるけど絶対恋愛感情ではないのでも親愛関係や信頼関係
というものがないと絶対にいいものってできないから ここで
うーん恋愛感情が含まれた信頼感情を作るんです 作ってしまった場合他に恋愛をして
他にパートナーを作ってそれにそのパートナーに私は信頼して愛している人がいる って
性的な関係を持ちたいと思っている人がいるでもそれは恋愛じゃないんだって言っても 理解されないわけなんですよね
sm の ね
ご主人様がいるっていう旦那に言っても多分旦那側は理解してくれないわけだ大抵 ってそのご主人様がもう俺もお前のことは嫁として大好きだし
結婚したいと思っているけど俺はを信頼している女の奴隷がいるって言ったってさ 多分無理じゃん
でもそれが受け入れられる人を見つけている人って世の中に少ないけどいるんだよね ってなるとそれは
オープンマリッジだったり ポリアモリだったりっていうものに包含されると思うんですよ
そう親愛関係ではあるんですよねどこをどうとってもただ ただ単に嫁さんを一人おいて嫁さんが大事嫁さんが第一優先なのは変わらないけど
外でいろんな人間と遊びたいセックスがしたい恋愛館 恋愛をしたいっていうのの言い訳に使うような言葉ではないんだ
俺のニュアンスで言えばだから今回この光るの なんだろうな態度や発言とかを見てると
なんだかなーって思っちゃイラッとするっていうか まあ世の中の認識ってその程度の認識だよなっていう感じではあるんですよ
まあでもねこのオープンマリッジ オープンマリッジに限らずだけど結婚のルールなんていうのはさ
人それぞれでいいわけですよもう お互いに合意があればそこの夫婦間で合意があればなんだっていいわけですよ
ね 風俗だったら浮気としてみなさないとかいう夫婦もいるだろうし
外でのセックスだけだったら別にどうでもいいっていう人もいるだろうし で恋愛感情を別に外で持ったとしてもいいしその人となんだろうな定期的な浮気関係を
持ったっていいっていう人もいるだろうし ねついちょっと前まで目かけなんていうねいう言葉もあったわけですから
うーん とかあの一夜限りになったら ok ってただ複数人数2回目3回目って定期的な関係になるの
は嫌だとかさそういうのはもう夫婦間の取り決めで勝手に決めてくださいっていう ルールなわけじゃん
このねー難しいんだけどポリアモリーやオープンリレーションシップというものを 自称して発言して宣言をしてそれを実践していくのであれば
日本国内で結婚はしちゃダメだと思うんだよ だからねオープンマリッジっていう言葉ってねよくわかんねえなって思うの
日本国内における結婚って法的に一夫一妻制が前提で作られているわけじゃん でまぁ配偶者以外と肉体関係を持つと不定行為に当たるっていうのが一応法律上のルールと
してあるわけじゃん だから夫婦の合意があったって言ったとしても
ポリアモリーと日本の法律の矛盾
なんかもし訴えられてしまったな 訴えて精神的苦痛を受けたと主張をして医者料を請求した場合
完全に責任を逃れられるっていうのは難しいって 昔誰かが言ってたんだよねそのポリアモリーの人がだから結婚はしない方が無難だし
結婚が俺たちにそぐわってないみたいなことを言ってて オープンマリッジをやるってオープンマリッジを宣言するつったって法律は守って
くれないっていう前提を持っていなきゃいけないわけじゃないですか だから法律を
なんだろうなオープンマリッジというか オープンな関係を求めるのであれば結婚なんかすべきじゃねーよなって法律の外で
やるべきことなんだから何法律の中に入ってきてんだ って思うんですよなんかそこにね矛盾的
感想を感じるというかって思うんだよなぁ そう別にオープンな関係があったっていいと思うし
リレーションシップがあったっていいと思うけど 結婚かとは思うよね結婚をする限りはまあね
予想の人間とはセックスしないよとか 予想の人間とは恋愛しないよっていう一応法律上の約束なわけですから
夫婦同意の上とはいいだって心変わりをした瞬間に面積というものが起こるわけですよ
ねえ何なんだろうなぁとは思うんだけどそうやってなんかよくわからない 言っちゃえばこのねポリアモリーみたいなものもセクシャルマイノリティ
な話になってくるんですよね だから
で受け入れられないでしょみんなよくわかんないでしょ 自分の彼女がなんだろうな他の大切な男がいてもいいっていう人たちって男の人だと
案外多いらしいんですよ実は 自分の奥さんが他に信頼できる恋人がいても
じゃあぜひとも仲良くさせてくれよとか紹介してくれよみたいな風になるね男性の 方がこれは圧倒的に受け入れられる人が多いらしくて
これはなんでなんだろうなぁと思うとなんかね無理社会の脳みその構造の問題らしい みたいなのもなんかで4なんだけどほぼほぼね
女性のというんじゃないんですけど女性たちは なんか日本女性たちはなかなかそこに嫌悪感を感じたりっていうのはやっぱり拭えない
ところではあるのかなぁなんていうふうには思うんだけど まあでもさ
男も女も嫌悪感を感じて叱るべきだと思うの なぜなら日本の法律がそうだからっていうねところに落ち着くんだけど
だからもしオープンやポリア盛りっていうものをやるんだったら声高らかに宣言 しちゃダメだよね
やるんなら勝手にやれよって思うし でまぁもっと一歩言うんだったら別に夫婦間のことだから
人がとやかく言う問題ではないなって思うの 別に光とのあちゃんがで話し合って決めたことだったら別にどうでもいいのよ
ね光が何してよとのあちゃんが何してよと俺の生活には何一つ不自由しないわけ なんだけど
えっと インフルエンサーや大手ユーチューバーというものでやっぱりここでさ
オープンマリッジなんていうものがあるんだとかオープンリレーションシップっていう ものがあるんだってポリア盛りっていうものの中の一つの分類なんだとか言ってなんかね
誤解をされるんだよねうん なんだろうなチャラつきたい男のための
分類ではないんですよこれ 難しいなぁ
そうチャラついている男たちにしか見えない行動を受け入れることではあるんだけど 精神性が違うというか
難しいまあ別にねいいんだけどねうん チャラついてて浮気が浮気公認の浮気がしたくて他でも結婚しても他で恋愛をしたいから
セックスがしたいからオープンな関係っていうのは いなくはないと思うけど俺の周りには少なくともいないし光が初めて見たな
って感じなのよ もっとここの人たちって結構悩んだりしているから結構ね
息づらさみたいなものを抱えている人たちが やっぱり
起こり得ることでもあると思うんだよね だからねここあんまりあんまりなんだろうな茶化してほしくねー部分だなぁとも思うんだけど
まあ難しいね内容が内容だけに 誤解されるようなところではあると思うんだけどねでもオープンリレーションシップを
乗っ取っている人間たちとかはいいと思うのよ別にヒッピー思考だっていいしさ ラバーンドピースでだっただっていいさ
誰かで構わずセックスしようが愛し合おうがいいと思うんだけどただ結婚しなくて 良くないじゃあって思うんだよね
なんで結婚したのとは思うんですよ でさあそうなってくるとね結婚しちゃうとこの問題とかも出てくるわけじゃん
子が出てきたり子が外でもしできたりっていう時に 婚外子だったりっていうまあ金があればどうにかなのかな
光るぐらい金があればね別に何の問題もないのかなぁと思うんだけど ただ法律の外で決められているに少なくとも日本の法律にはそぐわないような
思想を 言っているわけだからなんかそれだったら結婚しなくて終わったんじゃないかなーって
社会的受け入れと偏見
思うのが一 今日言いたいことですねあともし普通にね普通にこれから先生きていく中でポリ
アモリーとかオープンリレーションシップとかそういう言葉を言っている人たちがいたら あのクソみたいな男だったら注意してあのクソみたいな男の可能性が多いにある
けどもしそれが女性だったらまあちょっぴり話を聞いてやってくれ あの1割の男と5割ぐらいの女はこれ悩んでるから
いろんなことがあるで恋愛感情もさ この人がいなかったら死んでしまうっていうような気持ちも恋愛感情だし
一緒にいるとほっとするもう恋愛感情だしこの人とこれから先一緒に生きていきたいって 思うのも恋愛感情じゃん
その気持ちが全員違う人間に向いているっていうふうに考えてあげてほしいんだよね だから
複数恋愛になっちゃうみたいな
難しいよね うん
だからどんなに愛し合ってても プラトニックな関係で恋愛を築いているプラトニックなカップルとか見るといいね純愛だ
ねとか俺は思っちゃうけど そこの先にあるもんなんだよなぁ
なんかなぁ まあでもね俺はそんなにめちゃくちゃポリアモリー実践している人間がいるわけじゃないから
2組ぐらいしか知らないけど なんか今ネットで騒いでいるけどさ sns でほんと騒がれているけど
なんかあんまり悪い印象を持たないでほしいっていうのとそれを 傘つけて
浮気を正当化しようとしたり不倫を正当化しようとしたりしているような人間たちは 剣をして悩ん悩みもなくただ甘いところを吸いたいだけなんだなって思って
どんどん排除してってくださいなんか今日はまとまりはあんまりないんだけど そうそういう感じなんです
なんか今日どうしてもこれは言いたくなったお話でした ミンチがでは常にトークテーマを募集しています
コーナーのお便り普通とや相談もお待ちしております全否定してほしい全肯定してほしい などをピラに言えない思いなどありましたらお便りしてください
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まったねー
