出家のきっかけ
誰しも人生で一度は出家しようって考えたことありますよね。
あるかも。
やっぱりありますよね。
ある。ありますね。なんか。
ですよね。
うん。出家したらなんか解決すんじゃないかみたいな時あるかも。
760。
忙しい社会人二人がいろんな漫画の魅力をワイワイ語るマンガ760をお送りするのは佐島と
にわです。
ここで出家しようぜ。
始まりました。
え?アフィリエイトですか?これ。
いや違います。あの、お寺で修行したらお金が入ってくるみたいな。そういう制度あんまないと思うんですけど。
リスナーさんが我々のこのURLから飛んで出家したら一人当たり10万円入ってくるみたいな。そんなんじゃない?
そんなんじゃないです。
あ、違うんか。
うん。ちょっと燃えそうだからその仕組みさすがに。
そうなんかな。別にでもクレジットカードとか積み立てニーサーの口座とかそんなんいっぱいあるけどな。
いやまぁほら仕組みというかビジネスではないはずやからさ。で今日はですね、成仏させてよっていうね。
はいはいはい。
漫画作品についてちょっとしゃべりたいと思うんですけど。
しなさいよって感じするな。
成仏しなさいよって誰目線なんそれ。
させてよじゃない。それは自分で頑張るんですよっていう感じじゃない?仏教の人からしたら。
なるほどね。はいはいはいはい。そうかそうか。でね、まぁ最初に言いましたけどまぁここで出家しようぜということで今日ね、喋っていきたいんですけど。
おぉぉぉぉぉ。でも、え、二羽さん出家してないっすよね。
え、僕はしてないですね。はい。
してないのにしようぜっていうのちょっとなんかあれちゃう?お前やってへんやんとならへん?
まぁちょっと今日の話聞いてから考えましょうね。
漫画の概要
あーはいはいはい。そうねそうね。
一旦ね、このね、成仏させてよを読んで、一度その寺での修行を考えてみてはどうかという今日は提案でございますと。
はいはいはいはい。
まぁね、この情報がはびこるこの世界、穏やかな心で生きていくのはなかなか簡単ではないですよね正直。
あーそうねそうね。
なんで、まぁ一度ね、この忙しい世の中から離れて修行してみるのもいいんじゃないかという、まぁ今日は提案でございますよ。
はいはいはいはい。
この成仏させてよの始まりが、ヤクザの下っ端をしていた主人公が殺し屋の姿の一部を見てしまってですね。
おー。
命を狙われることになりますと。
はいはいはいはい。
で、日本には証人保護プログラムっていうやつがないため。
うんうんうんうん。
まぁ保護がちょっと難しいですと。
なるほど。
だから警察の提案で山奥の寺で山ごもりすることになるわけですね。
なんかめちゃくちゃ聞いたことある話やな。
おー。
おー。
鋭いですね。
さすがさじまさん。
え、いや聞いたことある話というか天使にラブソンゴーですよね。
これは。
あーそうですね。
もうさじまさんが言ってくれると思ってました。
はい。
完全に天使にラブソンゴーですね。
はい、その通りです。
あのこの作品、仏教版天使にラブソンゴーでございますね。
あ、それもう言われてるやつなんすかもう。
はい、あの山ごもりすることにしようって警察の人が言ってくれるんですけど。
おーおーおー。
えーなんでそんなことせなあかんねんみたいな話したらお前天使にラブソンゴー知らんのかって警察の人も言ってたんで。
いやーでもやっぱ見てへんから道外れちゃったんやろうねその人も。
まあそうなんかなわからんけど。
それはすごいね。見てたら天使にラブソンゴーっすねってなる人はヤクザになってない可能性あるもんね。
そうかなるほどね。
あの映画を見てたら。
はいはいはいはい。僕も昔見たことあるけどちょっとうろ覚えですけど。
そうさじまさんのおっしゃった通りね天使にラブソンゴーの形をとっている作品でございます。
はいはいはいはい。
でその山奥のお寺、架空山禅象寺っていうところでね修行することになるんですけど。
県は?県はどこなんすか?何県?府?
何県は書いてなかったかな?
あそうなんや。
ぼやかされてはいるんですけどまあおそらく実在するお寺を参考にされてるんだろうなって感じはしますおそらく。
修行の実態
はいはいはいはい。
なんか日本一修行が厳しいお寺みたいのがあったりするんですよね。
あーまあでもありそうなんかそういうの。
そうそうそうそう。
どこなんやろ実際。
えーとなんて名前あったかなー。
あるんすねなんか。
そうそうあるんですよ確か。
はいはいはいはい。
あの修行日本一厳しいって調べたら多分出てくると思いますお寺の名前が。
修行日本一厳しいやとなんか職人さんのとこ出てきそうやけどな。
いや多分ねお寺出てくると思うなー。
お寺の方が厳しいんや。
多分出てくると思うわー。
そうかーなるほどね。
なんでまあそのお寺に行くことにしたかっていうと、
宗教施設ってのはやっぱよっぽどのことがない限り調査が入らないと。
おーなんかジジネタ突っ込んでくるな。
そうジジネタなんかな。
まあジジネタっていうかなんかそういう話たまにあるよな。
まあまあ過去からねいろんな事件とかもありますしね。
なるほど。
まあ別に今回は事件のことを指してるわけではないんですけど。
いや事件でしょ。
ヤクザの人来るんやから事件やんそれは。
まあまあまあそれはそうかもしれん確かにな。
それで警察側がまああそこあんま調査せえへんから行っといたらってこと?
まあその命を救うためにそこで隠してもらうというか身を隠すっていうことやからね。
俺らですら調査せえへんねんからみたいなね。
まあまあそういうことなんかな。
ブラックやななんか。
でちなみにその主人公が修行しに行くお寺の人たちはその経緯を知らずにその主人公を迎え入れるんですね。
ほんまにじゃあ天使にラブソンゴーや。
まあそのそういうことなんだと思います。
別の修道院から来ましたっていう体でしたね天使にラブソンゴーが。
うんうんなるほどね。
まあそんな感じであの話が進んでいくんですけれども。
この出てくるお寺が禅寺って呼ばれるなんて言うんだろう。
座禅を中心とした修行をするお寺みたいなことらしいんですけどね。
そもそもそのお寺で修行するってどういうイメージを持ってますか?
座禅今出てきたやつでめっちゃ縛られる。
めっちゃ縛られる?
それは座禅しててってことね。
座禅しててそうそうそう。
体が動いてなくても心が動いてそうやったら縛られる。
それ見抜けるんやなすごいな。
見抜けるでしょそりゃ。
そうなんや。
プロにもなれば見抜けるでしょきっと。
あとあれやねあの滝行とかさ。
一般体験とかもあるけど。
あとやっぱ日中は飯食われへんみたいな。
あるよね。
ご飯じゃなくてこれは胃を癒す薬ですよっていう薬禅しか食われへんみたいな。
なるほどね。
とかかな。
なんかね多分そのお寺の種類によって多分修行の内容が違うんですけど。
いわゆるこの禅寺の修行っていうのはあの丁寧な暮らしをするっていうことらしいんですよ。
疾走なって感じ?疾走で丁寧なって感じ?
まあそうですね基本的にはまあ疾走は前提にあると思うんですけど。
だって全体的にお寺の中身全部あの無印で揃えましょうみたいな感じじゃないでしょ別に。
無印で揃えましょうって。
そういう丁寧ってことではないと思うんだ多分な。
世間一般でいう丁寧な暮らし大体そうでしょ。
大体無印っぽい感じでしょ。
そうなんかな無印は多分恵まれすぎてると思うんだよな環境としては多分。
だから丁寧な暮らしって言うとそうなっちゃうから多分疾走で丁寧な暮らしってことね。
そうそうそうでその日常生活の挨拶とか掃除とか食事とか
まあいろんな作法を自分の修行やと捉えて
なんか座禅の心を基として丁寧に行動することを
教えの基軸としているらしいんですね。
いいですねいいですね。
まあそういう修行をするお寺に行くということなんですよ。
はいはいはいなんかメンタルヘルス的にすごい良さそうな感じしますねでも。
そうそうそうそう。
ほんで今回ね僕ここで出家しようぜということで提案してるんですけど。
ここでってのはこの寺でってことね。
そうですねはいこのお寺でということで。
まず最初にお寺であのシャバが聞けちゃうっていうポイントですね。
シャバってあのそのシャバの匂いがみたいな感じじゃなくて。
シャバの空気はウメイゼのシャバじゃなくて。
あーいやいやさじまさんおっしゃってるシャバのことで。
まあだいたいあってますね。
聞けちゃうと。
これね僕ついこの間までこのシャバっていう言葉あんまりちゃんと知らなかったんですよ。
で確かさじまさんとちょっと前のエピソードで喋った時のあのシャバシャバの
由来ってなんなんみたいな話をした時に
実はシャバっていうのは仏教用語でみたいな話をして
そっからちょっと僕は学んだわけですよ。
はいはいはい。
でさじまさんのおっしゃった通りあの映画とかで刑務所から出てきた時に
シャバの空気はウマイなみたいな使い方をされるやつですよ。
あのシャバっていうワードがこの修行するお寺で聞けちゃうわけですね。
あーそういうことね。なんかシャバっていうなんか音楽があるとかじゃなくてね。
じゃないですこのシャバっていう。
シャバっていうワードをちゃんとそのなんか
ヤクザ用語みたいな感じじゃなくて
本来の意味でのシャバ、まあ仏教用語としてのシャバっていうワードが聞けるってことね。
正しく言うとこのシャバっていうワードをお寺で聞けるという風に一旦説明しとくんですけど。
この物語さっきねその山籠りすることになったっていう前に
一番最初もう修行しているなんかハイライト的なシーンから始まるんですよ。
あーなるほどね。なんかアクション映画スタイルや。
まあそういうことなんかな。
もう一番最初にハイライトを持ってくるっていうやつね。
で主人公が極道の厳しさに比べたらこんなもん楽勝だぜみたいな言ってお寺に入っていくんですけど。
まあ確かに楽勝そうに感じるけどな。
指切ったりせなあかんねん俺だって。
まあ円骨めるみたいなね昔の言われてたのはありましたね。
でこの作品の最初は
主人公が先輩の修行僧に飛び蹴りされるところからスタートするわけですね。
あ、寺ってありなんや。
で飛び蹴りされた後に
イカクズどもお前らは人間イカだ。
禅寺をシャバと同じ世界だと思うなよっていう始まりからスタートします。
いいですねフルメタルジャケットのハートマン軍装みたいですね。
いやわからんごめんなさいね僕フルメタルジャケットミリッシュですいませんね。
あるんですベトナム戦争行く前に
教官みたいな人にめっちゃしごかれるんですけど
俺は人種差別をしないって言って
白豚も黒豚も板豚も全員揃って
価値がないからだって言うんです。
なるほどもうボロクス言ってるけどな。
だから人種差別はしないって言ってめっちゃみんなをしごきあげるっていう。
差別的発言ではあるけどな。
みたいなスタートから始まりまして
修行するときに最初お寺の門に着きますと。
一応最初に来たときにね。
そう長い階段を登って行ってお寺に到着しましたと。
で入れてもらえるまで先輩を待つわけですね。
はいはいはい。
おなら名前はみたいな聞かれるんで名前答えるわけです。
でもそうしたら聞こえねえんだよふざけてんのかって平手打ちされます。
丁寧な暮らしな。
丁寧な暮らしはい。
丁寧な暮らしなのかな。
無印であんまりそういうの見たことないけど。
無印ではないねそうやね。
そりゃそうだ。
で基本的には子参運水先輩の修行相には絶対服従ですと。
服従してたら満身生まれそうな気するけど。
満身確かにね。
シャバの本来の意味
満身っていうか自分の方が偉いんだみたいな気持ち。
成仏から離れていきそうな気するけど大丈夫かな。
確かになそれはありるかもしれないですね。
服従関係ってめっちゃ良くないらしいですからね。
まあいいものではないでしょうね。
そうそうそう。
自分が誰かを従えてるって思い込むのも良くない。
だから大丈夫なのかな。
なんかあんま成仏できそうな感じせえへんけど。
でちょっとね最初にそのシャバが効けちゃうということで紹介したんですけれども。
ちなみにこのシャバの使い方って僕これはね後で調べたんですけど正しい意味じゃないらしいんですよ。
あーそのなんていうんだろう刑務所の外みたいな世間一般みたいなのを指すシャバが正しくないってこと?
正しくないっていうかあれか賊っぽい使い方みたいな感じなのかな。
そうね。あの刑務所から出た時に使われるシャバっていうのは不自由で閉鎖的な場所から解放されて束縛のない自由の身になったことを意味している使い方なんですけど。
こうやって本来の仏教のこのシャバっていう言葉の意味とは違うらしくて。
本来シャバっていうのは苦しみを耐え忍ぶ場所らしいんですよね。
仲間との絆と安吾
現世のことですよね。現世っていうかなんていうの世の中のことですよね。
そうそうそうそう。
あの私たちが生活しているこの世の中っていうのは本質的に苦しみを耐え忍ぶ場所であるっていうのがその仏教の世界観らしいんですよね。
だから本来そのシャバとは違うんだぞみたいなのは正しい使い方ではないんですけど。
じゃあ良くないやん。
これは多分この俗世で生きてきた新米たちに合わせてくれてるんですよね先輩たちが。
ちょっと優しさがあるんや。
そうそうそうおそらくね。
なるほどね。分かりやすいように言ってくれてるんやね。
そうそうそうそういうことそういうこと。
あのシャバとは違うんだぞちなみにシャバっていうのはちょっと意味が違うくてみたいな。
あんまり意見保たれへんもんなそこを急に説明しだすと。
そうそうそう。
みたいなねこうちょっと先輩たちの優しさも感じつつそういう修行の場でございますとこの各山全生寺の修行は。
他にもねあの修行をお勧めしたいポイントがございまして。
次が仲間との絆ですね。
まあ生まれちゃうよな。
そうそうそうまあまあ聞いてください幸山さんも想像ついてると思うんですけど。
あのこの修行において動機みたいな仕組みがあるらしくて。
はいはいはいはい。
あの全寺伝の修行を安吾って言うらしいんですけど。
安吾どういう字書くの?
安らかの安にその場にいるとかのいで安吾って読むらしいんですよ。
安吾。
全然安らかじゃなさそうやけどな。
まあ修行は厳しいですからね。
まあそういうふうに安吾に心がなっていくっていうことなのかな。
で同じタイミングで修行に入った動機のことを同日安吾というふうに呼ぶらしくて。
ほーあ動機ってもうほんまに同じ日みたいな感じなんや。
まあ多分ね決まったタイミングがあるんだと思うんです1年に2月とか3月かなに入るらしいんで。
まあまあまあまあまあ学校とか会社みたいな感じですね。
そうそうそうNSCの動機みたいな感じかな。
はいはいはい。
でまあ動機は基本的にその親職を共にして互いに支え合うことで深い絆で結ばれていくと。
うんうんうんうん。
主人公が修行に入った時も一緒に入ってくるメンバーがいるわけですよ。
他もなんかその証人ではないのか。
他は違うそう多分違うんで。
でもお互いだって主人公のことも知らないわけですもんね証人って。
そうですねはいはい。
全員証人の可能性あるよなそしたら。
ややこしい事件になっていくやろ。
それは一個の事件じゃなくて警察側がこっちの事件でも証人おるやん。
あじゃあこう言ったらええやんみたいな。
もう押し付けすぎやろそれは。
あここでしごかしといたら大体みんなええ感じになるでっつって。
ええ感じ。
いや別に主人公もあのしごかれることが目的ではないからね。
あそっか隠れることが目的なのね。
そうそう身を隠すことが目的なんで。
でその同日暗号のメンバーが有意所正しいお寺のボンボンがいたりとか。
あとはカリフォルニアから来た人とか。
それは国籍もアメリカの人ってこと?
厳密には言われてないですけどそれっぽいのかなって感じですね。
なるほど大変やで大変やで。
大変やでって。
大変やで急にアメリカから来て出家するの。
一応大学属してたところから行くとおそらく仏教を勉強してた学部かな。
それすごいですね。
アメリカの大学で仏教勉強してて出家しようってなったってことね。
確かそうやったはず。
すごいすごいじゃないですか。
厳しい修行と生活スタイル
まあいろんなメンバーがいるわけですよ同期に。
同期がいるわけですけどさっきもねもうちらっと言いましたけど厳しい修行に耐えないといけないわけですよ。
まずはガラパンツ禁止ですね。
まあまあ僕あんまガラパンツ禁止からな。
じゃあ白ブリーフは抵抗ないですかね。
ガラパンツってそういうこと?パンツじゃなくてパンツ?
下着のパンツですね。
そっちか。
いやだってちょっと待てよ。
あのお寺の修行してる人がガラガラのズボン履いてるわけないやろ。
いやだからまあまあ確かにそれルールとしてあるんやって思ったんですよ。
下着ですね下着。
下着の方か。えでも別に下着姿になることないですよね。
まあ厳密にはないはずですけどね。
おい見せろとか言われてるってこと?
最初みんな脱いで立ってたね。
いやーすごいほんまに操作の手入ってへんねんな。
それ聞くと。
まああの着替えないといけないっていうのもあるんかな多分ね。
まあそっかそっかそっか。
そうそうお着替えがありますから。
すごいね。
まあ学校とかでもそういうさなんか下着の色を指定するのはちょっとみたいなさ。
うんうんうん。
流れあったりするじゃないですか。
そうですね。
あーそう。
うんあのそうなんですよ。
なるほど。えそれ無人のトランクスとかではいいの別に?
いやいや白ブリーフですね。
白ブリーフ?ボクサーは?
いやいや横縞な形はダメですブリーフでいいです。
横縞なんや。
ゴルゴ13を見習えたことをもう。
確かに。
まあそういうことなんかもしれんゴルゴね。
そういうことプロフェッショナルやもんなだって。
そういうことやそういうことや。
まあゴルゴ13のコスプレと思えばいけるかも。
笑
怒られろよもう。
笑
いや僕はトランクスサーやから。
あんまりブリーフあんまりってか全然履かへんからわからんけど。
ちょっと抵抗ありますねなんか。
そうねほんまにちっちゃい時に履いてたことあるなって覚えがあるぐらいですわ。
いやそうそうそうほんまにそう。
まあでも履けって言われたら別に履くよそれは。
あーそうですかじゃあ頑張ってそれはいけますね。
うん頑張ります頑張りますそれは。
あとおやつスマホ禁止ですけど大丈夫ですか?
おやつはね減らしたいと思ってる。
あーなるほどねはいはいはい。
逆に。
だから大丈夫です。
スマホもね最近いらんかもって思い始めてる。
うんうんうんうんうん。
新聞はあるんすか?
新聞ってどうなんだろう出てきてなかったなどうなんだろう。
出てきてへんか。
タブレットは?
いやスマホあかんのになぜタブレットOKになると思ってんねん。
携帯はしないじゃないですかタブレットって。
別に。
常日頃持ち歩くなよみたいな自室に戻ったらタブレットありみたいな。
そういうのではない?
いやいやそもそも自室ってないですからね。
自室ない?
量じゃないけど何人かで寝るみたいな感じ?
そうそうみんなでかしわ布団って言って布団にくるまれて寝るんです。
ほーほーほーほー。
なんで一人の部屋はないです。
なるほど。じゃあ厳しいかもね。
いやまあこれ言うとけど長島さんまだ最初の最低条件の話ですからね。
ああでももういいです。
いやちょっと待ってください。
ちょっと待ってくださいまだ検討してください。
今なんかの企業との面接やったらああもうここ入らへんなって思いながら話聞いてる。
いやわからんからまださいいとこもさ出てくるからね厳しいところもあるけど。
確かにねこれで急に年収5000万からですが言われたらおーおーおーちょっと話変わってくるなみたいになるようなちょっと。
そうそうそうでしょ。
まだあるかも一発逆転。
まあ修行内容としてはもちろん座禅とかいろんなのがあるんですけど掃除ですね回廊掃除っていうのかな。
あれ雑巾掛け?
その通り。
うわ懐かしい小学校以来やってへんかも。
そうですね確かにそう言われればそうかも。
腰に着そうやしない?あれ。
そうめっちゃくちゃ長い廊下をですね全力で掛けるわけですね雑巾。
はいはいはいはいはい。
はい。
まあでも今風の言葉で言うとヒートみたいな感じやね多分。
トレーニングねはいはいはい。
トレーニングそうそうそうハイインターバル何やったっけ。
ハイインテンシティインターバルトレーニングか。
はあはあはあはあ。
そうそうそうそういいじゃないですか。
あいいですか?
そこはいいと思いますよ。
膝をつくことは許されないですし。
うんうんうん。
あの先輩たちが言うにはお前らは人間じゃねえ雑巾だって言ってます。
ああまあまあまあまあまあまあそういう考え方もわかる。
わかるんや。
そこは受け入れられるんや。
確かになんかね人間より雑巾の方がなんかこう煩悩とかもないし綺麗。
まあ物やからな。
そうそうそうそうそうそう。
雑巾であれみたいなのはなんかいい教えな気がしますね。
おおおおじゃあそれもオッケーね。
オッケーオッケー全然いいと思う全然いいと思う。
次ちょっとさじまさん行けるかわからないんですけど。
うん。
起床の合図が4時になったりします。
え寝るのは何時?
寝るのがねちょっと全体のスケジュールがまちまちなんですけど。
うんうんうん。
4時に起きるパターンじゃなくて1時半に起きるスケジュールも書いてあって。
1時半?
1時半に起きる方やと9時就寝やったかな21時就寝。
えで25時半に起きるってこと?
はい。
はあ4時間半か無理ですね。
うん。
無理です僕そのスケジュール1週間持たなかったです。
昔やったことあるけど。
起きないといけないんですよ。
じゃあ寝かしてもらいますね。
僕は。
でそのなんか起こす役割の人がいるんですね。
まあたぶん当番が回ってくるんですけど。
はいはいはい。
1キロ近い長さの廊下をめっちゃ全力疾走してなんか鐘を鳴らして起こすらしいです。
おーぽいななんか。
ぽい?
うーん寺っぽい。
寺っぽい?
寺っぽいまあ確かに寺っぽいな。
うーんこれなんかステレオタイプやったら申し訳ないけど寺っぽいなんかやってそう。
まあみたいな厳しい修行を耐えていかないといけないので。
なんていうか同期同士の支え合いもとても大事やし。
でこの同日暗号は連帯責任っていうのをよく背負わされるみたいで。
あーなんか軍隊っぽいな。
確かにね確かにそうかも。
軍隊ものでよく聞くルールに似てる。
うんうんうん。
なんかこいつが腕立てできひんかったらお前もみたいな。
はいはいはいはい。
あーなんか似てるなーっていうのと、
あとあのアイスホッケーに似てるなーって思った。
アイスホッケーでもある。
ドックスレッドでも見たそれ。
寺の厳しい修行の実情
はいはいはいはい。
まあ連帯責任背負わされるということで、
えっとね同期のボンボンと主人公が一緒にあの寺の兼ねつきをやっててですね。
おーおーおーおー。
主人公がちょっとミスっちゃうわけですね。
はいはいはい。
そうするとボコボコにされたりするわけなんですよ。
ボコボコにされる?
お前らたるんでんのかやる気あんのかと。
先輩は成仏できてるの?
いやいやどうなんでしょうねわかんないけど。
近づけてるの成仏に。
いやまあそれは先輩なんだから近いんじゃない?
遠くなってへん。
しかもあのボコボコにされるのは主人公じゃなくて、
同期のボンボンの方やったりするんですよ。
うわかわいそう。
いやまあ同日案後は連帯責任ということね。
連帯責任というかもう一人の方に行ってるやん全部。
連帯じゃないやんもう。
多分主人公が普段からヘマしすぎてて。
あーそういうことね。
そうそうちょっと分からせるためにということもあるんでしょうね。
分からせる。
そんな厳しい状況やからこそ、
互いに支え合うことで深い絆で結ばれていく仲間が生まれると。
いやなんか仲間とか絆ってもうちょっと別の形で築いていきたいよな。
まあいろんな形ありますからね絆っていうのはね。
いろんな形あるけどなんかこれほんまに仕方なく生まれてる感すごいな。
いやいやそんなことないんだよきっとね。
欲望との対峙
そうなんかななんかさ何やろうあの申し訳なさとかさ。
なんかそういうところを掘ったんだすごいネガティブな傷だな。
気がしちゃうけどまあまあでも本人たちはね。
そうそうそう。
それが支えになるわけですからね。
そうですよはい。
大事やねそれは。
最後にもう一個ちょっと喋りたい出家しようぜポイントがありまして。
はい。
最後がですね勇気をもらえるですね。
こんなに頑張ってる人たちがいるんやから自分もいけるやろってこと?
まあ大枠あってます田島さんの言ってることは非常にあってると思うんですけど。
主人公がこの修行のね空腹と忙しさで忘れていたものを思い出してしまうんですよ。
タイミングで。
ちなみにちょっとさっき空腹って言ったんですけどご飯はすごくやっぱ質素なんですね。
ものすごくまあ現代の僕らの食事から比べるとかなり少ない。
カロリーも栄養素も多分かなり偏ってる少ないし。
そうやねなんかだってお釈迦さんってそもそも成仏するぞみたいな時めっちゃ断食してましたよね。
そうなんかなまあそう食べないっていうのもねあると思うんですよ。
やった気がするだから本来は日中食べないみたいな最初あったみたいな話を高校の時は仏教校に通ってた時期があったんでその時聞いた気がするな。
はいはいはいなんでまあご飯少ないしその廊下掃除とかめちゃくちゃしなあかんかったりするしもう腹は減ってるし忙しいしみたいな。
まあねそうなるよな。
そうなるのよ。
でそのお寺歩いてる時にお寺の親戚の方にちょっと出会いましてあの住職の多分親戚の方だと思うんですけどまあその人に会って主人公が自分に性欲があったことを思い出すんですよね。
はいはいはい。
忘れてたけどそういや俺にはそれがあったわと。
でその時にその仏教のなんて教えとして三毒?本能の主な要素で人の心を苦しめる原因を指すもので三毒というものがありますと。
トンとシンとチーカみたいなものがあってまあその中にそのいわゆる性欲というか陰欲というものが含まれますと。
主人公はちょっとね苦しむわけですよ。
俺そういやこういう欲あったわみたいな。
はいはいはい。
でもこれ問題があってあのスケジュールが厳しすぎて一人になれる時間っていうのがないんですって。
さっき言ったスケジュールだと1時半に起床して座禅掃除講義とかやっててもう21時には寝るみたいな。
でまあ主人公やばいこれは辛いなっていうことで思い立って夜な夜なトイレに行くわけですね。
はいはいはい。
みんなが寝静まった後。
でトイレに入ろうとしたらそこにあの同日暗号の一人がいまして。
ぼんぼん?
いやそれはぼんぼんじゃない奴がまたいるんですけど。
別に連帯席の奴じゃない同日暗号の人ね。
その人も多分連帯席に追わされることもあるんですけど。
そうなんや。
そうそうそれはそうなんですけど。
広いな連帯席の範囲。
まあ同期っていうククリンがカナタのね。
でトイレに行こうとした時に引き止められて。
ご飯がそもそもとても質素やから摂取してる栄養が少ないと。
だから無駄なエネルギー消費はマジで死活問題やだって引き止めてくれるわけですよ。
はいはいはい。
やめときと。
でまあいやでもそれでもみたいな話してたら
トイレから観音経っていうお経が聞こえてくるんですよ。
はいはいはい。
まあそのたくさんあるお経の一つで
自分の欲を抑えて過ごしたらいい感じに生きていけるよみたいな。
ざっくり言うとそういうのを呼んでるんですけど。
その観音経まあ割と多分長さあるんですけど。
陰欲のとこばっかり唱えてるお経が聞こえてくるわけですね。
スピーカーついてんのトイレに。
いや違う違う。
スピーカーついてるわけないやろ。
ないよね。
じゃあなんかあの先輩方がなんかそういうのやめとけよっていうのでずーっと流してるんかと思った。
なるほどね。
スピーカーはないんちゃうかなトイレにはねさすがに。
丁寧な暮らしやからな質素で。
そうそうそうそう。
スピーカーは良くないよな。
それはスピーカーじゃなくて同日暗号の他のメンバーが観音経を唱えて何とか紛らわしてたんですよ。
あーもうトイレの先客がいたってことね。
そうそうそうそう。
あーへー。
で僕ねこれ呼んでめちゃめちゃ勇気もらえるなと思って。
はいはいはい。
なんかいわゆるそういう性欲とかみたいな欲って悪いものではないけど。
うんうんうん。
正直ね僕の今までの経験からするとまああんまりロックなもんじゃないとも思うわけですよ。
まあなんかそれでなんか狂う人っていっぱいおるもんな。
そうそうそうそう今の世の中でもいっぱいあると思うんですけど。
うーん。
ね自分の若い時だってなんかなんでそういう自分の欲望に従うんやろみたいなね後悔もあるし。
あーあるんや。
あるあるそういう判断良くないんじゃないみたいなね。
あんまり僕振り回されたことない気するな。
あーほんまそれはでもいいことだと思いますよ。
正直ね個人差めちゃくちゃありますしまあそもそもそういうのを感じない人もいますもんね。
うんうんうんうん。
そうそれはある違いがあるんですけどまあ僕としてはこれなんかすごい勇気をもらえるなと思っていて。
はい。
そもそもなんかお経その観音経ってやつになんかその性欲を我慢する部分あるんやっていうのがそもそもの驚きで。
なんかすごい古いじゃないですかその仏教っていうもの自体が。
はいはいもう昔から伝えられてきたものですからね。
昔って娯楽がめちゃくちゃ少ないからより。
はいはい。
なんていうその自分の中に占める性欲みたいなの割合めちゃくちゃでかかったんでしょうね今よりも。
かもしれない確かにね。
だからそういうのを抑えるっていうこういう観音経があるっていうのはすごい納得いくかも。
でその観音経の中に陰欲の話だけじゃなくてあと怒りとかあとはなんかこう無知とかを自分で何とかしましょうねみたいな感じのを確か読んでるんですけど。
同日暗号も言ってたんですけどその観音経を読むと多くの人々が自分と同じような煩悩とか苦しみで悩んでたんやなぁと思えるみたいな。
そう僕もこれすごい思ったところあってなんかこう仏教を伝えてきた人たちとかすごい頑張って修行してきた人もなんか自分が思っている
メンタルヘルスの重要性
ああ愚かやなぁみたいな悩みを自分で制してたんやなって思えるとなんか自分も頑張ろうってすげー思えたんですよねこれ。
なるほどね。
なんかでも確かにそういうメンタルヘルス的なやつこう開示とかさ悩みの開示とかみんなで共有しようみたいなとこさ。
マーベルの新しいサンダーボルツっていうちょっと前にやってたやつもめっちゃそういう話でしたもん。
そうなんですね。
もうみんなヒーローになろうとしている人たちみんながめちゃくちゃメンタルに問題を抱えててそれをみんなで開示して共有してみんな乗り越えようねってなることでチームになっていくみたいな話やって。
なんか最近っぽいなーってすごい思ったそれを見て。
へーなるほどねー。
なんか一人でなんか強く生きていくんだみたいなんじゃなくてもうみんなで共有してこうぜみたいな。
うんうんうん。
なんかちょっと今っぽい感じしますね。
あーそっか。だから仏教でいうとさずーっとそれが伝えられてきてるからさ。
昔からずーっとねみんなで共有してきてることになってるから。
なんか一周回って仏教の時代来てるんかもしらんね。
かもしれない。でも結構いらっしゃいますよねビジネスですごい頑張って社長とかされてる方が仏教から学べることってめちゃくちゃあるからっていうのを説明されてる方も結構いらっしゃいますよね。
なんか僕も前働いてた会社の会長とかがなんかそうやった気がするな。
うんうんうん。
なんかめっちゃ仏教の本読んでるみたいな。別にすごい熱心な仏教徒ってわけじゃないんやけど学べることが多いから読んでるみたいな。
そうそうそうそう。
確かにおった。
そうなのよ。だから今回は僕その勇気をもらえるっていうことでねちょっと話しましたけれどもいろんなことが結構出てくるのでまあその部分もね皆さんちょっと読んでほしいなと思うんですけどどうですか出家する気になりました前生児で。
いや僕は結構です。
えなんでですか。
出家は結構ですねトランクスがいい。
トランクスがいい。パンツの問題やったの今までの話で。
トランクスがいいですね僕はあと髪剃りたくない。
あーいやでも髪はまた生えるんちゃう?
生えるけどだって生やしちゃダメなんでしょ多分。
それはでも宗派によるんちゃうかな多分。
ここはどうなん?
ここは修行中はもちろん坊主ですね。
あーじゃあ大丈夫ですいらないですね。
大丈夫です。
多分聞いてくださったら皆さん結構やる気になっておられると思うんですけど。
ニオさんが出家してないからそもそもなんかあんまり説得力ないような。
僕これで感化されて出家しましたみんなもやりましょうやったら分かるんですけど。
なるほどね。
なんかだって自分してへんやんって思っちゃう。
詐欺の手法やんだってこれに投資するとすごい儲かるんですよ僕はやってないですけどみたいな。
分かりましたじゃあちょっと出家しようぜはもしかしたら言い過ぎたかもしれないんで。
詐欺のトークスクリプトですねこれは。
この作品をまず触れてみてはいかがですかということにしておきますねじゃあまずは。
そうですよそうですよちょっとでかく出しすぎたね。
ほんでちょっとね皆さん今回聞いてておいおいこの修行大丈夫なんかよって思ったところあると思うんですよ。
でこれね一応確認してきたんですけどあの作者のインタビューによるとですね。
15年くらい前からそのお寺で修行されている方からするとこの漫画の内容って何で知ってんのみたいな内容らしいんですよ。
なんかドッグスレッドの時もそんなんやったな。
そんなんや。
ほんまにあんのみたいなそのいやこれ過激にすごい過剰に書いてんじゃないのみたいな。
読む側からすると思うんやけど作者の先生はすごい取材をしてて割と押さえて書いてるみたいな。
はいはいはい。
そうみたいな。
でもなんかよりその最初の設定生きてきますよねそのあんまり操作の手が入らないっていうのは。
そうそうそうそう。
そうなんやなって感じするな。
そうなんですよ。
その設定がすごい生きる気がするわ。
そういうことなんですよ。
修行の厳しさとモチベーション
やし本人もなんていうの単に出家したいなーじゃなくて結構命かかって多分行ってるわけでしょ。
うんうん。
生きるために行ってるんですか。
そうそう生きるためにもう外に出たら殺されちゃうかもしんないからここにいてそこで生きていくしかないっていう状態やから。
そうそうそうそう。
他の人よりもめっちゃモチベーション高いですよね。
いやモチベーションは高くないかも。
出家することについてのモチベーション高くないかもしらんけどここにいないといけないっていう理由は結構強いですよね多分。
そうそうそうなんですよ。
修行に対するモチベは低いと思うさすがに。
そうそうそうそういう感じ。
でもここにおらなあかんっていう。
いいですね非常に。
一応ね現代の修行をされている方とかに聞くとえそんなあったんですかみたいな感じでもう結構変わってきてるらしいんですよやっぱり。
はいまあ変わるか。
そうやっぱりコンプライアンス厳しくなってきていると。
ああああああまあなんか職人さんとかでも今ってなんて言うのあの死後期みたいな減ってきてるって聞くもんな。
まあね。
いろんな伝統工業とかの職人さんとかも。
人が少ないからそんなことやってたら後継ぎおらんくなるしね。
そうそうそうそうそう優しくなってきたって聞くから。
仏教もそうなんでしょうね。
そうみたいなのでちょっと安心して修行できるかなと。
はいはいはい。
ちなみにこれあの作者の先生は結構その何年か前ってか結構前からお寺の座禅会みたいなのに参加してるらしくて。
ああはいはいはい。
そのやっぱ修行生活とかが結構好きで。
でその座禅会の後に質問コーナーみたいなのがあるらしいんですよ。
修行されてるお坊さんに対して。
その時になんかあのダメなラインを超えない質問を少しずついろんなお寺でしていって。
でその点を線に結んでこの作品を作ってるらしいです。
はーい。
本来はその修行の内容とかってあの修行されてる方は外に言ったらダメらしいんですよ。
あ、あかんねえわ。
修行終わった人は言っていい?
あ、修行終わった人は多分よくて。
ほーん。こんなことしてましたわみたいな。
そうそう。調べるとネットにめっちゃ上がってるブログとかに。
まあどこまで信頼していいかは分かれへんけどまあ。
まあまあまあ。
有名な修行するところでやりましたっていう同じ内容が結構上がってたりするんで。
そんなんだって一人の人が二人三人のフリでできるからな。
まあね確かに。
新岩さんダメですよそんなリテラシー低いこと言っちゃ。
何を言ってるんですか君は。
有名なお寺があるからそこは多分そうなんでしょうね。
なるほどね。
出てきます必ず名前が出てきます。
まあみたいな感じで作られてる作品で。
さっきねビジネスとかで仏教の本読むとかいう話ありましたけど、
いきなり正直専門の本読むとか修行しに行くはハードル高いじゃないですか。
うんうんうん。
割とこの作品で仏教に触れるきっかけとして読んでみるのすごいいいなと思ってて。
今回僕も結構これ話すにあたって仏教のこととか調べたりしてすごい自分のためになったこともあったんで。
修行体験の可能性
すごいおすすめの作品でございますよ。
いいですね。仏教高校以来そんなにちゃんと触れてないからな。
はいはいはいなるほどね。
良いかもしれないですね。
修行体験できるお寺とかもちらほらあるみたいなんで。
2泊3日とか3泊4日とかね。
はいはいはい。
さじまさんも早起きできるようになるかもしれないですね。
結局でもシャバに戻ってくると生活リズムシャバに合うようになるからな。
シャバいなあシャバいってこいつ。
仕事がそうじゃないですかもうなんか4時半に起きてやる仕事じゃないから。
まあね確かにね。
だって4時半に起きたらもう仕事始まるとき疲れてるんで多分。
確かにな。
いやまあそんなもんちゃう今僕5時半とかに起きるけど。
まあまあお子さんおったりとかするとね。
そうそうそうもう修行よある意味修行。
漫画760
エンディングです漫画760ではエピソードの感想はコメントで番組へのメッセージはお便りで募集しております。
お便りは公式サイトからも送れるので番組概要欄をご確認ください。
お便り採用者には抽選で漫画760ステッカーと使用料をプレゼントしています。
漫画760は毎週水曜18時頃に更新しています。
ぜひ番組のフォロー、高評価、通知設定のオンを忘れずにお願いします。
エピソードの概要欄に今回紹介した作品のAmazonのURLを載せているのでよければそちらから買ってください。
売上の一部が漫画760の活動式になります。
今回お便り1本紹介したいと思います。
はい。
ラジオネームポンコツちゃんでいいかな。3つけへんくていいよな。
ちゃんづけでしょちゃんづけ。
ポンコツちゃん。
ポンコツちゃんだけだとなんか僕らがめっちゃ悪口言ってるみたいになるな。
いやいや書いてあるんでね。
本人が言ってるからいいか。ポンコツちゃんからいただいております。
はい。
以前声優さんの声を当てれる方のお便りを聞いて、私も思っていたことがあるので送らせてください。
はいはい。なんかキャラの声聞いてこの声優さんとビシッと当てれますみたいなお便りだよね。以前。
僕らがこの声優さんに声が似てるように聞こえるみたいな。
はいはい。それもあったか。
はいはい。
にわさんのお声はちょんまげラーメン、元インディアンスのキムさんに似ているなと思いながら聞いています。
はぁはぁはぁはぁ。
元気な方かなキムさんは。
いや元気な方はタブチさんですね。ボケの方がタブチさん。
ツッコミの方ってことね。
はいそうですね。メガネをかけられたツッコミの方ですね。
はいはいはい。
私はスポティファイで漫画760に出会い、スポティファイのみで漫画760の情報を得ています。
そのためお二人の外見を全く知らず、ロゴマークの下にある似顔絵もいまいち頭に入っていなかったので、ポッドキャストを聞いている時はキムさんが話しているのを想像していました。
ほうほうほう。なるほどね。
先日youtubeで漫画760を見た時に衝撃を受けました。
にわさんってこんなにお目目がキラキラしたかわいらしい方なのだ。と。
読み方違う。そんな風に書いてないやろ。
なんで全部ひらがなで書いてた今。
読んだやんちゃんとその通り。
いやみったらしく聞こえるやろ。
にわさんってこんなにお目目がキラキラしたかわいい方なんや。と、思いましたと。
なんやねんそれ。
書いてるもんなだって。
いや読み方違うでやろ多分。
見た目に触れて申し訳ありません。
ほら謝ってあるくらいちゃんとした文章やないか。
謝ってるからな。悪いこと言ってたからな。
そういうこと?違うやろ。
今後はきちんとお二人のお顔を認識した上で聞きたいと思います。今後も応援していますと。
いただいております。
ありがとうございます。
キムさんね、キムさん。
はいはいはい。
確かにちょっと高い声か。
あんな感じに聞こえるのか。
キムさんの声わからんな。
M-1で一回見たきりいない。
多分その頃インディアンスやったと思いますけど。
はいはいそうですね。
覚えてないから見に行きます。
また。
結構感高い声だったとは思うんですけど。
まあそういうふうに聞こえるか。
自分の声ってさ聞こえ方違うじゃないですか。自分と他人とでね。
そうねそうね。
いいやん。でもツッコミの方ってことでしょ。
人気漫才グループの。
何?人気漫才グループってコンビやろ。
なんていうか人気漫才コンビ。
そうですねはい。
でも漫才ってだいたい二人じゃない?
トリオギリギリおるやろ。
それは漫才トリオって言ったらよくても。
人気漫才、漫才者。
漫才者、いやコンビでいいと思うけど。
漫才コンビでいいんか。
そう思いますけど。
こんなにお目目がキラキラした可愛らしい方やと。ありがとうございます。
キラキラしてるよな。いつもね。
まああれですよ。褒められる分にはね。
見た目の話すごく嬉しいですよ。褒められる分にはね。
褒められ、まあまあまあ受け取り方次第かなそれは。
なんでだよ褒めてるやろここでは。
なんでそういうのネガティブに持っていくのさ。
京都のね雰囲気をこう聞いてくれてるわけでしょだってポンコツちゃんも。
あーお目目キラキラしてるねーってことやろ多分。
ニョーさんのお目目キラキラしてるねーってことやんな。
それに隠された語は何?後ろに出てくるの。
目デカ、無駄にデカいねみたいなことが言いたいってこと?
そうじゃんそうやな多分。
ネガティブすぎるやろ。
多分そうやと思うわ。
いやいやそんなことはないはずや。信じてるよ僕はポンコツちゃん。
可愛らしい方やねとかさ。
可愛らしいか。
もうなんかあれやろ。
お前そろそろ30やろみたいな。
そろそろじゃないもう30超えてるやろみたいなさ。
いやいやそんなこと言ったって顔は変えられへんからしゃーないやろ。
しゃべり方とか内容とかじゃないやからさ。
そうやね。あ見た目可愛らしいねみたいな。
中身ないみたいなことを。
あそっちかそっちかも。
やかましい。
お目目キラキラしてて見た目は可愛らしいよねってことか。
なんか悪口をさちまさんが言う回みたいになってるから。
僕は思ってへんよ。ニオさんのことお目目キラキラしててめっちゃ可愛い人やと思ってるよ僕は。
お前が嘘つきやと思いな。
思ってる思ってる思ってるけど。
そうか。
お便りで来ちゃったからさ。
僕はさなんか意外やったって言われたけど
さちまさんさイラストあってさ
人に会うとさイラスト込みでやけど想像通りって言われること多いですよね。
なんか様子はっきりしてるもんヒゲとメガネと
あとちょっと髪の毛狂ってなってるみたいな。
はいはいはいそうね。
様子あってたらなんかおーほんまやってなる気する確かに。
うんうんうん。
ニオさんはやっぱなんか特徴がないっていうとあれやけど。
ちゃうね。
ちゃうちゃうそのさなんかヒゲメガネテンパ持ってる人に特徴ないって言われるのはずるやからそんななんか。
だって一時それで髪の毛ピンクにしたりとかしてたじゃないですか。
いや別にそれでしたわけじゃないから。
なんかあのこう欲しいなみたいなさ
俺に俺にだって何かあるはずだってピンクにしたりとかしてたじゃないですか。
そんなん言って。単純に染めるのが好きやから染めてるだけや。
そうだからなんかなんかこうあれなんでしょうね。
綺麗な顔立ちってなんかそれだけやとあんま特徴になりづらいんじゃない。
イラストとの共通点みたいな探しづらいんじゃない。
あー。
イラストってみんなみんなだいたい美形に見えるからなんか。
まあまあそれはねデフォルメされるからね。
そうそうそうそう。
それはまあ確かに。でも僕がメガネかけた朝島さん怒るでしょ。
怒らへんけどあー伊達かけるタイプなんやって思う。
なんやねんそれ。
別に否定はせえへんけどあーそっちかそっち側の人かって思う。
まあそもそもメガネかけても朝島さんとメガネかぶりするからかけへんけどさ。
メガネかぶりなあ。そうなんすよね。
完全に僕にインスパイア受けたみたいな感じになるもんな。
そんなことないな。調子乗りすぎやろ。
ダサい。ダサいよそれは。
どんだけ自分に影響力あると信じてんねん。
ダサいから何か何がいいんやろな。
カラコンとか入れといたら目の色で目お目目キラキラしてるんやからさ。
寺の修行の過酷さ
いいいいそれもう伊達メガネと大して変わらへんやろカラコン色のためだけに入れんやったら。
まあまあまあそれはでもねなんかいいんじゃない赤とかさオッドアイにしとくとかさ。
怖いなもう髪の毛でいいよ髪の毛で。
髪の毛か。
また気が向いた染めますよ。
体の方で出していったら?
体の方でどうしたらいいの?
そうなんかやたら肩幅広いとかさ。
いや無理肩幅はもうあんまり広がらへんから。
成長期終わってるから。
水泳めっちゃしまくって肩幅を広くするとか。
キャラ作りのためになんで肩幅広げなあかんねん。
服かなじゃあ。ブリーフとか。
いやいや動画で見たら分かるけど下半身映ってんからブリーフ入ってんの分からへんやろ。
まあまあ頑張っていきますよ。
頑張って。
ニアさんこういうのつけたらいいんじゃないですかみたいなちょっとじゃあコメントでください。
うわ失礼なコメントいっぱいきそう。
こういう要素を足せばイラストとの共通部分みたいな出やすくなるんじゃないですかっていうアイディアをね。
うわ嫌だなあ。
あれマイク体操みたいにしたらいいんじゃん。
えどういうこと?
顔にタトゥー入れる。
あーちょっと仕事難しいかもなそれは。
マイク体操。マイク体操でいこう。
それはいやいや僕格闘家とかでもないからさちょっと仕事できひんくなるかもしれんわそれは。
マイク体操と同じやつやったらああマイク体操かってなるからいいんじゃんなんかタトゥーカーじゃなくて。
いやいやもうじゃあマイク体操に影響を受けたやつになるやんそれはそれで。
そりゃそうだな。
一緒や。
もうええ?もうその話はもういい。
もうお便り。はいありがとうございました。
ありがとうございます。
はいこんな見た目でございます二人ともね。
皆さんあのまだポッドキャストでねポッドキャストでしか聞いたことないみたいな方ぜひあのyoutubeの方で見ていただければ
覚えてますんで。
はい我々。
はいぜひぜひ見てください。
はい。
ではまた来週お会いしましょうバイバイ。
バイバイ。
