自主出版とハードボイルド
ノギツ一転プレゼンツ、ノギツR）です。
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も山梨県海市にありますラザウォーク、ショッピングモーズ、 ラザウォークの駐車場へようこそしております。
お会いするのは、私、東横名人と、 今日も反応小説家のこの方に来ていただいております。
まだなってませんけど坂本です。
言えばいいんでしょ、反応小説家って。
いや、それはやっぱり電子書籍でもなんでも、 とにかく一冊は出してないと言えないでしょ。
Kindleで出せるんじゃないか、その気になったら。
いや、それはちょっとプライドが良くない。
ISBNのコードをやっぱり取りたいと。
どうする?自主出版。
いや、自主出版で反応小説家って一番嫌でしょ。
いや、それもちろん、うちでS-Oさんの一番最初の、 アサミ・ミツヒコだってあれ自主出版でしたっけね。
自主出版は死者の子玉か。
あの方も江戸川乱歩賞落ちて、 自主出版からスタートしたんですよ。
で、あんな大作家になったんですけど。
反応小説、うちでS-Oさんってもともと デザイン事務所の社長かなんかで、
今は自分で作った本を取引先に配ったらしいんですけど、 じゃあもうみんな読むしかないですよね。
嫌なタイプですね。
嫌なタイプですよ。
そんなんなの、うちでS-Oって。
知りませんよ。知りませんけど、そんな風に いろんな人に配りましたっていう話だったんですけど。
面白いじゃないですか。
嫌でしょ。反応小説の自主出版配るやつって。
確かに。
でも、自主出版の会社がやってるコンテストに 出すっていうのはどうですか。
後でカモがネギを背負ってきた状態になるんでしょうけど。
絶対嫌や。
自主出版しませんか。
僕は坂本さんの小説の才能あると思うんですよ。
自主出版っていうのは、自分の履歴書にそれを書きたいがために出す人じゃないですか。
もしくは自分の辞典を出したい人とか。
ハードボイルド小説の魅力
辞典ね。
ペンネームの反応小説出したいやつっておる?
自主出版で。
ある意味恥みたいな感じになるもんね。
コミケ行ったらいっぱいおるけど。
ほぼほぼあれみんな自主出版のエロやから。
コミケで漫画同人格のあれだけど、小説ってやっぱり重いよね。
本格派って感じがするから。
立ちの悪い本格派って感じがするから。
明治も1回1年間反応小説書き続けてみ?
無理やよそんな。
自分の性癖の新たな発見が出てくるよ。
それ誰かに見られたらどうする?
見せへんけど。
自分の好きなシチュエーションばっかりやるじゃないですか。
でもワンパターンになってくるから色んなシチュエーションを探すでしょ?
意外にこれもいけんねんや。
それは実体験に基づいてるんですか?
基づいてない。そんなバリエーションないやん。
それは最初で力尽きで。
そもそも反応小説の時点で実体験ほぼほぼ寄せへんから。
色んな想像力を働かせてやるんですけども、最終的にやることなくなって。
母子相関とか色んなものに手を出してくるわけじゃないですか。
母子?まぁまぁあるのか。
そうすると結構生きるなっていう。
色んな性癖を新たな発見する意味でもおすすめですよ。
それ絶対奥さんとか見たら、やっぱり離婚届出されそうな。
まあそうかもしんないですね。
なかなかね、
そんだけの長編書いてるやつっていないですからね。
ノクターンでも。
かといって探さんといてね。
うん。
ナロンはちょっと読ませてもらったことありましたけど、
まあなるほどねっていう感じでよかったですけどね。
メールいただいてます。
本間さん、題名初春っていう、初の秋っていうの初春ですね。
いただいてます。もう正月になっちゃいましたけど。
今週の配信を拝聴し、坂本さんがロバート・B・パーカーについて触れられた瞬間思わず鳥肌が立ってしまいました。
私は坂本さんと同学年、100kg超の元ラガーマンです。
ガチムチなのかな?
まんま同じですよね多分ね。
私も大学時代はスペーサーシリーズを支えとして生きてきました。
体を鍛え、料理をたしなみ、本を読み、他人に影響されすぎず、
自分の美識を持って生きるスペーサーを規範にして生きてきた気がします。
坂本さんとあまりにも共通点が多いことに驚いています。
親しい人の不法に接する機会が増えてくる年齢になりましたが、
ぜひご無理のない範囲での配信を心待ちにしております。
なるほど。
ありがとうございます。
お気遣いありがとうございます。
ありがとうございます。
あんまりね、最近ね、ハードボイルドってあんまり流行りではないですし、
そもそも名人全くハードボイルドに興味がないので、あんまりそういう話は…
何なんですか?新宿ザメとか名言ですか?
大沢さんもね、大沢さんとか北方健三さんとかも、もちろん面白いですし、大好きですけど、
やっぱハードボイルドになると、ちょっとね、日本版のハードボイルドっていう感じはしますよ。
なるほどね。
かといって、この方もロバート・フィッパーカーのスペンサーシリーズが大好きって言ってるんで、
僕とほとんど好みというか、あれが一緒だと思うんで、
チャンドラーはちょっと重い。やっぱり。
で、その時に、チャムンドラーとかあの辺りのハードボイルドの一期生というかね、
そういう人たちのハードボイルドっていうのは本当にハードボイルドで、中身もガチガチなんですよ。
だから、呼んでて、ある意味ちょっと疲れる?
ハードボイルドって、結局、定義はどういう定義なんですか?
スペンサーのキャラクター
基本的に言うと、小説で言うと、感情を一切描かないって言うんですかね。
背中で語る的なシチュエーションで。
バーで行ってショットを煽った。そこに別に、うちゅうちゅしたとか、ぐちゅぐちゅしたとか、悩んだとか、そういったことは一切ないです。
ルパンの次元って感情を読めないじゃないですか。
そうですね。
ああいう人、次元が主人公。
次元が何をしてるかっていうのをひたすら描いてるだけ。
そこで心の葛藤とかそういうのもないですね。
次元に心の葛藤なさそうですね。
ある意味だから、ハードボイルドって本当に内面を取っ払ったような感じのものになると思いますけど、
その中でスペンサーっていうのは結構うじうじしてる。
うじうじしてるんですか。
結構うじうじしてるのと、あとめちゃめちゃ美意識高いです。
ハードボイルドの中に出てくる探偵ってどっちかというと酒煽ってみたいな感じですけど、もちろん酒も煽るんですけど、朝起きてランニングします。
これ健康オタクじゃん。
健康オタクです。必ずダンベルバーベル上げてますし、スニーカーはない昨日とか全部こだわってますし。
体は鍛えてます。
めんどくさいですね。
ある意味ね。ある意味めんどくさいですね。
もちろん昔ながらのハードボイルドの主人公なんで、女は守るもんだっていう。
そういうのがあったりとか、本当にね。
僕らのバーブルのちょっと下ぐらいの、上の世代がチャンドルでハマったように、僕らはスペンサーにちょっと心打ち抜かれましたね。
ちょっと濱田翔吾さんに通じするようなところもありますし、そもそも濱田翔吾さんの曲名ってほぼほぼスペンサーのやつと丸かぶりなような感じもありますからね。
僕スペンサーの小説、ロバート・P・パーカーの中でスペンサーじゃない小説で愛と名誉のためにっていうのがあるんですけど、
まんまあれですからね。濱田翔吾さんのドラマのタイトルですからね。
愛という名のもとに。
そうそう、あれのほぼ。でも愛と名誉のためにと、それから初集っていうスペンサーが親に捨てられた子供を。
このメールのタイトルは初集でしたね。
そうでした。その2つは僕は多分何百回も読んでますよ。
すごいですね。ごめんなさいね、喋れなくて。
もうちょっとハードボイルドラジオとかだったらもうちょっとカテゴリー的に、ハードボイルドを語っているラジオがあるんだ、聞こうポチってやってくれてもね。
でもまあ別にそれは全然いいと思う。僕は全然新宿ザメも面白いと思ってますし。
いや、なんかケアの言い方やな、それ。
北方健三さんのシリーズも大好きですし、何やったら西村寿幸さんのエログロなハードボイルドも大好きですから。
西村寿幸さんはハードボイルドじゃないよな。
だって出てくる女、必ず4寸前になって男姉様って言って後ろから侵されるっていうのが、西村寿幸のハードボイルドだから。
それとは別に、ロバート・ビーバーカーのスペンサーもちゃんと女の人に惚れて、スーザン・シルバーマンという女の人に惚れて、くっついたり離れたりしまくるんですけど。
僕らはバーボリーの要因を知ってる世代なんで、スペンサーの料理が好きとか、体鍛えるとか。
今の時のおっさんですよね、美意識持ってる。
美意識持ってる、こだわりのある、いい歳の取り方はしたいもんだねっていう感じかな。
まんまそうなんですね。
嫌われたくないとか、ちゃんとして見られたいとか、それは分からないでもないですよね。
そういうおっさんがスペンサーだったんですよね。
でも何もしてなくて自堕落なおっさんよりも、抗って踏ん張って美意識持ってるおっさんのほうが絶対共感というか、好かれると思うんで、いいんじゃないかな。
ハードボイルドがグッと根打ちがないものにやっちゃったような気もするけど、今の言い方すると。
そういうことなのかな。
本当にね、初秋は大人になるための、スペンサーが子供を大人にするために一緒に山小屋を作るっていう話なんですけど。
何も知らない子供なんですよ。シャツの着方もご飯の食べ方も知らないみたいな。
それにマナーとルールを教えていくっていう小説で。
愛と名誉のためにっていうのはスペンサー関係ないんですけど。
婚約してた女性が、自分がベトナム戦争行ってる間に別の男と結婚したんですよね。
それでも心が折れて、もうホームレスになって、毎日自堕落な生活をしてたんですけど。
ある日、その女性が、結婚した男性が大学教授だったんで、大学で働いてるのを知って、やっぱりあの女性と結婚したい。
もう結婚してるんですよ。結婚してるんだけども、あの女性に結婚したい。
結婚したい。だったらその女性にふさわしい男にならないといけないって思って、
もうホームレスから立ち直って、自分も大学まで行って、最終的にはその女を振り向かせるっていう小説なんです。
だから、そこに行くまでに自分を鍛えるっていうところが、ロボット・P・パーカーの小説のほとんど肝。
いかに自分を立するかって、ストイックなんですよ。みんな出てくるの。
努力の話ですよね。友情もないし、努力・友情・勝利でもなくて。
愛と名誉のために出てくる主人公なんて、ホームレスやってたから、ボールペンすら持てないんですけど、
最初はレストランに裸足で行って、働かせてくださいって言って住み込みで、
安いノードを買ってきて、そこにボールペンで字を書く練習から始めるっていう。
そこからどうやって大学まで行くねんって思うでしょうけど、それを小説一冊でやります。
大変。
心が折れたりとか、人生がうーんってなった時は、必ず読んできました。
それで、自分を奮い立たせるというか。
こんなの頑張られへんわって。
ほんとに。
ロボット・P・パーカー、読みやすい。
読みやすいんだ。
チャンドラに比べると全然読みやすい。
なるほど。
ぜひその2つ。
もしちょっとでも興味湧いたらって思うんだったら、
まずは初秋と愛と名誉のためにと、レイチェル・フォレスを探せ。
愛という名の元にはチョロは出てこないんですか?
チョロ的な要素はないんですか?
会社が憎いみたいな。
本人がそうやん。
本人がそうなの?
ある意味チョロが立ち直るような小説やから。
ホームレスですからね。
社会から妻弾きにされてベトナム戦争から帰ってきて仕事もなくて何もなくて、
砂浜で寝泊まりしてたホームレスが立ち直って大学まで行って、
最後に女性と同じ大学に行きますから出会って、
振り向かせる。
その振り向かせるシーンがオシャレやねん、ロボット・P・パーカーやから。
これは言わないから読んで。
なるほど。
本間さんありがとうございました。
共通点多いってことですね。
ラガーマンってことは大学の時もそうだったのかな?
おそらくそうなのかな。
やっぱりね、あの頃僕らの年代のラグビー好きっていうのは、
やっぱり同社大学3連覇か。
連覇した時のラグビーの世代だね。
平尾さんの世代。
平尾さん、大柳さん。
今でこそラグビーって外国籍の方がいっぱい日本の協会に所属して、
ワールドカップでも活躍できるけど、
僕らの頃ってオールブラックスのジュニアにすら勝たれへん。
80対0みたいな時代じゃないですか。
その当時、今でも忘れないですけど、
祝澤さんが監督になってスコットランドに勝った時、
あれはね、僕南アフリカに勝った時よりも驚きました。
それぐらい日本のラグビーが弱くて、
でも世界から見ると日本のラグビーって得意だったんですよ。
だって毎年正月になったら、
あの国立競技場が満員になって、
おかしいよね。
6万人ぐらい集まって、
15日になったら、
大学と社会人が日本一やらす、
そこも山のように人が。
今でもね、サッカーの高校日本一に決める高校選手権が国立で満員になって、
世界中からびっくりされるじゃないですかね。
それぐらい日本ってラグビーが得意に発展した国なんだ。
なんでかなって思ったら、
やっぱりあの頃のラグビーって超面白かったんですよね。
今のラグビーが面白くないってわけじゃないんですけど、
同社、それからタイガーチャージのKO、
ちょっと後ぐらいだと京さん大畑さんとかいろいろあったんですけど、
あとラトーの大統文化とか。
あの頃の大学ラグビーの面白さって、
定居一挙になった今の時代と比べても、
確かにキャラが立ってたような気がしますね、昔はね。
やっぱり関西が強かった、同社が強かった、
京さん強かった、
ヘラクレス軍団と言われた代々大がいたりとか、
まあそういう感じで、
すごいやっぱ同社のラグビーっていうのは憧れましたよね、あの頃ね。
なんか自由っていう。
ああね。
あの同社ですら、
松尾の死に行って捕まえしには勝てなかったですから。
いやーやっぱり死に行って捕まえしと同社が作り上げたあの頃の日本ラグビーっていうのは、
やっぱり今の時代とはちょっと違う。
ラグビーの面白さに溢れてましたね。
松尾さんってね、今でこそあれですけどすごかったんですよ。
怖いってことですか?
いや、やっぱりね、ラグビーセンスっていうか戦略もそうですけど、
1回負けそうになった試合があったんですよ、6連覇か7連覇の時に。
その試合は確実に負けた試合だったんですけど、
全部ペナルティゴールキックで点取って、
何点差かでかわして勝ったんですけど、
もうトライ取られへんと思ったら、それ以外の方法で点取ってくる。
やっぱりね、あのゲームメイキングっていうのはやっぱすごいですね。
まあその後ちょっと最後の方はね、ちょっとあんな感じになりましたけど、
今考えると平尾さんも松尾さんも忘れたスーパートリオもいないし、
あれですけどね、ラグビーの話し始めると止まらんようになる。
止まらないですね。
ちょっと気になるツイートがあったんで取り上げますけど、
ショートスリーパーとは
ショートスリーパーは短時間睡眠で問題のない人なのか、
死んでないだけの人なのか区別がつかないのが厄介。
ほとんど後者だという意見が集まるっていうツイッターの記事で、
ショートスリーパーはまだ死んでない人っていうことなんですよ。
ショートスリーパーってそもそも何?
短時間睡眠で、
ナポレオンみたいな人?
ナポレオンもどうかわかんないですよ、今映画やってますけど、
サンマなんかも言われますよね。
サンマもショートスリーパーだって。
3時間とか4時間で済む。
そうそうそうそう。
一時期ほら、あれは子供の時期の習慣なんで、
俺ら昭和の頃って夜8時だったら子供は寝なさいって言われたから、
8時間寝ないとダメだけど、
今の若い子たちって結構夜更かし、子供の頃夜更かしなんで、
短くても大丈夫みたいな。
いやーでもやっぱりね、睡眠不細とかって言われる言葉が出るぐらい、
日本人って寝てないって話もするじゃないですか。
それが空気のせいだと思うんですけど。
っていうところわからないんですよね。
睡眠と寿命の関係
生涯で何時間寝た人が、
よく言うじゃないですか、心臓って、
鼓動の回数が決まってるから、
対応年数というかね。
そうそうだから、ネズミとか早いから早死にするし、
鼓動がゆっくりの動物は長生きできると。
ドックン。
ドックンやったら長生きできるんでしょ。
それで言うと、睡眠時間が短いというか、
活動時間はね。
睡眠時間短いというか活動時間が長いから、
結局人間に与えられた活動時間、
もちろん生きてるだけでいいんやったら、
長生きなんぼでもできるんでしょうけど、
活動的にできる時間っていうのが決まってるんであれば、
やっぱ寝るべきなんでしょうね。
そうでしょうね。
だから寝てる間、心拍数が若干下がるのではないか、
っていうところですよね。
ある意味、冬眠。
冬眠はまさにスリープモードで、
長持ちするってことなのかっていうところで、
これはもうショックなのが本当に、
まだ死んでないだけみたいな。
意味がよくわかんない。まだ死んでないだけ。
ウエストランドの漫才か何かで、
まだ捕まってないYouTuberみたいな。
そういう言い方をするのと同じくらいの、
ちょっと僕は衝撃を受けたんですよ。
僕もどちらかというとショートスリーパー気味で、
これは大学生ぐらいの時からずっとそうだったんですよ。
これラジオのせいだと思うんですよね。
日曜日の夜から最に聞く青年だとずっと夜中リアルタイムに聞いてて、
2時半、3時ぐらい前で起きてて、
3時から6時まで寝て、
高校はちょっと遠かったので6時半に起きてたんで、
実質はたぶん、
日曜の夜中って、
3時間ぐらいしか寝てなかったんじゃないかな。
日曜の夜に深夜放送を聞くって結構ね。
大変なんですよ。
それもあって、ずっと日中眠い時もあったし、
それが習慣になったから、3時間4時間睡眠でも全然できる体には、
未だになってるんだけど、コロナのおかげで、
やっぱり睡眠時間増えたんですよ。
睡眠の重要性
全然バリバリ。
言っても、7時半、8時まで寝てても、
仕事できるじゃないですか、全然。
だからそれは良かったなぁと思うんですけど、
これはもう40代、50代になってきたら、
若い時のツケがいろいろ出てるっていう人もいろいろ聞くじゃないですか。
漢方さんがよく言われますよね。
昔のツケがね、みたいな。
水木先生とかはもう、寝なさいって。
睡眠は大事なんですよ!って言って、石野もり氏と手塚氏は死んじゃったなぁ。
ポリポリみたいな。
寝てないからって。
でもそうなんだろうなぁと思わなくもないんですけど、
そうなんですよ。それで言うと、
もう寝なきゃいけないのかって思うんですけど、
僕昨日ね、いろんなことがあったから3時間しか寝れなかったんですけど、
よくないなぁ。でも3時間4時間睡眠でも別にそこまで調子悪いなぁと思わないんですよ。
僕も、今だいたい4時間ぐらいだと思うんですけど。
おじいちゃんになってきたら寝れないっていうのも多分あるんだろうけどね。
だからそれ以上に大事なのが昼休みの昼寝。
いますよね、昼寝てる人ね。
僕はもう今15分の昼寝は絶対ですね。
ショートナップ。
この15分があるかないかで全然午後の仕事が違います。
ああ、雑用になってるんですよね。
多分そうですね。もうとにかく朝5時になったら自動的に目覚めるんで絶対に。
これは前にも言いましたように、僕朝5時になったらレノボ開いて何か売ってるんで。
この2時間はもうずっと続けてるので。
もうゴールデンタイムなわけですね。
あのね、夜の10時から12時、昔やったらその時間が一番何でもかけたりとか仕事できたんですけど、
もう今無理。
もう一番頭が使えない。
使えない、全く頭回らないですよ。
朝5時から7時が一番頭が回る?
いやまあそうですよね。追い込まれた時僕もその時間帯一番仕事してますからね。
だからまあもちろん仕事もそうですし、趣味にしてもやっぱり朝5時から使うために、
どんだけ遅く布団に入っても5時には目が覚める。
えーすごい。
でその分を昼休み。
昼飯抜いても昼寝は抜かない。
でも確かにね、おっちゃらってきたかなと思うのが、
もうテレビは見たいなって思わなくていいから、
体の疲労と睡眠
早寝よって思って床につくんですけど、寝れないんですよ。
気が立って。
でそれは多分リモートが多くなったから体が疲れてないんですよね。
あーじゃあまあちょっと体を。
だから今この2週間ぐらいは毎日会社行って、
毎日1万歩以上歩いたらよく寝れるんじゃないかと思ってやったんですけど、
まあやっぱりよく寝れましたね、昨日除いては。
あ、やっぱり体が疲れるとちょっと導入も早くなる。
早くなる。
体感的にやっぱり1万歩以上歩いたりとか、
休みの日とかやっぱりね、
中川院とかに出かけたら1万5千歩ぐらい歩くわけですよ。
で、よっぽど日曜日とかもゆっくり寝て起きたとしても、
やっぱり体疲れるから。
よく寝たから寝れないかもなーと思ったけど、
やっぱりよく歩いたら寝れる。
やっぱ体をいじめるって大事。
大事なんですよね。
だからもうあんまり体鍛える筋もサラサラなかったけど、
多少鍛えたほうが寝れるのかなーっていうのを、
なんか思い出しましたね。
僕は会社で今そんなに歩く仕事じゃないので、
1万歩歩くっていうのは全然無理なんで、
やってるのはもう本当にお風呂に入る前のスクワット。
体を鍛えることの効果
やってるんですか?
やってる。スクワットはやってる。
それはもう糖尿病になってから、
病院に通い始めてからはもうずっと。
必須で。
お風呂入る前の300回のスクワットと、
300回もやってるんですか?
最初はもちろん50回ぐらいで、
ふーふーふーって言ってましたよ。
でも100回ぐらい楽にできるようになると、
たぶんね、100から200とか200から300は、
気力だけの問題なんですよね。
朝起き抜けの腕立て伏せを100回っていうのは、
もうこれは…
100回もやってるんですか?
腕立ては昔からできたんですよ。
へー。
これは、ね。
何それまたロバート・P・パーカーの美学?
あーまあそれに近い近い近い。
面倒くさい美学が。
誰も見てないのに、
床にちゃんと鼻をつけないとみたいなことを思いながら、
腕立て伏せやってるから。
あの結構僕はやっぱりね、
スペンサーの影響を受けてますよ。
たぶんね。
いろんなとこで。
なるほど。
そうか。
なー…
やっぱりね、だから。
いやでもこれいろんな人見ててもやっぱり、
そんなショートスイーパーでいけるよって言うけど、
それは強がりで、
まだ死んでないだけだって言われるんですよ。
うんうん。
まあまだ死んでないって別にどんな健康な人でも、
黒柳哲子はまだ死んでないだけで、
疲れ顔について
赤ちゃんでも生まれぬての赤ちゃんもまだ死んでないだけなんですよ。
まあでも、その、
もちろん水木先生みたいに、
長生きしてずっと作品を発表し続ける漫画家も素晴らしいと思うんですけど、
例えば石森正太郎さんとか手塚治虫さんって、
たぶん自分の前世紀と、
それからあの、書きたいものが山のようにあったタイプの人じゃないですか、
次から次へと書きたいものが出てくる。
時間が足りない、
でしょ?
おそらく25時間でも足りないって思うタイプの人は、
健康より何より寝てられない、
自分が生きてる間に、
自分の思ってることを全部発表したいと。
まあだからそれも本当に心臓の動きと一緒なんですよね。
はいはいはい。
活動できる時に活動しなきゃいけないんだっていうので、
出す作品の総数とかエネルギーとかっていうのは、
一緒だとしたら固まっちゃったんですよね。
そう。だからあの、
生涯で100作品出せるとして、
それを80歳までに書いて、
残りの50作がダサくやったら、
死んでもええから今100書きたいと。
今でないと書けないものがあるんでしょうから、
そういう意味でその人生の使い方としては、
間違ってるとは思わない、ああいう天才の人はね。
普通のサラリーマンは別よ。
そうですよね。
普通のサラリーマンはまあ寝た方がいいんじゃない?っていう。
そう。だからね、ずっと、
睡眠がやっぱり足りてないんだろうなあと思うし、
それが抜け毛とかにもつながるし、
いろんなものにつながってるんだろうなあと思うんですけど、
僕いくらよく寝てたとしても、
久々に会う人に、元気?って聞かれるんですよ。
まあ普通ですけどね、元気。ハワユーですから。
でも元気じゃなくて、だいぶお疲れそうですねって色々言われます。
明治っていつも疲れてそうやもんね。
なんなんすかそれって。
疲れてるんですけど実際に。
俺なんてめっちゃ疲れてんのに、元気そうって言われますよ。
めっちゃいいやんそれ。
いやいやいやいやいや。
なんすかなんすか、僕多分あれっすか、
僕会うたび会うたびにみんな漫画の表現で言うと、
この辺になんか毛がクルリーンってなってて、
髪の毛がなんか跳ねてるみたいな。
顔ですね。
顔が疲れ顔なんですか?
顔が疲れてそう。
あーにじみ出てるんだ。
やっぱり。
それねーめっちゃ言われてショックなんですよ。
ショックって言われても、なんでかって言われてたらそうだろうな。
顔の作りが疲れ顔?
作りっていうか、やっぱ顔に出てんじゃないですかね。
今日もそうでしょうけど。
睡眠不足が。
睡眠不足っていうか、会社でのプレッシャーとか色んなものもあるんでしょうけど、
なんかこう、
はーい!みたいな感じはないじゃないですか。
どう見たって。
はーい!って言ってみたいですよね。
いやほんとに。
さあ!っていう感じはないでしょ。
そういうキャラでいたいですけどね。
そういうキャラの人ってやっぱりね、どうしたって明るいというか。
うほほーい!みたいな感じで。
疲れ知らずだなーって。
俺があんまり疲れてるように見えないのはないだろう。
やっぱ体でかいからかな。
それはあんの?
よくわかんないですけど。
安定感がありそうだから?
あと歩くのめっちゃ早いとかね。
あー。
まあ多分色々体の端々に出てるんでしょうね。
エネルギーが。
エネルギーが。
でも僕どちらかというと、
粘り強い、持久力あるふうに言われてる。
まあもちろんもちろんね。
だから多分マラソンでずっと、
曹兄弟みたいな。
曹しげるの方ね。しかも曹しげるね。
今今歩く曹しげる真似してますけど。
曹しげるながら進路そうに走ってるんだけど、
でも何か衰えないみたいな。
何やったら曹しげるって、
曹たけしに300mぐらい遅れてから、
ラストに追い付いて抜いてたりしてたからね。
曹兄弟わかんのかな今の人。
わかれへんやろな。
顔傾けてんのが曹しげるで、
まっすぐ顔してんのがたけし。
なるほど。
昔ビートたしか言うてたよね。
なんで双子って言うたんやって言って。
それさえ言えへんかったら、
前半と後半で変えたらわかれへんかったんちゃうんか。
金メダル取れたんちゃうんかって言って。
でも顔傾いてるし、みたいなこと言われてたから。
わかるって。
そっか疲れ顔。
結構それ言われるのがショックで、
昨日も言われたんすよ。
久々に一緒に働いたやつに。
でもそれって俺計算してやってんのかと思ってた。
なに?そんなこすいこと?
こすいっていうか、
遅刻しそうになったから直前から走ってくるみたいな。
いやまあ疲れてるのを隠してない。
そう。だから自分の中では隠してるつもりではいるんだけど。
全然隠れてないよ。
全然隠れてない。
どうしたらいいんですか。
だからたぶん楽しいことあるときは、
そんなことないはずなんです。
キャンプとか行くときとかって。
だってキャンプとか、
それから今年行ったジャンプ場の下とか、
写真からして明るそうやったやん。
あのね、
白馬のジャンプ台の写真は、
家にしたいもんあれ。
なにこの明るいおっさん。
めっちゃいい顔してた。
あれでたぶん受ければいいってことは、
たぶんメンタルなんでしょうね。
やっぱメンタル的にあの時ってだいぶね。
テンション上がりまくってたんですよ。
いいよね、あの時はね。もちろん休みやし。
休みだし。
しかも中日やし。
ひょーって。
ひょーっていうのを会社とかでも出せばいいんじゃないの。
難しいよね。
どちらかというと僕はアドレナリンでいるのは、
テレビ会議しながら、
資料をまとめていくとかっていうときは、
たぶん自分の中では生き生きしてるそうだなと。
みんなの意見聞きながら、
男子じゃないけど、
あーこういうことね。
あーそういう場を仕切ってるときね。
っていうときは、
たぶん元気なんじゃないかなと。
自分の中ではね。
アドレナリンができて、
もうこの1時間の中でも
方針決めるんだみたいなのやらなきゃいけない時ってあるじゃないですか。
誰でもしたいけどね。
そのときにファーファーってこう。
そうですね、ほんとに。
うーん。
僕の場合はもうちょっと心配してほしいと思って、
疲れた顔を出してるつもりなんですけど。
そこそこ疲れてはないっていうか、
無口になってるっていう。
スマホ黙々と切り出したら、
うわーおっちゃん怒ってるわー。
暇なんかなみたいな。
暇ではないんだろうけど、
別のこと考えられてるのかなーって。
調べながら喋ってるからね。
そうなのね。
ウキペディアとか呼べたら、ウキペディア!
いやーだからほんとに、
睡眠不細もそうなんだけど、
疲れてますねって言われることが、
もうたぶんポリンスキーなんかもう、
これ見逃しに僕の悪口言うと思うんですけど。
ポリンスキー見て疲れてると思ったことないね。
ないでしょ。
あの人止まったら死んでんじゃん。
そうかな。
ずっとなんか動いてる感じがするよ。
でもあいつも早い目に寝てるはずですよ。
寝ることの楽しさ
健康意識してるから。
僕も自分のこと考えると、
健康のために寝たことなんてないよ。
そうね。
寝るの好きやから。
布団に入るのが好きやね。
あーそうなんだ。
寝るか寝へんかの落ちる瞬間あるじゃないですか。
気持ちいいよね。
寝られん人にいつも言われるんやけど、
どうやって寝んのって言われるんだけど、
こうやって意識を落としていって、
スッと。
なんなんそれってなるけど。
その瞬間がたまらなく好きなんで。
僕もお布団大好きですよ。
だからもう寝んのに苦労したことがないから。
寝んの苦労するんですよ。
だからある意味、
3時間睡眠とか4時間でもいけるっていうか、
いけるんじゃなくて趣味やろ。
寝んのかな?
3時間4時間で趣味って言われてもなぁ。
楽しい時間やんか。
1時間でも長く撮りたいでしょっていう。
撮りたい。
撮ったらええやん。
でも聞いたって寝れないんですよ。
それがね、いまだにわかんないです。
なんせ、前にも言いましたけど、
僕は布団に入るでしょ。
手元のファイヤテピってやったら、
天井に映るわけじゃないですか。
おやすみ3秒。
で、わーって映って、天空でもなんでもいいですわ。
アニメなり。
最近は近代寺耕介シリーズ、
上がってるんで、
昨日も悪魔の手回り歌で、
ベンベーン。
近代寺耕介すら出てない。
近代寺耕介すらまだ出てきてないのに。
出てないのに。
寝てもって。
で、火がついたら、
プロジェクターが勝手に止まってるっていう。
たぶん一番いいのは、
ラジオ深夜眠とか、
ラジオとの戦い
聞きたくもないラジオを聞くのが一番。
失礼。
でもね、聞きたくもないって言うけど、
あの、
めっちゃおもろい時、たまにあるんですよね。
ラジオ深夜眠って。
寝れないんですよ、また。
でも、面白い時でも寝えへんし、
面白くない時も寝えへんでしょ。
最悪なんすよ。
どう?
上向いて、
ラジオは逆に寝れないわ。
ラジオって意外と
頭の中の
CPUを結構使うでしょ。
いろいろ考えないといけないから、
想像したりとか。
プロジェクターにしたら、
なんにも考えねえで。
目からボーッと入ってきた。
なんかあるじゃないですか、
メディティーションアプリみたいなんで、
ヨーロッパの方が綺麗な夕焼けとか。
知らん知識とか、
知らん景色とか見たら、
テンション上がるから。
なんやったら、
iPhoneで自分の庭だけ撮っとくで。
ベランダとか。
自分の会社とか。
会社の玄関とか。
悪夢見そうじゃないですか。
見慣れた景色を
撮るほうが、まだいいんじゃない?
それだったら、昔のラジオを
昔で言うか、
ノギズのね、3年くらい前のやつとか。
聴いて寝れなかったら
それを聴くっていうのは、たまにありますね。
小さい頃は寝れたわけでしょ?
小学生の頃から。
中学生の頃の番組を
流せばいいんちゃう?
かねたかかおるの世界の旅か。
知られざる世界とか。
びっくり日本新記録とか。
脅威の世界は7時半か。早すぎるか。
そのあたりの。
知られざる世界って日曜の夜10時半ぐらい。
じゃあ、顔名人劇場だな。
そうそう。そういうのを流しといたら
寝れるようになるんじゃない?
めっちゃ興味津々だと思う。
ほんまかどうかわからないようなことが
いっぱいあったけど、
まあでも、
俺はもうとにかく
天井にプロジェクター映すようになってから
ますます
睡眠導入が早くなりましたね。
素晴らしい。
でも3時間か4時間しか寝ないんでしょ?
5時になったら目覚めるから。
だから10時に布団履いたら
もう10時過ぎに寝られてる。
手塚タイプですよ。
いや、違う。
睡眠は大切ですよ。
コアですよ。
いやでも、
まあ本当にね、
もちろん早く起きちゃうっていうのはあるけど、
布団に入って寝られないっていう経験は
未だにないんですよ。
まだだからいいかなっていう。
寝られない辛さって結構あるじゃないですか。
あるね。
2時になっても3時になっても寝られんわ。
もう朝近づいてきてんのにっていうな。
人生で1回か2回ぐらいしかないな。
幸せ。
うん。
多分ラジオのせいのような気がするんだよな。
ラジオのせい?
聴いてるから?
サイキックのせいのような気がする。
サイキックとか深夜ラジオのせいで。
リアターでやっぱ聞きたいって。
だからラジオはちょっとやっぱりね、
寝るのには向いてないんですよ。
布団で聞くのはいいんだけど、
寝れるか寝れないかっていうと、
寝れないよね。
顔と外見の問題
寝れないよね。
でもノビツは多分すごい聞いてて、
あ、またこの子で
タオさんの子の話で寝ちゃったって
すごい多いと思いますよ、でも。
思わないからね。
うんって言っちゃったよ。
聞き飽きたからね。
聞き飽きてる部分も多分あるような気がする。
でもたまに聞くよ。
ノビツを聞いてて、
最後まで聞いたことない。
寝てしまう。
でもそれはね、褒め言葉ですよ。
だからね、
声の質とかそういうのもあるだろうし。
そうそうそう。
まだ僕らは2人どっちが喋ってるのって
比較的明瞭な方だと
思うんです。
多分ね。
今明治に喋ってるなとかね。
初めて聞く時って分かりにくいじゃないですか。
キャラクター付けでちょっと色の
隙があるかなっていうので。
幸いにしても
新人ラジオ出てる人は
みなさん特徴のある感じなんで、
まあいいかなと思うんですけどね。
キャラのかき分けって一番大事やからね。
それはできてるんですよ。
まあでも本当に
少女スリーパー?
まだ死んでないだけって言われると。
昔のびたがね、
ちょっと憧れて夜の世界の王様だって言って
寝ないで住む薬を飲むじゃないですか。
え、そんな
ヤバい薬なんですか?
覚醒剤じゃないですか。
それ飲むと眠たくなくなって
夜の時間全部
使えるよって言って
ドラえもんがそれ持ってたんで
もらうんだけど、ドラえもんは
そんな薬誰も使わないよ、バカバカしいからって言って
ドラえもんは寝るわけですよ。
まあ最終的には
のびたも
お布団で車って温かくして寝る
こんな幸せなことが世の中にない
ないじゃないかって思って
まあ結局寝るんですけど
やっぱりね
お布団で寝るのは楽しいので
ショートスリーパーで
いけたとしても
やっぱり
例えばゼロでいける薬が
のびたみたいに手に入ったとして
寝ないっていう選択肢はやっぱないよね
うん
寝てスッキリしたいっていうのもあるし
薬飲んだらスッキリできるよ
そうなんですか?
でもそういう薬があったらどうする?
考えるな
ある意味覚醒剤も寝なくて済むとかね
そういうのもあるんでしょうけど
その割には寝起きほうが全然いいんですよ
基本
もうジリリンってなった瞬間
お布団からパシュって
比較できる
でも好かれてるって言われるんですよ
それは顔の問題だから
顔の作り
第一印象でしょうね
見た瞬間に
ちょっと下向いてるというか
難しい顔してるんでしょうね
難しい顔
作りがそうだもん
新入社員の指導員の時にも
ずっと言われてましたもん
お前いつもこの
もう眉間のところ
クリーンってなってるよね
いつも難しい顔してるよね
お前って
何も考えてなくてもやねん
何悩んでんの?
普通に仕事について
考えてます
何悩んでんのお前
ダメだよ
確かにね
そういう顔なんですよね
無駄に周りに心配というかね
かばってちゃんみたいじゃないですか
かばってちゃんのつもりは
全然ないんですけど
気使いますから
顔なくしたらいいのかな
常にでかい
背景を背負って
後ろに白馬の
ジャンプ台を背負いながら
木製のスキー
イエーイ
ってやってる
あれは会心の笑顔だけど
本当過去の
写真見ても
ふも突破で会社の人間といたときの写真も
めっちゃいい顔してるんですよ
そうでしょうね
多分長野とか
この辺に来てアウトドアしてたら
いい顔になるんだと思う
200名ぐらいから
定年後はふも突破で働いたらいいんちゃうの?
絶対新種の方が向いてるでしょ
そうなのかな
いやー
ちょっとそれがね
ショックっていうか
睡眠不細っていうのも
去ることながら
こんなに疲れてもないのに
お疲れですねって言われるのが
あとはメイクするとかね
明るいメイク
女性って結構あるでしょ
そういうのって
ごとくしていいんじゃないの?
アイメイクで
目ごとくすっきり
眉毛もちょっと
垂れ下がってる感じじゃなくて
ピクシーって
なるほどね
そういう
外見からですけど
人間ってそういうもんですから
シャツも
もう少し明るいの
いつもね
グレーとか
疲れたお父さんシャツじゃなくて
とんでもないな
あとね
これは言う前言う前と思ってたんですけど
若干太りになってから
猫背です
めっちゃ猫背ですよ
結構目立つ
ズングリっていうか
猫背
太ってからね
どうしても猫背がひどくなるじゃないですか
猫背がひどくなるっていうか
体型に見えるんで
体も出てくると
そうすると猫背の
メガネの人の話
メガネの人は
イコール疲れてる
言おうか言うお前かって言ってくださる
いや別に
そんな僕全然ショック受けてなくて
はいはい
でしょうね
いやいやでも
でしょうねですよ
猫背は前から猫背
体格よくなってからね
胸を張ってね
偉そう
体格いいからほら
僕はなんか体格いいから
胸張って会社で歩いてると
怖いって言われますけど
でも僕みたいな体格
名人と同じやつが
こんなふうに歩いてたら
やっぱり元気そうに見えないじゃない
大丈夫?
命大丈夫?みたいな
そうなるからやっぱり胸張ってますよ
会社では
かすがって偉いね
だからほんとにね胸張るのって大事ですよね
ただ太ってくると
乳首が浮くんで
ちょっと恥ずかしくなって
ポッチブルが
だからどうしても猫背っぽくなっちゃうんですけど
そこは腕立て伏せで
腕立て伏せでいいんだ
なんかでも
しかも脇を締めた腕立て伏せで
結構きついんだけど
きついよ脇を
締めて腕立てするの結構きついけど
結構狂気に効くんで
坂本さん的には
これは美意識に反すると
あとはスペンサーを呼んでいただくと
めんどくさいな
なんでやねん
アドバイスが欲しいって言うから
言ってることがめんどくさいな
なるほどね
よく寝たほうがいい
っていうのはよくわかるし
お茶になってからよく寝
ちょっと増えてきたんですよ睡眠
5時間から6時間くらい寝れるように
なってきたんですよ
時々寝れなくなる
本当に身体をいじめるという意味でも
そうですし
腹筋割ってくるっていうのもあるんで
腹筋とか腕立てとか
上半身の筋肉を鍛える
っていうのは
もっと早く相談すればよかった
見た目にだいぶ効くと思います
すっごい言いづらそうにしてるから
そんなんわかってたよ
胸板厚くて胸に筋肉ある人って
疲れてそうには見えないじゃないですか
実は胸板すごく厚いですから
あるんですけどそれを根っこ背で隠してるから
チクビのポンチを目立たせるために
目立たせるよ
チクビ見せつけながら歩きますよ
胸筋鍛えればいいじゃないですか
チクビ立てたら疲れてますね
今日も元気ですね
チクビが
胸張るって大事だと思いますね
なるほど
すっごい当たり前のことだけど
すごく響いた
寝たほうがいいし
胸を張って
でもそういう人いると思うんですよ
いつも疲れてそうに見えるって
僕だけじゃないと思うんで
ちょっと意識したほうがいいかもしれないですね
今年1年はちゃんと胸を張って
生きれるように体も鍛えていければな
という感じですよね
それでは皆さんお休みなさい
