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地 方 経 営 者 独 白 儲 け の 数 式 と 己 の 執着。
こ の 番 組 は、 信 州 上 田 で 流 通 革 命 に 取り 組 む 個 人 保 証 1億 の 男 児 玉 三 氏 が、
毎 回 一 冊 の 本 を 基 に、 気 に な る ビ ジ ネス に 秘 め ら れ た 仕 組 み を 分 析 し な が
ら、 自 分 自 身 の こ だ わ り を さ ら け 出 して い く 番 組 で す。
さ て、 今 日 は ど ん な 本 を 読 ん だ の で しょ う か？
は い、 地 元 カ ン パ ニ ー の 児 玉 で ご ざ いま す。
皆 さ ん、 こ ん に ち は。今 日 は で す ね、 こ ち ら の 本 を 取 り 上 げ
て み ま し た。ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ の ス ス メ
答 え を 急 が な い 勇 気 と い う こ と で すね。
皆 さ ん ご 存 知 で す か？ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ と い う ね
単 語。ま あ 僕 は ま あ ち ょ っ と 前 に こ の 本 に
出 会 っ て、 ま あ こ の 単 語 を 知 っ て い たの で、 ま あ 色 々 な と こ ろ で 記 載 さ れ て
い る ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ と いう ね。
単 語 に も 関 心 と か 注 目 で き ま す が、 なか な か こ の 単 語 を 知 ら。
そ う で す ね。な ん の こ っ ち ゃ と か で す ね。
ち ょ っ と わ か ん な い か ら、 ま あ い い やみ た い な 感 じ で 呼 び 飛 ば し て し ま う
か も し れ な い ん で す が、 非 常 に 大 事。ま あ 大 事 っ て い う と な ん で も 大 事 な
ん で す け ど、 世 の 中 に あ る 大 事 な こ とと 言 わ れ て い る も の と、 ち ょ っ と 位 置
づ け が 違 っ て 大 事 だ と 思 う の で、 是 非で す ね。
こ れ を 機 に ま あ、 も し 来 て く れ て る 人が い れ ば、 こ れ を 機 に ち ょ っ と 注 目 し
て も ら え る と い い ん じ ゃ な い か な とい う ふ う に、 ま あ 思 い ま す。
そ ん な こ と を 踏 ま え つ。つ。
今 回。の ま あ 僕 が ピ ッ。
ク ア ッ プ し た の は こ の 三 つ と い う こと で 一 番 判 断 を 請 求 に く だ さ な い、 二
番 早 く 早 く、 三 番 腹 立 て ず の 意 見 会 とい う こ と で、 こ の 三 つ を で す ね、 取 り
上 げ て み ま し た。ま あ、 そ も そ も あ の ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ
ビ リ テ ィ と は ね、 何 か と い う こ と で すけ ど。
ま あ、 定 義 ら し き も の は そ こ ま で し っか り と 決 ま っ て は な い と い う 認 識 で
す が、 う ん と、 ま あ 答 え を ね、 急 が ずに、 ま あ、 ち ょ っ と 保 留 し て お く か み
た い。ち ょ っ と わ か ら な い こ と。
ま あ 葛 藤 と か ね。解 決 策 が ち ょ っ と 見 え に く い も の を
ち ょ っ と 気 持 ち 悪 い ん だ け ど。も う ち ょ っ と こ う、 体 に 置 い て お く か
み た い な。留 め て お く か み た い だ ね。
こ う い う よ う な 認 識 を し て い ま す と、ま あ、 ち ょ っ と こ の 本 に つ い て 紹 介 す
る と で す ね、 え、 だ ひ ろ さ ん は そ の まあ 会 社 の 経 営 者 で も あ る ん で す け ど、
ま あ ど ち ら か と い う と、 そ の 事 業 を ゴリ ゴ リ や っ て い く ぞ と い う よ り は、 ま
あ そ の 心 理 学 を 専 攻 し て い た り も して い る の で、 カ ウ ン セ リ ン グ と か ね。
あ と ま あ 大 き な イ ベ ン ト と い う か、 大き な ワ ー ク シ ョ ッ プ の、 ま あ フ ァ シ リ
テ ー シ ョ ン や っ て た り。ま あ、 そ う い う 仕 事 と い う か、 え、 活 動
が 多 分 多 い の で、 え え、 こ の 本 の 内 容も で す ね、 ビ ジ ネ ス と し て こ う 活 用 し
ま し ょ う っ て い う こ と よ り も、 ま あ カウ ン セ リ ン グ に お い て は こ う み た い
な 記 載 も 結 構 多 く て で す ね、 あ の 前 にえ え、 取 り 上 げ た こ の ス ト ー リ ー と し
て の 競 争 戦 略 の よ う に、 ま あ、 い ろ んな ビ ジ ネ ス シ ー ン で こ う 使 わ れ て ま
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す よ と い う こ と が、 え え、 書 い て あ る本 で は な い で す と、 こ う い う 使 い 方 が
あ る よ ね と か、 こ う い う シ ー ン で 使 われ て ま す よ ね と か、 も う ど ち ら か。
と い う。と ワ ー ク シ ョ ッ プ カ ウ ン セ リ ン グ が
舞 台 に な っ て い る こ と の 方 が ま あ 多い で す。
だ か ら と い っ て 別 に ビ ジ ネ ス に 役 立た な い と い う こ と も な く て、 あ の、 逆
に 使 い 方 が こ う い う シ ー ン の 方 が より わ か り や す い よ う な 気 も す る の で、
ビ ジ ネ ス ゴ リ ゴ リ な 感 じ の 本 で も ない で す と。
え え い う こ と で す ね。で、 ま あ、 ペ ー ジ と し て は ま あ 300 ペ
ー ジ ぐ ら い で す け ど、 ま あ、 字 が そ こそ こ 大 き く て 読 み や す く て、 ま あ 行 間
に も 空 白 が あ る の で、 ま あ そ ん な に 時間 か か ら ず 読 め る ん じ ゃ な い か な と
い う 気 も し。ま す。
し。ま あ、 非 常 に こ う 面 白 い 面 白 が、 こ う、
結 構 ク ス ッ と 笑 わ せ て く れ る よ う な子 も あ る の で、 な か な か 楽 し く 読 め た
な と い う ふ う に 思 い ま す。で、 こ れ は 僕 は ね、 い つ 買 っ た の か な。
た ま た ま あ の 本 屋 で 見 つ け た ん で すけ ど。
あ、 2023年 2月22日 に 第 一 冊 の 発 行 な んで、 ち ょ う ど こ の 頃 で す ね。
二 年 前、 三 年 前 ぐ ら い に、 あ の、 ほ ん と本 屋 で の 発 売 し て す ぐ の も の を 手 に
取 っ た と い う 感 じ だ と 思 い ま す。で、 そ の 頃 は ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ
ィ と か い う 単 語 は 知 ら な か っ た。ん だ よ な。
確 か 知 ら な い で 本 屋 で 出 会 っ て、 な んだ ろ う こ れ。
も う 答 え を 急 が な い と か 大 事 だ よ なと い う ふ う に 思 っ て た ん で。
え、 手 に 取 っ て 読 ん だ ら す ご い い い 概念 だ な と い う こ と で、 ほ か に も 何 冊 か
ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ に つ い て書 か れ た 本 が あ っ た の で、 そ れ も 購 入
し て 読 ん で た り も し ま し た と。で、 当 社 は で す ね、 ま あ 待 て る 世 界 と
待 て る 世 界 に す る ぞ と い う ふ う に 掲げ て や っ て る の で、 そ の 待 つ こ と の 意
味 と か ね、 待 つ こ と の な ん つ う ん だ ろう な 大 事 さ っ て い う と、 ち ょ っ と う ま
く 伝 わ ら な い ん で す け ど、 待 つ こ と に対 し て も う ち ょ っ と 関 心。
を 持 ち た い な あ と 思 っ て る ん で。そ う い う 意 味 で は、 ま あ、 ぴ っ た り 概
念 よ ね。で、 ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ の。
ま あ 対 局 に あ る 概 念 は ポ ジ テ ィ ブ ケイ パ ビ リ テ ィ と い う こ と で、 ま あ ポ ジ
テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ っ て い う 単 語も ま あ 聞 か な い で す け ど。
ま あ 言 っ た ら 早 く や ろ う と か、 迷 わ ずや ろ う と か こ う し よ う と か ね、 こ う い
う 行 動 し よ う、 AI 使 っ て い こ う と か、ま あ 前 向 き な と い う か、 何 か を や ろ う
と い う よ う な 掛 け 声 の 考 え 方、 行 動 がポ ジ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ な ん で、 世
の 中 に あ る ビ ジ ネ ス 書 と か、 だ い た いポ ジ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ の ス タ ン
ス で、 ま あ 書 か れ て い る と 言 っ て も いい か な と い う こ と な ん で す け ど、 ネ ガ
テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ は そ れ を や らな い っ て い う こ と じ ゃ な く て、 迷 っ て
い る 状 態 と か 答 え が 出 な。い。
状。態 を 積 極 的 に し よ う み た い な。
そ う い う 意 味 合 い で あ ん ま り ね、 こ う歌 わ れ て な い っ す、 世 の 中 に ね い を 捨
て て す ぐ や ろ う み た い な こ と が 世 の中 で は よ く 歌 わ れ て い る し、 迷 っ て い
る 時 間 は も っ た い な い と か ね。そ う い う よ う な 書 か れ 方 と か 言 わ れ
方 も す る の で、 迷 っ て い る、 悩 ん で いる わ か ら な い 状 態、 決 め ら れ な い 状 態
を 積 極 的 に 継 続 し て い こ う と い う よう な こ と だ と 思 い ま す ね。
で、 一 冊 前 の 山 口 修 さ ん の コ ン テ キ スト リ ー ダ ー シ ッ プ に は え え、 カ イ ロ ス
06:05
と ク ロ ノ ス の 話 が あ っ て、 ま あ、 ク ロノ ス っ て い う の は、 ま あ み ん な に 平 等
な 時 間 の 流 れ で す け ど、 カ イ ロ ス は 飢餓 熟 し た と か、 な ぜ 今 や る の か み た い
な 主 体 的、 ま あ 時 間、 地 位 的 な 時 間 なの か な。
そ の 人 に と っ て 大 事 な 時 間 の こ と を回 路 す と い う わ け で す が。
え え、 ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ っ てい う の は、 保 留 と か 答 え を 出 さ な い と
い う の を 積 極 的 に 保 持 す る っ て い う意 味 合 い な。
で、 い わ ば こ う 木 を 待 っ て い る と 言 って も 過 言 で は な い な と い う ふ う に 思
う の で、 ま あ、 回 路 を 作 ろ う の で あ れば、 回 路 素 敵 な ね、 考 え な ん だ ろ う な
と 思 っ て、 前 回 読 ん だ 本 と 非 常 に 密 接に 関 わ っ て い る な と い う こ と で ご ざ
い ま す。ま あ、 今 の 話 も そ う な ん で す け ど、 ま
あ 丸 一 で す ね、 判 断 を 請 求 に 下 さ な いと い う こ と で、 自 分 の 話 で す け ど ね、
自 分 は 昔 か ら そ の 白 黒 は っ き り つ ける の が 好 き と い う か、 中 途 半 端 と い う
か ね、 そ の ネ ガ テ ィ ブ 系 イ ン パ ビ リ ティ。
不 安 定 な 状 態 を 維 持 す る と い う の はす ご い 苦 手 で。
不 安 定 な 状 態 を す ぐ 脱 し て、 ゼロ 一 白黒 は っ き り つ け る 方 が、 ま あ ち ょ っ と
か っ こ い い だ ろ う み た い だ ね。そ う い う 考 え で も あ っ た の で、 ち ょ っ
と 悩 ん で る の い け て ね え な み た い な。す ぐ 決 め ち ま お う み た い な。
半 分 ち ょ っ と 博 打 っ ぽ い で す け ど、 そう い う 考 え も あ っ た の で、 白 黒 つ け る
状 態 を こ う 急 い で た 節 が あ っ て、 で もま あ。
そ う や っ て 生 き て き ま し た け ど、 そ うや っ て 生 き て な い 方 も ね、 当 た り 前 で
す け ど、 い ら っ し ゃ い ま す よ ね。ど う し た も ん か な と か 言 っ て、 で、 昔
だ っ た ら さ っ さ と 決 め て 下 さ い よ みた い な、 決 め ま し ょ う よ み た い な 雰 囲
気 に な っ ち ゃ っ て て、 多 分、 決 め ら れな い の は い け て な い こ と み た い な。
だ け ど、 ま あ そ れ だ と ね、 う ま く い かな い こ と も ま あ よ く あ る ん で す よ ね、
た ぶ ん で 気 づ い て な い か ら、 う ま く いっ て な い こ と に 気 付 い て な い か ら わ
か ん な か っ た ん で す け ど、 ま あ、 会 社ま あ。
30。人。程 度 で す け ど や っ て る ん で す け ど、 ま
あ、 そ う な る と で す ね、 僕 が 直 接 言 わな い 方 が い い っ て こ と を よ く 経 験 す
る よ う に な る ん で す よ。な ん か、 そ の 部 長 と か、 そ の マ ネ ー ジ
ャ ー に 伝 え て も ら う 方 が い い と。で、 そ れ で ま あ、 僕 が 思 っ て い る こ と、
例 え ば こ の 人 に は こ れ が 向 い て い ると か こ う い う や り 方 が い い よ み た い
な。す ぐ 言 い た く な っ ち ゃ う ん で す け ど。
そ れ を ね、 こ う、 直 接 ズ バ ー ン と 言 うと う ま く い か な い こ と が ね、 こ う 往 々
に し て 多 く な っ て き た と い う か。あ れ み た い な。
そ れ を 僕 じ ゃ な い 代 わ り の マ ネ ー ジャ ー と か 部 長 が 言 う と、 な ん か う ま く
こ と が 進 む ん で す ね。内 容 と か、 多 分 根 本 的 に は 変 わ ら な い
ん で す け ど、 言 う タ イ ミ ン グ と か、 その 雰 囲 気 と か。
ま あ 僕 が ね、 社 長 が 言 う と 直 接 的 す ぎる の で、 そ れ 自 体 も あ ん ま り 良 く な い
な っ て。も は や 認 識 し て ま す け ど。
そ う い う こ う、 自 分 じ ゃ な い 人 が 言 った 時 の 方 が う ま く い く こ と を 目 の 当
た り に し て で す ね、 あ る い は み た いな、 ま あ ど う し て だ ろ う み た い な。
ど う し て だ ろ う っ て、 そ り ゃ そ う な んだ け ど、 こ っ ち と し て は な ん か 同 じ こ
と 言 っ て ん だ か ら、 自 分 が 行 っ た ほ うが ば し ん と す る の に み た い な こ と も
あ る ん で す け ど。で、 そ う な る と で す ね、 結 局 ま あ ス ピ
09:03
ー ド 感 で 言 っ た ら、 僕 が 行 っ た ほ う が早 い け ど、 意 味 も ね、 く っ き り す る じ
ゃ な い で す か。で も そ の 状 態 が う ま く い か な い ん で、
ま あ。結 局。
そ の ち ょ っ と ア ン ニ ュ イ と い う か、 明確 に し す ぎ な い コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン
と か、 時 間 を か け て 伝 え る み た い な コミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が、 と て も 社 会 と か
組 織 に お い て は 必 要 な ん だ な と い うこ と に ね。
字 面 で 読 め ば そ れ は わ か る ん で す けど、 体 感 を し て よ く わ か っ た と い う の
が、 こ う 3 4年 ぐ ら い 前 ぐ ら い か ら よく わ か っ て き た と い う 時 に、 こ の 本 に
出 会 い ま し た と。な の で、 ス パ ー ン っ て 行 く の が い い
と。生 き 方 と し て も あ の、 い い と 思 っ て た
ん で す け ど、 そ う い う こ と ば か り じ。ゃ。
な い な と い う 分 か っ て ゆ っ く り じ ゃな い で す よ ね。
こ う 気 を 待 つ。木 を 熟 し た の を 待 つ と い う か。
そ の 間 は こ う し た い っ て こ と を し たい っ て い う 思 い は あ る け ど、 決 断 で き
な い っ て い う ね。決 断 っ て い う か、 伝 え ら れ な い っ て い
う。ま あ、 い わ ば 不 安 定 な。
ま あ 時 間 に な る ん で す け ど。こ れ を 維 持 す る っ て い う こ と を 今 ま
で の 生 き 方 と は 違 う ん で。頑 張 ら な き ゃ い け な か っ た ん で す ね、
自 分 と し て は ね、 そ の 状 態 は。ま あ、 今 ま で の そ う い う 状 態 で 維 持 し
な が ら 生 き て な か っ た か ら、 す ご い 難し か っ た な と い う 印 象 が あ っ て。
で も そ の 時 に こ の 本 に ふ と 出 会 っ て、あ、 こ れ は ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ
と い う 状 態 な ん だ と い う こ と に で きた な み た い な。
ま あ、 病 名 が つ く と 治 療 も 上 手 く い くと い う ね、 安 心 す る み た い の あ る と 思
う ん で す け ど。ま あ こ れ は ま あ ち ょ っ と 心 の 筋 ト レ
じ ゃ な い で す け ど、 今 ま で 使 っ て な い筋 肉 使 っ て、 こ の 状 態 を 維 持 す る 難 し
さ と い う か ね、 辛 さ な ん だ と い う ふ うに 思 う と で す ね、 ま あ 非 常 に ま あ 頑 張
れ る ぞ と。ま あ 別 に こ れ を、 単 語 を 知 ら な い 時 も
頑 張 っ て ま し た け ど。よ。
り。頑 張 れ る よ う に な な と い う ふ う に 思
い ま す ね。そ こ ら へ ん の こ う、 鍛 錬 練 習 が、 ま あ
今 で は い ろ ん な と こ ろ に 行 か せ て るん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思 い ま
す ね。言 い た い こ と が あ っ て も、 ま あ 別 に 今
言 わ な く て も い い し、 な ん な ら ず っ と言 わ な く て も い い ん じ ゃ な い か み た
い な。も う 気 づ い た こ と は 言 わ な き ゃ い け
な い っ て こ と ば か り で も な い な と。そ り ゃ そ う だ な っ て 聞 い て い る 方 は
思 う と 思 う ん で す け ど。な か な か ね、 な ん か、 じ ゃ ま あ 言 わ な
き ゃ な っ て 思 っ ち ゃ っ た り も す る んで、 ま あ そ こ ら へ ん が ね、 ま あ、 今 み た
い な 話 が、 ま あ、 い ろ ん な と こ ろ に いろ ん な 書 か れ 方 で し て る 本 な ん で、 と
に か く 読 め ば よ く わ か る と 思 う ん です け ど、 ま あ そ の 一 つ に 判 断 を 成 長 に
下 さ な い と い う の は 象 徴 的 に あ っ たの で、 取 り 上 げ て み ま し た と い う こ と
で ご ざ い ま す。は い、 判 断 を ね、 下 し た く な り ま す け
ど、 下 さ ず に 白 黒 両 方 清 濁 合 わ せ 持 って し ば ら く 過 ご す っ て い う こ と で す
ね。で、 丸 二 が で す ね、 早 く 早 く と い う こ
と で、 ま あ カ ウ ン セ リ ン グ 話 と か ワ ーク シ ョ ッ プ の 話 も あ る ん で す け ど、 ま
あ 子 育 て に つ い て も、 ま あ ち ょ っ と 触れ て 触 れ て ま す と。
で、 子 育 て で、 ま あ よ く 親 が 使 う 単 語と し て こ れ で す ね、 早 く 早 く と。
今 朝 も 僕 言 っ た か も し れ な い で す。子 供 に 早 く 学 校 行 く よ み た い な。
12:00
子 供 か ら す る と ね、 靴 履 く の も 時 間 かか る ん で す よ ね。
大 人 よ り は ね。で も 大 人 の 時 間 か ら す る と ゆ っ く り
見 え ち ゃ う ん で、 ど う し て も 早 く 早 くっ て こ う 言 い た く な っ ち ゃ。
う。ん で、 す け ど ま あ 言 わ な い ほ う が い い
で す よ ね。言 わ な い ほ う が い い よ っ て 書 い て あ
り ま す。言 わ な い ほ う が い い ん で す よ ね。
言 わ な い ほ う が い い し、 言 わ な い ほ うが い い の は わ か っ て る ん で す け ど、 親
側 の 会 社 に 到 着 す る 時 間 も あ る の で、ど う し て も 行 っ ち ゃ う の が 難 し い で
す け ど、 ま あ、 う ち は 会 社 と し て 待 てる 世 界 っ て い う の ね、 掲 げ て る の で。
ま あ そ れ を 掲 げ 始 め て か ら は 僕 も ね、あ の、 言 わ な く な り ま し た ね。
さ す が に ま あ 言 っ て ま す け ど、 誘 拐 図は か な り 減 り ま し た ね。
負 け な い よ う な。社。
長 が 待 て る 世 界 っ て い う の も ち ょ っと 良 く な い か ら ま あ の ん び り 待 つ か
み た い な。で、 ま あ な ん で こ れ 取 り 上 げ た か っ て
い う と、 前 母 親 に ま あ 子 供 を 育 て る とき に な ん か 気 を つ け て た こ と あ る の？
っ て、 こ う 聞 い た ら で す ね、 ま あ、 あ んま り せ か さ な い よ う に は 気 を つ け て
た な と い う ふ う に 言 っ て く れ て、 え えみ た い な。
す げ え と 思 っ て。ま あ、 う ち の 母 親 は 共 働 き で も な く
て、 働 い て な い わ け じ ゃ な い で す けど、 結 構 余 裕 が あ っ た の で、 家 に い る
と き は 午 後 ち ょ っ と パ ー ト に 出 か けた り す る ぐ ら い だ っ た の で、 も ち ろ ん
そ の 会 社 に 行 か。な。
き ゃ い け な っ て い う ね、 状 況 で も な かっ た ん で。
そ こ ま で 急 か さ な き ゃ い け な い シ ーン も 共 働 き の 親 御 さ ん よ り は 少 な い
と 思 う ん で す け ど。そ れ で も ね、 あ ん ま り 言 わ な か っ た っ
て 言 わ な い よ う に 気 を つ け て た っ てい う ふ う に 言 っ て て。
ま あ 確 か に 言 わ れ た 記 憶 は 些 細 な こと で ね、 毎 日 の こ と な ん で。
ま あ、 言 わ れ て た と し て も 記 憶 に 残 って な い か も し れ な い で す け ど。
ま あ 確 か に な ん か こ う、 学 校 に 遅 刻 しそ う で も ま あ 特 に 遅 刻 し て も い い か
み た い な ス タ ン ス で し た ね。親 は ね、 ま あ ど う せ 私 家 に い る し、 遅
く な っ て も い い や っ て 車 に 乗 せ て って も ら い た か っ た ん で す け ど、 小 さ い
子 供 の 頃 は 学 校 ま で 1.5キロ ぐ ら い あっ た の か な。
歩 い て 絶 対 ま あ ほ と ん ど と 言 っ て いい ほ ど 乗 せ て く れ な く て、 で も ギ リ ギ
リ に な っ て 走 り 出 す み た い な。ま あ 遅 刻 し て も い い や っ て。
多 分 ま あ、 子 供 は 小 学 校 に 遅 刻 し て もい い や。
母 親 も 思 っ て た ん だ と 思 い ま す ね。ま あ よ。
く 遅 刻 し ま し た け ど 間 に 合 わ な く て早 く 早 く と か 言 わ な い よ う に し て、 急
か さ な い よ う に し て い た っ て 言 っ てた ん で、 お お、 す げ え な あ と 思 っ て。
だ か ら 自 分 は ラ ッ キ ー で す よ ね。ま あ、 急 か さ れ な い で 過 ご し て た の
で、 超 幸 せ と い う か ね、 自 分 な り の スピ ー ド 感 で や れ た ん だ と 思 っ て。
ま あ 感 謝 で す よ ね。だ か ら ま あ、 そ う い う の も あ っ て、 自
分 の 子 供 に も な る べ く 言 わ な い よ うに し よ う と 思 っ て る ん で す け ど、 早 く
お 風 呂 入 り な さ い と か で も お 風 呂 入ら ず に ね。
も う ず っ と 過 ご さ れ て も 困 る し、 難 しい っ す よ ね、 で。
こ れ。が。
社 員 の 人 材 育 成 の 観 点 で こ れ 言 え るか っ て い う と、 な か な か む ず い、 な か
な か 難 し い。お 早 く 早 く っ て い う 単 語 を 使 わ ず と
も、 ま あ、 こ の 時 ま で に こ う い う ス キル ア ッ プ 目 指 し ま し ょ う み た い な ね、
時 間 軸 を 設 定 せ ず に の ん び り や り まし ょ う よ と い う の は ね、 こ れ 会 社 の 中
だ と ち ょ っ と 見 え な い で す よ ね。ま あ 株 主 さ ん も ね、 い ま す し ね。
ま あ で も、 そ う 言 わ な い こ と が 成 長 を促 す の か な。
で も、 ス キ ル ア ッ プ し な い ん だ っ たら、 逆 に 言 わ な い 方 が。
15:00
可 能 性 も あ っ た り っ て。あ あ、 や ん な く て い い ん だ っ て 思 わ れ
て も ね。ち ょ っ と 経 済 活 動 と し て は む ず い な
と い う こ と で、 親 が 子 供 に 対 す る ス タン ス っ て い う も の と、 会 社、 ま あ 従 業
員 に 対 す る ス タ ン ス っ て い う の を、 まあ 一 緒 に す る っ つ う の は ね、 な か な か
今 の 僕 の レ ベ ル で は ち ょ っ と や り にく い な あ と い う の は ね、 あ り ま し た
ね、 本 来 は 多 分 早 く 早 く と か、 そ の この 時 ま で に こ う い う ス キ ル を み た い
な こ と を 言 わ ず に ス キ ル が 獲 得 し てい く っ て い う の は、 ま あ 多 分 理 想 だ
と。思 う。
ん で す け ど ま あ こ こ ら 辺 は ま だ 修 行の が 続 い て ま す よ ね。
と い う こ と で、 二 番 目 は 早 く、 早 く と。で、 三 番 目 は で す ね、 腹 立 て ず の 意 見
会 と い う こ と で ご ざ い ま す。で、 ま あ い ろ ん な こ う、 具 体 例 が 書 い
て く れ て る ん で す け ど、 一 つ に で すね、 戦 国 時 代 の 武 将、 黒 田 七 政 さ ん の
話 が あ り ま し た。ち ょ っ と 僕、 黒 田 長 政 さ ん が ど こ の 武
将 か ち ょ っ と 存 じ 上 げ な い っ て、 あ の勉 強 不 足 だ な と 思 う ん で す け ど と。
黒 田 長 政 さ ん は で す ね、 腹 立 て ず の 意見 会 と い う 会 合 を 月 に 2 3度 や っ て い
た と。で、 そ れ は 何 か っ て い う と で す ね、 ま
あ、 長 政 さ ん、 ま あ ボ ス で す よ ね、 ボ スボ ス が。
は 何 を 言 っ て も 俺 は 絶 対 に 腹 を 立 てな い よ と。
だ か ら 何 で も 言 っ て ち ょ う だ い み たい な 回 を ま あ や っ て た。
ま あ 背 景 と し て は ね、 わ か り ま す よね、 そ の ボ ス、 例 え ば そ の 戦 国 時 代 と
か と す ぐ 切 腹 を 命 じ る こ と が で き るわ け で、 怒 っ た ら お 前、 切 腹 し ろ と い
う こ と が ま あ ま か り 取 っ ち ゃ っ て、 そん な ね、 も の 言 え な い で す よ ね。
物 事 言 え な く な っ ち ゃ う ん で。で も そ う な る と 自 分 が こ う 間 違 っ た
判 断 と か 考 え を 持 っ て た 時 に 是 正 でき な い ん で、 そ れ は 一 つ の 課 題。
と し て、 多 分 黒 田 長 政 さ ん 認 識 し て たの で、 今 晩 は も う 何 言 っ て も い い よ
と。俺 絶 対 腹 立 て な い ん だ か ら み た い な
回 を、 ま あ 自 分 か ら や ろ う と し て た とい う こ と で、 こ れ す ご い で す よ ね。
で、 面 白 い ツ ア ー が ち ょ っ と 書 い て あっ て、 ま あ そ の 回 の 時 に 長 正 に 少 し で
も 怒 り の 毛 色 な ど が 見 え る と き は、 参加 者 が こ れ は ど う い う こ と で ご ざ い
ま す か？怒 っ て お ら れ る よ う に 見 え ま す と。
そ う す る と 長 政 は い や い や、 心 中 に 少し の 怒 り も な い と、 え え い う よ う な
ね、 や り 取 り も あ っ た と い。う。
風 に 書 い て。ま す ま あ こ れ 見 る だ け で も ね、 全 然 柔
ら か い ボ ス だ な あ と 思 い ま す け ど。ま あ、 そ ん な 背 景、 そ の 時 代 背 景、 切 腹
を 命 じ ら れ る か も し れ な い っ て い う時 代 背 景 の 中 で、 な か な か も の 言 え な
い で す か ら。こ う い う 会 を 開 い た と い う こ と が 書
い て あ っ て、 こ れ 読 ん だ 時 は あ あ、 この 会 や ろ う か な と 思 っ た ん で す け ど、
全 然 や っ て な い で す ね。う ち も あ れ か な、 言 え な い こ と を 我 慢
し て る の か な。し て ま す よ ね。
ま あ 今 で は ね、 切 腹 書 な ん で も 言 え ない で す け ど。
あ ん ま り 怒 っ た り も し な い ん で す けど。
ま あ 多 分 顔 色 と か 見 れ ば ね、 強 弱 分 かる ん で、 自 分 で 怒 っ て な い と し て も、
ま あ 機 嫌 悪 い な と い う の は 多 分 見 破ら れ て ま す し。
こ う い う 会 を ま あ 開 い て み る の も いい か な と い う 感 じ は ね、 ま あ こ れ を 読
ん だ と き も し ま し た し、 今 も 思 っ て ます が、 な る べ く み ん な に ね、 意 見 と か
ね、 言 っ て も ら え る よ う に し な い と なあ と い う 気 は し ま す ね。
で、 ま あ こ こ に は で す ね、 ま あ 組 織 の中 で、 ま あ こ ん な や り 方 す れ ば 反 対 意
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見 も 出 て く る よ と い う こ と で、 例 え ば会 社 と し て こ う い う 方 針 に 進 ん で い
く っ て い う の は、 あ る 程 度 も う 見 え てる 時 に、 で も、 君 と 君 は 反 対 意 見 で 物
を 言 っ て く だ さ い と い う 役 割 を、 ま あ会 議。
の。中。
え っ と、 つ け て る と い う、 そ う い う 会社 さ ん の 事 例 も あ り ま し た ね。
こ れ ど こ だ っ た か な あ。そ う か、 シ ェ ル か シ ェ ル の 社 長 か な。
日 本 の シ ェ ル の 社 長 が そ う い う や り方 は し て た の か な。
ま あ、 そ う や っ て 反 対 意 見 を ま あ 言 う役 割 と い う こ と を ミ ッ シ ョ ン と し て
提 供 で き れ ば で す ね、 ま あ、 非 常 に 言い や す い で す よ ね。
役 割 と し て し ょ う が な く い っ て る んだ っ て い う こ と が で き る の で。
で も 会 社 と し て は、 そ の 前 向 き な 意 見と 反 対 意 見 っ て い う の は、 出 し 切 れ れ
ば、 あ と は こ う ト ッ プ。が ね。
こ う 決 め て い く だ と 思 う ん で、 ま あ 非常 に こ う、 役 割 分 担 を し な が ら や る っ
て い う の も い い な と い う ふ う に え え思 い ま し た ね。
ま あ だ か ら こ う い う、 ま あ 組 織 と し ても、 こ う、 一 本 化 さ れ た 意 見 だ け を、 そ
う い う 雰 囲 気 を 作 る わ け で は な く、 ちゃ ん と 反 対 意 見 も 取 り 入 れ な が ら、 こ
う 組 織 と し て、 も う 清 濁 あ る 状 態 を 維持 し な が ら、 え え 請 求 に 判 断 を し な い
よ う に 気 を つ け よ う と い う こ と を、 まあ 言 っ て く れ て る ん だ と 思 い ま す。
は い、 と い う こ と で、 ネ ガ テ ィ ブ ケ イパ ビ リ テ ィ で す ね。
ま ぁ、 ち ょ っ と 自 分 の 子 供 時 代 に 親 がこ う ね、 あ ん ま り 急 か さ な か っ た っ て
い う 話 も 思 い 出 せ た し、 非 常 に ま た 読ん で て よ か っ た な ぁ と い う ふ う に 思
い ま す ね。判 断 を 下 さ な い っ て ね。
難 し い っ す よ ね。こ う モ ヤ モ ヤ し た 状 態 を 積 極 的 に そ
の 状 態 の ま ま 維 持 す る っ て い う の は、あ ん ま や り た く な い で す け ど ね。
で も、 こ う、 凪。に 出 て い る か ら 波 を ね、 捕 ま え ら れ
る。ま ぁ 沖 に 出 て い る か お き に 出 て い る
か ら、 波 を 捕 ま え ら れ る と、 ま ぁ ふ らふ ら ふ ら ふ ら し て て、 岸 に も 帰 さ ず、
も っ と 遠 く の 沖 に も 行 か ず、 こ こ ら 辺に こ う 漂 っ て い る か ら、 こ う ビ ッ ク ウ
ェ ー ブ を 捕 ま え ら れ る み た い な 表 現も あ っ た り し ま す し ね。
不 安 定 と か わ か ら な い と か い う 状 態を、 ま ぁ ポ ジ テ ィ ブ に 維 持 す る っ て
ね。な か な か こ う、 発 想 と し て 今 ま で な か
っ た ん で、 ま ぁ 非 常 に 良 い き っ か け にな っ た な ぁ と い う 風 に 思 い ま す。
は い と い。う。
こ と で 本 日 は 枝 宏 順 子 さ ん の 答 え を急 が な い 勇 気 ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ
テ ィ を 進 め で ご ざ い ま し た。い か が だ っ た で し ょ う か。
今 回 ね、 19 冊 目 で す ね。次 回 は で す ね、 こ ち ら 考 察 す る 若 者 た
ち と い う。三 宅 か ほ さ ん ま あ、 有 名 な 新 進 気 鋭 の
と い う か、 な ん て い う の ね、 批 評 家、 文筆 家、 文 芸 評 論 家、 こ れ を 独 白 し て い
き た い と 思 い ま す。は い、 と い う こ と で、 え え、 今 回 は 以 上
に な り ま す。え っ と、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト は え え。
ア ッ プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト で 配 信 し てま す。
え え ご 感 想 な ど コ メ ン ト 欄 フ ォ ー ムに 送 っ て い た だ け る と あ り が た い で
す。哲 学 書 と か ね。
思 想 書 が 続 い て ま す が、 ち ょ っ と ビ ジネ ス 書 だ と ね、 ど う し て も 自 分 た ち が
や っ て る 事 業 の 方 に 頭 が 進 ん で、 な かな か 読 み 終 わ ら な い と い う 状 態 に な
る こ と が よ く わ か っ た の で、 ま あ こ れ哲 学 的 な 絵 本 を ち ょ っ と ピ ッ ク ア ッ
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プ し て や っ て ま す。次 回 は こ ち ら 盗 撮 す る 若 者 た ち と い
う こ と で や っ て。い き た い と 思 い ま す の で、 よ ろ し く お
願 い し ま す。と い う こ と で、 以 上、 地 方 経 営 者 独 白
で し た。失 礼 し ま す。