00:14
ノギツ一家のプレゼンツ、ノギツR）
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も7月下旬、東京池袋の貸し会議室へお届けしております。
お相手は私、東横名人と、今日も長野からこの方が対面できていただいています。
はい、こんばんは、坂本です。
もうこの放送が流れている回って、おそらく8月末で、
次は、多分、9月に入っているのかも、9月に入った放送だと思います。
キャンプ収録をね、9月上旬に今度こそしたい。
予定では、まだ今の時点では、場所は正式には決まっていないんですよね。
長野かな、ふもとっぱらは、ざれながらいっぱいなんで。
早くも。
もう無理ですね、土曜日はね。
そんなに人気があるの?
確かに、あれだけの広さと、開放感と富士山、ロケーションだけ見ると最高なんですけど、
そこまで行きやすいキャンプ場でもないじゃないですか、あそこって。
もちろんね、富士山が見えるっていうロケーションは素晴らしいんですけど、
あのあたりの富士高校って、広範のキャンプ場がたくさんあるんで。
いっぱいありますからね。
いいキャンプ場もたくさんあるのに、やっぱりふもとっぱらの人気が今ちょっと。
おかしい。
とは思いますね。
ゆるキャンの影響とか、いろんなキャンプの雑誌とか、テレビでも取り上げられたりとかもしてるんですけど、
正直、ロケーション的には誰もいないふもとっぱらって本当に素晴らしいと思うんですよ。
前、明神と泊まった時もそこまで人がいなかったんで、そんなに隣とギチギチにくっついてるっていうわけでもなかったんですけど。
最後行った頃には多分難民キャンプ多くなってましたね。
難民キャンプであそこって、そこまで素晴らしいキャンプ場ではないんですよね。
やっぱりあの、開放感を味わうキャンプ場なので。
そう考えるとあんまりね、いっぱいの時に行くキャンプ場ではないのかな。
もちろんね、お前らも行ったやろって言われたら、それまでなんですけど。
開放感を味わいたいんであれば、他にも、たぶん藤五湖のあたりのもとし湖とか、いろんな川口湖とかにいいキャンプ場があると思うんで、そこら辺を狙ってもいいなとは思いますね。
03:05
僕の個人的にあの、オールタイムランキングでいつもナンバーワンに上げさせてる三重県の大安にある三山キャンプ場は、ちょっと名人が行くには遠すぎるんで。
いいですよ、頑張りますよ。
いや、名古屋まで来てもらわないと。
そうですよね。
で、そっからさらに車で3時間ぐらいかかる。
坂本も大変ですからね、そうなるとね。
三山キャンプ場に行けるんであれば、どんだけ辛くても耐えられますけどね。
あ、そうですか。
あそこはね、ほぼほぼ天国。
それかワーケーションするかですよね。ちょっと前から入って。
はいはいはい。
そうですね、ふもとっぱら、難民キャンプ場状態のふもとっぱらに行くぐらいであれば、まだあの前行く予定だった岐阜湖。
もしくはもう静岡県あたりの、もう海沿いのキャンプ場。
あー、海沿いのいいですね。
魚が食べられるでしょ。
あー、いいなそれも。
だから結局オワセ行くと、普通にイオンモールにものすごい魚、いい魚がいっぱい売ってるんですよ。
夜はもうひたすら魚焼いて食うっていうことをやってるんですよね。
ただオワセの三山キャンプ場のすぐ近くに海水浴場があって、そのトンネルをくぐった先にすごいプライベートビーチみたいな熱帯魚が泳いでるキャンプ場、海辺の海水浴場があったんですけど、
なんか勝手にそこでキャンプをして、勝手にサザエとか獲ってるやからがいっぱいおったらしくて、今は侵入禁止になってますからね。
あー、そうなんですね。
そう、だからそういうキャンプがブームになってから、ちょっとやっぱりマナーの悪い人もいっぱい増えてきたので、
なかなかね、有名なとこで長野の道の駅は、道の駅のすぐ横にすごい綺麗な川が流れてて、みんなそこでキャンプができる道の駅っていうことで有名になったんですけど、
あまりにもゴミの多さとキャンプのマナーの悪さで、もう川原に降りられなくなって、キャンプ禁止みたいな、そういうのがいっぱい聞くんでね、なかなか。
だから今、車中泊っていうのも流行ってるじゃないですか。だから車中泊を断りっていうところも結構出てきてるんで、キャンプ場なのに。
どうもなんか車中泊の人たちはマナー悪いみたいなイメージを持ってるキャンプ場もあるらしくて、なかなかね、
本当に大昔、隣と50メートルぐらい離れてる時代のふもとっぱらを知ってる人は今のふもとっぱらへ行くとびっくりしますよ。
うん。芋洗い状態ですからね。
ですよね。こんなにキャンプが流行るとは。
僕がたまに行ってるキャンプ場って、たまに僕一人しかいないっていうところが長野の山奥にあるんですけど、そこはちょっと明治に耐えられないと思いますね。
そうですか。男でも辛いと。
06:00
怖い。
怖い?
うん。
ガサガサガサ。
そう。
誰かいますよ、坂本さん。
鹿はいます、普通に。
鹿かな、じゃあ。
でもクボも出そうやからね。
ああ、怖い。それは怖い。ということでね、ゆるキャンとか。
そう、ゆるキャンとかね。
いろいろありますけど。
ゆるキャンのアニメの小さいフィギュア、今テント付きのシマリンのフィギュアとか売ってるんですけど、
あれを作ってるのは長野県の篠市にあるプラモデルだったかな、そういうメーカーが長野県で。
それは地域貢献してくれてるのかな。
うん、あるんで。その会社はスワ姫っていう、スワのあれを推して、車もそういう車を作ったりとかしてね。
ツイートしてましたよね、坂本さんね。
そうそう、あれちょうどゆるキャンのフィギュアを買いに行った時なんですけど。
なるほど。
またいいとこがもしあればそこで。
そうですね、どこかでやってると思います。
ちょうどこれが流れてる頃には僕ら行ってるはずなんですけど、この予定で計算通りに行けばね。
はいはいはいはい。
ってことなんですけど、ゆるキャンとかも流してて、テレビ東京の深夜枠で飯テレは相変わらずやってるんですよ。
もうでもコンクール終わりかけだから、もう今から見ようと思ったらパラビーなのか、
ネットフリックスなんかAmazonプライムで見ないとダメなんですけど、ずっと今回見てたのはタクシー飯店っていう、タクシーの運転手がマチ中華をひたすら引くっていうドラマやってたんですよ。
マチ中華ね。
そう、流行りですからね、今はマチ中華ね。
いつの頃からマチ中華っていろんなところで取り上げるようになりましたよね。
でも確かに東京なんかは、ほんと大陸系の人がやってる中華料理屋と昔ながらのマチ中華って明確に分かれてるんですよ。
やっぱりマチ中華の方が日本人の味付けに沿ってるから美味しいっていうのもあって、マチ中華行きたいなっていうのもあり、
僕は先週とか、エビチャーハンを旅に行く旅がちょいちょいしたりとかして、タバタの方にあるマチ中華の店行ったりもしてたんですけどね。
そのタクシー飯店がすっごい良かったんですよ、今回、ドラマとして。
タクシー飯店っていうことはタクシーが出てくるんでしょ?
タクシーの運転手で、渋川なんとかさんっていう脇役の、顔見たら多分分かるんですけど、男の人がタクシードライバーで、個人タクシーなんですよ。
古いセドリックか何かのライトバーンで、「こぎたなーい!」個人タクシーで、「このタクシー絶対拾いたないわ!」みたいなタクシーで客拾っていくんですよ。
で、客拾って行って、乗る人のエピソードとフィーチャーしたりとか。で、「運転手さん一緒に行こうよ!」みたいな感じで行くパターンもあったりとか。
ハマチャみたいな。
09:00
タクシー で、離婚しかけの夫婦と一緒にマチ中華に成行所に行っちゃって、そこでまた復縁っていうか仲直りして、「ちょっと離婚やめるよ!」みたいな。
でもその夫婦は離婚届を出しに行くたびにタクシーに乗ったのに、マチ中華行ったきっかけで、「おいしいね!」って言いながら、ちょっと仲良くなってまた帰っていくとかね。
結構いい話がすごく多くて。
そのまま離婚するわけではないんですね。
タクシー ないんですよ。結構ハートウォーミングの話が多くて。
あんときしとけばね。
タクシー 離婚を?
タクシー 屋根木沢慎吾とも誰かでしたけど、すごく良かったんですよ。それも東京のマチ中華ばっかりあるから、いいなあっていうのもあって。
で、もう一つは栗山千秋が出ていた、それもテレ東の深夜でしたけど、晩酌の流儀っていう。これこそ金曜日の夜中だから孤独のグルメの枠ですよ。
栗山千秋がOLなんです。不動産会社に勤めるね。定時にサッと仕事を切り上げて、いかに美味しく晩酌を食べるのかっていう、晩酌をするのかっていうのをテーマにしている番組なんです。
店に行くんじゃなくて、自宅でどうやっていい晩酌を食べるのか。焼肉の仕方だったらこういう仕方がいいんでこだわってやるんですけど。
まあこれがね、栗山千秋がエロいんだ。なんかイメージできます?
なんかやっぱり、すごい細いじゃないですか彼女。で、ビールを冷やしてゴクゴクって飲むのが、食べるのがめっちゃ見てて、性的なものが感じちゃうんですよね。
それ見るだけでなんか、はーってやっぱりあるんで。綺麗し、美味しそうだし、全部満たすなーみたいな。深夜ドラマはずっとあって。
まあ晩酌の流儀は基本的には、別に地域が限定されてるわけじゃないから、何も思うことはないんですけど。
孤独のグルメは年に1回くらいやるんで、今期もやる。秋口からやるのかな?みたいですけど。
ずっと地方出身の人間でいうのもあれなんだけど、孤独のグルメとか、タクシー飯店もそうなんですけど、東京のお店を取り上げて、それでも人気を博してるわけじゃないですか。
あれってどういうことなんですか?
どういうこと?
見て、フィクションとして、あー面白かったなーって見るのか。僕ら東京に住んでる、関東に住んでると、行こうと思えば行けるわけじゃないですか。
混んでるけど。その延長性にあるから楽しいなーっていうか、ここ前とうとうあるわーみたいなところに行ったりとか。
うちの今住んでるところも、孤独のグルメのゴロウさんが腹が減ったって言って、待ちぼうけしてる通り、あ、そこじゃん!みたいなのもあったりするんですよ。
でも、それってどうやってみんな楽しんでるんですか?
12:04
いつか行ってみたいねーなのか。
そんなことは梅雨ほども思ってません。
いつか行きたいねとも思っていない。
もちろん孤独のグルメもそうですし、例えば僕は目覚ましテレビで、なにわ男子のコーナーをよく見るんですけど、紹介してくれるじゃないですか、東京の店を。
あ、今度行こうなんて全く思ってないですね。
フィクション?
うん、多分世界線が違うんだろうね。
世界?マルチバース?
もちろん東京に行くことはあったとしても、でも孤独のグルメとかそういった朝の情報番組で障害されるような店に行こうとは思わないですもんね。
混んでるんでしょどうせ。
並んでるんでしょどうせ。
そもそも大阪の人間なんで行列大嫌いなんですけど。
大阪の人間行列で並ぶことを否定しますからね、まずね。
だって飯食うだけやろ。
僕もそう言われて育ちましたから、並ぶことに対しては未だに抵抗はあるけど、でも頑張らなきゃって言って並びます最近は。
偉いね。
偉い。
並んでまでご飯食べたくないもの。
そうね。
腹減ってんのに。
でも空腹は最高のスパイスって言うじゃないですか。
じゃあ何でもいいやん。
おいしい。
だからチョロキをぐーっと後ろに引っ張れば引っ張るほどおいしくなるわけでしょ。
だから引っ張るだけ引っ張ってから他の店行けばいいやん。
それマズかったらどうすんの?
空腹は最高のスパイスなんでしょ。
うん。
ごめんキレイごと言った。
だってそれだけ並んだ逆にマズかったらどうすんの?
これって言う。
いやだからそっちの方がリスク高いでしょ。
ハードル上げるだけ上げて、ブクカがハードル上げるだけ上げて。
飛べない。
やってて。
無理でしょ。
だったらフラッと入った店でんーいまいちやったけどって言う方がいいじゃん。
まあまあ値段も値段だしこんなもんかな。
そうそうそう。
並んだ逆に2500円でこれみたいな。
あら坂本さん保守的。
ていうかまあとにかくねじっとしてるのが苦手なんですよ。
イラチ。
そうか。
坂本さん時代に本当にそうね確かにあそこ並んで食ったわみたいなんてあんまり聞かないもんね。
唯一尾道のラーメン屋ぐらいですよ。
中華屋も無くなったけど。
だから無くなったの?
潰れたみたいですよ。
あそこまで行ったら食わんとしゃーないなっていうのがあるでしょ。
ここまで来たんだから。
それはまあさすがに並びますよ。
でも中華園そんな並んだ記憶ないよ。
二組ぐらいかな。
15:01
常識的な範囲内で。
だからたまに東京で1丁目から2丁目まで並んでるような。
そこはそういうの行かないけどね。
さすがにそういうの情報番組で見ていきたいと思わないし。
そういうとこ行ったら山岡さんが
全部同じ皿で取れというのかって怒ってるけど
そりゃそうやろってなるじゃないですか。
ちょっと待ってちょっと全部同じ皿で取れってどういうこと?
だから山岡さんが押し紋の中でね
すごい行列のある有名な中華料理屋さんに行ったら
あまりに忙しくて
いろんな中華料理が出たのに
それぞれに一皿だけ配られて
全部それに盛れと。
ワンプレートで。
ワンプレートで。
山岡さんが言うたら
肉団子とチャーハン同じ皿で食えっていうのかって
いきなりキレるっていう店の中で。
さすが貝原勇三の血を引いてる男ですね。
そう。
我慢せえよって。
お前が混んでる行列してる店に行ったんやろっていう話。
お前も悪いんやろって。
そう。
実際中国の人はそう言われるんですよ。
でも日本人も悪いよって。
テレビに取り上げられたらみんなすぐ行列で来るんだからみたいな。
どういうオチになるんですか?
いや最後どうやったかな?
山岡のその一悶着の部分だけ記憶に残ってる貝ってことですね。
そう。
とにかく行列はともかくとして
例えば孤独のグルメで店が紹介された
それが実在するって今初めて知りました。
フィクションじゃないんですよ。
だからどっかの店を借りてロケはしてるんでしょうけど
それがそのまま同じメニューが出てくるっていうこと自体認識してなかった。
同じメニューが出ちゃうんですよ。
長野に住んでるから確かめようがないし。
そうね。
きっとロケで使ってるだけだろうなっていう。
そうね。
だって最後にこの店に行ったら同じものが食べられますっていうふうに説明があればいいですけど。
でも言ってますよ。番組ホームページを見て確認しに行ってねみたいな。
ホームページなんか見に行かへんもん。
でもエクスキューズ入れてるんだろうなって頑張ってテレ東は。
だからそういう観点で一切見てない。
まだ充電させてもらえませんかで出てきた店は行きたいと思ってるし
もしキャンプの収録があったら充電させてもらえませんかの中で
出川鉄路が絶賛した白馬のチーズハンバーグを食べに行くつもりでした。
ああそうなんだ。
孤独のグルメの人って白馬に来たことないでしょ。
地方のやつはたまにありますけどね。
地方はたまにあって海外もたまにあるけど
ああここが白馬か何か食べなきゃなみたいな。
チーズインハンバーグ。
そもそも出張で来るような仕事ないからね。
まあまあ個人引入所だからどこでも行くっちゃいいる。どこでも行きますけど。
そうか。坂本さん冗談抜きで本当に
18:00
あれはフィクションというかロケ地としては借りてるけど
あのメニューがまんま出てくるとは思ってなかったんだ。
ていうかもうそういう認識すら全くなかった。
もう別の世界。
別の世界本当にドラマでたまたま
もちろんこの店はあるんでしょうけど
それを聖地巡礼みたいに食べに行くっていう。
その食べ物って結構特色のあるもので
その食べ物をフィクションというふうに思ってたってこと?
いやだから例えば砲塔食べてたりとか
トンソク食べてたりって言ったら
地方の名物としては認識はするけども
それ以外では認識してないんで
本当に街中華に入って行った場合
ああ美味しそうだなって。
中華にするかって言って近所の街中華に行く。
いやこれが
孤独のグルメで流行ったらバズるの?その店。
そうなの?孤独のグルメで紹介されました?
みたいな感じになるの?
すぐみんな行ってるっていうのもあるし
これから2週間先に取り上げられるっていうのが
分かってる人がいるんですよ。
これから取り上げられるけど行ってみた?
みたいなこと言って
食べ録に書いてるやつも今でしたね。
安とものどこ行こうって紹介されました?
みたいな感じになってるんだ。
やっぱり面白いのが
孤独のグルメのシーズンが始まると
もう一回前シーズンを
ネットフリックスとか
アマゾンプライマーとかで見直そうって話になって
今まで紹介された店が
もう一回再生産して込み出したりするんですよ。
いいですね。
今だったらそのヤン池袋で
ヤン2号店っていうのがあるんですけど
汁なし担々麺の店があるんですけど
そこもやっぱり孤独のグルメがまた始まると
流行りだすっていう。
ゆるキャンが地方に行って
なんかおいしいもの食べたりとかしたら
またタイアップかよって言って炎上するのに。
孤独のグルメって最初からそうやから。
潔いよね。
潔いですよね。
ゆるキャンで僕らが行った
なんでしたっけ
藤宮焼きそばだけど
お好み焼きの方がおいしい
野村って言うところ取り上げられてました。
あれなんか取り上げられてって言ってなかったっけ。
藤吉田市で。
藤吉田の藤宮焼きそばを食べる目的で行くんだけど
ネギ焼きとかお好み焼きの方が美味い店。
俺らもそう。
食べへんかったっけ。
食べた食べた。
美味しかった。
おでんもめっちゃ美味い。
焼きそばはまぁね。
普通だけど
お好みの方がめっちゃ美味い店。
お好みで売ればいいなって。
ってなるんですけど
僕は多分大阪にずっと今もいたとしたら
孤独のグルメ多分見ないと思うんですよ。
現実的に聞けないから。
そうだからね。
孤独のグルメ毎週見てるかって言われると
たまたまついてたら見るレベル。
あれって首都圏だけでワーって言ってるだけで
地方は何も持ってないのかね。
21:01
会社で孤独のグルメ見てますって言った人に会ったことがない。
たまに話題はしますけど
話題にすら上がらない。
例えば会社の同僚とかと
例えば亀井戸に行きました。
亀井戸のお客さんのとこ行きました。
昼ちょっと時間、次の打ち合わせまで時間あるから
近所のちょっと孤独のグルメで取り上げられた店行こうやって言ったら
あそこですかって言って
行こう行こうって盛り上がって
スッて行って
ちょっとだけ並んだけど良かったねみたいなのが何回かありますけどね。
そもそも食べ物屋がないからね。
少ないから。
じゃあ安友で取り上げられましたって言ったらみんな行くの?
いや安友って俺しか知らんからね。
大阪にいた時ギリギリ思い出して坂本さん。
大阪にいた時にロフトとかコーナーとかね
いろんなとこ行くと
安友で取り上げられましたって商品の横に書いてあるからね。
ありますあります。
必ず。
安友見てたんで
あ、これか。
その時にテレビ見た時にちょっと欲しいなって思ってたら買うし
ただやっぱり他のもんどうしても
例えば設計ばかりお金上がってなった時に
安友が買ってるやつ買おうって。
まあまあそれ選ぶ時にね。
それは物販の話じゃないですか。
食べ物は?
食べ物はテレビに映ってるところは行きません。
並んでるから。
それは坂本さんの
あーでも関西にいたと感覚は確かに坂本さんとそうかもしれないな。
テレビで取り上げる店なのかな。
どうせ並んでるんやろ。
絵は普段の店で。
ホトボレー冷めたら行こうやって言ってホトボレー冷める頃にはこっちも忘れてるから
そうね。
結局行かないんですよ。
確かに関西ってそうかもしれない。
結局のところ昔から自分が覚えてる味に行こうってなって
結局テレビでいろんなラーメン屋さん取り上げられてるけど
もっこすラーメンでいいかって。
確かにそうだわ。
そうなる感じですね。
確かに大阪行った時代そうかもしれない。
なんかテレビで言われたからって
ここに行こうっていうのってあんまりいなかったな。
そうだから新しいショップとか新しいそのモールとかね。
なんかこうでかい商業施設ができたってなるとみんな行くんですけど。
あれね残念なことながら
僕大阪行った時って2000年代中盤ぐらいまでって
そんな開発進んでないんですよ大阪って。
はいはいはい。
僕は東京行ってから大阪行きもできたし
安部野なんかもフープができたぐらいってかなギリギリだったかな。
キューズウォールは何それみたいな。
だって天皇陣ミオの時ですからね僕は。
ミオってあのちっこいやつやろ。
アポロシリーマン。
アポロビルがあった頃ね。
ぐらいの時ですから大阪が開発されてないから
またあのあこの辺でプールがあった頃ですよ下手すぎるとね。
24:01
確かに。
そんな時代だからもう何?
お台場で新しいなとかやりました?
東京へえなみたいな。
逆に。
逆に最近あの昔はそういう話を朝の情報番組見て
東京へえなって思ってたんですけど
最近その東京のイベントもしょぼすぎて
なんか今日もなんか目覚ましテレビでこの休みにこういうのやるんですよって言って
一つのテントでなんか。
縮小してるよ。
すごい縮小してるじゃん。
テレビ局自体が体力ないからもうお台場冒険みたいな。
大昔ってあのお台場の周り全部がイベント会場だったけど
今朝紹介してたのってただ単に
一つのテントでメロンジュース売ってる的な感じなんですよ。
それを全国的に今日からって言ってるから
日本ってこんなに貧しくなったんだなって。
何それ釣り?釣りさかもさなんか炎上消防?貧しくなったんだって。
だって。
確かに。
本当にその企業局の全国に紹介するお台場のイベントは
白いテントで作った飲み物屋さんやで。
それなんかめちゃイケのなんか出店とかそんなんであったらわかるけど。
でそこの物販で売ってるTシャツが
富士テレビのアナウンサーがデザインしましたって。
何それ大学祭?
そんな感じかな。
に近いやん。
だからこっちとしては東京に憧れてるから
もっと東京もっと来てくれよもっと来いよって思ってるわけですよ。
いやこんな行きたいなーってみんなで言いたいのに
お台場の街全部があるみたいな。
うわすごい夢工場ってすごいなーって。
夢工場あったね。
東京と大阪でやってたね。
夢工場すごいなーって思いたいのに
こんなんうちの村でもやってるやんっていうレベルのやつを朝から見せられて
日本って本当に貧しくなったんだなって。
逆にあれなんだよ。坂本さんからしたら東京いいなーって言うんじゃなくて
来いよもっとって感じになってる。
もっともっと。
もっともっと俺ら失踪させてくれよって。
そうだって3000万人ぐらい抱えてるわけでしょ。
ほんとだね。
こっちの5万人の規模と全然ちゃうんやから。
分散しちゃったからだから。
いろんなところにもうララポートもあるし。
でもお台場ですよ。
でも関西もそうじゃないの?
そうなんですけど。
だってあの三原城にララポートが来るんでしょ?
ララポートそんなにいらんやろもう関西は。
びっくりしたようちの近所にララポートできるなんて。
長野に1個もないねんから長野に1個くれやほんだら。
じゃああげようか。
絶対ねみんな長野のことバカにしてるけど
長野のやつって、やつって言ったらおかしけどな。
IKEAできたらみんなめっちゃ行くで。
新しい寿司屋ができるだけでみんな並ぶところですからね。
警察が出るぐらいからね。
長野の人どんだけニトリ好きやと思う?
好きなんだ。
いつ行っても駐車場満員やねん。ニトリ。
27:02
IKEAとか行ったらもうウフフフやと思う。
なるほど。
もうきっとね次の日もう話題沸騰やで。
IKEAのホットドッグ食べたって。
ホットドッグね。ザリガニパーティーとかね。
だからねそういうIKEAとか絶対行けると思うねん長野に来てくれたら。
なんで来ないんでしょうね。
なんでやろ人住んでないと思ってんのかな。
IKEAの幹部がね。
でも本当にねそういう東京の番組を見て行きたいなっていう風に思わせてくれないですよねもう今。
もはやね。
孤独のフルメが本当にそういう風に実際にあるものを食べてるっていう風に今初めて知ったんで。
ちょっと見てみようかな。
でもねやっぱりね芸能人が来てるっていう噂は聞くんですよ。
いろんな店でね。
そうまあだいだい藤森が天皇に行って餃子食ってるんですけど。
そうは出身やからね。
あとおとはさんが勧めてる店とか。
それはまあジバンの店で美味しい店やったら。
そうだからみんなも知ってるんでもともと。
あまり過剰にねここすごい美味しいっていうかまあ街の中で有名なお店ぐらいのもんで思えば。
この1週間ぐらい長野で盛り上がってんのはなんか飯田に新しくできたアイスクリーム屋さん。
沖縄から上陸してきたとか。
ブルーシールじゃなくて。
そうブルーシール。
あれがね飯田にできたんですよ。
今更。
今更。
長野と飯田にできてるんですけど。
僕らからすると飯田って姫路より遠いんですよね。
感覚的にはね。
感覚的にもう70キロぐらいあるのかな。
だからアイスクリーム食べに行くのに車で1時間半ぐらいかかるんですけど。
みんなバンバン行ってる。
アイスクリーム食べに行くために。
僕の周りではみんなインスタグラムにブルーシールアイスをインスタにあげてる。
行ってきました美味しかったですって。
長野の人は飢えてるんですよそういうのは。
だから来てくれたら何でも食うよ。
何でも行くし何でも食うし。
何でも食うよ長野の人って。
もうはっきり言って田舎食えるから食えないものないんですよ。
すごいな。
だからもう何でも来いって感じですよ今。
何でも来い。
じゃあ例えば浜寿司が来るとか。
浜寿司あるもん。
浜寿司あるの。
浜寿司と寿司ローと蔵寿司とか。
何がないの。
カッパはないの。
カッパもある。
カッパはある。
丸亀もあるし、諏訪には京都大正もあるし。
天が一品は。
ないね。
天一来たらいいんじゃないの。
だから天一と中尾がないのよ長野には。
だから俺東京に来た時は必ず中尾に行くんですけど。
結局東京まで来て何が食べたいって言ったら中尾。
いないだろ。
30:00
中尾の京風を東京で食べるんですね。
だって長野で食べれないもんって言ったら中尾と天一。
僕はそれでスガキヤ食べたいな。
ないから。
スガキヤはね大阪に住んでる頃から好きじゃなかったんで。
あのスプーンが。
あれこそ小学校の時代に舌に覚え込ませないと食べれないよ。
あのタイプの味は。
僕は藤井寺のジャスコで食べてましたから。
そうそうだから子供の頃に慣れた死んだ味であれば食べれるんですけど。
俺大人になってから野田阪神のジャスコで初めて食べて。
なんでこんなもん食わされなかったみたいな。
いや確かにまずくはないんですけど、もっこすラーメンの方が美味しいなって。
値段がね結構スガキヤって安いんでそこは引かないといけないんですけど、僕はあまりハマらなかったですね。
禁断症状のように東京来てからスガキヤってあるのかな東京でって昔まではあったみたいですけどなくなったみたいなんで。
そうなんですか。僕はこっち来てからもっこすラーメンの禁断症状がやっぱりね。
もっこすこそ東京にもないでしょ。
ないっす。
もっこすってたまにラジオのリスナーの中では何それっていう感じあるかもわからないですけど、なんか薄いチャーシューが山のように乗ってるラーメン。
神戸のあたり行くとね、六甲道とか二号線沿い行くとたくさんあるんですけど。
あとはでも洋スコラーメン食べたいですけどね。大阪の。
またあるの?あの東米大の洋スコラーメン。あれも食べたいですね。
たまにね。薄い。
そう、薄い塩味。
寒冷系とも言わないね。
大昔からあるんですけど、あれも2つぐらい系列があるんですよね。
本物の洋スコラーメンって餃子とラーメンしかなかったような気がするんですけど、あれも美味しいですよね。
いやそうか。孤独のグルメとかフィクションとしてしか見ないし、毎回見ようとも思わないし。
じゃあなんであれネットで盛り上がるっていうのは、関東圏にしか盛り上がってないってことなのか?
ネットで盛り上がってる人たちは行ける人でしょ?
たぶんね。地方に行ったとしても東京に行く機会も多いから行ってみよう。
でも海外から来るわけですよ?中国の人とか。
そこは実際にあるってみんな思ってて。
逆にね。
逆に。
東京には来るから。
東京に行くときにこの店行こうって思うわけでしょ?
僕らも全然思ってないもん。だから出川さんの方が信用できる。
信用できるって、まあまあ実在性があるっていうね。
そうそう、この店行ってみたいとか、そういう感じではありますね。
孤独のグルメって本当にこの店で食べたいって思ったことがない。全く。
そうですか。やっぱり行ったらおいしい店多いですけどね。
33:02
今改めてちゃんと何回見たかなって思ったら、たぶん10回もないな。
少ないね。
もう全然見てないね、俺。
たぶん見てないんですよね。こういう番組があるんだぞっていうのは理解はしてるけど。
そう、夜中にやってるとぼーっと見てるけど、でもこの食べ物が実在してるとは全く思ってないんで。
ある意味いつか行くかもって思いながら僕ら見てますからね。
だから名人からすると実在してるやつを主人公がどうやって食べるのかっていうので興味があるですけど、
あれ全く存在しない食べ物を食べてると思ってくださいよ。何も思わないでしょ。
楽しくない。
そういう感じ。
異世界の食べ物を食わされてるみたいな。
だから何なのっていう感じになるんですよ、僕らからすると。
そうか。
あれやっぱり行ける範囲、その店知ってるぐらいのレベルの人が楽しむ番組でしょうね。
だから来てくれればね。松本とか長野市に来てて。
でもじゃあなんでそんなに長く持ってるかっていうとエリーが限定されてて、でも全国区なんですよね。
来てくださいっていう店が。
たまにある。
そういう大人の事情もいっぱいあるんじゃないの。
いやそれはどうなんだろう。
作りやすいっていうこともあるでしょう。今更別に申し込んだからって家では困るっていう店もないでしょうし。
でも実際にそれで来てから味落ちたとか潰れたとかっていうのも、廃業したとかっていうのも。
潰れた?なんで?
だからそれは純粋にもう体力の限界的なところもあるわけですよ。
今だからそういう店、例えば何を基準に決めてるかっていうのは、もちろん長野にいるときはもう周りの人たちの口コミだけですね。
もうネットすら見ないから。
そうですね。
最近僕はやってるのは蕎麦屋のカレーをどうやって食べに行くのかっていうのに最近凝ってるんですけど。
蕎麦屋のカレー?
蕎麦屋の黄色いカレーが食べたい。
まあ蕎麦の出汁というかね、あれが入ってる。
そうそうそう。
もう最初からカレースプーン刺さってるぐらいの勢いの。
そうですね。そういうお店を探してたりする。
大体ネットに情報が転がってるから、あんまり看板もものすごいあるかっていうとないですけどね。
想像通りだなみたいな。
あとね、長野に来ると大体1ヶ月に1回ぐらいかな。
新宿すごじからっていう番組があるんですよね。
要はローカル番組なんですけど。
そこで隠れ家的おいしい店を紹介するっていう日があって。
もう10軒ぐらい紹介するんです、30分の中で。
それはね、結構行きたいなって思いますね。
36:04
もう本当に街中華的なところから。
山賊焼きとかででかい鳥の唐揚げを揚げたやつとか、
そういう地元の、本当に地元の人しか行かない店をテレビで紹介して、
ちゃんと車で走って、それを早送りして、この道を右に。
この店で。
そうそうそう。行き方までちゃんと紹介してくれるんですよ。
それでも並んでいたら帰るんですけど。
並ぶわけですか、その場合は。
たまに。
特に植えてるからこそ、そういうふうにやられると、
自体験できるわけじゃないですか、孤独のグルメの。
ただ近いから、
いつでも行けるわけ。
次の日行けばいいじゃないですか。
別の日にね。
前通って開いてたら入るっていう。
健全っちゃ健全ですね。
そういう、車なんで、そもそも行列をするっていうことができない。
駐車場には入られへんから。
確かに。
駐車場に入れたら店にも入るけど、
駐車場がいっぱいあったらもう止められないっていう。
そういう物理的に無理っていうのがあるんで。
そっか。
何その孤独のグルメになんかハマってないとかそんなに。
いやいやいや、まあそうなんだろうなと思うし、
僕も多分東京にいなかったら滋賀にもかけないと思うんですよ。
ですよね。
もういいわみたいな。
よかったね、茂田さんがハマり役を見つけてみたいな、今さら。
孤独のグルメの舞台が天ヶ崎とかやったら見ないでしょ、もう。
でもちょっと見てみたいような気がするな。
じゃあ孤独のグルメの舞台が宮崎とか、福岡とか、
全然東京に来ないみたいな。
つらいな、でもそれはそれで。
そうだからね、あんまりねやっぱり地方の人間からすると東京の情報番組ってそれほど興味ない。
そうですよね。
何が流行ってんのかなっていう観点で見るぐらい。
もう逆に心配になるぐらいしょぼいなっていう。
今はね。
今はね。
来いよもっと。
そうそうそうそう。
もっと贅沢なもん見せてくれよっていう。
もう呆れるぐらいけっていうぐらいなんかやってほしいですよね、確かにね。
たまにね、なんかそういうグルメ番組で食べてても、値段すら新種で食った方が高いんちゃうかっていう時あるじゃないですか。
そんな貧しい国になったのかな。
だからその結局のところテレビ局の予算っていうのが透けて見えるんですけど全部。
まあだからね、この前のうなぎの話もそうですけど。
このヤフーニュースとかいろんなの見てたら、松屋とすき家と吉野家のうな丼を比べてみましたみたいな。
一緒やねん。
松屋が絶賛されてましたけどね。
そうですか。
坂本さん食発されて、僕も昨日池袋のその辺の店入りましたけどね。
4500円の食べましたけど。
どうでした?
こんなもんかな。
店もそんな変わらんかった。
いや、みっしり詰まってるのはみっしり詰まってたけど。
39:01
で、ふかふかの焼き具合もいいけど。
2000円か3000円くらいでも良かったかなって思った。
そこは本当に浜名古か岡屋に来ていただいて5000円のうな丼食べた方がもしかすると。
どう違うんですか?
まあ結局のところうなぎって焼きの腕もあるから。
だから多分岡屋でもここは有名だったから味落ちたって言われる店も結構あるんですけど。
でも別にうなぎが変わったわけじゃないじゃないですか。
たぶん焼き方やと思うんですよね。
うなぎの店って30分以上かかるはずじゃないですか。
そうそう。
これ池袋のとこは良心的な店だっていうんで。
それよりも4500円の特上のやつ頼んでみたけど。
10分で出てきたんですよ。
ずっと焼いてるからでしょ。
そうやろうな多分。
それはいいじゃないですか。回転がいいっていうことなんで。
だから結局僕が松屋が美味しかったのはやっぱりタレが美味しいって言って。
Yahooでも書かれてたんですけど。
タレがガツンと来るよっていう。
ガツンと来るんだ。
ガツンと来るんですよ。
濃いっていうのかな。
じゃあ食べてみようかな。
もちろん吉野屋が一番量も多くて食べた感じはするらしい。
もちろん1000円以上するからね吉野屋って。
だからちょっとランクが上なんですけど。
それ以外だったらスキ屋よりは松屋の方がいいのかな。
タレが。
結局僕焼肉屋さんでも最終的にはタレで選んでますからね。
タレの美味しいとこ。
肉は今時そこまでひどい店行かない限りはそんなにひどいの出ないから。
結局タレしかないですよ。
あとはもちろん切り方とかいろいろあるんでしょうけど。
そこまで切り方が下手なっていうとこもそんなにないですしね。
なんか夢ないな。
じゃあこの後名人が晩御飯を招待してくれると言うんで。
一応焼肉かなと思ったけど今の話聞いたら。
夜中に開いてる店って限られるじゃないですか。
難しいな。
東京で名人が連れて行ってくれる店なんで。
めっちゃハードル上がってるやん。
嫌だ嫌だ。
もうやめてやめて。
いやだって。
散々孤独のグルメの話して東京中の店は知り尽くしてますよ。
そんなこと一言も言ってないじゃないですか。
行けるからいいなって思いながら見てます。
いつか行くかなって思って。
でもあれですよ。
そんなに東京だから美味しい。
相対的に見れば東京って美味しい店山ほどあるんですけど。
でも言っても今日の目的も中央とバーガーキングの人間なんで。
バーガーキングも目的だったの?
長野にないから。
ないんだ。
ないです。
バーガーキング東京の人間も頻繁に行くかって言ったら多分行かないよ。
でもないからね。
ないからね、確かに。
ロッテリアはあるんですよ。
42:01
あるんだ。
ギリ。
岡屋にギリあるんですけど。
それぐらいですよ。
長野の人間からしたら、天下一品があるとか中尾があるとか。
やゆうけないからね。
やゆうけないんだ。
大人屋は?
大人屋ってないんですよ。
一軒あったかな。松本に。
そのレベルなんでね。
そんな孤独のグルメで出たからぐらいじゃ。
中尾食ってからですよ。
まずは。
まずは。
名人がこれから連れて行ってくれるお店に行って。
これ?って言われる?
いやいや、堪能したいと思います。
池袋の夜を堪能したいと思いますよ。
ロイヤルホテルに泊まらないとダメなんで。
名前だけで立派なロイヤルホテル。
ロイヤルな感じがしますからね。
てことで我々はこれから池袋の夜を堪能します。
それではよろしくお願いします。
さようなら。
