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皆さん、こんばんは。あした使える聴くネタ帳｜ マーケターの真夜中ラジオの時間です。
この番組は、カラフルなマーケター2人が最近気になるトピックを取り上げ、それぞれのマーケターで掘り下げていきます。
最近話題の取りマーケターをはじめ、情報や知見が少ない中で手を模索する皆さんのヒントになる視点をお届けしていきます。
淡路島でコピーライターをやってます、慎吾です。よろしくお願いします。
スタートアップの思いが伝わるマーケティングを実現する、株式会社エイレコネクト代表の宮本です。よろしくお願いします。
今日のテーマは、AIの逆襲、AIとマーケターの対話による広告コピーの作り方です。
さあ、このテーマを取り上げた理由は何でしょう。
大体1年前ぐらいの第15回で、慎吾さんの会で検証、AIの言葉は人の心を動かせるのか、チャットGPTのコピーを検索という会があったと思います。
すごい人気の会で、コピーの考え方とかどういうふうに検索するのか分かりましたという声があった会で。
ただあまりにごてんぱにやりすぎて、慎吾さんがチャットGPTにログインできなくなるという。
そう言いなくなったね。締め出しを食らいましたね。
あの日から恐れていましたよ、AIの逆襲。
逆襲を。
僕は最近AIを参考にしてマーケティング戦略の風や輪と定義することが多くて、あくまでも参考にしかならないんですけど、
こういう風に考えるんだとかこういうの出てくるんだみたいなことを全く更の状態から考えたりリサーチするよりは正しくはなくてもスピードが早いのでやりやすいなと思ってます。
僕の中でAIって情報収集力が優秀なコンサルみたいな新卒社員って思っているので、この新卒社員の能力をうまく生かすには聞き方が必要だなと。
うまく聞けば引き出せるものもあるなというところで。
でもね、僕は大体マーケティングのロジカルの部分の積み上げでコピー作ることはあんまり、そもそも仕事でコピー作ることないので、
ChatGPTにコピー作ってもらうことはないんですが、15回のテーマだった魅力がいまいち使っていないQBFのコピーをどうAIと対話しながらいいコピーを作っていくかっていうところをやってみました。
ChatGPTとの対話はLINEオープンチャットのコミュニティにも貼っておくので、興味がある方はこんなやりとりだったんだって見てくれるんじゃないかなと思います。
リベンジマッチだからね。
一応ね、15回でできなかったことが今回どこまで上げられるのかという形です。
本編別撮りしているので、じんぼうさんも一緒に収録聞いてもらいましたが、どの辺が明日使えるキックネタになりそうですか?
そうですね。僕が1年前にやったときって、割と雑な扱いをしていたので、それは電話っていうのはもちろんあるだろうと言ってありますよね。
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今回はちゃんとAIと向き合うっていうのはどういうことなのかというスタンスですよね。
ここまではできるよねっていう部分と、ここからはできないのかっていう部分と、そこは割と明確に見えたと思うので、この辺からどういうところの使いどころなのかっていうのがわかると思うんですよね。
だからそういう点ではいいんじゃないですかね。逆に言うとその先は頑張ろうっていう話ですね。
やっぱり人だっていう。
そうですよね。
AIが発展していく上で、どこが人がやるべきで、どこはAIに任せた方がいいのかっていうのが明確になると、お互い幸せだと思うんですよね。
AIにできないことをお願いしてもできないし、でもAIにできることは任せていって、人間しかできないことは人間がやっていた方がいいっていう役割で。
特にそうですね。僕は今回、最後のコピーというクリエイティブを作るというのは難しいなと。
自分でやってても思ったし、最後のじんぼうさんの言葉を聞いて、確かにそういう観点でここは人間がやる方がいい。
最後のコピーを作るところは人間がやるべきで、ただそこのコピーを作るまでの積み上げのところはAIと一緒にできる部分もあるかなというふうに思ったので。
僕自身もすごいじんぼうさんの講評を勉強になりましたね。
その手前のペルソナのところは割とここまでできるのはいいよねと僕も思ったですけどね。
新たな発見は、ペルソナに関してもありがちなことが並んでるけど、でもありがちなことを並べるのに割と時間をかけてやったりもするじゃないですか。
そうであれば、ああいう感じで抜け漏れなくパッと基礎を組んでおいて、そこからちょっと今だとこうだよなとか、
俺らのイメージだとヒアリングした感じだとここを足したらいいなとか。
そっちをやると抜け漏れもないし早い気がするので、そっちは意外と使えるのかなとは思ったけどね。
そうですね、僕もやり始めてこっちは使えるなっていう感じはしてたので、
その辺ペルソナとかどういう独自性があるのかとかっていうところをいろいろと、
普通だったらリサーチとかヒアリングとかで出てきたりとかするのかな。
ペルソナとかも本気で作ろうとするとユーザーリサーチしてやらないといけないので結構大変ですけど、
なんとなくそれっぽいものが出てくれると考えやすくはなるなと。
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ただそれっぽいものでしかないので本当にこれなんだっけっていうのはやっぱりありますよね。
だから調査、自分の会社のコストを使って調査をする前のプレ調査みたいな仮説作りとかには普通に使えるなと思いますけどね。
それなしにやるのって逆に怠慢だよなと思ったけどね。
確かに。僕も最初に使ったのは訂正調査をする前に予備調査として、
この商品を使っている人のペルソナを作ってくださいって言っていくつか作ってもらって、
訂正調査で聞こうと思っている質問をした時にどういうことが返ってくるのかなっていうのをやってみたんですよね。
そうするとこういう感じで返ってきたりこう考えるんだなっていう1個目の仮説みたいなのがわかるので、
そうすると逆にもうちょっとこういう聞き方をしないと深く聞けないなとかっていうのがわかって、
それでちょっと質問をブラッシュアップするのにChatGPTを使って、それを元に実際訂正調査で聞いてみて、
ここはChatGPTと似てるけどここは全然違うなとかその辺がわかったのがすごく良かったので使いどころですね。
そうですね。自分がよくわからない領域のジャンルってあるじゃないですか。
負けた奴らを担当するので、例えば女性のアパレルの案件とか担当する時とかあって、
だからそれはめっちゃ役に立つだろうなと思いましたね。
僕も10年前くらいにそれをやった時は、めっちゃ10人くらいインタビューして、
社内でアパレルやってた時とかインタビューして、あとは知恵袋めっちゃ見まくって、
やりますね。
で、やっと質問と回答イメージ、多分こういう回答が返ってくるだろうみたいなところを、
だいたい着地点とか見定めてから、実際にアンケートかけるとかインタビューかけるとか、
それの手間が割と省ける感じはあるよね。
そこまでちゃんとやる人いないからね。
いないよね。めっちゃ時間かかるしね。
すごい手間かかるけど。でも本当はそれをやらないと、特に自分の知らない領域のやつだとできないはずなんで。
できないできない。わからないもんね。気持ちがわからないから。
相場感が全くわからない世界ってあるから。
その辺にはちょうどいい気がしますね。
それでは本編ぜひ聴いてみてください。本編は約49分あります。
途中で聞けなくなった時のためにもここでポップキャストを報道しておくと便利です。
それでは行ってみましょう。
よろしくお願いします。
さて、宮本さんの今週のピックアップテーマはこちら。
AIの逆襲。AIとマーケターの対話による広告コピーの作り方です。
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さて、どんな内容なんでしょうか。
前の話した通り、今回はAIと対話をしながら広告コピーを作っていきたいなと思ってます。
僕の中でAIとはっていうところで、情報収集力が優秀なコンサルみたいな新卒社員って思ってるんですよね。
新卒社員だから最初から正しい答えも出せないし、でもすごく能力が高い新卒社員だと思って、
その人と対話をしながら作っていくといいコピーも書けるんじゃないのかなという逆襲会なんで、頑張ります。
逆襲、僕が受けるってことですか?
そうですね。これは実は僕のスキルも求められるっていうね。AIだけじゃなくてね。
なるほどね。
なので、そういったAIの能力をうまく活かすには、まずいきなり答えを求めるんじゃなくて、段階的に聞いていくっていうのが大事かなと思っているのと、
あとは二つ目として、すごい優秀な子なので、AIくんは。だから一つじゃなくてもたくさん考えてもらう。
で、その中でいいと思ってる、いい線いってるものを選ぶようにするっていう方法が大事なんじゃないかなと思ってます。
で、そんなことを活かしながら、今回肉質は実は最高級なのにその魅力がいまいち伝わっていないQBeefのコピーをチャットGPTと対話しながら作っていきたいです。
で、コピーを作る上では、まさにじゅんぼさんと似合ってくれた15回の時のように、
いい感じの言い回しをするよりも、What to say、何を言うのかっていうところが大事ですよね。
なので、このWhat to sayのところは、第56回でやった、フーとワットは大事がわかったから作り方を教えてくださいって取り組んだ、
このフーとワットを明確にすればいいんじゃないかなと思ってます。
具体的にすることは、フー、誰にとっての価値で、どんな人がどんな課題、どんなシーンに含めたニーズを解決するのか。
価値として、便益買う理由と独自性が何なのかっていうところから紐解いていけばいいんじゃないのかなというところで、
チャットGPTに僕がいろいろと質問していきながら、いいコピーを作っていきましたという形です。
じゃあ、いいですか。僕のチャットGPTとの逆使用しないといけないので、頑張りますね。
AIを上手に飼いならして、
そうそう、いけるといいなと。
新卒AI君からサインを引き出すわけですな。
どういう質問すれば引き出せるのかっていうのが、使う人のリテラシーが求められますね。
リテラシーが求められるね。根気強さと。
そうそう、根気強さ大事。すぐ言ってくれないからね。何回も聞いてっていうのが大事です。
あと、愛だね。
愛だね。そうだね。
人類愛。
人類ちゃうけどね。でも頑張ったらできるんちゃうかっていう期待感は大事ですね。
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なんかあれらしいですよ。AIもポジティブなことを言ったら能力上がるらしいですよ。
そうなんだ。
松岡修造効果ってネット上で話題になってました。
やればできるみたいな。
やればできるんだって。お前できるって言ったらいい性能を出すらしいです。
そうなんだ。
人間が書いてるウェブ上の記事とかをチャットGPTもシミュレーションしているので、
頑張っている人っていうものを高い性能を出すっていうことをシミュレーションするんだろうね、きっとね。
そうなんだね。
面白いよね。
人間が作ったものだからね。
そうそう。
人間に見るのは当たり前だよね。
当たり前。人間がやるのと同じようなことをシミュレーションしているだけだから、見てくるんだよね。
そうだね。そういうのは面白いよな。
面白いよね。
僕が最初に質問したのは、まず肉質は実は最高級なのに魅力が伝わっていない牛肉といえば何ですかって聞きました。
これはさすがにこれだけだと、はっというせいの引き出し口が見つからないので、一旦は何の牛肉かっていうところから定義しようかなと。
これを聞くとオリーブ牛がそうらしいですね。
香川県の小戸市までよく飼育されているオリーブ牛で、オリーブの絞った残砂の飼料を与えることで独特の風味があって、神戸牛とか松坂牛とかの影に隠れがちですが、実はすごく美味しいらしいです。
僕も食べたけど。
僕もあれだね。
そうだね。けもさんのお家香川だからオリーブとかはね、割と近いよね。
近い。食べたことある。美味しいよね。
オリーブ牛はないけど、オリーブは大きいね。
あ、ないんだね。小戸市はオリーブ有名だからね。
ここはタマゴ、オリーブエッグかな。よく売っているので、それを買いますね。
なるほどね。
美味しい気はします。
オリーブ牛って健康的な脂肪酸を豊富に含むことで知られていて、脂肪酸があると柔らかくてジューシーで上品な味わいになるらしいです。
でもちょっとこれだけじゃまだ魅力、さっきのふーわっとの独自性みたいなことがわからないので、もうちょっと聞いていこうということで。
2個目の質問は、オリーブ牛が他の松坂牛や神戸牛に対して勝っている点はどういう点ですかと。
あとどういうシーンで食べるとその魅力が伝わりますかっていうことを聞きました。
これを聞くと、オリーブ牛の独特な優位点としては3つ挙げられていて、
1つはまず健康的な支出であると。
オリーブ牛っていうのはオリーブを食べさせることで不法は脂肪酸っていうのが豊富にあるらしいですね。
この不法は脂肪酸があると心臓病リスクの低減に役立つとされて、他の和牛に比べて健康になるらしいです。
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あと独特の風味でオリーブがあるからちょっと風味が違います。
あと環境への配慮っていう意味で餌を与えているんじゃなくて、オリーブを作る時に捨てられるはずだったオリーブの残酢を使っているので環境にもいいっていうところが優位点です。
オリーブ牛を食べるのにおすすめのシーンとしては特別な記念日とかワインとのペアリングとか、
あと健康意識した食事会とかグルメな食事体験を求める場合っていうのに適してるらしいです。
結構ねチャットGPTいい感じで書いてるけど大体3割ぐらい嘘ついてるなぁとか思うのは健康意識した食事会とかあるかみたいな。
そもそも牛食わないね。健康意識してる人は。
魚食いやいいじゃんみたいなところはあるよね。
牛の中の不飽和脂肪酸が多少上がっても魚にはかなわないからね。
やっぱり注意点として言ってることをいい感じで言ってるけどたまに嘘を言ってくるのでそこを見抜きながら聞いていくのがいいなと思ってます。
まあでもこの程度の嘘はよくついてるよな。広告ではね。
確かにね。
レーズンには鉄が多いとか言っても1日分の食用料を食うにはレーズンバケツ何倍食わないといけないのかみたいな話とかさ。
あるある。
あるよね。
ある。
なんかオレンジはビタミンCが豊富とか言ってるけどイチゴも多かったりとかね。
あるよね。
あるよね。
あの辺のミスリード。リンゴ何個分のビタミンDですとか言われるとさ。
いやリンゴってビタミンD多くねえだろって思うんだよね。
そうそうそうそう。
Cだろみたいな。
あそこのまやかしとかは割とイラッとするんだけどそれよりはマシだね。
まあそうね。
まあ当たり前の話しかしてないけどここまでは。
だけど質の悪い価値の悪い広告のイラッと感よりは随分マシ。
そうだね。
まあまだ許せるかなと。
てか価値の悪い広告のイラッと感がちょっとひどいってことかもしれないけど。
で、あなるほどちょっとだけこう有意見がわかったのでじゃあ次の質問としては今書いてもらった有意見とおすすめのシーンから素晴らしさを最も感じることができる人のペルソナを教えてくださいと。
なのである程度ワッとこの有意性みたいなところがわかったので今度はペルソナを作ってもらおうと思って。
でまず作ってもらったのが美食家まゆみっていう35歳のフリーランスのグラフィックデザイナーとか。
なんか友達になりたくねえ感じ。
そう趣味食べ歩きワインサンプリングとか環境活動とかですね。
そういうの出てきてあんまりいなさそうっていうかイメージはわからないなと思って。
一応300文字ぐらい書いてくれてるんですけどちょっと違うなと思ってすぐ切り替えようと思って色々聞こうと。
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なので美食家まゆみ以外に。
以外に。
以外に。
その人いいですと。
別の人作ってくださいっつって。
さておきオリーブ牛の良い点とおすすめシーンの素晴らしさを最も感じることができるペルソナを2人描いてくださいっつって。
また2人描いてもらいました。
なるほどね。
以外にって言ったらあれか。
感情がいさずに先に進めるんだ。
そうそうそうそう。
しゃあない別のやつ考えたろかって言って考えてくれるという形で考えてもらいました。
でまず一人目がエコ意識の高いシェフケンタロウですね。
結構ねチャットGPって面白いのはスパッと名前をつけたり年齢とか人間やと名前とかつけるときに迷ったりとかねケンタロウって友人のイメージと違うなとかそういうことを考えちゃうけど
チャットGPってそういうのを考えずに一瞬でこう名前とか作れたりするのがいいなと思ってます。
一人も友達おらんくせにな。
だからこそ1個1個の名前に何の感情もなく属性を付与できると。
このエコ意識の高いシェフはライフスタイルと地球と体に優しい生活を実践してたりとかレストランで地元の有機食材を中心に出してますとかっていう風に書いてます。
でもこれもう一人冒険好きのフードブローカーあいこっていうのも書かれたんですけどちょっとこれも違うなと思って聞き方変えなあかんなと思ったんですよね。
で僕はこのオリーブ牛の独自性の中で広告とかで打ち出したらいいなと思ったのはオリーブの肉には不飽和脂肪酸が豊富に含まれてて心臓病リスクの低減につながるっていうのは結構面白いポイントだなと。
健康志向の方とか肉は食べたいけど健康に過ごしたいって人もいるのでそういう人ターゲットに考えたいなと思ったんでちょっとここでペルソナの聞き方を変えてですね。
こういう健康的な不飽和脂肪酸が含まれているという特徴に価値を感じるペルソナを2人書いてくださいという感じでちょっとこうわっと絞って聞いてみました。
そうすると1人目健康管理に励む中年男性リュウジ50歳会社経営者っていうのと健康志向の強い若い女性ミホ30歳パーソナルトレーナーっていうペルソナを作ってくれました。
もしかしたらいけるかもなこのペルソナでと思ってもうちょっとペルソナの肉を食べるシーンを明確にしたかったので次にこのペルソナ1の健康管理に励む中年男性リュウジは牛肉を食べるシーンどういう時がありますか8個教えてくださいっていうふうに聞きました。
このリュウジは50歳会社経営者なのでビジネスディナーとか家族の記念日とかそういうのが出てきます。
でもねここで僕は思ったんですよねこのペルソナ1の健康管理に励む中年男性リュウジ経営者50歳たぶん牛肉自分で買わないだろうなと思ったんですよ。
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今に関するとか。
そうそうそうそう多分家族が買ってるからさ自分では買わないだろうなと思ってだからこのリュウジに指す広告を作っても多分買ってくれないだろうなと思いました。
なのでちょっとまた質問文を変えてさっきの不法足場さんがあるっていうことに価値を感じやすく自ら牛肉をネットで購入する可能性のあるペルソナを2人書いてくださいっていうふうに聞きました。
ちょっとずつ質問をしていく中で絞っていってる感じですね。
そうすると2人1人目が環境と健康に配慮する若敵業家直樹32歳健康意識の高い中高年フリーランスライター三木45歳っていうこの2人が出てきたと。
じゃあこの2人にオリーブ油を訴求する広告コピー作ってくださいっていうふうに作ってもらいました。
そうすると健康を味わう人切れの革命とかオリーブの恵みで毎日が変わるとかこんな感じが出てきました。
どうですかこのあたり。まだ微妙だと僕は思ったんですが。
コピーは0.7%。
まだちょっとダメだよね。
特に心臓に優しい洗濯オリーブ牛は逆にリスクを煽るよね。
普通の牛は心臓に負担をかけるんだとか。
余計なネガティブな不要な心配をかきたてるよね。
なるほどね。
よりはまし。だったらそもそもゼロリスクの方がいいよね。
いいんじゃないみたいな。
選択になるよね。
なるほどね。
そうですよね。
広告コピーを書かせるには今の条件だとまだ新入社員には難しいかなと思ったんですよ。
なのでちょっと深掘りしてから広告コピー書いてもらおうと思ったんですよ。
次僕が聞いたのはペルソナ2の中高年のフリーランスライターミキさんが美味しい牛肉を食べたいと思うきっかけと欲求と抑圧。
抑圧っていうのはニーズがあるけれどもそれを満たす上で障壁となるような。
例えばミキさんは45歳の女性なので多分一定体がダイエットとかそういったところにも気にしてるだろうからきっとそういうところは抑圧になるだろうなと思ってその3つを教えてくださいっていう風に聞きました。
そうするときっかけとしては健康記事の執筆とか友人からの推薦とか料理教室の参加とか。
ちょっときっかけがねスペシャルすぎてというかそんな人あんまりいないだろうって感じでちょっと難しいなと思ったんですけどニーズは健康維持とか。
その感じで抑圧は健康への懸念とかそういうのがありますねという感じでいくつか書いてくれたのできっかけがこの人フリーランスライターっていう位置付けなので健康記事の執筆ってきっかけを書いてるんですけどちょっとN1が特殊すぎるなぁと思って。
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健康意識の高い中高年女性が美味しい牛肉を食べたくなるきっかけを3つ教えてくださいっていう風に聞きました。
で一つが健康情報とか健康に関する新しい知識の獲得をしたとき特別な日や記念日あと友人や家族からの推薦というところがありました。
この中でおきっかけとして特別な日や記念日とかってよくあるじゃないですか。
牛肉を食うときだいたいそれだよね。
健康情報にすれて牛肉食うとかないよね。
先日の僕のお育子がソロバンイキューバンが取ったから牛肉焼肉行きますとかってあったけどそういう感じだよね。
そうそうそうそういう瞬間ってあるよね。
記念日だから牛肉食べようみたいな。
このきっかけだからチャットGPTがいくつか言ってくれてるんだけど、
マーケターとしてピンとくるのはこの記念日だったのでこれを軸に作れないかなと思いました。
ここで僕の質問はあなた淡路島の優秀なコピーライターですと。
これはジンボウさんを意識してます。
ジンボウさんぽいコピー書いてくれるかなと思って。
僕の過去のウェブ情報もさらって書いてくれるのかな。
2019年までの情報は一応チャットGPT持ってるので、
淡路島のコピーライターのジンボウですって言って書いた記事がどれくらいあるかわからないけど、
その記事とかをちょっとチャットGPTは参照して、
これは淡路島のコピーライターとして書くんだなってちょっと思ってくれたんだろうなと。
このペルソナリーのフリーランスライターミッキーさんのような健康意識の高い中高年男性が、
特別な日や記念日にニーズとしては健康維持をしたいけど美味しい料理も食べたいっていう時。
ただ抑圧ハードルとしては牛肉の脂肪が健康に影響を与えないかなとか価格が高いんじゃないかとかそういった懸念があるような人に対して、
オリーブ牛を買ってもらう広告コピーを書いてくださいっていう形で8個書いてもらいました。
例えば、特別な日は特別な選択でとか、健康へのこだわりひと皿に込めてとか。
なんかね、オリーブ牛が健康にいいって知らない人が読んでもピンとこないだろうなと思ったんですよね、このコピーだと。
そうだね、知ってますか?オリーブ牛のこと知らない人。
そうね、そういうコピーとかね。オリーブ牛、あなたの食卓に新しい風邪をとか言われてもちょっとん?ってなるだろうなぁと思って。
風邪。風邪ってなんすか。
27:01
風邪ってなんだろう。
いやだからね、本当に思ったのはこの最後のアウトプット、広告コピーを書くという瞬間にいきなりね、このチャットGPTさん、能力が落ちるんだよね。
うん、すげえ落ちるね。
ペルソナとかはさ、それっぽく作ると思うんだけど。
それっぽいとそれっぽいね。別にでもこいつに聞かなくてもわかるけどね、これぐらいだったら。
でもまあ、これをアウトプットとして出そうと思ったらさ、例えばね、クライアントへの資料で、チャットGPTが作ってるから参考資料にしかならないけれども、
でもこう自分で複数のパターンのペルソナを思いつくとかってちょっと手間がかかるけど、それを考えてくれるのは楽だなと。
でもこうコピーを書かせた瞬間に急になんか、いい感じに言おうとして何を言ってるかわからなくなるっていう傾向があるなと。
そうだねー。
まあちょっとこれ、まあ広いって言うけどね。1年前から何も成長しなかったんですけど。
一応チャットGPT4に聞いてるから、ジンボーがやった時よりはちょっと成長してるはずなんやけどなあ。
そうだね、ちょっと成長してるかもね。
ちょっと成長してるかもしれない。
でもまだちょっと足りないなと思って、今度はもう一回あなた、淡路志摩の優秀なコピーライターですよと、忘れないでくださいと。
で、ちょっとコピーって言ったらカッコつけちゃうんかなと思ったんですよ。
広告コピーって全ての人においてちょっとそういうイメージあるじゃないですか。いい感じに言おうっていう思考がね。
だから多分あなたの食卓に新しい風をとか言っちゃうんですよ。
そうだね。だからウェブ上に溢れてる広告コピーとは的なサンプルがすげえひどいから、そっちに引っ張られて普通のビジネス基準にもなってないやつになっちゃうよね。
平均値がすげえ下がってるので。
だから広告コピーを書かせるために広告コピーを書いてくださいって言ったらダメなんだなと僕は思ったんですよ。
これは発見ですね。
なので同じように健康意識の高い中高年の女性に対して、広告でオリーブギを買ってもらうためにはどんなメッセージを訴求する必要がありますかって聞いたんですよ。
コピーじゃないと。メッセージって書いてください。
まず性を絞ろうと。
そうそうそうそう。
その先のキッカケとかニーズとか今絞ってるけど、これまでに出てきたやつをさまってるわけ?
そうそうそうそう。
めっちゃ手間かかってるじゃん。
でもこれさまるというかコピペしてる。
コピペして?
前にさっきチャットGPT君が言ってくれたキッカケとかニーズとかハードルとかっていうのを中で間違ってるのもあるから全部コピーすると間違うから
さっきの記念品とかそういういいなと思うところだけコピペをしてこの条件の人に対して伝わる広告メッセージを作ってくださいという風な話にしました。
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ここまでするとちょっとずつ近づいてきたなっていう意味で特別な日の豪華な食事としてのオリーブ牛。
特別な日に心と体を喜ばせる選択をとか。
この辺はなんとなくオリーブ牛のさっきの不法は死亡さんみたいなところと記念日やお祝いごとの豪華な食事とかがうまく組み合わさってるのでちょっと良くなってきたのかなっていう感じがしました。
出たらあかんと思うけど。
まあまあ。
マシかな?
マシでしょ。ちょっとワットゥーセイ出てきた感じでしょ。
ワットゥーセイ出てきたけどメッセージだよね。
そうそうそうそう。また広告コピじゃないから。
はいはいはい。
一旦メッセージです。
ここまでのメッセージがあれば広告コピ作れるかなと思って。
次の質問が、以下の素記を伝えるオリーブ牛の広告コピを4つ作ってくださいということで。
素記はさっき書いてたやつですね。特別な日の豪華な食事としてのオリーブ牛っていうテーマで広告コピを4つ作ってくださいと。
いう風に言うと記念日の食卓に健康と幸福をとか特別な瞬間特別な味わいとかそういう感じが出てくるんですが、なんか違うなと思ったんですよね。
うん。
もう一息なんかいい感じにならないかなという風に思ったんですよ。
うん。
普通じゃないですか。記念日の食卓に健康と幸福をとか特別な瞬間特別な味わいとか。
結局何も言ってない。
何も言ってないね。
そうそうそうそう。
何も言ってないんだよ。
進めなきゃそれ。
まあまあ。
最初から。
まあまあ。そうなんだよ。最後にコピーに落とそうとした瞬間に、なんかね、進まなくなるんだよな。
だからこれを見て、もう一歩いけないかなと思って僕が言ったのは、ヒントをあげようかなと思ったんですよ。
そのヒントが正しいかわかんないけど、一個の方向性として、オリーブ牛は健康にいいということは長生きできるということですと。
で、この方向で長生きしてずっと記念日を一緒に祝えるオリーブ牛という文脈でオリーブ牛を訴求する広告コピーを5つ作ってくださいと。
うん。
いう感じで。ちょっとね、ここはもうアイデア入っちゃってますけど、僕の中で。
長生きに絞れる。これまで一切出てこなかった。
そうそうそう。一切出てきない。
このチャットGBT何も出てきてないけど。
ここは対話の中で、記念日でいくんだったら長生きで絞るっていうのも一つの方向性かなと思って、ちょっとその方向で書いてみてくださいっていうので書いてもらったのが、
33:04
健康で長生き。毎年の記念日をオリーブ牛と。年を重ねるごとに記念日の数だけ物語が増えていきます。
オリーブ牛とともに健康を守りながらこれからも長く大切な瞬間を祝い続けましょうとか。
つぬぎの記念日もその次もオリーブ牛とともにみたいな。そんな感じのものが出てきましたと。
なるほどね。
でまぁちょっとその後色々試行錯誤したんですけど、このコピーを。僕の中で健康で長生き毎年の記念日をオリーブ牛とっていう感じにして、他のところとか、
不法は死亡さんは長生きに腎臓病のリスク低減につながりますとか書けば、ある程度早急になるかなと思ったので、
もうちょっとこれをコピーっぽく、広告コピーをレトリックや韻を踏むことで印象に残るコピーにしてくださいって言ってみたんですけど、
ちょっともうこの辺から、やっぱね最後のアウトプット出すのは苦手らしくて。
健康に長い記念日はオリーブ牛とともに歩き、年ごとに増える物語、ともに築き上げる幸せの木、とかなんかそういう回答が出てきて。
幸せの木?木って何?
木って何?
木は分からない。記録の木なのかな?記憶って意味かな?
あー、ちょっと分かんないな。
ちょっと分かんない。そういう意味じゃない。レトリックとか韻を踏むって言って印象に残るコピーにしてくださいって言ったら、いきなりC書き始めたなと思って。
あかんあかん、ちょっと指示違うかなと思って。でも他に言い方ないかなと思った。
ジムさんがフェレットで記事書いてたじゃないですか。まさにこの幸福コピーのコピーの書き方の。この記事読んだらちょっと良くなるかなと思って。
この記事読み込ませようと思って。URL書いて、この記事読んでくださいって言ったんですよ。
読んだら、記事を英訳して読み始めて。あかんあかんあかん。記事読んでくださいって言ったら、ほんまに読み始めてもうたわと思って。
終わったもんだ。
ちょっと漫才っぽくなってきたけど。ちょっとあかんあかん。ちょっとストップストップ。ストップボタン押して。
このフェレットの記事内容を踏まえて、以下の広告コピーを修正してくださいっていう感じでお願いしました。
いくつか作ってもらったんですが、記念日ごとに健康と幸せをオリーブ牛で長寿の物語よ。とか、健康を祝う毎年の記念にオリーブ牛と共に幸せを紡ごうとか。
オリーブ牛と過ごす記念日の約束。オリーブ牛で祝う健やかな記念日たちとか。
フェレット違うな。
だからそもそも表現できないね。
そうなんだよね。
全部ほぼ0点だね。ひどい。
アウトプットはさすがに苦手なんだよな。
相変わらずダメだね。
36:00
ダメなんだよね。
でも最後アウトプット作るのはコピーライターかなって思ったけど、いくつか試行錯誤して、後はここからは頭開けたがやったらいいかなっていうぐらいですかね。
何も進んでへんじゃないか。
ちょっとだけ進んだ。
ひどいなっていうのがあれだから、1個か2個かどこがダメかを言った方がいいかな。
せっかくだからね。
たぶんね、一番俺の中でまだいいなって思ったのは、健康で長生き毎年の記念日オリーブ牛とかはいいかなと思ったんだけど、これらへんどうでしょう。
健康で長生き毎年の記念日オリーブ牛とは、まず差し替え可能だよね。オリーブ牛である必然性があんまりないんじゃないか。
全食材と比べたときに、やっぱ牛はどうしたって健康で長生きではないと思うんだよね、そもそも。バランス感覚がすごい悪いと思ってて。
オリーブだったらいいよ。あと豚だったらいいと思う。
豚はビタミンB1は、なんか日本人の食生活でも普通に不足するんだって。ついついカルシウムとアイオン不足するって言われてるけど、B1実は不足するんだって。
へー、豚肉に含まれてるんだ。
豚肉に強烈に含まれてるやつ。あれすごい意外と大事らしくて疲れやすいとか、ちょっと疲れてるなと思ったらB1が不足するらしくて。
豚いいよねとかになるけど、牛はそこはないから。そもそもそうだよねっていうのと、長生きすればするほど牛は食いたくなくなるよね。
あー、確かにそれはあるね。
若い人の発想だよね。
確かに。でも年をとっても記念日にはちょっと牛肉食べたいなって思うんじゃないかなと。
何歳までのこと?長生きってさ、大体80以上のことじゃない?
あー。
瀬戸内弱小ぐらいだよ。こんなに牛肉ばっかガブガブ食うの。
うちのばあちゃん80くらいまでバカバカスティックに食うとったね。
そうなの?
めっちゃ食ってた。家族がびっくりするくらいステーキ肉食べてた。
そういう人はあれかな。本当に長生きするのかもね。肉食ばあちゃん。
まあでも、一応狙ってるターゲットとしては40、50かな。
これからも食っていこうと思った50、60くらいまでは何か記念日には食いたいなって思えるものなんだろうね。
そうね、そうね。
僕はこの中で割といいなと思ったのがあって、健康を祝う記念日の新たな伝統っていうのは、
全てにおいてレトリックがまた効いてないのは嘘だなと思ってるんだけど、
ここはレトリックが効いてるのは珍しくない。記念日の新たな伝統って面白いかなと思った。
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記念日ってこれまでもあったものじゃないですか。
ここに新たな習慣だったら普通なんだけど、伝統っていうのは、これまぐれだと思うけど、
こういうふうに言われると少し発見感があるし、自分たちの記念日をアップデートすることにはなるかな。
それは80とか取れるかとか別だけど、これからちょっと長生きしたいなと思っている50、60くらいの夫婦にとっては、
新たな伝統っていうのはちょっとありかなと思ったね。
へー、なるほどね。
手汗があるよね。
そっかそっか。
そう思った。
あとは全部手先の方も増えて、ダメだなと思ったけど。
まあこれは良いんじゃない。提案はしないけどね。
まあそうね。
コピラリッターっていうか、やるべきはこういうことだと思う。
どっちかというと、新たな意味を作り出すことが仕事なので、新たな意味を買ってほしい人に対して提案するっていう、
その提案の姿勢と何を提案するかというと、新たな意味の提案だっていうところが入っていると、
ゴピーになるのかなと思うんですよね。
そういう意味で言うと、他には全くその提案性というものはないので、
単に描写になっているんだよね。
言いたいことの描写、言い換えになっているから、
これは受け手には伝わらないのかなっていうことだと思うんだよね。
なるほどね。
僕の中で、一番上の健康で長生き毎年の記念日をオリーブ牛とだと、
ファット性としてはいけるなと思ったのは、牛肉を食べて健康ってイメージが全くないというか、
オリーブ牛って不法は死亡さんがあるってことは知らなかったし、
心臓病のリスク低減になるんだってことを知らなかったから、牛肉食べたいけど健康意識が高いから、牛肉我慢すると。
でも記念日だけは食べたいなってときに、ちょっと言い訳消費じゃないけど、
オリーブ牛だったらいいんじゃないですかっていう、そういう提案をするのは、
これまでオリーブ牛があるってことを知らない人にとっては一つ提案になるのかなと思ったんだよね。
まあね。年に一回ぐらいは牛肉って、年に一回ぐらいでも健康のことを忘れたいよね。
そうそうそうなのよ。なかなかね、いつもいつも健康とかって。
で実際ね、ステーキ牛とかいい牛肉を食べるってもう多分そういう瞬間しかないと思うので、
日頃日常的に食べるってないと思うから、記念日に食べるっていうシーンをどううまく伝えるかっていうことができると、
一つの提案になるかな。一番最初の、いかに牛肉の良さを伝えるかよりは、
独自性というかオリーブ牛らしさは出るものが作れるんじゃないかなと思ったって感じかな。
42:05
そうね。
いやでもジンモさんのレトリックを作るっていうのはやっぱチャットGPT大変だね。
そうだね。できそうだけどね。
できそうだよね。別にね、大量に案を作って、そこからレトリックが効いてるものを抽出すればいいからできそうなんだけど、
結構ね、僕はいろいろとレトリックを出すために頑張ってみたんですけど、出なかったですね。
そうだね。
レトリックを出すためにオリーブ牛のオリーブって例えば平和の象徴とかあるじゃないですか。
あ、そうなんだ。
昔古代のギリシャとかでオリーブがあったりするから、そういうオリーブの平和の象徴っていうのとうまく絡めてくださいとかいろいろ言ったんですけど、ダメでしたね。
なるほどね。
競争的なんだろうな。
そうだね。レトリックって人間の過去の経験に基づいて存在するというか、築けるものなのかもしれないね。
レトリック自体はすごい形式的なことなんですよ。基本的には陰を踏むとか、割とベーシックなコントラストとかになっていくんだけど、シンメトリーだとか、
そこに単純にそれでオッケーじゃなくて、そこと意味性の価値がガツッとはまった時にレトリックが成立するのと、
あ、これしかないねっていう、神から祝福された感じっていうのを、相対値である言い回し、どんな言い回しでもできるから、そこの意味性と表現がこれしかないねっていう絶対値に固まる瞬間っていうのがあるんですよ。
それがレトリックによって引き出されやすい、言葉っていうのは諸余のものだから、僕たちが適当に作るわけじゃなくて、先祖代々受け継がれてきたものなので、そことを言いたい意味がガチするっていうのは、
それはそれでちょっと奇跡というかね、上手くいきねっていう納得感があるんだよ。それが相対値が絶対値として固定する瞬間で、そこに人は意味を見出すと思うんですよね。
という意味で、レトリックは多分AIを無限に作れるんだけど、意味性の理解ができてないと、多分そことのガチ点が見えないと思うんだよね。だからそこが多分、これしかないっていうのが欠けないんだと思う理由だったんだよね。
意味の理解っていうのが、体感値とかがない、人生経験がないとか、そこは多分根本的にまだ欠けてるんだと思うね。
なるほどね。確かに。
いつも僕、広告コピーを書くことって仕事ではないので、ペルソナとかメッセージとして何を言うかってところまでを定義することが多いので、
45:05
そうすると全く知らない商品とかで取り組むときに結構参考にはなるんですよね。そういう訴求があるんだと、こういうペルソナなんだみたいなところの参考にはなるなーって思ってみたんですが、
広告コピーの最後の最後のアウトプットがこんなに苦手なんだなーとは、ちょっと最後残念だったけど。
そうだね。だからクリエイティブジャンプができないってことだと思うけど、人間もほぼできないし、ここはなんか割と難しいね。まだできないんだよね。
クリエイティブジャンプって、割とロジックと積み上げた土台があって、その土台から先にロジックをさらに積んでも、あまりどこにも行かなくてみたいなところなんで、
企画書ってどこまでいけるかというと、優秀なマーケターの企画書はロジックを積み上げ切るところまでいけるんですよ。その先のはちょっとワープが必要で、
ここは多分ちょっとアートの世界に入ってくるってことね。ここは別途訓練をしてないと難しくって、ワープは多分AIの普通のロジカルな人にもなかなかできないと思う。
できないんだろうね。
だからそこの断絶が多分さっきのAIの、ここまではできてるんだけど、ここまではできないというところで、人間でもそこから先さらにロジックを積もうとするんだけど、
同じことをずっと揉んでるだけの世界になっちゃうことがよくあると思ってて、そこはやっぱり一旦飛ばす、人間が飛ばす必要がある。
飛ばす人は飛ばす人で、土台がないと飛ばせないんですよね。土台はちゃんと組んでおく必要があって、
頑弱なロジックの土台があった上で飛ばすからワープができる。そうじゃないと妙なところにワープしちゃう。
確かに確かに。
どん滑りするみたいなことがあるので、そこは難しいですよね。
なるほどね。一応この健康で長生き毎年の記念日オリーブ牛とっていうところをイメージした広告画像も最後に作ってもらいました。
最近のチャットGPTは画像も作ってくれるんでね。
すごいな。何とも言えないね。
ちょっと違和感が。チャットGPTが作るAI画像はだいたいこういう感じだから、違和感はあるから、このまま広告には使えないけど。
そもそも日本人ですらない。
赤身だね。
なんか不自然感を感じる。
和牛感がないね。
和牛感確かに。
完全にアメリカの肉だね。
アンガス牛だね。
それを言うたら、最初チャットGPTが作ったオリーブ牛は、牛肉と横にオリーブ添えてあったからね。
オリーブと牛になっちゃった。
牛になってたから、ちょっと待ってくださいと。
48:02
オリーブ牛っていうのは牛の種類なので、お皿の上にはオリーブ乗せないでくださいって。
そこからか。
大変だな。
でもまあね、絵描くなんてできないから。
だからね、作ってくれるのはすごいけれども、やっぱ品質を上げていったりする上では、どこまで人間の役割にするか、どこからAIの役割にするかっていうのをうまく役割分担が必要かなと。
まあどうですかね。逆襲までいけたのか。
まあちょっと、どうでしょう。扉をトントンできたかなぐらいでしたかね。
まだ扉は開かなかったか。
そうだな。偶然だな。
最近クラウド3っていうチャットGPTより優秀なAIが出てきてるらしいので。
そういうAIがいつかこのラジオの中でいいコピーを作る日が来るのではないかと。
まあでもコピーは難しいのかもね。コピーの途中までのさっきのロジカルを積み重ねるっていうところまでで使うのが正しいやり方なのかもね。
そうだね。たぶんそこでこれまでディレクションしてるような文字情報とかって、たぶん人生経験とかに比べたらすごい情報量少ないと思うんだよね。
だから折り絵の前に30年40年僕ら折り絵を受けてるようなもんじゃないですかみたいな。
はいはいはいはい。生きている中でね。
そう。だからそこを車掌していきなり今回の話だけって何回やり取りしてもたぶんなかなか上達しない気がするかもな。
なるほどね。でもまあチャットGPTは全世界のねあらゆる人の情報を読み取ってるから。
まあね。
本当はあるはずではあるけど引き出し方な気がするんだけどな。
引き出し方なのかな。
まあでもロジカルからクリエイティブジャンプっていう観点を入れた瞬間にすごく難しくなるんだろうな。きっとな。
たぶんね。楽天の仕方をテキストで知ってるのとできることってずいぶん違うみたいな。
そうだね。
なんかその辺のこの身体地みたいなところがないんだろうな。
そこは苦手なんだろうね。コピーを書かせようとするとね。
コミュニケーションをしてる中でこういう返しをしたら相手は笑ってくれたなとか喜んでくれたなとかふーんって感心してくれたなとか
それはそれで一個一個嬉しいから一個一個成長していくじゃん。この思考作法が人間の成長だと思ってるんだけど
そういうのがないと難しいんじゃないかなやっぱり。
なるほど。
なんかっぽいもの。
でも逆に俺思ったのはやっぱり広告コピーというものとして世の中に出回ってるものが間違ってるのが多いじゃないですか。
AIもだから間違ってるのかなと思って。そうじゃなくてコピー年間とかそういうのに載ってるような本当に名作なコピーだけを読み込ませて
51:06
広告コピーとこういうもんですと。こういうの作ってって言ったらうまくできへんかな。
どうなんだろうね。でもさ年間?昔の名作とかって今の人はピンとこないから。
まあこないね確かに。
年間のだから文脈があるんだよね。
あるね。おいしい生活とかね。わかんないもんね。
だから言葉サイズが違うから。だから今の文脈を踏まえて直近のコピーをインプットしてこういう感じって言ったらもしかしたらできるのかもね。
特化型AIを作り、今の消費者文脈とそれに指すコピーを1000個ぐらいインプットしてやったらもしかしたらぽいのはできるかもね。
そうだね。
できるかもねと思いながらあんまりでもうまくいきそうな気はしてないけど今のところは。
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さて今週のラッシュタグマーケターのまえなかラジオもそろそろ締めのお時間となります。
今回ね本編でオリーブ牛って不法は脂肪酸が含まれているから心臓病のリスク低減つながるとかそういう機能を訴求するっていうのって売れやすいなという話の中で最近ある商品で僕はびっくりしたことがありまして
睡眠改善薬のドリエルってあるんですよね。夜眠りやすくなる薬ですね。
ドリームがエールコネクトスリーじゃない?
エールコネクトじゃないけどドリームウェルじゃない?
ドリームウェル。
ドリームウェルでドリエルなんだと思うんだけど。
なるほどね。
でこれ結構ね売れてる商品なわけですよ。
うん。
2つばさがCMやるぐらいのドリエルですよ。
いいね。
いいでしょ?
買おう。買わなきゃ。
じゃあジモンさんドリエル買わなくてもいい方法あります。
マジっすか?
はい。
ちょっとこれ僕は薬剤師とか医者じゃないので言ってること間違ってるかもしれないので一応参考程度にって感じなんですけど僕ドリエルの成分を見るとね。
ドリエルの成分と同じ成分が入っててもっと安い商品を見つけたんですよ。
で何かというとドリエルっていうのはジフェンヒドラミンエンサイエンっていうのは50mg入ってるんですよ。
でそういうの入ってるんだと思って僕が使ってる花粉症とかアトピーとかアレルギー予防に効く商品でレスタミンっていう商品があるんですけど。
54:04
それを見るとそれの成分にもドリエルと同じジフェンヒドラミンエンサイエンっていうのが入ってたんですよ。
で成分量もレスタミンは1錠で10mg入ってるんですよね。
で1回3錠飲んでください。
30mg飲むってことですよね。
でこのレスタミンっていうのは効能としてはアレルギーとか花粉症予防しますよと。
で副作用として眠たくなりますって書いてるんですよ。
でドリエルは眠たくなるための薬ですって書いてるんですよ。
あれこれ同じこと言ってるなぁと。
副作用として眠たくなりやすいですっていうのか眠くなるために睡眠改善薬ですって言ってるだけちゃうんかなっていうことに気づいたんですよ。
表から入るか裏から入るかで同じとこ入ってるやんみたいな。
あれこれ同じものを俺飲んでるんかなって最近思ってて。
で高いんですよドリエルの方が値段が高くて。
でレスタミンの方が値段が安いんですよね。
多分その理由は花粉症の薬って他にもアレルギーとかたくさんあって。
で最近いい花粉症の薬って眠たくならないんですよ。
でもレスタミンって花粉症にも効くけど眠たくなるっていうちょっと他の薬より効能が劣ってるんですよね。
だからレスタミンは安くなっちゃうんですよ花粉症の薬として出すと。
でも眠たくなるっていうのをメインに謳ってるドリエルは眠くするための薬ってあんまりないので高い値段でも売れるんですよね。
これうまいなぁと思って。
普通にドリエルの方が減価率低くて利益率高いはずなんですよ。
そうだよね。
成分一緒だから。
これねすごい発見したと思って。
見つけちゃったね。
ね。
でもまぁ医療情報やからさあんまりあなたドリエルじゃなくてレスタミン飲んだ方がいいですよとか言うとあかんねんけど。
僕はもうね自分のことやから自分で最近夜眠れなかったらドリエルじゃなくてレスタミンを飲むようにしてます。
なるほどね。
主成分はこのジフェンヒドラミン炭炎っていうのが主成分なの?
主成分、そう。
あーなるほどね。
続行なんだ。
やっぱりそこの表と裏で勝負をしてるわけだ。
主成分はどっちも一緒で。
でそのレスタミンの方もドリエルと同じこのジフェンヒドラミン炎酸炎があるから花粉症予防できますって書いてある。
はいはいはい。
ただし副作用として眠くなりますって書いてある。
あーなるほどね。
なるほどそうなんだと。副作用を効能って言えばいいんだって思ったね。
57:00
そうだね。
うん。
あとはパッケージと売り先によって価値は変わるので随分と利幅も変わるってことなんだろうな。
そう。面白いなと思って。
なるほどね。でも本田翼の効果がやっぱりレスタミンの方にはないんじゃないか?
ないないないそれはない。
ドリエルを飲まないと本田翼の夢は見れないんじゃないか?
あーそうね。それは確かにそうだけどそれは別にもう薬のこと関係ないからね。
関係ないのかな?ドリエルのメルーはそういう意味なんじゃないか?そういう多分効能も入ってるんじゃないの?
ブランディングも含めて商品ですってなると確かにそうだね。ドリエル飲んだ方が眠れる気はするよね。
するよね。
もうパッケージが違うからさ。レスタミンは赤いパッケージの眠っけとかじゃなくて頑張って生きていくぞみたいな。
むしろ今日も頑張るぜみたいな。
だって花粉症予防やからさ。鼻水が出て辛いっていうのを抑えましょうって頑張って生きていこうっていうのがレスタミンのパッケージで。
ドリエルはね、本田翼がいい夢見ようねみたいな感じだから。そこは確かに違うんだね。
俺は差額払ってもドリエル買う。
そう言われるとなかなかあれですな。
CMとかこういう機能性の薬剤でも割とイメージ売ってるなって気がするんだよね。
めっちゃ花粉を飲むと花粉を捉える線をポンポン塞いでいくようなイメージ画像あるじゃん。
あるね。CMとかで出てくるね。
あれ見せられたら、飲んだ瞬間あれをイメージするじゃないですか。
薬の半分はプラシーボって言われてるから。
CMっていうのは認知して買ってもらう側があるんだけど、むしろ飲んだ人に対してプラシーボを強める。
サービスの側面が結構あると思ってて。
割とね、本田翼がデカいと思うんだよ。
BMWのCMも半分はBMWオーナーに向けてやってるって聞いたことがある。
残りの半分はオーナーの妻だろ。
嫁もね。BMW乗ってるってかっこいいよねって嫁が思うためにやってるっていうのはあるよね。
名使いじゃなくてやっぱりステータス。
売れる商品っていうものは成分じゃなくて、マーケティングって大事だなって。
だから成分はね、限界はそんなに高くないんだろうけどね。
1:00:03
どう売るかとか、その辺なんでしょうね。
僕のオススメはオリーブ牛とか牛肉とかが来るときに気になるのは脂肪と糖じゃないですか。
脂肪と糖。めよさんガリガリだからですけど。
僕は気にならないですからね。
僕は太りやすいから脂肪と糖が気になるわけですよ。
ダブルのお茶があるじゃないですか。
あ、あるね。
ダブルのね。
あれちょっと高いでしょ。
160円くらいするじゃないですか。350mlで。
あれの主成分と何かというと、ナン消化性デキストリっていう食物繊維だね。
水溶性食物繊維。6mg入ってるんですけど。
それって薬局で買えるんですよね。
あー、なるほど。
同じ量が10円くらい買えるわけ。
はいはいはいはい。
10円か。10円でも買えるけど、
ECファイバーとかだと30円くらいかな。1本当たり。
5分の1から5分の1くらいの値段で同じことができるから。
普通に気になる人はそっち買っておいた方が高得です。
なるほどね。
でもね、そうするとダブルの効果の。
ダブルの効果は寿司が回ってるだけだから特に誰も出てない。
あ、出てないのか。じゃあその効果はないからいいのか。
いいんじゃない。今CMもやってないし。
そうか。
おすすめですね。
セーブ一緒なんだったらね。
セーブ一緒です。あとね、マツキオ系はそれに乳酸菌がプラスされてます。
へー。
より健康が上がっている。
そうそう。なので絶対にマツキオ系のECファイバーを買った方がいいね。
へー。
なるほど。知らんかったわ。
健康談義。
嫌だな。年取ったらもっと増えていくのかな。
増えていくね。
いやいや、これ健康談義じゃなくてマーケティング談義ですから。
マーケティング談義。
マーケティング談義です。
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さよなら。
