1. マレブルの言葉日記「イエスか農家!」
  2. #240 いつまでも本題に入らな..
2025-09-13 29:20

#240 いつまでも本題に入らない2人。伊のW杯予選は今、半分を消化しました【ソッカモ25-26第8節前半戦】

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コメントいただいたmorichinさんの番組

inter2002 試合は今、80分を経過しました

👆めっちゃ良いコンセプト♪今節インテルVSユーべもぜひお願いします!

今回はどこよりも遅いセリエA優勝予想・・・のはずがなかなか本題に入らない。

1ヵ月スパンで収録してるから話したいことがたくさんあるんですよね💦

マレブルのベストゴール:ドイツVSスロバキア 2点目3分20秒ごろ。
https://www.youtube.com/watch?v=bPuxb2kM9x8

リュデイガーの太ももを粉砕した?(試合後怪我発表)ストレレツのBFG。

ボールの持ち出し、距離感、ステップワーク、シュートコース。全部完璧。

前半戦は、サッカーキング細江さんゲスト回の反響と伊東さんのぶどう食レポ、

”リーグ比較マウント”に対するマインドについて。「なぜミロのヴィーナスは美しいのか」

そういえば前回からソッカモのジャケットが更新されたことについて話すの忘れていた。

世界陸上始まるよ!(え?)世界一足速い人が日本で決まるよ!(は?)

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ユベンティーノ「マレブル」とミラニスタ「たいき」がサッカーについて語る!
Soccer So COME ON(そっかーそうかも) #ソッカモ
イタリア代表、セリエAの今昔物語について、伝説の選手、勢いのある選手の紹介など楽しくおかしく熱くるしく語っていきます。

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サマリー

最近のサッカーの話題として、W杯予選の進行状況や選手の体調について語られています。特にユベンティーノやミラニスタの視点から、それぞれのチームに対する期待や選手のパフォーマンスについての意見が交わされています。イタリアのW杯予選が進行中で、イングランドやフランスが好調を見せている一方で、イタリアは苦戦しています。イタリア代表の現状や過去の実績、他国との比較についての議論が行われています。

体調の話と痛み
【ソッカー創価も第8節】、ユベンティーのマレブルです。
【ミラニスタ大輝】です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
あ、最初に無茶振り入れるの忘れとったわ。
今日は何かなと思ったんだけど、普通だったんで。
ほんとやな。
なんとかなりました。
最近、中指に石灰沈着ができて激痛でした。ユベンティーのマレブルです。
上半身裸でフライパンで調理してたらお腹が大火傷しました。ミラニスタ大輝です。
やば。よろしくお願いします。
やーば。
そうなんですって。
裸エプロンぐらいしておかんとね。
そうそう。エプロンぐらいしておかんとね。
あってんって言ってて、もっと悲惨なことをしてしまいそうやん。ガシャーンとかして。
しばらくひっついてて、もうだいぶ治ってきたんですけど。
なんかね、まじで痛風かと思ったんですよ。
めっちゃ中指が曲がらなくて痛くて、
息痛で病院行ったらしょうがないですねと。
最初は関節痛でスタだのって言われて。痛風じゃないですって言われて。
で、レッドゲーム2枚目見たら、ここに白い中指のところに白い影があって、医者だけがテンション上がって。
うわ、これ珍しいですね。あんま中指できるとか聞いたことないですね。
ちょっと失礼な。
1、2週間で治りますとか言って。1、2週間って7日差があるじゃないですか。
結構長いですね。
でももう痛み止め飲んで、消えるまで待ってくださいみたいな。
今は免疫が異物を攻撃してるので痛いだけで、せっかいが消えていきますから。
せっかい、へー。
サッカー選手の話題
肘肩の指バージョン。
それは珍しいですね。
普通肩にできるやつ。
肩にできて肩上がらんとか言うやん。痛い痛い痛いみたいな。
それの指バージョン。
どういう原理でなるんですか。
なんかわかんないんだし。原因はよくわかんない。だって動かしてるじゃん、普通に。
まあ指はそうですよね。
せっかいが沈着する隙間はないやろうと思うけど。
ポキポキ指鳴らしすぎると痛くなるやん。
関節がちょっとずれたみたいな。
もう一回ポキって鳴らしたいけど痛くてできないみたいな。
あーはいはい、ありますね。
そういう感じが3日ぐらい続いてからの夜に激痛が走って。
それなんかめっちゃツーフーに似てますね。
ツーフーやん、これが。初めて来た、これがツーフーだと思ったけど違かった。
サッカーキングの細井さんに出ていただきまして。
いやーマジで。本当に出てくれるなんて感じでしたね。
で、その後サッカーキングで葡萄食べてくれましたね。
そうそうそうなんですよ。収録の後、俺に葡萄送るんでって言って送ったら。
伊藤さんの感想がめっちゃおもろかったね。
葡萄の味ですね。
いわゆる葡萄の味ですね。想像する葡萄の味ですみたいな。
褒めてるのか褒めてないのかみたいな。
素直なんですね。
細井さんがXでもシェアしてくれて、ポストしてくれたんで。
2万ビューとかいったんじゃない?3万ビューぐらいいったんかな。
あー、1回の?
すごいですね。
すごいよね。すごい人に出ていただきましたね。
いや本当ですよ。セリエ界隈ではもう北川さん、細井さん、伊藤さんってトップ3なんで。
なので、通常の再生数も20倍になりましたね。
いやーおかげさまで。ありがとうございます。
ありがとうございますって感じですね。
そっかもうのプレイリストも、結構保存してくれてる人が増えたんじゃないかな。
やっぱ昔から見てくれてる人と、最新のやつ見てくれてる人みたいな感じに分かれてる感じかな。
そのプレイリストをね、紹介してもらったんで。
最初から聞いてくれるってことですね。
最近のから聞いたほうがいいよね。
だってもう何時よりも前ですからね。
そうね。
所属してる下面が違うからね。もはや。
全然半分以上がね、違いますからね。
そうね、おらんくなってるね。
コメントもいただきましたね、いくつか。
YouTubeに2件来てました。紹介しますね。
若さんですかね。かっちゃんのバイタリティマッチすげえって書いてます。
いやー、すごいですね。かっちゃんって細谷勝屋さんの友達かなんかなのかな。
かっちゃんって呼ばれてるんですかね。
でもなんかいろんな番組に出てて。
かっちゃん。あれかな、細谷さんのクラブチームの放送FCの。
放送FCかも。
分かんないけど、バイタリティはマジすげえと思います。
ちょうどいろんな番組に出ようっていうところで、
こっちもお声掛けさせていただいてって感じですかね。
レベッカ宮本さん。
はい、宮本さんありがとうございます。
こうして細谷さんのいろいろなところに出てくれるだけで、
セリアファン増えそう。確かに。
W杯予選の現状
増えるといいですね。
セリアファンが見てそうな感じはしますけど。
広がるといいですね。
そんなにいるなら見てやろうぐらいで見てくれたらいいけどな。
いや、ほんとですね。
やっぱり代表がさ。
ダゾーンでフットボールフリークスみたいなやつが復活して、土曜坂って。
ああ、はいはいはい。
田川さんとか野村さんとかが。
ああいう番組で、細谷さんとか北川さんの面白さから、
セリアの面白さに伝播して、セリアファン増えるといいなと思いますね。
脱線しすぎないようにしないとね。
まあ脱線はめちゃくちゃしてましたけど、
冒頭からだって北川さんがお菓子作って持ってきてましたからね。
ティラミス?
ティラミス。
脱線はするだろうけど。
確かにセリアファンを、ライトで全然いいんだからっていうところですね。
ね。
あとリッスンで1件来てますね。
森鎮さんから。
森鎮さん、ありがとうございます。
ありがとうございます。
細谷さんのツイートで発見し、
個人のポッドキャストにゲストで来てくれるんだとびっくりしながら拝聴しました。
僕は例のアンケートに答えたうちの一人で、
20年以上セリアを見てるので誰よりもこのエピソードを楽しめた自信があります。
熱い企画ありがとうございました。
嬉しいですね。ありがとうございます。
森鎮もあのアンケートに答えたんですね。
そうね。配信もしてたみたいで。
森鎮さんがご自身の個人のポッドキャストを。
試合は今80分を経過しましたって言って、
インテルの試合を中心に80分頃から試合終了までお話しますっていう。
めっちゃいいコンセプトですね。
いい感じの企画よね。
あ、でも今直近の配信が止まってるのかな。
あ、エストニアとイタリアのをやってますね。
ほんとね。2024年で止まっとうと思ったら、
最近じゃん。セプテンバー9?6か。
先週か。先週配信してますね。
ちょっと後で聞こう。
ちょっと概要欄に貼っといたらみなさんもね。
めっちゃいいよねこの企画。
このコンセプトめっちゃいいですね。
ちょっとコラボできたらいいかもね。
エストニアは何だったっけ?
この間か。この間のゾロ試合?
いやいやいや、試合はガッツーゾの初戦じゃないですか?
初戦ね、ゾロ試合じゃないんだよ。
ソナーリーが世界を救いましたよ。
ああ、この間の試合ですね。
びっくりしたね。
オウムゴールが2個あったのか。
2個ありましたね。
アテナチオとは呼べないね、もはやね。
アテナチオじゃないですね、プレイも全然。
殴り合いして最後になんとかダウンを奪ったみたいな感じだったな。
2試合連続5点取ってるから。
攻撃力が。
攻撃力めちゃくちゃすごいけど。
そして4点取られてるっていう。
でもかなりきついですよね。ノルウェーが強いので。
ノルウェー10点ぐらい決めてましたね。
11対1やったね。
11対1か。すごいな。
すごいよ。どういうことよ。
もうちょっと次元が違いますね。
やっぱりセリアも代表強くなってくれるとなーっていうのはあるな。
そこがないとなかなかね。
やっぱり自分のチーム、応援してるチームが代表に出たり、
代表でいいなって思った人がどこのチームにいるんだろうって言って。
そういう循環が生まれるよね。代表が強いとね。
今節は代表ウィークだったんで試合がなかったんで、
ちょっとベストゴール共有していいですか?僕の。
これちょっとめちゃくちゃ好きな部類のやつなんですけど。
あーどういうプレイが好きなのか。
これはどこにあるんだ。
これか。
えーと2点目ですね。
ドイツの2点目?
いや、スロバキアが2-0で勝ったんですよね。
あ、そうなんだ。ドイツ負けちゃったんだ。
ドイツは負けちゃってね、ビューティガーを相手にこのドリブルで完全に振って済みっていう。
これね、ちょっと今の感じ。
たまらんやったな。
もっともっとすごかったんだけど。
ドリブルがめっちゃすごいんだけどな。
後ろから見えてるやつがあって、この前がすごいんだよね、ここの。
ダゾーンで見てください。
ダゾーンで見たら多分出ます。
この選手は右利きですか?左利き?
左利きです。
ストレレッツ。
あ、ごめんね、知らん。
スロバキアの選手だからね。
ダビド・ストレレッツで、一瞬スペツヤでジーナに言いましたよと。
2年前ぐらいまで。
で、スロバキアのチームに戻って、今ミドルスプラにいますね。
プレミアかな。
ミドルスプラって一部?
いやいや、全然2部だと思う。チャンピオンシップだと思います。
それがビューティガーをちんちんにしてしまうという。
いくつですか?
30…なってないぐらいかな。
24歳だね。
2001年。
若っ。
若っか。24歳。
いいね。ちょっと彼は面白いなと思って。
どうなんかな。スロバキアは上がってこれる感じなんかな。
いや上がれないんじゃないかな。
なんかドイツのリーグ、何でしたっけ。
ほんとんとしてた感じ。忘れちゃったな。
1位が絶対上がれるよね、1位は。
12グループあって、1位はまず12チームが通過しますよ。
自動通過。で、予選突破ですということで。
で、2位のチームがまた12チーム生まれますよね。
そうですね。12ですね。で、あれですよね、確か。
で、プレイオフ。
ナションズリーグ。
あ、そう。ナションズリーグとの。
上位チームを4チーム加えて、16チームでまたトーナメント制かなんか。
16人するってことは多分トーナメント制で戦って、4チームがいけます。
16チームワールドカップに出れるってこと?
そしたら、そういうことか。すごいな。
そうですね。
あ、そっか。今度ワールドカップ。
12はだって1位通過で出れるんでしょ。
そっかそっか。そっから4チーム。あ、そういうことか。
あ、これじゃない。
何チームになるんでしたっけ、ワールドカップ。
増えたよね、確か。アジア枠も8とかに増えてるとか言って。
さすがに日本は出れるよね。
まじラモス・ルイーの時代に一枠あげてほしいよね。
なんていうコツするんて感じ。
12試合。
でドイツか。ドイツ、ドイツ、ドイツ、ドイツ。
ドイツ3位ですね、今。
え、だめじゃん。
まだでも2試合しか終わってないから。
あ、そうなんだ。あーなるほどね。
タイルランドとかが。
スロバキアが2勝してるんだ。すごい。
すごいね。
テルクセンブルー。
でもさ、ドイツとかが調子を落としてもらうとさ、
我々のイタリアはたぶん2位通過なんですよ、ほぼ。
そうなんですね。
1位は、まずノルウェーにアウェーで勝って。
勝つしかないよね、まずは。
敗もしなくて、ノルウェーがイタリア以外のどっかに負けないといけないんですよね。
負けるか引き分けでもいいわけよね。
そうですね、引き分けでもいいけど、イタリアはとにかく全勝しないといけなくて。
で、あとイスラエルとか、モルドバとイスラエル相手に10点ずつ叩き込めば、
W杯予選の現状
得失点差で上がれるかもね。
得失点差はちょっと狙えないんで。
ノルウェーが、まず少なくともイタリアは勝たなきゃいけなくて、引き分けか。
そこでドイツとかフランスとかイングランドとかが調子を落として2位とかで来たらプレイオフになるわけやん。
本当にやめてほしいよね。
本当にやめてほしい、そういうの。
今決まってるのはオランダはもう決まりそうか。
無理か、まだかわからないですね。
フランスもまだわからない。
イングランドがほぼ決まりですかね、これは。
5戦5勝。
フランスは結構いいんじゃなかったっけ?
フランスはまだ試合数が少なくて、2試合しかしてないんで、なんとも。
イングランドね。イングランドはこういうとき強いけど、やっぱり本戦に入るとね、なかなか。
イングランドはでも、監督が変わってしっかりしてるんじゃないですか。
あ、ほんと。優勝したのが1966年とかだからね。
それから1回も優勝できてない。
そっか。キューロも優勝してないしね。
すごいですね。イングランドもイングランドで13点決めて虫ってんですよ、5試合で。
守備がいいんだな。
イタリアの苦戦
相手がそんなに…ってことかな。アルバニア、セルビア。
セルビアはラトビア。
セルビア強そうなんやけどね、なんとなく。でも3位やんか。
なんでイタリアはあんなに苦戦するんですかね。
イタリアはもうちょっとチャレンジャーだっていう自覚を持たないと。
こないだの細井さんが出てくれた会議のときも、
後で編集しながら聞き直して思ったのはさ、
俺とか細井さんは優勝してるの見てるしさ、
4回も優勝してるんですよみたいなマインドなわけよ、こっちからしたら。
でも大輝はさ、比べられたくないんですよね、比較されたくないみたいな。
僕らは比較されたとしても、
今スペインのほうが、それこそプレミアリーグのほうが面白いって言われても、
イングランド代表はいつ優勝しましたっていうマインドなんよ。
21世紀になってから優勝してないんですよね、みたいな。
こっちは4回も優勝してるんでもういいんですぐらいの、
セリア大盛期を見てきてたんだから、
いやあの頃すごかったでしょと。
イタリアの国内、セリアの人間が基本的に代表になって、
イタリア代表もそうやけど、
イタリアに手稼ぎに来てる外国人フォアドとかも、
のきなみワールドカップで活躍して、
それでまたセリアの活躍が高まっていく。
プレミアが盛り上がったところで、
イングランド代表じゃあなんですかっていう話になるわけよ。
今めっちゃ強いけどさ。
今めっちゃ強いけどワールドカップ取ってから来いよっていうマインドなわけよ。
でもそれを経験してない世代からしたら、
確かに比較されたらグーの音も出ないぜみたいになるんかなと思う。
いやーそうかもしれないですね。
俺らフォアドか?みたいな。
あのブラジル代表しか受け付けませんみたいな。
5回優勝してるブラジルしか受け付けません、我々はみたいな感じ。
ミラン応援してる視点でもそういうファンがたっぽといますね。
CLは何回取ったと思ってんだっていう。
強かったからな。
なんかそれがあるのとない、その興奮を味わったことがあるわけよ。
やったーシャンピオンリーグ取ったーとか、
ワールドカップ優勝したーみたいな、やったーみたいな。
マインドがあるから、
それ味わったことないのに何偉そうなこと言ってるんですか?みたいな。
最近シャンピオンリーグ決勝に来てますっけイングランドの方?みたいな感じは、
若干あるわけよ。
なんか言われても響かないっていう。
なんか頑張ってください、これから。
結構違いますね、僕はイングランドめちゃくちゃ違うなと思った。
比較されたくないんですよねって言った時に。
比較されて勝てるところが独自路線で。
いやいやもう勝ってるから勝ってるから。勝ってるんで。
過去ね、過去でしたけどね。
こないだね動画で、なぜミロのビーナスは美しいのかっていう教養みたいな。
大人の教養みたいな動画があって、
あれって古代ギリシャの作品なわけよ。
古代ギリシャのオリジナルの作品で、
そもそも西洋美術の美って、
古代ギリシャを復元しようとしてローマからずっと頑張ってきた歴史があって、
オリジナルなんよ。美しさの起源のオリジナルなんだから。
はいはいはい。美しいっていうのがこれだってことですね。
そうそう。それが基準なんだから、
美しいっていうか、こことここを比較してこうなってるから美しいじゃなくて、
これをみんな目指して、今まで美しさとは何なのかを解釈してきたんだから、
それが農夫が見つけたらしいよね。洞窟から。
ほぼ完全な状態で残ってたっていうのが、
オリジナルが出てきたから美しいんだみたいな。
話を聞いたときに、
ともそもセリエのリーグってオリジナルだったわけよ。
近代タッカーのゾーンプレスができて、オフサイドトラップができて。
あそこが戦術の都で、90年代から2000年代にかけて、
もうイタリアでセリアを知らなければタッカー知ってるって言えないよねっていうところから、
いろんな監督とかが国外に、イタリア外に流出していって、
いろんな戦術が生み出されての、
今じゃんって思ってるわけ、こっちは。
ともそもここが起源ですよって。
わかります?って近代タッカー。ここが起源ですよ。だからセリアですよっていうのがあるからこそ、
言われたって。スペインっていつもワールドカップに優勝しました?みたいな。
無敵艦隊っていつまで呼ばれてたんですか?っていうマインドがあるのと、ないのは全然。
あの興奮を味わってないからさ。言えないよ。
自信持てないですね。僕たちのサッカーに。
さっきは多分補正さんも言ってたけど、勝敗にだんだん興味がなくなるというか。
もう一回そこまで行ってるから、決勝で負けたとて、まあまあそういうこともあるよねみたいな。
まあまあもう一回チャレンジしていけばいいじゃん。
チャレンジャーがたる仕事を持たないと。
決勝まで来たのにみたいなのが、なんで2位じゃダメなんですよみたいな。
やっぱり1位しか覚えられんわけやん。
あのとき準優勝したチームどこみたいな、クイズ結構むずいと思うよね。
あー確かに。チャンピオンズリーグ、2位を言えってむずいね。
2位めっちゃむずいと思うけん。
やっぱそこ1位にならなきゃっていうマインドが薄れてきてるってのは確かにあるよね。
ワールドカップ出たくないんかなっていうぐらいのね、イタリア代表の手たらくというか。
代表のマインド
ガッツーゾだけが怒っているっていう。
そんなんじゃダメだみたいな。
ビンタしたんかな、本当に。
僕らはビンタされたんだ、みたいなことをカラフィオリが言ってて。
ハーフタイムで。
そうなんだ、そうなんだ。してないんだよ、たずれに。
それこそ初戦か。5-0で勝ったんかね。
前半0-0やったね。
で、ハーフタイムで切り替えてっていう。
でも本当、ザ・イタリアみたいなサッカー。
スローインからレテギ落としてボレーみたいな。
やっぱレテギいいですね。
レテギいいねー、なんでー。
レテギ、もうちょっと見たかったよ。
いっちゃったのっていう。
今2説終わっての、本来3説が…。
いいんや、もうすぐパルマが試合始まりますよ。
お、パルマ、まじで?
22時キックオフ、パルマが。
どことですか。
どこだったっけ、レッセイだった?
あかりありですね。
お、ほんとだ、10時からや。
そうそう、もうすぐ。
いいね、こんな時間帯にやってくれるんだ。日本人がいなかったら。
いや関係ない。
日本人見れるよ、みたいな。
第4に出るんかな。
いやさすがに出るでしょ。
日程的に…。
まあまあそっか、前回出てないのか。
だって2試合目…。
大阪がキーパーしてたよね。
日本代表も散々でしたね。
まあしょうがないよね。
審前試合だしね。
メキシコだし、アメリカだし。
アメリカだし、まあアメリカ…。
メキシコとかめっちゃ空気薄いんじゃないの、あそこ。
あ、あれメキシコで試合してたんだ。そうかもしれないですね。どうなんすかね。
メキシコで試合してたかはわからないけど。
まあメキシコは結構さ、昔から日本のお手本じゃないけど、言われてたから。
ここ数試合、全然勝ててないんですよね。
意外と勝ってないんじゃないか。大丈夫、なんかワールドカップ1年前に調子悪いとこがだいたいいいとこに行くから。
確かに。
めっちゃ調子いいとこ、ノルウェーとかワールドカップですぐ沈むと思う。
ピークをそこに持ってきちゃう。
たぶんブラジル代表どうなんかね、5位ってなんかやったよね。
あ、そうなんだ。
6位がボリビアやったのかな。
ボリビア?6位がボリビアで、危なかったよね。ギリギリずるかみたいな。
29:20

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