ゴールドカードの意味
はい、始まりました。マーケターの仮説ラジオです。この番組は、マーケターのきんちゃんとごじらが、世の中で話題になっていることや、気になっているあれこれについて、なぜ、どうなるをテーマに仮説を立てていく番組です。
テーマを様々な切り口で捉えながら、自分たちが共感できる答えを探していく言語化エンターテイメント。
本日は、わざわざゴールドカードを持つ消費者心理を考えてみたというテーマで、私、きんちゃんとごじらでやっていきたいと思います。
はい、こちらは僕が出したテーマで、もともと、1年前くらいに楽天、いわゆる経済圏の人間で、通常の楽天カードを使ってたんですけど、
なんかつい最近、友達にめちゃくちゃゴールドカードをお勧めされている。
そうそうそう。今日の話なんですけど、僕、めちゃくちゃゴールドカードの回し者みたいなPRをすると思うんですけど、広告じゃないです。
あのね、これね、マジでゴールドカードって皆さんどう思ってます?
一般的には、なんでわざわざっていうタイトルを入れたかというと、一般的にはゴールドカードって年会費かかるし、普通の一般のカードだったら、例えば楽天だったりすると無料じゃないですか。
だから、なんでお金支払ってまでクレカになんか金かけなきゃいけないのみたいな前提があると思ったので、一旦わざわざというふうに入れております。
わかります。私もそう思ってました。
そう、なんか軽く調べたら、なるほどね、結構合理的なんだなというふうに思ったんだけど、一般的には、割とわざわざお金をかけてゴールドカード、あるいはそれ以降にするみたいなものかなと思ってるので、ちょっと一旦そういう前提があります。
で、キンちゃんはどう思うんだっけ?
いや、そうそう、なんかね、それでもうちょっと補足すると、僕もゴールドカードは、まあなんか割とこう、なんだろうな、どっちかというとヘッくらいの目線しかなくて、ブランディング的にもさ、これもう古いのかな、10年前とか20年前以上、もっと前かもしれないけど、憧れのステータスみたいなブランディングだったじゃないですか。
お得な特典の検討
あー、ゴールドカードが。
うん、まだね、本当にもうもっとブラックとかプラチナでしょって人も、まあ今いるかもしれないけど、
そうだね。
だから当時は結構まだゴールドが結構メインだった気がしてて、なんか本当にあれっすね、もう父親世代とかだよね、多分ね、僕ら30前後から言うと。
うん、わかる気がする。
うん、とかが、まあなんかこう、やれ、アメックスのゴールドカードは、なんか、いやーまあなんか年会費高いしアメックス使えるとこ少ないんだけど、まあいけるゴールドカードなんだよね、みたいな感じだと思ってたんですよ。
あれだよね、ステータスというかさ、そのお会計の時とかに普通のカードよりもゴールドカードの方がなんかかっこいいみたいな、そういうことでしょ。
で、女の子のデートちょっと入れておいたよね、みたいな。
そう、ドヤれるということだよな。
そうそう、チラッとしてさ、みたいな。
本当はブラックカードとかの方が絶対かっこいいんだろうけどな。
まあ、今ならよりそうだろうね。
そうだね。
なんかゴールドカードが結構今、多分昔よりももっと民主化しちゃっているのも事実あると思うから。
うん、実際そうだと思う。
ただ、この進められ方がじゃあ、めっちゃステータスのためにこう、まあ同性の友達だったんだけど、進められたかっていうと、そうじゃなくて、いや絶対お得だよっていう話だったんですよ。
はいはいはいはい。
で、マジで、年会費、結局僕はアメックスのゴールドプリファードカードってやつにしてるんですけど、年会費5000円くらいだったかな。
はいはいはい。
なんですよね。
うん。
まあ、それは聞くとめちゃくちゃ高いんだけど、
例えば、通常の得点として、しかし1年で200万くらいかな、使うと、
うん。
えっと、翌年に、確かね、ちょっと待って、僕も若干あるじゃないですか、マリオットホテルとかの高級ホテル。
うん。
1泊2、3万とかするやつ。
うん。
1泊分無料でとれもらえますよ、みたいな。
へー、そうなんだ。
とれもらえたり、そうそうそう、もうその時点でペイじゃないですか、普通に。
そうだね。
しかし、初年度とかに、あ、あとあれだ、通常1%がマイルになるみたいな。
はいはいはい。
参加できるってプログラムあったりとか、初年度の人で、数百万、200万、限定で合計10万円までポイントキャッチバックされますよ、みたいな。
なるほどね、今ちょっと正確な情報、アメックスじゃないんだけど、楽天のゴールドカードの情報出てきたから、それも読み上げてもいい?
いいよ。
それで言うと、例えば楽天のゴールドカードだったら年会費2200円で、ご利用の可能額が100万円のところが200万円になったりとか、
あとは国内の空港ラウンジ2階までは年無料で使えたりとか、ETシェカーの無料みたいな。
割とそういう単純なお得なサービスがご利用できるという感じだよね。
あとポイントが増えるみたいな。
僕はゴールドカードその時に一通りザッと調べたんですよ、ゴールドカードが。
やっぱ最強はアメックスだよね。
あ、そう。
ゴールドプリファードカードが圧倒的に強い。
金ちゃん的にはそう思ったんだな。
でもね、山表もそうだよ。
他のカードとの比較
あ、そう。
世の中的なオススメランキングを見ても、ベスト3は絶対ゴールドプリファードカード入ってると思う。
なるほど。
俺は基本的にゴールドカードとかのアフィリエットサイトとかそんなに信じてないんだけど、アフィリエットだから基本的に。
下馬評的にはそうなんだなっていうのは一応聞いておくか。
じゃあちゃんと補足をすると、去年の12万キャッシュバックが超熱い。
12万?
12万。
紹介性の2万円を含めて合計12万のプログラムが受けられるのはそれ以外のゴールドカード見たことがない。
12万ってどういうこと?何の12万?
12万ポイントがキャッシュバックされて、
ゴールドカード使えば?
200万まで使えば。半年内。
あー、そういうことね。
翌年から12万の、翌年だったかな?もう即日だった気もするんだけど。
半年で200万円使えばっていう制約があるってことか。
それはある。
なるほどね。理解理解。
たくさん使う人だったらいいよね。
金ちゃんの前提にはそれが当てはまったという、ただそれだけだな。
僕にとってはその通りで、アメックスは僕はすごいちょうど良くて。
そうだね。
で、それを持つ理由はすごくあって、そういう理由だと思っている。
逆に他ってどうなんだろうねっていうのは気になる。
あー、なるほど。
ゴールドカード、これまぁあくまで私は通常の楽天カードをよく使うから、
過去にゴールドカードの検討したこともあるんだけど、結論ゴールドカード使わなかったのね。
で、理由としては、付帯サービスとして国内の空港ラウンジ無料で使えるよとか、
ETCカード無料になるよとか書いてあって、
私自動車乗らないし、別に空港も、空港使うことあるけど別にラウンジは別にいらないなっていう感じだから、
まぁいらんなぁと思ったんだよね。
そうなってるの。
そう、あとあの、投資自体は結構するから、ポイントが増えるみたいなところ。
まぁこれで実際にペイはするのよ。ペイはするから、
まぁやってもいいかなと思いつつ、ちょっとなんかめんどくさくなってやってないっていうのが正直なところかな。
あー、まぁペイはするんだね、じゃあ。
ペイはする。
通常のものよりも。
ペイはするから、
お得になる。
お得になる。
単純にポイントが増えたりするから、
お得になるんだけど、なんだろう、大幅にお得になるわけじゃないから、
その、二の足を踏んでるじゃないけど、単純にまぁ後回しにしてるって感じかな。
なるほどね。
そうそうそう。
で、おそらく他のクレジットカード、それこそアメックスとか、
何かしらのもの、じゃあダイナーズカードだっけ、とかのゴールドカードを調べてるとかではない。
なんでかっていうと、クレジットカードたくさん持つの、なんかそんなにめんどくさいなって感じがしちゃうからっていうところだね。
そんなあなたに、僕が迷ったゴールドカードのおすすめをします。
あーいいね。
ちょっとね、もう一個迷ったやつがあって、
ちょっと今ね、厳密な通知を。
これ現在の情報なんですが、
三井住友カードゴールドNLというやつを迷っていて、
あーなるほど。
迷ったんですよ。で、これはね、何がいいかというと、
条件はあるが、コンビニとか飲食店でスマホタッチ決済をすると、
セブンイレブンやローソン、マクドナルドの店舗では最大7%ポイント限定されるんですよ。
えー高いね。
めちゃくちゃ高いっすよね。
NLか。
そうそう。あと年間留学100万円ほどで、1万円相当のボーナスポイントをもらえると。
で、それが年間費用1500円。
あーナンバーレイスってことか。なるほどな。
そうですね、NL。
まあちょっと欠点を挙げるのは通常のポイント還元率が0.5%なんで、
そこは通常の楽天パワードとかのポイント還元率はバッとるんだけど、
なるほどね。
コンビニとかのタッチ決済って結構使う人多いんじゃないかなと思って、
こういうのはこういうのでいいよねと思って。
なるほどな。理解理解。
まあ確かに、アメックスのやつちょっとさっきぼんやりしちゃったけれど、
アメックスのゴールドカードとどういう特徴があるのかをちょっと今調べるので、
お伝え。ゴールドカードのプリファードカードってやつだよな。
そうです。
オッケー、今ちょっとLPの確認をしているんだが、
はいはいはい。
誤入解得点。
時期によって獲得の合計ポイント変わるかもしれない。
あーありえる、全然ある。なんかキャンペーンみたいなやつあると思うから。
といえば今、ちょっとこのアメリカンエキスプレス、
アメックスのゴールドプリファードカードのLPを見てる限り、
今の11月時点、今年の11月時点だと、
誤入解から3ヶ月以内に合計50万円のカードをご利用で2万ボーナスポイントとか、
あーなるほど、合計150万円のカードをご利用で1万5千ポイント提示みたいな、
そういうのがあります。
そのご利用ポイントがちょっとずつ増えていくんですよ。
その3ヶ月で6ヶ月合計みたいな。
そういうことだね。
ごめん、これ半年で200万は嘘でしたね。
これ、今の状況、11月の状況だと、
1年間合計150万円、半年で合計150万円だし、
通常のご利用が合計、これ累計で150万円超えたら、
そういうことだね。
ちょっとさっきのアメックスの話を変えておいたほうがいいかもね。
そうですね。
時期によって、僕は完全にその12万の時期なんですよ。
あーなるほど、そういうことか。
それはめちゃくちゃ明確にお得。
なるほどね。
でもさ、今見てるんだけどさ、
アメリカンエキスプレスゴールドプリファードカード、
年会費3万9千6百円って書いてあってさ、高いね。
あー、けどそうです。それはそうです。
なるほど。
年会費4万は結構高いね。
そうだね。
ゴールドカードの魅力と価格
それで言うと、さっきの12万のやつということと、
あとその年間200万以上でフリーステイギフトが来るのが、
基本これが一泊2名様分で、
一泊大体2万とか3万とかするよね、みたいなやつ。
なるほどね。
ダイニングの一食合計1万円割引とか、
そういうのがガンガンついてくるって感じ。
なるほどね。
色々、きんちゃんが友達から紹介してもらった限りでは、
確かにお得だなと思って判断したということだよな。
そうですね。あれだな。
でも分かったこととしては、
割とこのプレカのやつ時期によって、
時期によってなのか分かんないけど、
単純にゴールドカードまあまあな値段するというか、
全然種類によっても、ブランドによっても、
そもそも年会費のやつが違うよねってことは、
私、あんまりちゃんとゴールドカードについて調べたことなかったから、
この収録を通じて理解したし、
あ、アメックスのやつ高いんだなとか私は思ったし、
逆にきんちゃんはきんちゃんで、
この年会費高いけれども、
それを払えば、
もらえるポイントとかさ、
色々高いサービスに関していいと思ったから、
やったというだけで、
なんか俺はもうこの2人の価値観というか、
どう感じるか自体が面白いと思ってるから、
このゴールドカードに対して。
消費者の心理とブランド戦略
大分面白いよ。
確かに。
そう言ってくれたら嬉しいですけど。
だって多分俺だったら、
このアメックス絶対利用しようって思わないもん。
きんちゃんはいろいろ考えた結果、
この年会費を払ってるっていうこと自体が面白いから、
興味深い。
シンプルに過去実績通りで言ったら、
全然ペイしちゃうんだよなっていうか、
なんなら読めるんだってことだっていうことと、
その楽天カードに比べたらだよね。
そうそうそうそう。
僕が一番の今回の発見は、
ゴールドカードは言ってもブランディングドを
売っているものだってずっと思ってたんですけど、
全然お得訴求なんだなっていうのが結構発見だった。
そうだね。
実際、なんか最近だと、
ちょっと私も軽く調べてたんだけど、
ゴールドカード、そのステータス訴求をやめて、
お得訴求に切り替えたことによって、
若年層のユーザー獲得ができてるっていう日経のニュースも、
日経の記事も見まして、
ちょっと気になったコメントのところだけ抜粋して読むんだけど、
ありがとうございます。
ちょっと待ってね。
例えばそこの、
ゴールドカードさよならステータスみたいなタイトル、
これちょっと参考記事として載せておくんですけれど、
そうだね。
各社の狙いはクレカだけで稼ぐことではなくて、
若年層の間で初めてのゴールドカードというポジションを確立して、
年齢を重ねても携帯とかフリマなど、
本業のサービスを利用し続けてもらうことが目的だ、
みたいに書かれたりだとか。
あとは実際にドコモのゴールドカードを利用している利用者のうち、
利用者のうち2割強が携帯料金のプランを、
より上位の高額な契約に変更したりしてるらしくて、
ここら辺面白いよね。
面白いね。
ゴールドカードがフロントエンドの商材となって、
バックエンドの商材として、
ドコモの実際の携帯のやつを上げてもらう。
こんなのめちゃくちゃ理想的だよね。
そうだね。
なんかこう、結構側は変わってないけど、
中身が時代行くとともに結果変わったっていう、
特殊な存在なのかなって思ってて。
そうだね。
ぶっちゃけ結構今、
世の中的にブランド思考とかブランド品を買って、
結構割とニッチになりつつある思考だと思ってる。
昔に比べるとね。
ブランド品。
ブランド品とかに、もちろんいっぱいいるよ。
もちろんいまだにこういうのが好きな人も全然いるけど、
昔ってメインストリームの1個だったじゃないですか。
ブランド物で固めるとか。
バブルの時代とかが特にそうだと思うんですけど。
そこから、だんだん今ニッチ化していると思っている。
なるほど。
その結果、ゴールドカードがそっちの人たちだけじゃなくて、
お得訴求っていう方に振り切ったっていうことだと僕は思っている。
ブランド力の変化
私はね、ニッチではないかなと思っており、
メジャーなものが2大潮流みたいな感じで、
それこそポイカツをする層とか、
そういう層もメインとしているし、
かつマウント消費というか、
ブランドをしっかり買う人も、
いって全然ニッチじゃないと思ってて、
むしろ高級なものをたくさん買う。
それこそ不動産投資とかで、
タワマン買う経済のやつとかあったりするじゃん。
タワマン買う経済で。
タワマン買う層もいるじゃん。
だから別にニッチではないと思ってる。
そこは前提として、私はそう思ってる。
ニッチの定義として、
お数が減っている、単価は上がっている、
みたいなそういうのがあると思ってる。
なるほど。
ちょっとそこについては、
データのところで別に明確に調べてるわけじゃないから、
わかんないけど、
ニッチではないかなと私は思ってる。
全然いると思ってるから。
なぜなら、
誰もがゴールドカードを得たときに、
そのゴールドカードって、
多分ブランド志向の人にとっては違うものになると思ってるから。
そうだよね。大したものではないよね。
だから、もっとブラックカードっていう、
もっと希少性の高いものに行くっていう意味で、
ボスがされてるのかとかちょっと思ってました。
なるほどね。
それはおおむね同意かな。
昔からブラックカードってあったんだろうけど、
単純にそのゴールドカードは、
今はもうステータス訴求とかじゃなくて、
実際にさっきの日経の記事にも書いてあったけど、
今の若年層は基本的にステータスよりも
費用対効果でカードを選ぶっていうふうに書いてるね。
うん。そんな気がするよね。
これはめっちゃわかるわ。
そこの、フレカのモデルとしても合理性が高いんだよね。
先に年会費ってところでキャッシュを出しといて、
後からちゃんと使ってる人だけ回収していいよっていうのが、
多分より見通しは立ちやすいじゃん。
数字とかも立ちやすい気がしてて。
そうだね。
単純にずっと使ってもらったらLTVも上がるし、
フロントエンド商材としてこのカードを使ってもらうだけじゃなくて、
バックエンドとして他の商品とかも提案とかしやすくなると思うから。
っていう話だよな。
それがちょうど今あるゴールドカードの枠が変身して、
そっちに役割を背負い始めてんだろうなという気がする。
そうだね。
そう考えるとゴールドカードっていう名前がずれてきつつあるのかもね。
まあ旧来のイメージだとそうだとは思うけどね。
僕完全に今もうイメージ変わっちゃってて、
お得カードだと思ってるからね。
そうですね、お得カード実質。
でも一般的には、なんだろうな、
一般的なカードとゴールド、プラチナ、ブラックっていう、
あれだと思うから、今さら変えるってことはないけど。
まあそういうとアメリカンエクスプレスはちょっと特殊かもしれない。
特にそれが死にせれ強い人たちの原点みたいな感じじゃないですか。
そのブランドで売ってきましたみたいなカードの。
そうなんだ。
アメリカンエクスプレスが一個のステータスっていうことを思われてたというイメージはあるんだけど。
俺あたしね、あんまりアメリカンエクスプレスが馴染みないんだよね。
ほんと?
法人カードでアメリカンエクスプレス使うケースとか聞いたことあるけど、
一般利用だと、普段の消費だと楽天が多いから、
他のカードも一応使うは使うんだけど、
前提そんなにカードを増やしたくない、今はね。
管理がめんどくせえっていうか、
隠れて実は年会費かかってましたとか嫌だし、
あとは、なくしたとしても気づきにくい。
例えば楽天カードだったらさすがに気づくけど、
サブカードとか仮に財布から盗まれたとしても気づくの多分だいぶ遅れるだろうなとか。
明細の通知とかが、一応メールで通知くるようにしてるけど、
細かく見てるかというとそんなこともないしみたいな。
僕も増やしてないですよ。絶対やだよ。同じ考えだよ。
だよね。
一方で多分企業とかしたりすると、カード作れなくなる信用が落ちるから。
作っとけみたいな話もあったりするから。
でも今のところそのニーズはないから、今は3、4枚持ってるんだけど、
これ以上増やさなくていいかなみたいな感じだね。
4枚は十分だね。
十分。
管理できるくらい。
単純に僕楽天カードも今もそうだけど、アプリで家計簿管理も擬似的にやってるから。
できるね。
そういう意味でも集中させたいんだよな。
わかる。楽天の家計簿のやつ、消費が多かった時はちょっとやったりとかしてたわ。
面白かったから。
最近は全然だな。
結構便利っすよ。やっぱ知らないうちにかかってるサブスクとかクレカの履歴見ていくとわかるから。
わかるわかる。リロ迷彩は見てる。
迷彩見て、それこそ海外に行った時とかに不正利用されてないかみたいなチェックはしばらく。
そうだね。
何が言いたかったかというと、アメリカってそういう思想がまだ…
当時は絶対アメリカってブランドだったんですよ、マジで。
っていうのの延長として、ちょっとこう言っちゃうんだけど、中途半端にそういう思考は今でも感じているわ。
なんかね、1個一番思ったのがね、メタル製のカードですよ。
でもアメックスってかっこいいよね。
そうですよね。
アメックスかっこいい。
デザインもめっちゃいい。
そう、デザインがいい。めっちゃわかる。
封筒とかでアメックスのお知らせとか来ると、いいデザインだなって思いながら見たりする。
なるほどね、確かに。
楽天は別に持ってても何にもかっこよくないからね。
まあね、パンダかわいい。
ぐらい。
パンダかわいいと思う。
パンダかわいいぐらい。
メタル製のカードって結構サイトあるものじゃない?
割とそこにお金使うんだみたいなところのお借りやすい。
まあそうだね、いいと思う。
普通にね、ほぼ毎日使うじゃん、クレカなんて。
気持ちがちょっとでも上がるというだけでは全然価値あると思うから。
まあね、だからさっきゴールドカード入れ替わってるだろうなって思ったけど、アメリカや普通はまだね、そういうブランド力はまだ全然あると思う。
そうだね。
そういうコミュニケーションをしているなって思う、少なくとも。
なるほどね。
ゴールドカードの消費者心理
そういう感じでちょっとまとめていくと、なんでわざわざゴールドカードを選ぶのか、消費者心理みたいな話で言うと、まとめると、もともとはステータス訴求みたいなところがかつてはあったけれども、得点だよな、お得といったところからゴールドカードを選んでいる。
金ちゃんも実際そうだし、多くのユーザー、別にこれアメックスだけじゃなくて、他の楽天のゴールドカードとかもそうだし、ドコモのゴールドカードとかもそういうニーズなんじゃないかというか。
実際に日経の記事とかでもそういうふうに言われているというところだよな。
なんかさ、これ辞書として面白いよね。もともとステータス訴求だったものが、時代を、時を得るにつれてその印象がガラッと変わった。
これ他のさ、ものでなんかあるかな。例えばだけど、今パッと思いついたもので言うと、ユニクロって我々が10歳くらいの時と今の時でだいぶ印象違うじゃん。
だいぶ違いますね。
昔だったらさ、ちょっとあの、こそこそ入るような、ちょっと他の知り合いに見られたくない、こそこそ入るようなお店みたいな感じだったけど、今は別に、もう別に恥ずかしくないもんね、ユニクロに行っても。
いや、ほんとですよ。むしろユニクロスマートな選択みたいなブランディング、ほんとよくできてるよね。
いや、すごいよね。この10年、20年でだいぶ印象変わったなって感じするし。
分かるな。
ユニクロはだいぶ分かりやすい事例だな。他なんかあるかな。似たような印象がガラッと変わったもの。
何だろうな。
絶対あるな。ちょっと待ってね。絶対ある。
絶対ある。
まあ、ぶっちゃけ新聞とかはさ、やっぱ当時はもうお父さんとか絶対見てるものとかだったけど、なんかこう、みんな、なんかこれ印象がガラッととかじゃないな。
そうだね。それ違うな。
あ、YouTube。
YouTube。
YouTube一番最初の頃は、
確かに。
違法アップロードの音症みたいなのもあるけど、今社会違法になってるね。
そうだね。そう俺は言えてるわ。しかもなんなら企業もガンガン活用してるしな。
そうだね。
あとは、日本、あ、日本製というかあの、中国製の機械。
なんか、それこそXiaomiとか。
うんうんうんうん。
ああいうもの。今って割ともう、Xiaomiとかちゃんとしてるというかさ。
うんうんそうだね。
でも昔、中国系のじゃあなんか、ハードウェアとか言うと日本に比べるとちょっと不安大王みたいな印象とかってあったと思うんだけど、
それがもう割と、なんだろう、日本製のテレビみたいな、なんか東芝とかのね、ちょっといろいろあったしみたいなのもあって、ちょっと印象が、
まあもちろん人によっては違うと思うんだけど、変わってないかもしれないけれど、割と私の中では、なんか中国製品に対して不安かというと別にそんなことはなくて、
あのテクノロジーがしっかり発達している、まあ情報の漏洩みたいな心配はあるっちゃあるけれど、
別に俺普段からXiaomiの携帯使ってるってのもあって、全然なんの文句もないから。
時代とともに変わる印象
あ、それで言うとあれだわ。
オタクの社会的認知もだいぶ変わってるね。
あー、それもそうだね。
めちゃくちゃ変わったね。
めちゃくちゃ変わったね。
うん、確かに面白い。みたいな感じで、割と、なんだろう、固定観念みたいなものって変わるねっていう。
10年、20年までも割と変わるね。
そうだね、だから、それはある意味今想像できてないものが全然変わるよっていう意思さかもしれないね。
そうだね、うん。
例えば、直近でめちゃくちゃ、超バイネームな例なんだけど、さっきまでループ乗ってて、ループって今もう社会の、
今ちょっと変わり者みたいな感じで、なんか触れたろうなみたいな思いながら。
あー、確かにそれも言えてるな。
あの、ビットコインとかもさ、めっちゃ予算臭いというかさ、もうめっちゃ金額低かったけど、今もうだいぶ高いじゃん。
1000万余裕で超えてるみたいな感じだから。
確かに。
うん。
あー、確かにそれ、ループのやつもそうかもな。
まあ、やっぱ本質的に時代にあった変化をしていくっていう、そこの価値を捉えられると、
まあ、ちょっと気丈の空論だろうけど、よいちゃくちゃ乗れる、まあ予測はできるかもしれないね。
かもね。
うん。
まあ、それができるかは別の話です。
うん。
確かに。
さっきなんかね、本読んでて思ったんだけど、なんか中長期トレンドを予測するような本とかあったりするじゃん。
あるね。
なんか、なんかどうでもいいなーって昔思ってたんだけど、たまになんか読んだりすると、
あー確かにこれって言ってた通りになってんなーみたいなやつがあったりして、
確かにね。
うん、例えばあの投資とか、あの身近な話で言うと、投資とかする上で、どこに投資するのかみたいなテーマを選定するときとか、
銘柄選定するときとかに普通に使えるなーって思ってて。
うん。
割と年始あたり、年始というか年末年始あたりそういうの出たりするじゃん。
確かに。
またチェックしようと思ってた。
なんなら投資という行為自体もギャンブルだと思われてた時期あったしな、昔。
あ、そうだね。
うん。
なんか、要はあれだね、人のイメージは得てきて意外と移り変わるものだよって話だよね。
うん、まとめるとそうだね。
うん。
まあこれは普通に確かにそうだなと思ったわ。
面白いね。
はい。という感じで今日はそんな感じで締めようか。
今日も最後まで聞いていただいてありがとうございました。
ありがとうございました。
良ければ明日に仮設ラジオをつけて、カンサーのポストいただけると嬉しいです。
はい、Apple PodcastやSpotifyなどで高評価いただけると助かります。
あと11月の末に。
あ、そうですよね。
ジャケ劇っていうですね、展示会というかイベントに出展するんですけれども、
詳細はURLとか貼っておくので、一応我々はですね、11月の30日の夜ですね、
18時から21時ぐらいの間は参加しようかなと思っておりますので、
もしご興味ある方は一緒にお話をしましょうという感じです。
ぜひぜひ。
ということで以上です。ありがとうございました。
ありがとうございました。
