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マッチングアプリ専門家の伊藤咲です。この番組では、恋愛メディアの編集長として800人以上にインタビューを行い、恋愛に関する悩みや疑問を解決してきた私が、恋愛の黒歴史や失敗談を体験者の方のお話を聞きながら、アドバイスや恋愛の悩みに答えていく恋愛のお悩み相談番組です。
今回お話しいただくのは、29歳の女性、起業家のA子さんです。本人の希望でボイスチェンジャーを使用しています。そのため、数か所聞き取りづらい部分もありますが、ご了承ください。それでは、起業家A子さんの恋愛に関するお悩みをお聞きください。
A子さん、婚活とかで時々出会うのが恋愛工学の人いるじゃないですか。その人の性格とかじゃなくて、なんか手法で喋ってくる人。
わかるわかる。苦くて。いますよね。います。そんなに言わなくていいじゃんみたいな感じで、すごい私のことをディスってくる人。ディスってきてディスってきて、でも途中から優しくなるみたいな。
こっちは恋愛工学の本読んだことあるから、ちょっとわかってるし寒いなって思っちゃって、その人のこと本当に知りたいのに全然わからないまま、ただディスられて終わるみたいな。
そういう時本当にどうしたらいいんだろうってめっちゃ思うんですよね。仲良くなれないし、本当のその人知らないから、どうしたら普通に話せるんだろうって思ったりします。
藤沢和地さん面白いですよねって。もう先に言っちゃうのダメですかね。
藤沢和地さん面白いですよね。
藤沢和地さんに憧れてそれを真似するようになったんですよねみたいな話をしてからその人の話がどんどん出てきたっていうことがありました。
仲間だよみたいな。もともと僕はモテなくて、藤沢和地さんの本に出会って、ツイッターの恋愛工学生とかもウォッチして、あの人のやつ真似して、あの人の考え方とかすごいよねみたいな話で逆に盛り上がるっていう。
結局、彼は彼じゃないんですよね、恋愛工学を使っている時って。手段が目的化してるというか、藤沢和地さんの教えをそれどおりに振る舞うことが目的みたいになっちゃってるんで。
そうじゃなくて、それをなんで知ったかとか、どうしてそれ真似してるかとかっていうところを聞いてあげた方がいいし、しかも恋愛工学面白いねって言ってくれる女子ってことはこっちの味方なんだなって思ってくれるんで。
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なるほど。
いいかなって思ったのと、そもそもサムって思った人のこともそもそもそんな知りたいのかなっていうのは。
確かに。
気になりますね。もうそれされて気づいちゃった時点でも、あれもう気づいちゃったらダメじゃないですか、ネタバレというか。
はい。
恋愛工学だなって気づいた瞬間もう全てがなんか、なんて言うんですかね、ネタバレしてるミステリードラマ見てるみたいな。
はいはいはい。
いやなんか、この人本当はいい人なんじゃないかとか気になってしまうんですよね。
あーなるほどね。そしたら、やっぱその私も藤沢和志さん面白いと思うし、恋愛工学ってなんかすごいよねみたいな話で仲間になってから話していくとか。
なるほど。
もうそしたら手の内もバレてるし、否定もしてこないし、いい子なのかみたいな。向こうがここで許してくれるかもしれないですね。
なんか恋愛工学じゃなくても、めっちゃ女の人を下にしたがる人いるじゃないですか。
そういう人に対してはどうしたほうがいいんですかね。もうなんか変わらないからもう私には合わないと思って切り捨てちゃったほうがいいんですかね。
なんかそこの結構思想って結構なんかもう根深いと思うんですよ。
こないだ美濃和さんとかが男子高生とやめたらいいみたいなダイバーシティとかやるんだったらみたいなこと言ってましたけど、まさにでやっぱ婚活ですごい悩んでる人とか、
あと逆になんか変にチャラくなっちゃう人ってだいたい男子高出身なんですよね。
えーなるほど。
まさか本当に理系の大学でほぼ女子なかった環境にいた人というか、やっぱり学生時代に女性とまともに触れ合ってこないと、女性のこと女性と意識しすぎちゃうんですよね。
なるほど。
だいぶ根本思想みたいなところがあるんで、なんかよっぽどその人の別の魅力で素敵だなって思うんだったらなんか考えたほうがいいと思うんですけど、最初からそれしてくる人とはなかなか難しいと思いますね。
いやなんか結構私が、恋愛工学の人だけじゃないですけど、人は違うんですけど、結構なんか仕事できる人が好きだから、もらはらじゃないけど、強い人が好きなんですよね。
ちょっと話それるんですけど、私の前相談所に来た女性ですごい仕事もバリバリされてて、きれいな30代中盤ぐらいの女性がいたんですよ。
はい。
でその人、本当仕事できる男がいいって言って、ずっとなんかもらはらみたいな男に引っかかってたんですよ。
すごい私ですね、完全に。
なんか私思うんですけど、なんで仕事できる人がいいのかなってめっちゃ思うんですよ。
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A子さんはわかんないですけど、その人の場合はやっぱりなんかコンプレックスがあってすごい自分仕事頑張るタイプだったんですよ、その子。
で自分が大学受験失敗、まあいい大学行ってるんですけど、大学受験にうまくいかなくて、っていうところからやっぱり工学歴の人がいいとか、
自分のその時は仕事うまくいってなかったから、だからそういうところをやっぱり求めてるみたいな話していてると結構そうで、
なんかそういうその仕事できる人がいいっていう人って結構その自分のできないことを異性に求めてるというか、自分の憧れを求めてるというかっていう人が結構多い気がしてて、
うんうんうん。
そこって結構もう自分ができるようになったりとか自分が自信つけばあんま気にならなくなると思うんですよね。
むしろ私の仕事をサポートしてよぐらいになると思うんですよ。後ろで回ってみたいな。
なるほど。確かにそれめっちゃわかります。なんかその傾向が一番強かったのは本当に新卒の一番最初ら辺で、
教えてほしいとか自分ができないから仕事できる人とか尊敬できる人がいいって思ってました。
もう我々はいい年じゃないですか。
そうですね。
そうなんですよ。もうね、我々いい年なんでね、そこのちょっと呪縛から解かれたいんですよね。
もういないんですよ、もう本当に。えいこさんよりもできてる人なんていないんですよ。
いやいや、そんなことないですけど。
その人に事例で言っちゃうと、本当になんかあの旦那さんは趣味がめちゃめちゃあって、
彼女は趣味とかも一緒に仕事にしたいっていうタイプだったので、その部分ですごい応援してくれて、
彼女がどんどんそこから上がっていくんですけど、めちゃくちゃ応援してくれて、
自分の時間とか仕事もしっかりやるんだけど、彼の場合は結構すぐに仕事上がれるお仕事されてたんで、
他の時間は彼女の仕事のサポートの時間に使って、結構仕事で成功してたりとか。
最初は仕事できる人がいいから、友達としか見れないしとか言ってたんですけど、
自分の仕事がうまくいくようになってから、仕事ができる人っていうよりは、
自分の仕事を支えてくれる人とか、そういう目で見てたり、相手を探したりとか。
じゃあまずはちょっと自分の仕事を充実させて。
たぶん、そんな仕事できる男性なんかと一緒にならなくてもうまくいくんですよ。
本当ですか?
いや呪縛が強かったので、頑張って突起にいかないと。
単純に居心地いいとか、自分が可愛くいる人とかがいいと思ってて。
やっぱり女性がメンヘラになっちゃダメなんですよね。
どういうことですか?
自分より上に立つ男といたら、たぶんめちゃめちゃ下がっていくんですよ。
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自己肯定感低くなるし。
心当たりしかないです。
でもそれが、新しいことに出会う、得るってことじゃないですかね。
思い返してほしいんですけど、今までのめっちゃ仕事できる彼氏に教えてもらって、
自分の仕事にめちゃめちゃインパクト与えた出来事ってあったっけって思いません?
そう言われると確かに。
その人のいた時間がめっちゃ仕事に超プラスになったかっていうと謎ですよね。
それよりも自分でいろいろ考えて頑張った時間の方がインパクトを与えてるというか、成果につながってるし。
確かに人に厳しくなっただけでした。
人にモーラハラかけてただけでした。
私思うんですけど、女の子がいい影響になるのは自分が機嫌よくいることが一番いい影響になるんですよ。
男から何かしてもらうより、女の子がニコニコ楽しく、ご機嫌でいることが一番仕事がんばれるし、
一番いい影響になると思ってて、そういう余裕でいられる男の人と一緒になった方が絶対幸せだと思うんですよね。
すごい、名言だ。
ご機嫌にいられる人ってどういう人ですか?
やっぱり自分のこと世界一可愛いって言ってくれる人で、裏切らないとか、精神的安心の環境を作ってくれるというか、
可愛いねって言ってくれるし、絶対裏切らないみたいな安心材料をくれる人の方が絶対幸せになれると思うんですよね。
だからとにかく、えいこさんどっちかっていうと、呪縛さえ解ければ選べる立場なんで、
仕事できる男だけに絞るんじゃなくて、それ以外でもっと広げて、一緒にいて、自分が一番楽しくいられるとか、
えいこさんに続婚になってくれてるな、恋の人みたいな人と付き合う方がいいですよ、絶対。
分かりました。
今までのやり方がメンヘラっぽくなってたんだと思いました。
強い人にの唯一の理解者になって、いろいろ教えてもらいたいと思っていたけど。
逆逆逆、逆ですよ絶対。
逆?
逆ですよ、むしろ自分のこと理解しようとしてくれて支えてくれようとしてくれる人の方がいいですよ、仕事頑張りたい人は。
確かに。
今の状態プラス妊娠出産子育てあるんですよ、女性は。
そうやって考えたら、こっちがなんでサポートしなあかんねんって感じじゃないですか。
確かに。
今より女性ハードモードになるんで、働き続けて結婚すると。
ってなった時に今よりも、今頑張ってる状態だとダメだと思うんですよね。
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確かに、支えてほしい。
支えてほしいですよね。
自分を高めてくれる人っていうか、自分を大事にしてくれる人の方がいいのか。
そうそう、自分多分勝手に上がれるんで、上がるのをサポートしてくれる人の方がいいですよ。
大変勉強になりました。
本当に女性のどういう人がいいかっていうのは人それぞれだと思うんですけど、
私はえいこさんみたいにお仕事も頑張ってて、それなりに実績もちゃんと作って、
すごい素敵な女性は、もっと上からくる男よりは、えいこさんの魅力は本当に素敵で、
僕はそれを引き出したいぐらいの感じの人とかの方がいいと思います。
ありがとうございます。
今まで私をめっちゃ好きな人で、私を好きでめっちゃ好きとか言ってくれる人はしょうもなくて、
むしろ足りないなって言ってくれるぐらいの人の方がいいと思ってたけど、
そういうのは卒業します。
恋なら、恋愛ならいいんですよね。婚活するとなるとしんどいと思いますよ。
いや、しんどかったです。
恋愛は恋愛で楽しいんですけど、そういう人といたら。
はい。
婚活だとなかなかつらいですよね、そういう人は。
なるほど、ちょっと気持ちを切り替えていい人につけます。
そうですね。仕事できるできないの軸じゃなくて、別でもっとこの人というと楽しいなとか、
人間的に面白いなとか、そういう軸でもっと見るとまた別のいいところとか、
あまり良くいいなと思えなかった人がよく見えてきたりとかするので、
ちょっと違う視点で相手探ししてもらえたらと思います。
ありがとうございます。
この番組では、A子さんのようにあなたの恋愛の黒歴史や失敗談を募集しています。
声バレを気にしている方も今回のように収録後にボイスチェンジャーを使って編集することも可能です。
詳細は概要欄のリンクをご覧ください。
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来週の放送もお楽しみに。
お相手はマッチングアプリ専門家の伊藤咲でした。
