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聞く西日本新聞。この番組では、西日本新聞のベテラン記者が、気になるニュースを解説します。
こんにちは。福岡のニュースアプリ、西日本新聞民の横山智則です。坂本です。はい、植田です。
よろしくお願いします。今年最後です。今年最後です。24日クリスマスイブです。 ああ、そうですかね。
今現在。今現在。はい。で、明日には流そうと思っています。25日には。はいはいはい。
ということで。まあね、1年を振り返るということですからね。
まあ1年を振り返る時に、ちょっと面白いものが毎年あっていて、
日本記者クラブと言いまして、各新聞社の記者とかも会員、自動的になっているのと、
個人会員もたくさんいるんで、オービーの人とかね。 個人で入ってる人いっぱいいてね。そういう組織ですけど、日本記者クラブ、
なんかほら、よくあるじゃない。党首、党の選挙になった。党首、党論。なんか旧党首ずらずらずらあったやつがあって、日本記者クラブで討論会とか。
例えばその、じゃあ大谷さんが日本に帰国したって言ったら、その日本記者クラブ、
外国人プレス協会もあるけど、日本記者クラブで講演したりするとかね。
なんかよくある。緑の大きな旗の前に座って。そうそう。どんちょうみたいな。
あれが記者クラブの会見というか。そうそう。何回やったかな。日比谷にあるんだけど。
のが毎年、年頭に今年の予想アンケートっていうのをやっていて。予想アンケート。
毎年10問から。で、当たった外れたっていうのを1年後に答え合わせをすると。
というのがあって、ほぼほぼ
なんかね、300人とかぐらい毎年それに応募するっていうか、新年会の時とかに
それで書いて応募。書いたりする。確かウェブでもできたと思うけど。新年会の予況として行われてるって書いてある。
そうそうそうそう。僕も行ったことあるけど。
やるんですね。
300人とかぐらい多分それをちょっと応募する人がいると思うんですが
本当に1人か年によってはゼロとかね。全問正解っていう人は。その年の新年会で問題も出るし、去年の答え合わせをするんですね。
確かね、全問正解したら誰々さんとかっていってパチパチパチみたいな。
あったような記憶がちょっとあるんだけど。そうなんですね。
だいたい1月の中旬ぐらいのイメージですかね。なんでしょうかね。うん、だったかな。
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じゃあそれ1月中旬ぐらいにその年を予想する。その年を予想すると。
だから今年の1月に出題された問題の答え合わせをここでちょっとしてみようとなったことですね。
1問目が、12月31日現在の我が国の首相は誰かと。
これを2025年の1月の中旬に、その年25年12月現在。
31日現在、誰が。まだ来てないけどね、厳密に言うと。そうですね。
今日はまだ24日ですから。そうそうそう。
何かあって変わっとるかもしれない。
だから、いわゆるこの年の最後、誰が総理大臣なのかと。
1年後。1年後ですね。
まあ当然石場さんだったわけだけど。その時点でですね。
これね、政治記者ほぼほぼ外してるんじゃないかな。
フロートほど外してる。フロートほど外してるんじゃないかなって気がするね。
斎藤として一番多いのは、やっぱり石場さん。
石場さんそのままで書いてるだろうか、みんな。
半分ぐらいの人が書いてる?
うーん、そうね。やっぱ変わるって、なんかね、実は想像しづらいのがあるからね。
で、まあその、あいに想像つくなら、じゃなかったら小泉さんだろうと書いてる人が多いんじゃないかってことですよね。
そうですね。おそらく。
それは多いと思う。
そういうことですね。
いったんその2択で書くわなと思う。
そういうことですね。
そこにきて高市さんと、やっぱこう、書けるのを書いてる。
そうですね、あんまり想像できないですね。
だからその前の要は、総裁選の記憶がまだ新しい時期で。
そっか。
やっぱ決戦で高市さん負けたわけだけども。
そうでしたね。
その意味では、負けたばっかりの高市さんってことになるわけですね。
何ヶ月前とか。
やっぱ国会議員票を取れなかったっていうことなんで、じゃあ1年後に友達をがっぱり作って、
総理総裁になってるかっていう想像ってちょっとしづらかったかもね。
しかもそのタイミングがまさか1年後に来るとは思わないですよね。
確かにさっきは最初に言われたと。
僕なんかだから、もしかして石破さんが変わるならと予想したら、
例えば岸田さんに戻るんじゃないかとかね。
それも出てましたね。
当時そんな話ありましたよ。
安倍官のある人にとかね。
あるいはもう本当に自民党をぶっ壊してどうかもっていうような話になるんだったら、
また全然別の選択肢っていうかね。
それこそ、鎌木さんだとか言われたのは1月の話じゃないですかね。
その後ですもんね。
鎌木さんがなるんじゃない。
選挙後くらい。
参院選は負けるっていう前提で、
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こうすると政局が、
負けたんでそこから動いてきてるけど、
まず参院選でそんなにボロボロに負けるっていうのは、
その頃別にそんなになかったし、
逆に春先くらいまでなかったよ、正直。
参院選なんかね、石破さんいけるんじゃないって感じになってて、
ズドンってまた落ちたりとかしてたんで、
やっぱりわかんない。
今となって、だからそういう意味じゃん。
知らんけど、石破さんとやっぱり覚悟が、
当てにいこうと思えば。
そうですね。
当てにいこうと思えば。
そうですよね。
さっき言われた通り、当日のご周期相場じゃないですけど、
ちょっと期待感も大きい感じで。
まだ1月とかね。
そこですよね。
当てにいこうと思えば、
その頃石破さんがやったかもしれないから。
そうですね。
なのでなかなか難しかったんじゃないかなと。
その次が衆参同日選挙が行われる、行われないっていう二択がありませんでしたね。
ありませんでしたね。
でもあるかもしれないと思って問題を出してたってことですね。
あるかもしれない。
そうですね。
だってさ、やっぱり衆議院で与党が過半数割れてたので、
与党がまとまれば不信任案が通るわけですよ、内閣不信任案が。
その時に内閣総辞職をせずに衆議院を解散するっていうのは普通そうなので、
不信任案が可決されたらっていうのは。
で、あの時はまだ予算案を作った段階だけれども、
通常国会でどこの党が賛成してくれて予算が通るのか通らないのか全くわからない時期なんで。
そういうことですね。
これはもう石原政権自分として政権ダメだっていう、
自己政権ダメだっていうんで、
与党が固まれば不信任案が通ってそのままもう選挙になる可能性が回帰末にね。
これ衆参同日だから6月とか7月のタイミングでっていうことだけども、
予算は通した後に不信任が出てもう衆参ってことです。
っていうのは可能性としてはあるはあったんですよ。
でも普通はね、そこまで野党が腹くくりきるかなっていうのは、
当時もね、ちょっと怪異的な感じはあったと思うんで、
これは多分行われないっていうふうに呼んだ人が多かっただろうなという気はするけどね。
その次。
政府がデフレ脱却を宣言するしない。
これは答え知ってますか?
いや、ただね、調べましたがしないだったんでしょうが、しないであってますよね。
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けど、デフレ脱却してない?
なんて言ったらいいの?
感覚的な話をすると、
物価はこんだけ上がってると言われてるのに、
円安やし、物価も上がってるし、みたいなですね。
これはデフレ脱却宣言はしてないんですね?
そうですね。
今はもはやデフレではないというような言い方は、
政府の資料でされてるんですね。
だけど、政府として正式にデフレ脱却宣言と言われるものを、
したことはないというか、してないですよね。
米が上がり、食べ物も上がり、何もかも上がってるけど、してないんですね。
だから物価が上がっているっていうのは、
だいたい毎月の消費者物価指数の、
コアコアと言われる生鮮食品とか、
エネルギーを除く総合と言われる指標で、
だいたい物価って見ていくんですけど、
日銀が物価目標としている2%ね。
前年同期比に比べて2%上がってるっていう。
っていうのはずっとクリアしてるというか、
前年よりも2%以上ずっと物価が上がってる。
一昨年より去年が2%上がって、去年より2%上がって。
ずっと2%ずつずっと上がってる状態が続いてるので、
これは形式的には、もうそりゃデフレ脱却してるだろと言えるような状態なんですが、
今のデフレが、そういう意味では物価は上昇してるけれども、
それがじゃあ後戻りもしないと思う。
不可逆的にと思わないとデフレ脱却宣言っていうのはできないんで、
だいぶ後ずれするというか、宣言自体はね。
というのは宿命的にそうではあるんだけれども、
やっぱりちょっと一つ、
なるほどねって、それが難しいんだねと思うのは、
これまたちょっと難しい言葉だけど、
まだGDPギャップがあるっていうことなんですね。
これは難しいですね。
教えていただいてて。
物価は上がってるんだけれども、
景気自体が、今日本で生産できる設備。
日本で生産、例えばどこかのパン屋さんだったらそのパンを
1日に100個作る窯があります。
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それと労働者が10人います。
ただこの10人の労働者でこのパン屋さんの100個のパンを
窯をフル回転させるために1日100個パンができますっていうのがあるんだけれども、
それに対して今、要はそれがフル回転して
まだされてないと。
労働者は5人ぐらいしかいないし、
他の人は何か遊んでるし、別に働いてないし。
だから余力があると。
で、その100個焼ける窯もまだ半分しか作ってない。
結果50個か60個しかできようがない。
そうするとまだ使えるところがあるじゃないですか。
使えるところがあるってことは需要が足りてないわけですよ。
ああ、そうか。
まだやれるのにやれてない。
こっち側で買う人が50人、いや100人おらんってことですね。
100個買う人がいないと。
需要がすごくあって、消費とかやらまっとるのに
ちょこっとしか作られなかったら物の値段上がるわけです。
需要と供給の関係で。
だけど、要するにまだその需要まで足してない。
供給が。
目いっぱいやれるのに、その半分ぐらいの力しかまだ使ってない。
つまりそれぐらいの需要しかないか。
ということは、逆に言うといつここに来てもおかしくない。
需要と供給で言うと。
需要の方が少ないから作ってないわけだから。
そうするといつドゥルドゥルドゥルって物価が落ちるかもわからない。
そこがね。
ギャップがあるか。
というところがやっぱり引っかかってるんでしょうね。
それも専門用語でGDPギャップ。
GDPギャップ。
なるほど。
確かに今のパンを。
また間違ってたらあれなんだけど。
今パンの値段が上がってるのは
小麦の値段が上がってるからパン屋さんも上げざるを得ないわけであって
お客さんがたくさんいるから
少し高い値段にしたって売れるから上げてるではなくて。
なるほど。
そういうことですもんね。
そうそうそう。
そうです。
そういうことなんですね。
よかった、あんたは取った。
そうですね。
チャレンジして。
チャレンジして。
成功しましたね。
買う人がいっぱいいて物の値段が上がってるわけじゃなくて
原材料価格が上がったり賃金が上がったりすることによって物の値段が上がってるだけで
需要が押し上げて
わけじゃない。
わけじゃないんでやっぱりそこがちょっとどうなるかわからんっていうところがあって
やっぱりデフレ脱却宣言には至ってないというところですね。
ということで今年もそういうデフレ脱却宣言はできないままでしたと
こんだけ我慢があっても
それの一つとしてさっきのGDPギャップで言えば
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みんなの購買力が増せばね
どんどんどんどん物を作っても売れるから
作っても売れるんだったらみんな作るわけだから
目いっぱいね、今の労働者と設備を作って目いっぱい作るわけなんで
購買力が上がっていけばいいけど
それのためには賃金が上がらないといけない
その賃金と物価上昇率を比べた場合に
実質賃金の上昇率ってこれマイナスなんですね。
賃金上がってるんだけど
それ以上に物価の方が上がっている幅があるから
実質的には要するに自分の給料も上がってるけど
それ以上物価も上がってるから
購買力としてはマイナスになってるわけですよ。
その状態ではやっぱりどんどん景気の勢いというか
経済が回っていくエンジンっていうのは
個人消費が6割7割ですから
日本経済の
なんでそこの構造が変わらないと
脱却戦略にならんだろうと
という意味で来年どうなるんでしょうね
っていうところで言うと
2つありますね
賃金がバーンと上がっていくトレンドっていうのは
物価が続くんでしょうかっていうところと
物価の上昇率がもう少し抑えられるんでしょうか
っていうところがあるんで
実質賃金がプラスになるためにはね
そうすると物価が落ち着くんじゃないかっていうのが
来年にかけての予想となるんですよね
落ち着くっていうのは上がり幅が縮小していく
去年より高なるなら高なるけど
2%とか3%じゃなくて1%ぐらいじゃないかな
今まであんまり高くなりすぎてた
もうそろそろどん化してくるだろう
あんまり高くなりすぎたのと
この30年間それこそデフレだったんで
物価が高くなるということに
僕らが慣れてないっていうのはありますよね
だからちょっとそういう意味では
抑えられていくんじゃないのかなと
特にエネルギー
電気代とかガス代とか
政府が支援とかするでしょ
だってあれも物価の一部だから
ああいうのが政府が
そこに下田さえしておくと物価が下がる
それは消費者物価指数に如実に現れますから
物価上昇率自体がちょっと落ちてくるんじゃないかと
来年の春冬の賃上げっていうのも
今年並みにね
後で質問があるかな
種明かししないけど
かなりね賃金を上げないといけない
っていう話がいろいろ
最近でもどこだったっけ
ユニクロ35万
驚いた
18:01
どういう賃金体系になっているのか
35万って書いてあったと思う
有償3年目とか5年目の人が逆転するんじゃないかな
そういうのもね
実際あったりするのよ
そうなりますよね結果的に
全体的に上がるならいいけど
新入社員だけ上がると
逆転するんじゃないかな
どうなっているんだろうっていうのは
ちょっと興味がある
働く側として
当然そう練習の壁みたいな
今年もう一回入り直しちゃうかと思う
そうです
そうそう
だいぶ上がるだろうって見込みがあるんで
物価の方が下がってくれば
実質賃金はプラスになっていく
見込んだかなっていうのは
一応見込まれてはいる
ただ
賃金がもっと上がっていくだろう
というところが確認がある程度できたので
といって日銀をリアルしたわけだ
日銀をリアルした根拠は
来年の春党で
かなり賃上げが
いけそうだっていうところを
ずっと確認したいと思って
ずっと見てたわけで
それができそうだと
なりそうだと
なりそうだなんですね
25年の春そうだった
ではなくて26年の春
そうなりそうだ
その見込みがなんとなく見えてきたっていうのが
結構リアルの根拠として大きかったんで
そこはそうなんですよね
ただリアルしたのはもちろん
いろんな意図があるけど
やっぱり今の円安を是正しないといけないんで
日米の金利差を是正して
もうちょっと円高方向に
だから輸入物価は下がっていくから
物価を抑えていくということが期待されてるけど
全然円高に触れんよ
それかわらず
これ理論値から言うと
円安が非常の方向にものすごくブレてるみたい
普通金利差で円高とか円安って決まっていくんで
それだとだいたい
普通はこれぐらいだよねっていうのが
オノズと理論値みたいなのがある
全然それよりも円安に触れたまんま
全然ですね
それが財政不安のために
そういう形になってるのかとか
いろんな分析があるんだろうけど
だからやっぱり
賃金がすごく
また来年も上がりそうです
物価は少し落ち着きそうです
っていうところで
上手くね
実質賃金が上がっていけば
経済がぐるっとぐっと回っていく
っていうところで
というシナリオだったんだけど
どうも円安の方がだめ
円安がずっと続いてたりすると
21:02
やっぱり物価は下がってこんから
そうですよね
むしろもうちょっと上げない
上がらん場合って
上げるとこがまた出てくるかもしれんし
そうするとシナリオは狂うね
円安はかなり思った通り円高に進んでいかないと
ちょっと今の政府とか日銀が描いてるシナリオは
ちょっと崩れるんじゃない
そうですね
日本は上げていって
アメリカはちょっと下げていくところですから
金利差がどんどん縮まっていく
そうすると多少円高になっていくはずだな
ただその方向性が今真逆になってるけれども
差自体はめちゃくちゃあるから
日本はだってまだそれとって0.7とか
全然もうアメリカとか欧州の金利水準と
全然平打ってるんで
差はめちゃくちゃある
方向感は今逆になってる
ちょっと詰まってきてるんで
本当はそういう話なんだけど
ニュースのあったこに出てくる
ユーロもめちゃくちゃ安いですよね
ユー対ユーロ
ユーロもかっこ最安
189
いくらとかなってますもんね
とんでもない
それがやっぱ変わんないとちょっと
だから為替介入するべきじゃないか
みたいな話も出てきたりとかもしてるけど
ユーロ
ちなみに24日の超過に載ってる分では
185.96ですよ
EUユーロ
ドルは157円に変えてますね
今たぶん
全然って感じですもんね
高すぎて安すぎ
もう全然海外旅行とか行けないよね
なんか儲かってるとこあるんか
ということで来年もちょっと
デフレ弾却宣言なるかどうかって
これ同じ質問を仮にやったら
どうかな俺市内にかけるかな
そんなやる
ここまで引っ張っといてやる勇気もないだろ
っていうのも
その次今の関連になるかもしれませんけど
春党の賃上げ率が前年の実績
つまりこれ25年の当初に聞いてるので
24年の実績ってことですね
連合の集計で5.10%を
上回る上回らない
これも結果が出てますね
春党の賃上げ率だから
どうだったか
どうぞ
僕もこれ見たんだよ
これ分からなかった
でも分かんなかったです
24:00
でも5%ぐらいやったよねみたいな感じで
5%ぐらいやったよね今でも
上回ったか下回ったかちょっと覚えてないなみたいな感じで
答え切られたんですけど
結果は上回ったんですよね
5.25%だったということで最終集計
これはやっぱり91年以来
34年ぶりの高水準ということだったんですね
やっぱりだからそれだけ
物価が上がってる中で
賃上げをしないとっていうのは
政府から経済界の要請もあったけれども
もうねみんな食えないし
っていうのもあるし
人手不足なんでなんせ
やっぱり賃上げをしていかないと
人が確保できませんからね
いろんなとこでね
やっぱ賃上げは結構
中小企業も3点いくつぐらい上がってた
まあまあ上がってて
これは大手と中小の差がどんどん
開いていくような世界だけども
まあまあ中小もついてきてるようなとこでしたよね
ということでこれは上回りましたと
それぐらいの上昇が
来年の春と期待されている状況
今のところはっていう感じじゃないですかね
じゃあこれはあれですかね
今年の問題にはなかなかなりそうにないですかね
そうかもね
どうかって言ったってみんな
上回るに丸付けそうだってこと
かも分からないね
その次
ウクライナとロシアが定戦に合意し
12月31日時点で定戦が維持されている
いないのに
これそうですね
あと何日かあるけど
あと何日かあって
クリスマスにってしばらく言ってましたよね
クリスマスに定戦って言ってましたけど
まあまさに今日はイブですが
まあなんとなくそんな感じじゃないですね
そうですね
これを僕去年
去年というか1年前に
今年の正月
これ僕やってないけど
もしやったとしてたら
僕もやっぱりされていないの方に
丸を付けて
あれしたと思いますね
選んだんじゃないかなと思いますね
やっぱりね
戦争って始めたら終わるのが
すげえ難しいんですよ
そういうことなんですね
なんか当初ね
ちょっと始まった時に
どれぐらいで定戦してっていうか
バチバチって言ってすぐ終わるのか
みたいに思ってた人も
まあまあいたかもしれないけど
何年経ちますって話でしょ
ですよね
やっぱ終われないんですよ
最悪と始まると
死者がどんどん積み重なってくると
こんなに死者を出したのに
取ったのはこんだけか
という話になるじゃないですか
ロシアだって
あれだけ
死者を出して
それで
例えばドンバス地方とかですよ
領土を全然取れなかったりしたら
27:00
実はこの
何年間かはですね
何年間かのこの兵隊の
命は一体何だったのかと
もうそこまでやっぱり犠牲を払ってる以上
ただただで済ますわけには絶対
なんか絶対取らんといかんでしょう
ウクライナの方もそうでしょ
それだけの人命が失われてるのに
安々と向こうにあげるなんて話にならないわけじゃないですか
だから犠牲が積み重なれば
積み重なるほど
妥協というのは難しくなるんですよ
絶対そうよ
そうですよね
だからやっぱね始めちゃいかんのよね
どうやって戦争を始めないようにするかっていうところに
本当に注力しないと
始まったらもう本当止めにくいね
っていう話じゃないかな改めて
そうですよね
せめて来年にはと思いますけどね
どうなるんですかね
でもあれですよね
ロシアからすれば長期化して
世界の興味が薄れていく方が
あの人たちにとって得意なんじゃないですか
とはいえウェズンより
ロシア兵だって生き抜け
そうですね
長期化していくと
やっぱりロシアの方が
ある意味有利というか
そうなんですね
だってさ民主主義国
実質的にもうフーチンの
共権国家なわけなんで
もう例えばそういう
この死者がいっぱい出るとか
いうようなことに対してね
なんかでかいデモが起きて
政府が転覆するとかっていうこと
ならない
できないじゃないですか
みんな言うこと聞かせながら
そういうのは全部その
捕まえて政治家の収容所に入れたりとか
そういう話になるわけだから
だけど民主主義国家って
やっぱりその西側
というかアメリカとかヨーロッパもそうですけど
ずっとその
暗いな支援をしてるわけでしょ
そこでずっとこの財政
投入してるわけじゃないですか
いろんな武器をね
供養してね
そういうところに対して
もうちょっといつまで
やりますみたいな感じに
そのそれぞれの
民主主義国家の中で
そういう支援づかれ的な
空気っていうのが出てきたり
するじゃないですか
そうするとやっぱり民主主義国家の方が
こういうところでの
我慢比べになると
やっぱり弱いよね
そうですね
選挙によって成り立ってる以上ですね
お前らは当時国だから
それはもう絶対
このまま滅びるわけいかん
それはもう必死で戦ってやるだろうし
それはそうなんだろうけど
もうちょっと負けます
30:01
ごめんなさい絶対弱いよね
空国家も一緒にかけて
両方ともやるんだけど
周りの支援国は
西側の方が多分
ちょっと疲れてくるっていう
パターンになる
そうするともう
セネフスキーさん
そろそろもうここら辺でやめとかねって
言いたくもなるってことですね
それがもうすでにそういう感じで
なってて
セネフスキーさんの方に
どんどん圧力が
強まってるような感じですよね
どちらかというと
もうちょっと領土も諦めなさい
もうちょっとここら辺とここら辺は
諦めてとりあえず終わらせようよってことですね
感じになってるじゃないですか
確かになんとなく
そんな感じですよね
ロシア消しからん
一歩も踏み入れちゃいかん
っていう空気ではないですよね
もうどっか
譲るとこ譲って
早く終わらせましょうやと
だからアメリカもそういう働きかけですよね
そうですよアメリカはアメリカファーストだからね
もうトランプさんなんかね
もうその辺でもう
打ち方やめで
いいやないかっていう感じですよね
まあでもね
まあ
まあ
なんとも言えないですけどね
やっぱでもそれで
ずっと意地の張り合いで
戦争が長引いてるのに
人が死ぬばっかりなんで
もうそういうことも
いろいろあるかもしんないけど
早く停戦っていうか合意して
やっぱもう人命が失われない状態
っていうのはもう1日も早く作らないと
そっちの方を優先する
っていう
べきだっていう
考え方も
正当性はあると思いますよ
トランプさんのやり方がね
完全にロシアを有利に
するような形での
停戦を迫ってるっていうのが
そうもうおかしいだろう
っていうかね自分がノブルヘイワシを取りたいだけだろう
みたいな
いろいろねそういうのはあるけど
でもやっぱり1日も早く戦闘を
停止させるっていうことができればね
それによって
救われる命は相当あるはずなんだよ
両方ともに
ちょっとねまあその国際的な
原則とかいろんなものとの
絡みとあるけど
何が正しいのかもちょっとね難しい感じは
しますね
はい
5問目まで来て
次6問目です
僕は来年もちょっと
悲観的だけど難しかったり
するんじゃないかなとちょっと思ってますね
次は
米朝首脳会談が
行われる
行われないという
2択ですね
これはまあ
行われてないですね
あと数日で電撃とか
行われないってことになりそう
ですね
ただいわゆる去年の今の時点では
いわゆるトランプさんが大統領になりましたと
33:01
なります
1月
そうですね
なりますのタイミングで
前回いわゆる大統領の時に
2回会ってますからまた会いに
行ったり会いに逸させたり
どっかで会ったりするんじゃないの
どう思いますかっていう問題だった
そうですね
うーん
これもなんかやっぱり
いろいろそういう
国際的なのを見てると
なんか行われるっていうのに
別途したい気持ちになる
なったかもね
そうだね1年前だったら
1年前だったら
なるほどですね
さっきの話じゃなくて当てに行こうと思った
当てに行こうと思った
素人的に言うと
行われないに
僕ら丸つけてると思う
そうですね
そんなしょっちゅう
どっちかに丸って言ったら
でもあるじゃないですか
あと言って
1年後のことを想像して
行われたとして
行われないに丸付けた自分を見た時に
やっぱり
当てに行こうと思ったら
丸じゃないですか
そんな合うかね
僕は分かんないですけど
なんかほら
やっぱりそういう
ずっと話題を
いろいろ作りながらっていう
予見可能性のない
ところで
世界の
いろんな人たちを振り回しながら
ある種トランプ流
みたいなところがあるんで
じゃあこの人の次のサプライズって
どういうことになるんだろうかっていう
大統領になったけど
またいろんなところで
話題を振りまくんだろうなという感じ
の中でやる
その一コマとして
北は北でやりたいはず
向こうがやりたいはずなんで
アメリカと直接
交渉したいんだ
そうか
トランプさんがすると
一言言えば
拒むものは何もない
障害になるものは何もなくて
ちょろっとでも
明日にでも行こうかなと思ったら
実現するってことですね
北もなんだかんだ言いながらやると
応じると
そうか
北が応じないっていう試合だったら
それは
この問題は
絶対行われないだけれども
アメリカが
トランプさんがちょっとやりたいとか
ちょっといろんな
探りを入れてくるようなところがあったら
やる方向に
そうか
そう思うと
政治記者は
行われるに
丸をつけたくなる
多分
やっぱり大切ですね
そうですね
この段階ではまだ
関税の話ってそんなに
あると思ってなかった
そうですね
36:01
春先ぐらい
ずっとね
とてつもないこと言い始めた
3月ぐらいじゃなかった
だから今年は
トランプさん関税で大騒ぎ
世界を巻き込んで大騒ぎさせたけど
そういう意味では
世界を大騒ぎさせることにある
成功してるわけじゃん
それがこの関税っていうコマじゃなかったら
日朝だったかもしれないし
米朝だったかもしれないし
そんな感じじゃないか
去年の1月の時点では
トランプが関税でっていう問題さえ
作れてないってことですよね
もちろん
トランプ関税がどうなるこうなる
なんていう質問が成り立てない
去年の1月は
そうかそうですよね
あれもいきなり消しからんでいってぶっ放した
みたいな感じですもんね
みんなびっくりしたから
だからこの質問なんですね
そうそう
だからトランプさんが2期目っていうか
一個飛んで
就任して
次この人が何をやってくれるんでしょうか
っていう文脈で
この質問が考えられてんじゃないのかな
という感じはしますよね
はい
次
選択的夫婦別姓を
導入する法案が
国会で成立するしない
しなかった
しなかったですね
思想だったってことなんですね
だからやっぱり
地味と
少数与党だし
与党が連携すれば
できなくなる
そうですね
しかも今高市さんだから
それはないだろうと思ってしまうんだけど
この時点では石破さんで
寄り添ってやっていくみたいなことも
言ってましたよね
両与党でもしかしたら
できてたかもしれないし
そういう機運が
なくはなかったよ
結局なんか
あれでしたよね
その選択的夫婦別姓に関する
法案を
各党出して
そうそう
討論賛成格論みたいな話で
みんな出してるけどまとまらずに
終わりみたいな話ですよね
終わりって言ってるかな
そこに
そういうことに消極的じゃないですよ
という
政治的な
ポーズを取りたいだけ
だった
本当にそれを実現しよう
っていう
エネルギーが全然なかった
みんな
うちとかやろうと思ってるんだけどね
みたいな感じで
それがアピールできれば
いいみたいな感じで
真剣に調整して話し合って
一つにしようっていう気がなかった
ないですね
それはやっぱり
力民主党もそうだし
国民民主党も余計そうだし
それぞれの党の中に
一定の反対勢力がいるわけですよ
保守的にね
39:00
強硬な
それは各党にいるんですね
各党の支持者の中に
各党の支持者の中に
それは
選択的夫婦別姓を入れました
票が増えるんですか
増える要素はそんなに
ないのに
入れちゃったために
減る要素を導入するために
減る要素だけを
抱えることになるんで
みんな自分のところが
先頭ランダム走りたくないっていう
そういう感じが
に見えたね
風避け法
自分が風避けになりたくない
やるんだったらついてるけど
そんな感じだったかもしれないですね
本気じゃないという
かといって
裸に後ろ向きなことを
言いたい方それも言いたいわけじゃない
もちろん
自民党の一部の保守の人たち
とかは
伝統的家族間みたいな
人たちはいるけど
ここら辺は
それはいいやん
選択って言いようわけで
別姓に必ずしなさい
って言いようじゃないわけで
そう思うじゃないですか
でもやっぱり今の上田さんの話を聞いて
そういう力学で
今に至ってるんだっていうのは
なるほどって思いましたね
特にこの頃というか今もそうだけど
自民党の
自民党の支持者が
自民党にある意味愛想つかしてる
政治とかいろんなことがあって
その自民党から
はぐれた人たちを
どこの党が
そこの奪い合いじゃない
自民党からはぐれた人たち
っていうのは保守の人たちが
基本多いわけだから
ここを奪い合うときに
そこの人たちが
反対するようなことをやったら
来るもんも来んやってことになっちゃう
だからやってる感は
出したいけど
本当に走ってやって
そこはもうそんなところだったら
俺はいかんばいって
自民党は嫌だけど
どこにしようかなと思ってた人が
それによっても
選択肢から外れたりする可能性がある
それが嫌だったんだ
嫌だった
自民党から外れた票を
もらおうと思うと
あんまり積極的にはいけない
みたいな
なるほどですね
そうですね
大多数の
もうしてあげればいいのに
って言ってる人たちが
よくぞやったって
って票が集まるからって
言うわけでもない
確かにそうですよね
さっきの会話もそうじゃないですか
それからすればいい
誰かが
選択肢でやったのを
よくやった
ただ票が集まって
いう話じゃないよと
そういうことなんですね
42:01
そうやもんね
横山家は夫婦別姓がいいって言って
別姓にしました
坂本家は夫婦同姓がいいって同姓にしました
お互いそれはそれでええや
っていう話
みんなで
大多数の人は思ってるんだろうけど
別に隣の家族が
夫婦別姓だろうと
夫婦同姓だろうと本人たちが良ければそれで
ってこれは思うやけどな
それがあった等に
感謝してるって
だからもう絶対信用してこれからも
って言わないと決めるのか
って言ったらそうじゃない
確かにしますね
そう
思ってるっていうのと
票になるっていうのがちょっと違うっていうのも
一つの例かもしれないですね
それがやっぱり
去年の
今年の段階だと
6月に参議院選がある
っていうのは分かってるわけでしょ
6月7月に
その年の通常国会で処理するかどうか
それやったらすぐ
参議院選あるわけ
例えば
参議院選終わった
衆院選までもうちょっと
解散しなきゃ間がある
選挙がちょっと離れてる
時の方がこういうのやりやすいよね
選挙が迫ってるところじゃなかったら
みんな忘れるやん
忘れる
忘れるし
法律が導入されても
大した騒ぎじゃないというか
そうすればいいだけ
死体とかするだけの話だ
っていう
やっぱちょっとこういう
選挙とかと
絡んでくるようなデリケートなところになると
選挙前に
なんか物が進むっていうのが
進まなかったり
あるいはその逆に
急に進んだりとかっていうことになって
こういうのはやっぱり進まない
ケースになっちゃう
落ち着いていろんなことが議論できる
期間が
2年とかぐらいね
大型選挙がない
黄金の何年か
そういうときに
やっぱこういうものとか
あるいは
増税だよね
増税も選挙前にやったらもう
政権止めるのは全然ダメじゃん
落ち着いてるときに
やったほうがいい
だからこそやれるっていうのを
きちんと
国会の訴状に載せていって
進めていく
超党派的にっていうのは
ある種国会回してる人たちの知恵みたいな
ところもあるので
4党のキャッチゴールってね
切れ事だけじゃないところもあるんで
みんなだって自分の党のことしか考えてない
だけどやっぱり
例えば国民負担みたいなものっていうのは
やらないとこの国自体が沈んじゃうんで
じゃあどのタイミングで
どういう風に
いわゆるガチャガチャやりながらも
ちょっとここはやりましょうよっていうようなね
ところとかがある種握れるというか
風に
回っていくといいんだけど
まあこれもでも
なんと
来年どうなるかって言ったら
45:03
それこそ僕は市内に丸付けるかな
僕も
今の解説聞いて
やっぱり市内になるんじゃないかな
って気がしますね
遠ざかったね
一旦しても
遠ざかっちゃったね
むしろ
逆にいろんな
超保守的な政党の方が
票の場したりとかもしてるわけだし
そうですね
ちょっとなんか
って感じになっちゃいましたね
この質問自体がほぼ成立しない
もう見えとるみたいな
2026年の質問
質問には入らないですね
入らないね
次
たったかいきますかね
大阪関西万博の
入場者数が
3000万人を
超える超えない
でも思ったより入った
入ったね
上野さん一回だって言ってましたよね
いいな
今となってはちょっと羨ましいな
ちょっと言っときたかった
そうですね
人込み演出なんて見ようときは思うけど
終わってしまったらちょっと
言っときたかった
偉い人ばっかやった場合とか
ぐだぐだ言いながらも
言っとったって言うのが大事
早めに行きたかったですね
僕も行きたいなと思ったけど
最後らへん
すごい人だった
あれでちょっと心折れちゃいましたね
手探り状態のときに
言っとけばよかったな
これは超えなかったんだよね
超えなかったんですね
盛り上がったって言ってたけど
3000万人という問題のハードルが
ちょっと高かったんですよね
一般客が
2558万
9000
とか
関係者まで入れてて
2902万とかぐらいなんで
どっちしても
どっちしてもいってないですね
1000の予想だったんです
3000万人というラインが
これはちょっと調べてる人は
超えないにペンとした人が
多かったんじゃないかな
確かに始まる前は風当たり強かったですよね
もっとだって
2558万人超えたので
ようやく
そうですよ
黒字だったでしょ
ダメ映えって感じだったからね
説問としても
黒字か赤字かみたいな話になりそうなぐらいですよね
そうかも
その次日本国内の
最高気温が
過去最高を
更新する
その時点の
過去最高は
2020年の浜松と
2018年の熊谷の
41.1度を更新する
48:01
すごいですね
熊谷ってよく出てきますよね
最高気温の話になると
これがね
更新しましたね
しました
気象庁のデータ今日持ってきました
はい
どこで何度になったんですか
5カ所
5カ所
本当だ
41
一番上が
8月5日41.8度
群馬県
伊勢崎
伊勢崎
41.1度
41.1度だったんだ
それでいうと
超えまくってるんですね
41.8度が
群馬で静岡の静岡
41.4度
埼玉県の
鳩山41.4度
群馬県の紀流
41.2度
兵庫県の
柏
柏原
漢字読みきらんのがバレる
41.2度
超えてますね
やっぱ暑かったんですね
暑かったですもんね
だから今年の
平均気温って過去最高
みたいな感じになってるでしょ
12月まで終わった
1年の平均気温
来年同じ質問が出たら
どう答えるかね
超えるって言ったら42度とか
なってるってことですよ
このまま41.8度が
あれですから
兵庫県は
海原
すいません
同じ質問が出たら
どっちにベッドするかな
って感じですね
どこまでどうなっていくんでしょうね
ですね
さて次
これが最後の質問でした
12月31日時点の
大相撲の横綱の人数は
これ人数を答える
何人
今は
2人
だから正解は
2人
去年の1月の時点で
今年の1月
問題が出た時点での
横綱は
誰だったんですかね
1月何日かはちょっと
分からないけど
初場所の時に
早い段階でテルノフジが引退
1月1日時点では
1人だった
テルノフジだけだった
その初場所で何日かで
テルノフジが引退したので
51:00
瞬間的にゼロになりました
初場所で優勝した
ホウショウリュウが横綱になったので
ここで1位になりました
その後5月場所で
大野里が優勝して
横綱になりましたここで2位になりました
これをなかなか
予想するのは難しかったんじゃないかね
そうですね
当てずっぽうで1とか2とか
書くことは仮にできても
誰がどうなってっていう
分析まで入れて当てる
っていうのはなかなかですよね
大野里は勢いがあったからね
1年の間に
上がるんじゃないかって予想することはできた
かもしれんけど
ホウショウリュウも上がって
ホウショウリュウもね
初場所勝てば横綱と
綱取りの場所だったんだけど
今年の1月は
まあこれは
1か2か3かぐらいの話
当たった人は
結果当たった人は
1とか2とか書いてるんですね
これでも全く同じ
質問
しても
あんま変わらんやろね
多分2じゃない?2のままじゃない?
1年後も
青2式が
青2式が上がるか
ホウショウリュウが全く
勝てないですよね確か
でも引退戦やろ
なんかあるじゃないですか
何場所で何星以上とか
その条件は
怪我がなければ
ホウショウリュウがあんまり
あれだから目がおらん
だから
ホウショウリュウが勝てなくて
星がどんどん上回って
2場所連続で
それに準ずるせいぜひみたいな
なるとあれですよね
3まではいくかもしれない
しかも今の2人って
まだ若いんで
怪我でもせん限りは
引退戦と
そうね
3が相場かもしれんよね
3プラスマイナス1やろね
3プラスマイナス1やろね
4二広小綱とかいうのは
4二広小綱とかいうのは
これ1回に4とかで当てた人がいたら
多分すごいよね
来年ですね
いきなりバタバタバタ
上がっていく人が出てきて
同じ質問があるかどうかわからんけど
でも4になると
いう時は2人
すごい大関とかで
出るってことは
今の2人の横綱が
頼りなくなってるってことですね
相対的に場面としては
そうなるとやっぱり
4には反対に4にはならん
だいたいこう
横綱が衰えてくると
4横綱っていうのが
稀にね
過去も何度かあったような
僕もそんな大相撲マジで
詳しくないけど
でもあれですよね
ここって過去の質問見ても
だいたい最後スポーツなんですね
だから
その前とかはWBCで
54:00
日本が優勝するしないとか
質問だった年もあったし
それこそ来年
来年はするじゃないですか
スポーツは
WBC優勝するかしないか
ちなみに2024年は
坂本さんが言う通りで
大リーグで大谷翔平選手が
ホームランを50本以上打つか打たないか
古代は打つ
54本記録というのが
24年
今度でも
一応世界一掲げてるんで
ワールドカップのサッカー
そっちのほうが
世界一になりますかって言ったら
そりゃたぶん
世界一にならないばっかりになっちゃうけど
それでベスト
4とか8とか
そこら辺で
質問だと面白いかもしれない
ワールドカップか楽しみですね
でもそう考えると来年
スポーツイベント多いんですね
ワールドカップとWBCも
闘技五輪もすぐ始まるでしょ
そうです
年明ければすぐ
オリンピックの年は金メダル何個
みたいなのがしてるときも
スポーツサッカー
すごいですね
1月2月が
闘技五輪で
春先が
WBCで
その後にワールドカップ
ワールドカップっていつ
6月とかに
これがしかし
地上派で
地上派で本当に見れるのか
だってWBCは
ネットフリックス
ワールドカップも怪しい
オリンピックは
コンソーシアム
この話もいずれ
したいと思いますけど
大型スポーツイベントの
放映権
問題
ネットフリックスすごいよね
お年寄り含めて
大谷松陰みなさん好きじゃないですか
ネットフリックスまた
そうよね
大谷松陰も出るんですよね
出るって言ってますよね
大谷も出るし
吉野部も出るし
山本吉野部
昨日大リーグになる
村上も出たいって言ってますよね
チャレンジするけど
春先はWBCにも出ますみたいな
出たいのようなことは
出ますなのか出たいなのか
ちょっとあれだけど
それはイバター監督が選ぶかどうか
まず問題があるから
なんとも言えんけど
地上派で
世界的な大会が
見れるのか見れないのか
前回大会が終わった後に
コラムを書いて
地上派で見れないんじゃないかと予言して
すごい
ワールドカップを
57:02
WBCを
予言してる
その当時ですか
いやいや4年じゃないね
23年
じゃなかった
3年前
すご
その予言当たってますね
すごい
来年これ
26年版が出たらそれはそれとしてないかんですよね
みんなで
そうね
それもちょっとノートに
やってもいいかもしれませんね
予想して
番組1年続けば
答え合わせができる
いいっすね
ということで
今年もお世話になりました
最後になります
来年の1つイベントのお知らせです
1月22日
福岡市天神で聞く西日本新聞
新春生解説
上田さんと久保田さんと
下村さんと
1月22日
その時気になるニュースを
解説してもらおうと思っております
参加は無料抽選で40名様を招待します
申し込みは概要欄からできます
それと
日本記者クラブの
予想アンケートのサイトも
概要欄に
リンクを貼っておこうと思いますので
皆さん楽しまれてください
これがですね
1973年からの問題が
ずっとあるんで
自分の生まれた年だとか
あの頃みたいなのを
振り返って楽しんでもらうのも
ありじゃないかなと思います
これからもしんぼう読むのが楽しくなる
理解が深まる番組をやっていきます
番組へのメッセージ
西日本新聞スマホアプリ
西日本新聞MEのご購読をお願いします
本日はありがとうございました
ありがとうございます
良いお年を