00:18
おぴーちゃん、こんにちは。ナンバルワンさん、こんばんは。 ちょっとナンバルワンさんを召集しよう。
はい、こんばんは。
お元気ですか?ナンバルワンです。
元気です。ナンバルワンさん、元気ですか?
はい、だいたい元気です。
あ、みなさんありがとうございます。ちょっとトマジオの方にも、ちょっとURL、ちょっとお待ちください。
音声メディアの部屋にちょっと行ってみます。
私はイヤーポッツを使って話をしているのですが、音声は大丈夫でしょうか?
ナンバルさん、音声大丈夫か?
おっ、コメントがなんか出なくなっちゃった。
ありがとうございます。
みんなで、あ、聞こえるっぽいですね。
ナンバルさんの声聞こえますか?私の声聞こえますでしょうか?
あ、いい声。
この方聞こえてるのかな?
みなさん本当にありがとうございます。ちょっと早速、始めてってもいいでしょうか?
はい。
じゃあナンバルさんよろしくお願いします。
今日はですね、自分らしく生きるためのラジオを運営されておられる国際結婚24年目の主婦、柑橘好きっていう側面も持ち合わせてるナンバルワンさんに、柑橘の購入の動線とかですね、どういう食卓シーンで食べられるのかっていうのをちょっと聞いていきたいなと思っております。よろしくお願いします。
はい、お願いします。
ちょっと知らない方もいるかもしれないので、一言自己紹介いただいてもよろしいですか?
はい。
私は一般の消費者ですね。専業主婦です。
農業系コミュニティトマジョダオで道夫さんを知りました。
今はトマジョダオの農村スタッフとしていろいろとやらせていただいていて、昨年末にトマジョダオのKindle本を出版しました。
03:09
ウェブライティングとかデザインとか好きでいろいろやっております。よろしくお願いします。
お願いします。ありがとうございます。専業主婦と言われるとウェブのライティングとかもしてるので、自営業者というかそういう側面あるんではなかろう。
今は全然仕事としてはやっていなくて、本当の専業主婦だと。
そうなんですね。じゃあめちゃくちゃありがたいです。僕もトマジョの本読ませていただきました。
ありがとうございます。
トマトロさんの神回がまとまってて、すごくコンセプト感を感じる本だなと思いました。
ぜひ導入にいいかなって。トマジョ知ってもらうのにすごくいいなって思いました。
本当ですね。本当に役に立っていただけたらいいなと思ってます。
皆さんこんばんはです。ありがとうございます。
早速いろいろ聞いていきたいんですけれども、背景としてなんでこういう会を設けさせてもらったかってところなんですけど。
僕自身レモンサワーがめっちゃ好きなんでレモン農家になりたいです。柑橘の世界に入りましたっていう風に言ってるんですけれども。
自分自身、みかんとかデコポンとか、それこそベニマロンなカンペとか、そういういろんなおいしい柑橘っていうのを今でこそたくさんこの2年から食べて好きですけど。
それまでは全然興味がないというか、食べてこなかった人生なので。
一方でスーパーとかに行くと、一番その入り口に野菜の前に柑橘があったりとかもするんで。
結構食べる、日常的に食べる人っていっぱいいるんだろうなっていうのが分かって、売る側になるっていう、今後柑橘農家になるっていうところから。
消費者の心理って知らないのってまずいようなことで、いろいろ教えていただきたいというところで設定させていただきました。
はい、ありがとうございます。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
いいですか、黄色いの聞いてきて。
どうぞ。
皆さんの質問もなんかあれば、全部は拾えないと思うんですけど、これ聞いてほしいとかあればお聞きしていこうと思います。
早速、最初ちょっと軽めのアイスブレイクなんですけど、好きな柑橘とか推し柑橘っていうのはあるんでしょうか。
柑橘ってあれですよね、みかん。みかんですね。
あ、みかんというかですね、みかんイコール柑橘って思ってる人と、うんしゅうみかんだけみかんって思ってる2パターンがいるんですけど、ナンバルアンサーはどちらの。
06:15
私は後者でした。
あ、うんしゅうみかんだけみかん。
何十年も後者でした。
あ、そうなんですね。いろいろ全然みかん以外にも、セットカとかエコポーンとかレモンとかいろんな何でも柑橘なんで、いいチャンネルはみかん以外でも構わない。うんしゅうみかん以外でも。
やっぱり友情堂で知ったタンカンと。
タンカン。
あ、みかんですね。
タンカンと、あ、みっちゃんさんのですね、あおしのみかん。
そうなんですね。僕もちょっと今年、あおしのみかん買おうと思って、最近ネットを見たらもう終わりましたってなったんで買えなかったんですけど。
静岡ですよね、みっちゃんさんはね。
そうですね。
静岡はね、柑橘でいろいろたくさん種類、うんしゅうみかん以外もあるんですけど、うんしゅうみかんがめちゃくちゃ多い産地なんですね。
なんでちょっと気になる、特に奥手っていう年明けに出てくるみかんが多いんで気になってたんですけど、まだちょっと買ったことはないです。
どんな味なんですか?どんな味でしたか、今年の?
あおしまみかん。
はい、あおしまみかんは。
あおしまみかんの甘酸っぱさは、ほんとみかんらしい、私の中のみかんの甘酸っぱさがちゃんとある。
濃いんですか?さっぱりしてるんですか?
あおしまみかんって濃い方だと思いますね、私。
濃い方ですか。
今回はるみを初めて注文させていただいたんですけど、こちらがとっても爽やかでさっぱりしてるんですよね。
あ、なるほど。
思い返してみると、あおしまってすごい濃いなーっていうのはありますね。
確かにだんだん時期的にごく和製の趣味かんから始まっておくてが最後なんで、だんだん後ろに行くほど熟す期間が長いんで、ちょっと濃いくなってくるってイメージは僕もあります。
タンカーはですね、僕も今年もちょっといただいたんですけど、平野園さんのタンカーいただいたんですけど、
なんかあれですよ、キャンペーンしてましたよね、冬の平野園さんの。
そこで僕がですね、あんまり友情堂のコミュニティ内の人は買わないでくださいみたいな感じだったのを見逃して買ってしまったんで、こっそりしてるんですね。
09:10
めっちゃ食べてるんですけどこっそりしてます。
えー。
今ちょっとここでちょっとパクらさせて。
日々人に配るのと食べるのことをしております。
トロピカルで美味しいですね。
ねー、タンカーは感激しましたね、初めて食べた時には。
美味しいですね。
美味しかったですね。
中盤かんは食べたりするんですか?その大きいハルミとかみたいなみかん以外の、温州みかん以外の。
その中盤かんとかよくわかんないんです。
そうですね。
これもでもありがたいですね。
僕もなんか柑橘ってなんやねんっていう、なんか伝わってるのか伝わってないのかみたいなところがあって。
えっとみかんがですね、みかんという柑橘をいろんな分け方あるんですけど、
大きくはそのまず温州みかんっていうジャンルですね。
温州みかん、一種類から派生してたんですけど温州みかんと、
もう一つは甲酸柑橘っていう香りに酸に柑橘って書くんですけど、
僕が好きなレモンとかすだちとか、そのままじゃ食べなくて、いわゆる添え物柑橘ですね。
唐揚げにかけるとか、さんま煮にかけるとかっていうのが酸っぱいやつですね。
甲酸柑橘で、それ以外がバスケットクローズ的に中盤かん。
3つに分けるとすごいわかりやすくて、
ただみかんでもなくて添え物柑橘じゃなかったらもう中盤かんっていうジャンルに。
全部みかんじゃないよーっていうこと?
あ、そうですね、それはそうですね。
なるほどなるほど。
みかん以外もでも炭缶とかはるみは食べるってことだったんですけど、
他にも柑橘というかみかん系は食べますか?
あ、まあみかん系…
えっとなんだっけ…
LLACが愛媛県フェアっていうのがあって、
あ、そうなんですか。知らなかった。
一昨年か、関東の大きなイオンにそういうイベントがあったんですよね。
で、そこにLLACさんが出展されて、ブースを出して、
そこにはやっぱり柑橘類が、加工品がほとんどでしたけど、
でなんか清美とか、瀬とかベニマドンナとかそういう名前を知ってたんですよ。
12:07
柑ジュースがあって。
あ、愛媛フェアだからか。
そうですね。いまばりタオルとかも売ってましたけど、
キャラクターちゃんたちいるじゃないですか。
あ、いまばり氏と一緒に行ったやつですかね?
いまばり氏の、そうそうそうかもしれない。いまばり氏のあれかもしれない。
NFTがもらえるみたいな。
そうでした。
そうですよね。わからなかった。思い出しました。
あれでいろんなみかんが、柑橘が、
あれで、はい、みかんって言っていただいてます。
すいません。
逆に言うとこれどうなんすかね、みかん、瀬とかマドンナとか含めてみかんって発信すると、
僕らからすると、うんしゅうみかんって伝わっちゃうんじゃないかって不安がすごいあるんですけど、
一般的には別にその、瀬とか清美とかも含めてみかんって言ったらそのぐらいの範囲で受け取るものなんですか、皆さんは。
どうだろう、他の主婦の方はちゃんと知ってるのか、私が知らなかっただけなのか。
家族はね、特に夫は外国人なので、みかんが届くよっていうふうに、
たんかんでも、青島みかんでも、みかんが届くよっていう言い方をしてます。
あ、そうなんだ、たけさんも今コメントで大きいみかんと思ってるって、あ、なるほど。
なんか、みかん、僕もちょっと、その、SNSの肩書きとか、みかん、柑橘農家って伝わりにくいんだろうなと思いつつ、
そうですね。
みかん農家とかにしてみようかな、今度。
ひらがなでみかんって書いて農家って書くと、かわいい感じに。
ちょっとそっちもちょっと、これ伝わりやすさがね、あえての伝わりやすさがやっぱり大事だと。
間違っていたとしてもですね。
ちょっと当面一回これやってみます、ちょっと。
そうですね。
ありがとうございます。
ちょっと柔らかい感じでいいんじゃないですか。
でもこういうのもね、全然聞けないんですよ。
わからないというか、正確な情報って言ったらあれですけど、
みなさんどう思ってるのかなっていうのが、意外とわからないんで、
すごくなんばるさんにも聞けるし、コメントでもみんな言ってくれるんです、めちゃくちゃ嬉しいっす。
マジでありがたいっす。
他の方は、やっぱり千鶴さんもみかんで通じそうですねっていう。
やっぱそうなんですね。
よかったです、なんかすごい、ちょっと込み入った世界に入ってきそうなんで、すごく僕が。
大丈夫じゃないですか。
私わかんない時わかんないっていうね。
15:01
ありがとうございます。
ちょっとそしたらですね、いろいろまた他のことも聞いていきたいんですけど、
どういう選び方をしているんだろうみたいなのがあって、
例えばですけど、スーパーでも柑橘買われたりしますか?
はい。
買いますか。
その時ってどういうのを買いますか?どういう柑橘を買うことが多いですか?
今、スーパーに並んでいるのは、時々あるんですよ、青島みかんっていうのも。
はいはいはい。
でも、私はみっちゃんの青島みかんしか知らないので、並んでるのは青島みかんも並んでるし、
あとは、どうだろう、産地が書いてありますね、和歌山県産みかんとか。
そうですね、県が書いてありますよね。
愛媛県産みかんとか。
はい。
もうそんな感じで、あとは価格を見て、あと個数ですよね。
価格。
1袋、ビニール袋に入ってるのが何個入ってるかとか。
ティッシュペーパーの数みたいな、箱数は多いけど枚数にしたら少ないみたいな、
そういうのがみかんでもあるんですか?ちょっといまいちわかってないですけど、
個数、実質高いけど安く見えるみたいなとかしてるんですか?
たぶんね、そういう、今はそういう時代じゃないと思いますね。
正直に、たぶん。
正直に。
ええ、価格を出してる気がします。
何か不足な手を扱っていないような気がしますね。
消費者の方も、ある程度何でもわかってきているので、
近年特に米不足とか、農業が注目されていたりとかするので、消費者もある程度知識はあると思うんですよね。
だから、箱で買うか、愛媛県の親戚に頼むかとか、
そういうのを高齢の方が相談しながらご夫婦が買っているっていうのも結構見かけますよね。
ここで買わなくてもいいでしょってお母さんが言って、お父さんがそうだなって。
そういうやりとりを聞いたことがありますね。
なんか想像できました。
じゃあその時にある、ちなみにどういう目的で買うというか、どういう食卓で出すのをイメージして買われることが多いんですか?
スーパーで買うときって、入り口入ってすぐ置いたんですよね、果物。
18:00
そうですよね。
大体のスーパーはね。
で、先週買って美味しかったから、また今回も一袋、6個入りで680円のやつ買おうって。
そういうので買って、スーパーは結構、自分が欲しいとき。
私が食べたいと思うときに買って。
家族とかには、やっぱり美味しいものを食べてもらいたいって考えているので、
トマジュ島の農家さんのはもちろんそうですけども、手元にないときには道の駅に行きますね。
なるほど。
ちょっとだけ高級というか、いいものを食べたいですね。
果物は?果物とかみかんは?
そう。
そうなんですね。
そのまま食べるんですか?いつ食べるんですか?朝食とか、休憩というか、完食なのか、ヨーグルトに入れるのかとか。
私の場合はいつでも、口に氷がありますけど。
そのまま食べる?
ヨーグルトとかは、私は食してないので、もともと。
そしたらでも、何かしら置いてあることが多くて、あるものを食べるというか、常にあるみたいな感じなんですか?家の中に。
そうですね。冬は常にありますね。
今年入ってから、青島みかんさんと、たんかんさんと、はるみさんが続々と到着しているので。
到着してるんで、スーパーでは買ってないと。今は。
そう、今年に入ってからは、私は買ってないですね。
夫が道の駅で買ってきたやつがありましたけど、あれは袋の上の方から取って食べて、甘いなと思って。
タグじゃなくて、紙が入っているんですよね。
何々県産の、何々農園のみかんとか書いてある。
あれ、タグ取っておくんですよ、私。
次にも道の駅行ったら、それと同じ農園産のが買いたいなって。
トマトダオで買い物するような感覚で、同じ農園産の食べたいって思って取っておくんですよ。
なるほどですね。
そう、でも道の駅って、私が行ってるところは入れ替わりが激しいのか、もう二度と会えないですね。
二度と会えない。
同じ農園産のみかんっていうのには会えない。
そうなんですか。近しい時期に行ってもらったことか。
たまたまなのかもしれない。
1週間とか2週間とか。
たぶん2週間ぐらいは空いてると思うんですけど。
そうなんですか。
そう、また食べたいなーと思って行ってもないですね。
21:01
違う農園産のに変わってます。
そうなんですね。
最近、いげんにトマトダオさんとの会談でリンゴの話になって、ちょっとお聞きしたんですけど。
ありがとうございます。
僕、顔の見える農産物って顔で何がわかんねえって思ってたんですけど。
それは本当にその通りだなって思うんですけど。
ナンバーワンさんの話を聞いて、パッと見て、
そうそう、この人のやつ美味しかったから欲しかったんだっていうのが意味なんだなって最近ちょっと思ったんですよね。
だからそういう書き方ってあるんだなって、僕ちょっとあんまりイメージできてなかったので、新鮮です。
やっぱり記憶してもらうって大事だなって思いますね。
本当ですね。顔写真ぐらいだったらそんな覚えてないんですけど、
毎週のように道の駅そこ行って、
高齢の方って同じような名前の人が多いので、
例えば鈴木よし子さんとかっていう方がいて、
その方のほうれん草とか菜の花とか買い続けて、
たまたま早朝に行ったらそこにいらっしゃるんですよ、品出ししてる人が。
鈴木さんですかって声かけたら、はいって言って。
いいですね。
これ美味しかった、あれ何だったっけな、
アイス忘れちゃった、なんだっけ。
なんかね、つぶつぶになる物があるんですよ。
ちょっと果肉がある感じじゃないですか、ちょっと熱い。
アイスプラント。
そうですそうです、あれを作られている鈴木よし子さんがいたんです。
鈴木よし子さんいたんですか。
これアイスプラント本当に美味しいですねって言って、
ありがとうございますって言って、
他に品出し出してたやつをバーコードをペッて剥がして、
私のエコバッグの中に入れてくれました。
これ持ってってって言って。
そういう交流もありましたね、道の駅で。
顔写真はあってもなくても、やっぱり農作物のインパクトっていうのが強かったので、
土間所で推し農家というか推し活してるから、
鈴木さんのこともちょっと追いかけたいなっていう気持ちになっちゃったんですよね。
初めて名前を覚えていて、
今でも内容は変わっても鈴木よし子さん、その道の駅に出してるので、
やっぱり手に取ること多いですね、鈴木さんの。
そうなんですね。
だから名前が分かったりするといいかなって思います。
いいですね。
でもその信頼感みたいのもありますよね。
一回食べて美味しかったら他のも美味しいんじゃないかとか。
24:00
ほんとそれはありますね。
でも逆にこの鈴木さんから、生産者めっちゃ嬉しいやつってコメントがあったんで、
多分僕も、僕はまだ出したことがないんですけど、
なんか声かけられて感想言ってもらえたりしたらめっちゃ嬉しい。
こういうウィンウィンの関係です。
ほんとすごい嬉しい交流でしたね。
今でも時々お見かけしますけど。
いや、すごい嬉しいと思いますね。
やっぱりなかなか直接こう言ってもらえる場ってないし。
他の買い物客の人が、鈴木さんと私の会話を聞いて、
私にこの人アイスプラントでテレビに出たのよって教えてくれて、
鈴木さんテレビに出たの?って言ったら、出ちゃったのよって言ってね。
そういうなんか、やっぱり注目してる人はいるんだろうなぁと思って。
それだけ美味しいものを作られてるから、やっぱりファンがつくというか。
うん、そうなんでしょうね。
すごいなぁと思って。
鈴木さんすごいっすね。
ね、ほんと。
そう、推し文化ですよね。
そうですね。
推し文化入ってくるってちょっと僕も、
これこそ、ちょっとあんまり脱線しないようにしたいんですけど、
トマジュダオの本にも売れられてたんですけど、
やっぱ推し農家文化っていうのはやっぱり、
トマジュダオの本では1年前にトマトロウさんが喋って、
推し農家について話されてて、
最近僕もなんか、人で買う時代になってきてるのかもなぁみたいなのをちょっと思う。
1年遅れで思って。
1年前に思ってた人いるんだってなって、すごいちょっとびっくりしました。
ね、なんか繋がっていきますよね。
ちょっと推し文化もですね、僕の中であんまりない、
なんかしら多分、これが推しなんだなっていうのはあると思うんですけど、
推し活動をしてるものっていうのがなんかないっていうか、
認識してるものがないんで、ちょっと今後深掘っていきたいですね。
推しっていうのもちょっとこう、なんていうんですかね、
勉強中というか、わからないという感じが。
好きと推しの違いとか。
あー、そうか。そうやって考えるとどうなんでしょうね。
なんかのネット記事かなんかで、人を誘いたくなるのが惜しい。
独占したいのは好きとか書いてあったら、そういうもんなんかなとかちょっと思ったんですけど。
どうなんだね、みんなアイドルは独占したいよね。
そうですよね。
でもなんていうんですか、時代的なものがやっぱあると思うんで。
27:03
そういうのもちょっと深掘っていかないかなっていう問題しかすごいあります。
おいしいものは共有したいですもん、やっぱり。
そうですよね。そういう意味で言うと農産物って推しになり得るというか、
この農家さんはこれうまいよっていう、進めやすくないですか。
本当に進めやすいです。もうそれしかやってないとか感じですけど。
そうですよね。確かにあんまり嫌味がないというか、
投資でこれ儲かるから、これやってみなよって言ったらちょっと怪しい感を感じられることが多いと思うんですけど、
農部の産物はそういうのもないし。
本当にそう思います。
ちょっと相性いいかもしれないですね、推しと。
日町さんもっとさらけ出しましょうか。
人々の印象に人柄も残っていくと、とても素晴らしいことになると思います。
ありがとうございます。
なんかちょっと柑橘戻ってくるんですけど、
普段日常にある柑橘で、みかんとかって剥いてそのままポンと食べるのがいいところだと思うんですけど、
分担とかグレープフルーツみたいな、
草を剥かないといけない系ってのを食べられるんですか。
先ほどヨーグルトは食べていないって申し上げたんですけど、
これからですね、やってくる断食月っていうのがあって、
その時によく出される料理というか、
ものがあって、その中にフルーツチャートっていう名前のものがあって、
もうその時にあるフルーツ全てカットして、
投入して、上からヨーグルト、
あとなんか甘いジュースとかをかけて、和えるんですよね。
その中にグレープフルーツがその時あれば、カットして入れてました。
必要だなっていう感覚です、私にとってはね。
断食の時に食べるフルーツチャートだから。
それは逆に言うと剥くやつの方が相性いいというか、入れますもんね。
みかんとかよりは。
そうですね、カットするね。
わざわざ剥かないと食べられないっていうやつの方が、
小さくもカットできるし、
合えないといけないので、
そうそう、そういう方が合わせるかもしれないですね。
そうなんですね。
なるほど。
えんまいさんから、ナイフ使う柑橘めんどくないですか。
面倒じゃないですか、ご質問が。
30:01
私はね、めんどいんですけど、
夫が切ってくれとか甘えたことを言ってくるので、
そういう時は、はいはいって言って剥いてあげます。
種もそのままで出すと、種ぐらい取ってくれよって言われますね。
はい。
いちおさんはそういう人じゃないですよね。
僕は僕が切って出す勢いですね。
いいですね。
でも、たんかんとかは、縦半分じゃなくて横半分って言うんですか、なんていうか。
そうやって、ぴらーっと切って。
断面を楽しむって言うんですかね。
丸ごとを横半分に切るんですか。
そう。
そうすると割りやすいって言うんですか。
ナイフで切るんですか。
はい、ナイフで切って。
じゃあ半分ずつ食べるみたいなことですか。
そうそうそうそう。
ちょっと皮ね、コツがあるんですけどね。
横に親指を、爪をまず差し込んで、
何て言うのあれが、横に向いていくような感じですね。
そうなの。
そうすると向けてくるんですけど、ちょっとなんか口では説明が。
それはなんでこう、食感がそっちの方が好きとかあるんですか。
ファーストタッチというか。
見た目。
見た目、なるほど。
私はもう食べたいと思う、本能が。
そう感じたらもう、ナイフ使わなくても、無理やり親指の爪を押し込んで、ぐいぐい向いていきますね。
みんなやりますよ、ダンバルさんだけじゃないと。
よかった。
でもオレンジみたいなスマイルカットにも食べれるし、そのままふさごとも食べれるんですけど、
僕はちょっとスマイルカットの方が好きだったりして、
なんかやっぱり味の感じがちょっと違うっていうのはあると思います。
あ、そうですか。
抜き方というか出し方によっても。
おー、えんまいさんが昨日でしたかね、ショート動画をあげていらして、
瀬戸川の食べ方っていうのをね。
あれすごいなーと思って、やっぱり実際に瀬戸川食べてみたいなーって思いましたもん。
きっとえんまいさんが独立されたら食べられると思いますけど。
33:00
あれなんか面白かったですね。
食べてみたいです、瀬戸川。
瀬戸川はまだないんですか。
ないですね。
そうなんですか。僕の教えで恐縮なんですけど、愛媛県民はいっぱい柑橘あるんで、
やっぱり瀬戸川と寒平がズバ抜けておいしいって思いますね。
寒平は聞いたことありますか。
ちょっと主観によるところが多いんですけど、
でも瀬戸川は本当にすごく完成度が高い品種だと思います。
食べたい。
ジュースにしてはね、おいしくないんですよ。
なんかこう、生で食べたらおいしいけど、ストレートジュースというかフレッシュで絞ったのはおいしいと思うんですけど、
瓶に詰めたときは全然こう、味が変わったりするんで、それもね、ちょっと柑橘の魅力だったり。
そうですか。
柑橘の世界もめっちゃ知ってほしい。そういう意味では、どんどん伝えていきたいです。
みかんはみかんでしょってもう言えないんですね。
そうですね、確かにみかん。どうなんすかね。みかんって思ってもらっていいけど、っていうのはありますけど。
市長さんに怒られるかなーって思って。
僕はなんかね、それすごい、なんか僕の悪いところでもあるんですけど、
これちょっと、もともと公務員なんで、正確さみたいなのが気になっちゃうという、職業病みたいなのがありますね。
ちょっと直していきたいと。
直さなくても、ほんと人とこうやって喋ってれば、だんだんその自然と流れが、そうなるんじゃないでしょうかね。
うんうん、確かに。
えんまいさんもみちょうさんも、柑橘農家さんとしてデビューされたあかすきには必ず買わせていただきます。
ありがとうございます。
これはもう私は、はい、男前に約束をします。
ありがとうございます。
えんまいさんは、もうちょっとか多分、来年からはあれなんかな、来年から半ばあるのかな。
来年なんですか。
僕は結構、静牧っていうんですか、ひきつい、犬木みたいな、ざっくり言うと、犬木物件みたいな感じで結構あって、
そのままとれるんですけど、苗も植えると4年ぐらいとれなかったりするんで、
えんまいさんも高級なものから順に植えて作ったるタイプだったと思います。
36:00
もうちょっとかかるかも。
間違ったらすみません。
楽しみにお待ちしてます。
さっき道の駅のお話出ましたけど、直売所とかであえてスーパーじゃないところで買うときに気にしてることとかあったりとかする、品種とかもいろいろあると思うんですけど、ないものを買うとか。
一番はね、品質ですね。
品質。
なんか、やっぱりスーパーって、リンゴもそうだったんですけど、今まで買い物してきて、結構失敗したっていう方が多いので、
あれめっちゃ面白かったんですよ。
他の野菜でもそうですね。
あのスーパーはジャガイモダメとか、結構そういうのは覚えてたり、あとママ友達と共有しあったりして、
もう玉ねぎはあのスーパーでは買わないとか、そういうのはね、あるんですけど、
みかん、柑橘、果物とかに関して言えば、
スーパーはもう自分の本能は、みかん食べたいってなったときに、ついでにカゴに放り込むという感じなんですけど、
道の駅とか、直売所っていうのは、きちんとしたものを家族に食べてもらいたいとか、
私もそういう気分の時もあるので、
やっぱり農家さんが品出しとかしてると、そうやって鈴木さんと交流できたように、
友女以外の他の農家さんと知り合うこともできるのかなっていう期待があったりして、
そういう道の駅とか直売所とか行きます。
一番品質だし、あと新鮮さ。
新鮮さがありますよね、確かに。
本当にその朝に採れたものを持ってきてもらって、品出しされているっていうのがわかったので。
ひとまずだわでわかったので。
全然意識してなかったですからね、それまでは。
でもそうですよね。
新鮮さに置いたものを買っていたので。
なるほどな。
あと道の駅だと、旅先でも道の駅入りますね。
そうなんですか。
全然違う旅先の県の道の駅とか。
ありますよね、インターチェンジとかで。
ありますね。
そういうとこで農作物売ってると結構見ますね。
見ますか。
でも生物だとなかなか難しくないですか。
ずっと前に、江の島あのあたりでマルシェやっていて、
39:04
すごい甘いトマトっていうのを試食させてもらったんですよね。
トマト屋さんみたいな。
トマト屋さん、はい。
わー美味しいって言って箱ごと買ったんですよね。
ちょっと持って帰るの大変だったんですけど。
その時ぐらいですかね、箱で買っちゃったのは。
そこの箱のパッケージを見て、
これまた買いたいなと思って、通販やってないかなと思って調べたら、
もうネットには載ってないんですよね。
そうなんですか。
なかったんですよ。
だから、あの美味しい甘いトマト食べたかったなと思って。
へー、それはでもミニトマトですか?
普通のトマトでした。
大玉のトマト。
大きい、はい。
すごい甘かったです。
試食で食べて美味しくて、箱買いしたと。
マルシェやってて、いろんな海産物も売ってましたし、
手作りのクッキーとかは何でも売ってたんですけど、
その中に試食をして、とっても美味しかったので、
もう箱ごと買いますって言って。
すごいな。
旅先だと結構財布の紐が緩むというか、
ちょうどあの時、トマジョダウンに参加をし始めた頃で、
農家さんが情報発信というか、存在をアピールしている姿を見ていたので、
当然湘南のトマト屋さんもネットでヒットするだろうと思って検索したら、
全然出てこないんですよ。
だからこの人がトマジョダウンに入ってたらよかったのになーって、
そういうことを言った記憶があります。
でもネットをやってないと飛びこぼすみたいなことはあったりする。
売る側からしたら、買ってもらえそうなお客さんいるのに買ってもらえないというか。
そうですよ。そういうチャンスを逃しているんじゃないでしょうかね。
なるほどですね。意外とでもいるんですよ。
僕も最近、いまわり市の集まりみたいに出たんですけど、
ホームページとかも作ってなくて口コミだけで売ってますとか。
それもすごいけど。
見つかったらすごいですよね。見つけてもらえたら。
そうですね。
フォアなファンというか。
東京に住んでた感覚からすると、ホームページがないってもう存在がないみたいな。
なんかわかります?
すごい残念な感じします。
そうですよね。
やっぱ大事ですね。
ウェブのほうもまた作っていこうかなと思います。
42:04
やっぱ旅先はでも財布の日も緩みます。
こういう道の駅とかで行ったらちょっと高くても、
例えば愛媛だとベニマドンナとかカンペは愛媛だけしか、
販売はどこでもしてるんですけど、作ってないことに今なってるんで、
そういうのがあったりしたら買ってみようかなみたいな。
そう思ったりします。
旅館、例えば泊まりに行って果物買って、
旅館とかで食べるみたいなこともあるんですか?
どうだったかな。
なんかあったような気もしますね、何年か前に。
日帰りは買って帰るみたいなイメージがあるんですけど、
観光客の方にダマモノって買ってもらえるのかなみたいなのはちょっと思ったりも。
マルセでトマトを買ったときは帰る日だったので、
なるほど。
バッグに入るなと思って思わず買ってしまったんですけど。
そういうことか。帰る日もあるんで、タイミングによっては全然あるんですね。
みかんとか柑橘とかで手で剥けるものだったら、旅館とかホテルとか行って食べるっていうのもありでしょうね。
きっと私そうすると思います。
あ、ほんとですか。
なるほど、なるほど、なるほどですね。
ちなみに送るみたいなのってある?
例えばですけど、背とかとか、結構高い、一個300円とかしたりすると思うんですけど、
わりと贈答用みたいなイメージも僕らの中に生産性があったりして、
送るみたいなのってどっちもあったりするんですか。製品とか。
みかんに関しては、私自分で食べたいので、送るっていうのはないですけど、おすそ分けはありますね。
あー、これ食べておいしかったから。
特にダンカン、青島みかんとか。
私の中では特別な柑橘なので、そういうものをママ友達とかにおすそ分けをさせてもらったりとかあります。
他の農作物は贈答用として注文させてもらうときもありますね。
あ、そうなんですね。
みかん、柑橘に関しては、まず私ファースト。
私食べる。
でもなんか押し勝つ要素もありますね、配るっていうのは。
45:03
そうですね、最初ママ友達は結構、コミュニティに入ってWEB3だの、NFTだの言ってるから、
心配かけましたけど、本を出したって言ったら真っ先に買ってくれましたね。
おいしい農作物を紹介して、最初おすそ分けするんですよ。
そうすると、今度私の分も注文してってなるので、
そういうのあるんですね、やっぱ。
買ってくれたことあります。
自分で農村日和で買ってくれって言うんですけど、なかなかSNSもやってない人なので、
ちょっとそういう初めての交流みたいのは苦手みたいだったので、
私が代わりに買って、住所を農家さんにお伝えして、
HROさんのミニトマトとか、そういう感じでやらせていただいたことがありますけど、
友達のとこに届けてもらうっていう。
まさに口コミというか、試食というか。
本当においしかったので、そういうふうにつながったんだと思いますね。
いいですね。
なんか推しが強かった。
いや、そんなことないじゃないですか。
本当においしくなかったら、やっぱり購入する気にはならないと思うんで。
そうですよね。
ありがたいですね。面白いな。
ちなみに、ちょっとまた別の切り口なんですけど、
外国産の柑橘というかみかんを買ったりとかすることとか、
国産との使い分けみたいなのあったりするんですか?
外国産はレモンは買ったことありますね。
グレープフルーツも国産ってあんまりないんで。
そうだ、グレープフルーツもちょっと最近食べてないけど。
そうですね。グレープフルーツ、レモン、オレンジも、
今までタンカンとか青島みかんとか知らなかったときは、
オレンジ買ってたかもしれないです。
なるほどですね。
こういう味が食べたいみたいなのがあって、そこに国産がなければというか、
外国産があれば買ってるっていうのは全然ありますよね。
そうですね。でも、今は全ての農作物、私はもう国産にしてます。
そうなんですか。
トマジュダオの農家さんが頑張ってるから。
48:01
日本の農家さんを応援しようという気持ちでってことですか。
海外に住んでるときも、その地元で採れたもの。
農家さんに会うことなかったけど、八百屋さんとよく交流してましたね、海外で。
仲良くなると、きれいでおいしいものくれるので。
そうなんですね。
やっぱり海外から日本に来るっていうことは、コンテナとかでね、
船で数ヶ月かかって運ばれてくるのに、スーパーに並ぶときにツヤツヤしているのは、
どれだけの薬を使っているのかなとか、そういう疑いじゃないですけど、
そういう感覚が出てきましたね。
なるほどですね。
ちなみに農薬というか、日本でも観光で栽培で農薬を使うものもあれば、
全く無農薬みたいな人もいるんですけど、
これは何かこう、例えばさ、皮を使うやつは農薬かかったら嫌だけどとか、そういうのあるんですか。
レモンのときは、ちょっと気にしてましたね。
書いてくれてますね、スーパーでも。
これ何々剤を使ってますとか、使ってませんとか。
書いてます。ワックスと防腐剤。
生産した後に輸送の段階のために使われるポストハーベストっていう、
農薬なんですけど、皮を食べるやつは気にする人多いのかなと思ったりします。
そうですね。書いてあって、でも国産でもそういう風に使ってるのあるっていうときは、
外国産でも無農薬っていうのはあったんですよ、前。レモンが。
あるらしいです。
本当?と思って。
アメリカ産とかでも入ってきてるとか言ってました。
本当かなーと思いながらも。
輸送に耐えれるかっていう問題ありますよね。
まあ信じてそっちを買いましたね、皮を使う。
レモンなんかは夫がよくかじってたので。
レモンをかじってたんですか?
かじってるときありましたね。
最近本当レモンも買わなくなっちゃいましたね。
そうなんですね。
レモンは何用に買ったの?旦那さんがかじる以外には。
かじる以外は、フルーツチャートの最後に上からかける、絞って。
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調味料的にやっぱりですね。
そうですね、そういう感じです。
そうなんですね。レモンとか皮を使うやつ。
ちなみに前にテレビでみかん特集がちょっとやったことが最近あって、
生産、いわゆる観光農家の農業をしてる人っていうのは、
JENさんとか企画で出荷する人たちっていうのは、
見た目が綺麗みたいに充実されるんで、
傷とかあったら企画外になっちゃうんですけど、みかん。
普通の飲酒みかんでも。
傷とかって気にしたり買ったりするんですか?
逆に言ったら、傷あるほうが好きっていう人もいたんですよ。
どんな、綺麗なの買うか別に気にしないか、
逆に傷あったほうがおいしそうみたいな。
傷はそこまで気にしてないですね。
気にするポイントとしては、傷んでないかどうかがすごく気になります。
やっぱり何度も裏切られてるので。
そうなんですか。どういう裏切りにあったことがあったんですか?
上からビニールのものを、6個7個入ってるやつを買って、
ビニールを開けて上から取っていきますよね。
そうですね。
私は1日5個ぐらい食べるので、
前日に食べて、また次の日、次のやつを取ろうとしたら、
もう白いカビが入ってるんですよ。
そのみかんとみかんが接触していた部分が、
すでにぐちゃぐちゃになってるんですね。腐ってる。
結構それね、今年入ってからも、
夫が道の駅で買ってきたやつで、
そういう目に合いましたね。
そうなんですね。
傷はそんなに気にしてないです。
黒い点々というのは、黒点病という病気の治癒した後なんですけど、
こんなのは気にしたりしますか?
気にしてないですね。
そうなんですね。
痛むかどうかってことですか?
そう、それが気になるので、
ぐるぐる回して、いろんな面から見るようにして、
最近赤いネットでは売ってないですよね。
売ってないですね、確かに。
そう、ビニール袋になりましたよね。
あれ、赤いネットで騙してたんですか?
なんなんですか、あれ。
オレンジ色に見えるようにとか。
わかんないですよ。
持ちがいいフィルムとかになったのか、わかんないですけど。
そういうことかもしれないですね。
でもその痛みみたいのは、全くわかんないっていうのもあるんですけど、
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どうでしょうね、小売店で入れるときは時間が経ってるんで、
痛むかどうかわかんないときって結構、
ハサミの傷とかが収穫についたりするんですけど、
そこから痛んだりとかやっぱり傷が入ってするんですけど、
そのきっかけすぐはわかんないというか、
荷重が出るんで光を当てたとこちょうど見たらわかるんですけど、
結構わかんなくて混ざっちゃったりするんですけど、
小売店で袋詰めするとかそこがちょっと茶色く痛みたりとかするんで、
たぶん、わかんないですけど意図的にそうしてると思います。
内側にというか。
あ、そうなんですね。
これでも農家さんでも僕もいろいろ来年のために聞いてるんですけど、
この痛み、ちょっとした茶色くなったブニュブニュ、
その生傷っていうんですけど、
ブニュブニュしたところとかあったりするので、
これってどうしてますかみたいなのを聞くと、
いや、分けありで早く食べてくださいっていう風にして出す人もいるし、
分けあり。
出さないっていう人もいたりして。
分けあり、そうか。
分けありでも傷とか汚い、見た目は汚いけど中は普通ですっていうのが、
一般的な分けありのイメージかなって思うんですけど、
これってどうですか?
あの、ママ友達が分けありが大好きで。
それなぜなんですか?
安いからですね。
すごい家計のやりくりが上手な人なので。
でも、私は分けありっていうのはほとんど手つけないですね。
それはそのひどい目に遭ってきたからですか?
そういうことじゃない。
っていうか、普通の正規の値段で別に買えばいいかなって。
その分けありで、そこまでして売りたいのかなって、なんだろう、かな。
なんか多少はやっぱり生産者の方の側に立ってる自分がいますよね。
それはめっちゃ。
農家さん大好きだから。
そう、だから、私が買ってあげればそれで儲けがどうなんだろう、分かんないけど、
なんか、それよりもっと早く売ってあげればよかったんじゃないのって思っちゃうんですよ。
分けありになる前に正規の値段で売ってあげればよかったのに。
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その販売者側の、なんかちょっとあんまり好きじゃないですね、その分けありっていうもの自体が。
なるほどな。確かにな。
エンマイさんが赤いネットは赤みがかかって見えるようにっていう意味もあったらしいという。
なんか聞いたことあるんですよ、そういうの。
なるほどね。
そういえば1、2年見てないなと思って、赤いネット。
そういうのもあったかもしれないですね。
それこそ最初にナンバーワンさんが言われてたように、個数と値段で操作するみたいなのが今なくなってきてるみたいなのと一緒で、
消費者も賢くなってきてるんで、これは意味がないってことかもしれない。
ねー。
放送は安くていいみたいなことに気がついたのかもしれないですね。
味がおいしくない柑橘もありましたね、みかん。
これはね、なんかいろいろある。ちょっと難しいんですよね。
味がないと思って。
なんでなんだ?
スーパーでどうなんすかね。
農家さんが直で柑橘を販売するときは、
灯炉系とか自動のものっていうのはなかなか高くて持ってないんで、
ある意味見た目からの推測で分ける方が多いと思うんですけど、
市場に出荷していくやつは、もっとデカい共同選果場ってとこで、
画像で灯炉とかで全部ロットを分けて価格別にするんで、
意外とおいしくないやつだったらその値段程度の値段で仕入れてるみたいなこと。
高いやつは割と一般的においしい傾向にはあると思いますね。
ブランドついてたりとか、日の丸みたりとか。
そう思って道の駅とか行って、ちょっとお高めのやつを買ったらかびていたとか、
味が少し変わったとか。
結構そういう目にあってるんですよね。
だからもう、トマトダウンの農家さんしか信用できない。
道の駅は新鮮なのは確かだと思うんですけど、
よくわかんないとこがあって、
農家的にはいろんな人がいるんですけど、
僕がいろんな地域の人と話してると、
道の駅とか直売、製品っていうめっちゃ綺麗な外観で、
それなりに糖度も乗ってそうなものはJAに出荷して、
JAで企画買いになってしまうと10倍くらい価格差があるんですよ。
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基準も結構高いんで、
見た目は汚いけどおいしいやつとかって、
いわゆる私品とか美品みたいなのを、
直売所とか道の駅に持ってくっていう人が多いと思うんです。
農家の理論的には所得が上がるというか、
10倍安く1000円出すよりは直売所に出したほうが高いし、
お客さんはちょっと安く買えるというメリットもあるみたいなところで。
そんなのも確かだったりしますね。
こだわって品出しをしてくれているスーパーもあれば、
適当じゃないですけど、
妥協しちゃって出している道の駅っていうのもね、
あるのはとても農家さんを推しているものとしては残念です。
鈴木よしこさん一択だ。
鈴木よしこさん。
ほんとそうですよ。
そうですね、難しい。
そうですね、たくさんの種類のものっていうんですか、農家的には。
全部ピカピカに作りたいけどいろんなロットができちゃうんで、
どうさばいていくかみたいなのはちょっとやっぱり悩みではあります。
少なくとも僕もカビるようなやつとかっていうのは出さないように。
早く食べてくださいでもちょっと出したくないなって思います。
みちょさんは来年度ってことですか?
そうですね、4月からですね。今年の4月。
みちょさんが作られたものが販売されるのも今年中ですか?
そうですね、今年からの予定ですね。
収穫して貯蔵するんですか?
基本すぐ出しますね。
貯蔵って言っても1週間から1ヶ月、長くても1ヶ月から2ヶ月ぐらいで出すと思います。
楽しみにしております。
ありがとうございます。
生物なんで難しいですね、やっぱりね。取ってすぐ出すってことでもないかったりもして、
ちょっと寝かしてから出したりとかもするんで。
その出荷のタイミングとか、トマジュ島の方が注文されてそれを出すときとか、
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プレッシャーとか、他の農作物を作られている農家さんたちも、
プレッシャーってあるんじゃないでしょうかね。
プレッシャーはありますね。
農村日和に出すんだったら、自分の中でこれとこれみたいなのがあります。
例えばレモンだったら11月しか出さないようにしようかなとか。
11月がレモンサワーに一番合うレモンだって思ってるんで、
僕は国産のレモンだったから。
11月だけか、レモンは11月だけにしようかなとか、
そういうのはすごい気使いますね。
みんなでプランティングしていこうみたいな思いもわかってるので。
応援してます。
ありがとうございます。
そろそろ1時間経ってきて、
ちょっといろいろ聞けて、
やっぱり良かったです、傷とか気にしないよっていうことだったりとか、
手先だとやっぱり体系のひもが緩むよとか。
さらに交流範囲を広げられて、
販売される方とかの話とかも。
そうですね。
消費者もいろんな消費者がいるので、
友人の主婦の方もいらっしゃいますし、
お話しされたらいいんじゃないですか。
自分がやっぱり農家にだいぶ寄ってきちゃってるなって。
生産サイドに。
消費者から入ったはずなんですけど、思うので。
めちゃくちゃ助かります。
たぶん、今回みかん以外も、
参考になった農家さんも聞いてる方がいたんじゃないかなって。
ね、お役に立てたらいいんですけども。
またぜひお話をしたいです。
興味深いので。
ぜひぜひです。
ぜひ私の番組にも遊びに来てください。
ぜんぜん。
行きたいです。
純喫茶ナンバルというのがあるので。
収録。
ぜひぜひ行かせてください。
ご意見パンなんてそんな。
ご意見パン。
本当ですね。
純喫茶ですよ。
アルコールが置いていない喫茶店なので。
そうです。
純喫茶です。
トマトのさんもレモンサワーにある酒で。
僕もそうですね、もっか押しですが、
レモンサワーはちょっとこだわりがあって、
僕はそんなに好きじゃないですけど、
甘みの黒糖焼酎のバンコイっていう焼酎も結構オツです。
ちょっと調べてみてください。
すいません。
皆さんありがとうございました。
1:06:00
いろいろコメントもくれて。
ありがとうございます。
最後に何か言っておきたいことありますか。
大丈夫ですか。
大丈夫です。
トマジョダウン大好き。
トマジョダウンはKindle本ですけどね。
なかなか本当にトマトタロウさんの神回。
これにするってセレクトするの大変だったろうなっていうぐらい。
印象に残る記事ばっかりだったんで、
ぜひまだ読んでない方は読んでみてください。
光栄でございます。
というところで。
ご役人様に読んでいただいて、ありがていだ。
ありがていだ。
小島さんありがとうございました。
はい、ありがとうございます。
またよろしくお願いします。
はい、ぜひお話しましょう。
皆さん、参加していただいてありがとうございました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
おやすみなさい。