ママたちの起業奮闘
ママたち最近人生楽しんでる?日々家事、子育て、仕事に追われ、お悩み大きいママたちに向け、
ママ起業のリアルな裏側をこっそりお届けする番組。
ママの起業奮闘記！ママこそラジオ
この番組は、プロの日本画家で絵画教室と女性起業家オンラインサロンを運営している私、レイと
高齢者施設で関連栄養士とキャンバネを経験、独立したばかりの私、モモと
臨床研究コーディネーターから前進、子供絵画教室を開設したばかりの私、ハナの3人のママ起業家がお届けします。
人を見る目とは
ハナちゃん最近どう?
人を見る目がないなって思います。経験一部足。
なんかさ、素敵な人たちがさ、周りにいるわけ。ね、わかる?
こういうのは気をつけた方がいいよとかさ、みんな教えてくれるじゃん。あの、親切で。みんな親切。
でも自分で失敗したり、経験してない。そうなんだーって思って、あ、じゃあそういうの気をつけようって思って、自分では失敗してないわけよ。
だから経験してないから、自分で判断してないなって思ったの。そういう力がないなって思ったわけ。
で、自分が自分として経験することって学びになるなって、ちょっと最近ちょっと気づき始めたわけ。
で、今プロジェクトでもAIを対応する人っていうのがいて、なんか疑似録とかね、なんかAIが作ってくれちゃうのよ。
でもさ、なんか頭に入ってこないの。なんか自分でねってないから。
なんか多分自分でよく考えてないからなんじゃないのかなって思ってるんだけど、どう?
どうかな?
意味わかる?
かなちゃんは人を見る目がないなって思ったと。で、それはもう失敗とか経験をしていないせいだなって思った。
で、AIを活用されると頭に入らないなって思ったっていう2つの話が今あったんだけど、共通点としては自分で考えてないからだなっていうことだね。
でもなんかさ、今回自分人を見る目がないなって思ったってことは何かの経験があったと思って、それは経験なんじゃない?
そうだね。
あ、そうそうそう。
そうだよね。
どんなことがあったの?
だからこの人はこういう人だなって思ってたら違ったっていう話だよね。人を見る目がないって。
あ、そうそうそうそう。って思ったんだよ。
100分は一見に近づくってよく言うけど、人から聞いて理解したと思っても、自分の目で経験で実感した方がよくわかるよねっていうとこかな。
そう、自分でやらなきゃわからなかった。
だから私は時間がきっちりしてる人だと思ったのに、知ってなかったのが結構ショックだった。
意外だったなっていう。
人から色々素敵な人がいっぱいいて、色々教えてくれるけども、そうやって気づいたってことはやっぱり人から聞いたことってそんなに身にならないっていうか、やっぱり自分が経験しないと身につかないなっていうことかもしれないね。
人を見る目って経験値だって言ったけど、私は経験値だけではないと思っていて。
どういうこと?
早い。
結構聞いてみたいなって。
だってさ、人が会える人間って限りがあるじゃん。
それって人それぞれそんなに変わらないと思うんだよ。
そうかな。
そんなには変わらない。1億と2億くらい変わるわけではない。
そうやって考えると、経験値だけではないかもしれないなって思ったんだよね。
人を見る目がある人の特徴があって、1個目が多くの人と出会ってる。これがいわゆる経験値だよね。
2個目は現行不一致に気づく。
言ってることとやることが違うなっていうことに気づけるかどうか。
あとは見た目で判断しない。立派そうな人だから立派なんだなって思うとそうでもなかったりとか。
この人なんか嫌な感じだなって見た目だけで思ってたりとかするのも違うかもしれない。
人のいいところとか才能を見つけれる。
いろんな方面の知識がある。いろんな角度で物を見ることができるよね。知識がいっぱいあると。
あとは相手の細かい動きを自然にチェックしてる。どう?
めっちゃチェックしてるんだね。
私もそう思った。
じゃあ私はお恥ずかしながら、人を見る目がある人の特徴は一切ない。
うーん、うーんと、そんなことないと思う。
断言せずに、決断を早めずに、いろんな時がいろんな場合があるので、自分をもっと丁寧に見るといいかなって思うよ。ないっていう。
そんなことないと思う。
一切ないことない。
そうだよね。
いやいや、いくつか当てはまってる。いくつも当てはまってると思う。
多くの人に出会ってるよね。
出会ってる出会ってる。
人間関係の深さ
そうかな。
人のいいところとか見抜いてることない?
そうかな。
だって。
出ちゃうんだけど。
出ちゃうってことはもう。
気づけてるし。
気づけてる。
いろんな角度で物を見る力もあるじゃない。
あるかね。
だっていっぱい知識があるから。
いっぱい知識。
1個じゃない。
周りの人が素敵に見えすぎちゃって、自分を低い位置に置きがち。
で、俺たちがそんなことないのにっていう。
みんなすごすぎってこと?
みんなすごいと思い込みすぎ。
思い込みすぎ。
そんな気がする。
なるほどね。
ももちゃんはどう?
私は一切ないと思わなくて。
ありそうだなって思ったよ。
それこそね、気づきそうだよねっていう。
細かいところ見てるなっていうのと、見た目で判断しないっていうところぐらいはあるかな。
でも結構全然当てはまってると思うね、ももちゃんは。
人を見る目がない人の特徴もあって、肩書やお金に弱い。
お金持ちに弱い人とかね。
肩書にはちょっと弱いかもしれない。
肩書に?
肩書なんか、それをとりあえず見ちゃうと、こういう人なんだっていう迷わせはかかっちゃう気がする。
でもそのために肩書があるからね。
肩やりすぎないければいいんじゃないの?
思い込まない。
こういう一面があるかもなと思って接することがいいのかもしれない。
あくまで今の一面がね。
そうそう、この人の一面はそういう一面があるんだなっていう認識。
100%がそれ、もう科学的にある。
サイコロがさ、サイコロって6個の面があるじゃない?
あれのさ、見て6だったからさ、これは6の四角だって思って、
違う目が出た時に、ひどい!6だったはずなのに!ってなっちゃうのはサイコロ不憫。
サイコロ不憫。
サイコロ不憫だなっていう感じ。
あとは自分にしか興味がない?
自分にしか関心がない人?
自分の物差しでしか物を見ないとかね。
あとは人の話を鵜呑みにしてしまう。
あー、私です。
鵜呑みに、人の話を聞ける力があるじゃない。
人の話を聞く力がある。耳を持っている。
それもむちゃくちゃ大きな利点なんだけど、
それを聞いて自分で判断する。
だからこう、誰かが言ったからこうするとかじゃなくて、
自分で判断することができるといいよね。
だから必ず自分というものを1回自分の血肉にするっていうことが大事かもしれない。
あと知り合いが少ない人。
例えばですけど、専業主婦の方とかで、
専業主婦本当に素晴らしい仕事なんだけど、
家族とスーパーの往復しかしないとか極端に言うと、
そういう可能性も全然出てくるわけじゃないです。
そうなってくると、人と会う時間が少ないかもしれないよね。
あと知り合いが多くても深い話をしない人。
かわいい。
しなくてもかわいい。
ここがそういう場だよね。
表面的な今日はいいお天気ですねしか言わない相手しかいない人は、
たくさん言ってもたくさんの人とお天気の話しかしないとなってくると、
もっと勇気を出して人と深い関係、本音を喋る勇気があると、
だんだんいろんなことが見えてくる可能性があるよね。
そういう人は少なくてもいいの?
たくさん言ったほうがいい。
オープンマインドの人は幸せな傾向が強いのよ。
リラックスできるから。
世の中の人は敵だと思っている人。
みんなが自分を責めているって思うがちになってくると、
いつも警戒していなくてはいけない。
この人に騙されないようにしなきゃ。
多分、しんどい。
そんなに人は見ていません。
人にそんなに見られていないんだよ。
俺見られるけど。
そんなに見られていない。
大丈夫っていう気持ちでいると、
リラックスして幸せになれるんじゃないのかなっていうのが、
私の中であります。
どう?
戦闘体制かも。
みんな花ちゃんのこと大好きよ。
ありがとう。
みんなが大好きだっていうことにそれは変わらないので、
気づけると楽しくなってくるかも。
みんなあなたのことが大好き。
泣いちゃう。
本日2度目。
本日2度目。
人を見る目を養うって相当すごいことなので、
そんなに簡単じゃないし、
それに向かっていろいろやっていくっていうのはすごくいいことだと思うんだけど、
大事なのは人を見る目がなかったなって思うときって、
この人はこういう人だっていう思い込み。
この人めっちゃいい人。めっちゃ優しい。
そういう思い込みでいたら、
自分の思った通りに優しくしてくれなかったときに、
違う。
この人、私人を見る目がなかった。
この人優しくなかったっていうふうに思うかもしれないけど、
ざくっと見ない。
ちゃんと丁寧に相手を、
人を見る目の重要性
感想度を上げて人を見ることが大事。
だから優しいと思ったその優しい一面がある。
そういう面がある。
っていうふうに考えると、
それも全部その人じゃない。
だから人ってもっといろんな面があって、いろんなものがあるし、
状況によっても人は変わっていくし、
相手によっても変わるし、
だからそのくらいとてもフレキシブルっていうか、
曖昧っていうかフワフワなもの、
ファジーなものにも関わらず、
この人はいい人だ、どん!っていうふうな感想度でいくと、
見る目がなかったってなっちゃう可能性はある。
なので思い込まないことが、
ポイントなのかもしれないなって思いました。
花ちゃんのお話はすごくしさ深い。
いろんな面で起きる。
人間だけじゃなくて、
現象、出来事、仕事とか、
物にも全部当てはまる。
これはこういうものだ、こういうものだ、
っていうふうに思い込んで走っていくと疲れちゃう。
そうじゃなかった時にショック受けちゃうので、
そうじゃない、こういう一面があるものなんだな、
っていうふうにものを見ていくと、
ちょっと楽になるんじゃないのかなって思いました。
なるほどね。
ざわつく。
ざわつくね。
なんか孤独になりそうじゃない?って思っちゃった。
そこ全然、なんで?
こういう人って思えないってことでしょ?
そういう一面があることには変わりがないので、
仏教の教えと感情
この人はこういう優しい一面があるって思えばいい。
でもそうじゃない一面があるかもしれないってことでしょ?
そりゃそうだよね。
怖くない?超孤独。
真裏のことが起きるんじゃないよ。
優しい一面があって、
だけど犬が嫌いだったりする可能性がある。
優しい人だから犬も猫も好きなはずって思い込んでいくと、
あー、そういうことね。
いろんな面があるので、
優しい一面があるけど意地悪な部分があるわけじゃなくて、
あー、そういうことね。
でもこの人には意地悪だけど、
この人には優しいっていう面があるかもしれない?
可能性はないの?
そういう人?そういう可能性はある?
あるんじゃない?
でも意地悪じゃない。
意地悪かどうかは見が違う。
合わないなと思ってるっていうのを、
第三者のこっちからも分かるな、この人っていう人なんじゃない?
なんですごく孤独になる感覚が分からなくて、
こういう人にはいろんな面があるんだよってことを知ると、
楽になるんじゃないのかなって思うんだけども、
孤独になるって感じちゃうっていうところが、
すごく私としては不思議で、
もう少し詳しい。
その人がそうだって多分思い込んでるから、
そうじゃない面がある可能性があるってなったら、
その人自身がどういう存在なのか信じられなくなりそう?
毎回極端だよね。
それね、夕べも夫にも言われた。
あんたはゼロか100かでしか動かない。
何に関してもだよねって言われて。
人間関係もやることも全部100で行くかゼロで行くかみたいな、
ちょうどいいぐらいのスピードで進むみたいなのないの?
仏教で中道っていうのがあるんだけど、
真ん中の中っていううちに道ね。
物事を極端にしないことが大事だよって言ってます。
だからすっごい楽しい。バーって投げて、
ほどほどに楽しいし、ほどほどに悲しいしってやっていると、
とてもいいですよっていうのが仏教の教えの中に一つあるよ。
それをちょっと思い出した。
他者を理解すること
仏教。
仏教で思い出したんだけど、
最近ね、実家の犬が亡くなったのね。
悲しいでしょ?
悲しいだけじゃないの。
なんでかって言ったら、もう18歳なのよ。
18歳で大老女。
最後3ヶ月ぐらいはもう何も満足はずやった。
時々頑張って立ち上がろうとしてて、
そういう姿を見てきてて、すごい頑張ってる。
生きてる姿もすごい見せてくれて、
すごい父親と母親、今3人でずっと暮らしてたの。
そういう時間を与えてくれてありがとうの気持ちの方が大きくて、
もちろん悲しいんだけど、
だけど、ありがとうのが勝手だから、
極端に悲しい、もう生きていけないっていう感情だけじゃなくて、
もうトータルありがとうと、
でも悲しいね、いなくなっちゃった気持ちがあるねっていう、
どっちの気持ちも生まれたっていうのに今感じた。
そうだね。
なんか物事の現象、
この人に嫌なことされたって思うことがあるかもしれないけど、
それってね、その人がやったって捉えるんじゃなくて、
まさに俗人性じゃなくて、
そういう現象が起きたって考えると、
じゃあこの現象が何で自分に起きたのかを考えると、
見えてくるものがある。
そこから学ぶことがある。
何かのメッセージがあってこういう現象が起きたんだから、
その現象を理解せずにその人だけ、
人を攻撃し始めたらまた同じ現象が起きてしまうので、
そこから必ず学ぶことが大事かなっていう気がしてて、
物事に良いことと悪いことはないと思っていて、
解釈次第。
ハリーポッターの先生がいるんだけど、
いじわるの先生?
そうそう、ネタバレになるけどまあいいよね。
ハリーにずっといじわりしてきた先生が、
それをいじわるをするのも愛だったわけよ。
その相手に嫌われるっていう愛情だったわけ。
めっちゃ嫌じゃん。好きな人に嫌われることで、
その人のために役に立つって。
相当苦しいと思うんだけど、それをやった彼。
だから世の中嫌いな人がもし出てきた時に、
この人は私のために嫌われるために出てきてくれて、
感謝しかないよね。嫌いだけど。
だってその人のことで嫌いなことが起きて、
それから気づいたことが膨大にあるわけじゃない。
それはその人のおかげであって、
その人はそのためだけに私の目の前に現れたって考えると、
相当ありがたい人だなって思う。
理解した。
理解した。理解をするかどうかは行動だよ。
今後の動き方で変わってくる。
理解しても進まない。
理解できるかどうかは重要じゃなくて、
行動を変えていくことが大事。
なのでゼロ100っていうのはきっついでしょ。生きるのが。
そうなの。
きっついよね。
そうじゃないんだよっていうことを聞いても、
今までのゼロを生きてきたっていう、
今生きてるってことはそれが成功体験になっちゃってるわけ。
それを手放す勇気が大事な気がする。
そこに痛みが生じるので、痛くてもやるんだっていう気持ちでいるといいかもしれない。
どう?孤独になれそうになくなった?
とりあえず孤独ではないかもって思った。
そんなに単純じゃないよってこと。
人を思い込んじゃうときに、そんなに物事は簡単じゃないし、
いろんな面があるんだよっていうことがわかると、
楽になる。生きやすくなる。
人を嫌いにならないといけないかなっていう気がしたね。
アンケートね。
アンケートをとります。
1個目ね。
人を見る目ある?
人を見る目がありますか?
多分、こんなん全員そんなことないですって決まってるんだけど。
人を見る目って何だと思う?
そこをちょっと聞いてみたい。
ぜひみんなアンケートを聞かせてください。
一方通行は寂しい。
なのでぜひアンケート、わちゃわちゃ私たちも読ませてもらいますので。
よろしくお願いします。
お願いします。
ぜひぜひお答えください。
それでは今日もアンケート回答のお時間ですが、
現時点でご紹介できるアンケート結果がないので、
YouTubeすれずに応援していただいたコメントをご紹介します。
シャープログ顔出しどうする?ブランディングとストーリーの配信ですね。
YouTubeから私は顧客を持っていないですが、
自分が人に与える影響がどのくらいなのか、
そしてどういう影響になるかを考えるのは誰しも思うことなのかなと思ったので、
聞いていて勉強になりました。面白かったです。
そうだね。
次、8のおにぎさんからまたコメントいただいてます。
ちきりんさん、ちきりんさんって誰?
ちきりんさん知らない?
知らない。
ちきりんさんは音声で発信してるんだけども、
自分の考え方とかをすごく信頼されてるフォロワーさん。
聞くと非常に面白いですよ。
もっとゆっくり喋る。
うちは結構早く言えばいいんだけど、
もっと丁寧に喋ってくれる感じ。
すごく勉強になります。有名ですね。
ちきりんさんとか顔出さずにめちゃくちゃ信頼されていたのは、
本当にすごいことだなって思いました。
マックのハンバーガーは誰が作っていても気にならないけど、
2000円するハンバーガーを食べようとする時、
あるいは食べてめちゃくちゃ感動した時、
どんなお店かな?誰がやっているのかな?
と、作り手の顔を見たくなる。
顔出しの重要性
あと、お取引させてもらう会社のホームページ見に行った時に、
その会社の経営者ってどんな人だろう?って見に行っちゃうもんな。
付加価値高めたい。社会的信頼を高めたい。顔を出そう。
そうだね。顔出し。
例えば、会社に就職しようと思った時に、
社長が顔を出さないって言っちゃったら怪しいかなって思っちゃうよね。
何でもない。100円のマックを買う時は構わないけども、
大事な時はやっぱり顔を見たくなるものなのかなって思ってて、
私たちは何を提供しているのかって考えた時に、
提供するものによってはいいのかもしれないよね。
でも子供を預かったりする場合はやっぱり顔出し。
食べ物を提供する場合はやっぱり第一かなって気はするね。
私も初めて行く病院とかクリニックとか、
顔見る。顔見に行っちゃうもん。ホームページのお医者さんも。
俺見ない。
本当?なんで?
多分、はなちゃんは医療関係のお仕事してたから、
医療関係がすごくリアル。
もっとブラックボックス。
ブラックボックス。病院。
病院に良いも悪いもよくわかんない。
判断材料がないので、病院。
でも病院に良い悪いとかっていうより、
その人にちゃんと症状を伝えられるタイプの顔をしてくれてるかっていうのを決める。
人によっては伝えられないの?
そうそう。怖そうな顔の人とかだと、
症状を最後まで言えない可能性がある。
だから言えるタイプの人かなって顔を見る。
でも最近のホームページって、
医療関係ね。病院。
絶対バーンと出てるよね。
大きく院長先生が出てる。
いろんなところに院長先生がいる。
みたいなのがあるから、
もう本当に一切県一般の人が、
先生を見て選んでるっていう人が多いんだろうなっていうのを感じる。
あのさ、野菜に顔のってるじゃん。
あれはどう?
あれさ、なんかもうちょっと爽やかに撮ればいいよね。
爽やかなやつもないよ。
あれもでも生産者さんが自信を持って届けてますよって、
生産者側の自信と安心感、購入側のっていうのが、
すごい本当にちょうどいいバランスで、
あの顔になってると。
やっぱさ、自分の顔だったら責任感、
いい加減なこと言えないなっていう気持ちにはなるよね。
生産者側として。
でも俺は顔として全然構わん。
誰でも作ってもらおうかなって。
そこにこだわりはないかも。病院と一緒。
写真じゃなくてさ、名前だけ書いてある場合あるじゃん。
名前は私はどっちでもいいなっていつも思ってる。
あれはやっぱり生産者側さんの方の気持ちが。
どっちも私は信頼感があるけどね。
別に顔じゃなくてもいい。
名前を出すっていうことはやっぱりそこで、
私が作りました変なものは交換しなきゃって思うし、
変なもの出してませんよっていう自信がないと。
やっぱりここは食べ物だから。
そういうジャンルがなんかちょっとあるのかもしれない。
それはジャンルに責任があるっていうところで、
後ろにね、生産者って書いてあるのもそれ。
なんて思うし、
ここで作ってるよっていうのもそうでしょっていうのは思う。
やっぱり顔出しするって覚悟が必要。
オープンマインドになる
だからその分信頼されやすいかもしれないね。
顔出しできる人は顔を出していきましょう。
ももちゃん昔出さなかったよね。
そうそう。
この顔で。
こんなにいい顔を。
めっちゃ隠してたね。
ももこそ始めた頃隠してたよね。
ここからだよね。
オープンマインド。
オープンマインドになると結構ね、
世の中敵じゃないよっていうことが感覚が分かってすごくいいよね。
そう、世の中敵だと思ったから。
そうね、そういう人が多いんだなっていうのを知った。
知らなかった。
出せるけどちょっと敵だと思ってるからね。
矛盾してるよね。
でもそういうことだよ。
そういうことだね。
皆さんありがとうございました。
ぜひぜひアンケートの方もお願いします。
ママの起業本読み、ママこそラジオは毎週火曜日夜9時に最新話が更新されます。
お聞きのポッドキャストアプリでフォローボタンを押して最新話を聞いてくれると嬉しいです。
また番組では、はなちゃんと同じように
ママたちが日々疑問に思っていることやお悩みについて
一緒に考えていく参加型になっております。
あなたの疑問、お悩みを番組のメールフォーム、
その他各種SNSのメッセージでお待ちしております。
コメントは100%読ませていただいております。
ぜひフォローしてください。
ママだからこそ、人生を楽しむヒントがきっと見つかる。
ママの起業本読み、ママこそラジオ、ぜひお聞きください。
