ここは今からラジオです＃99 最近推し始めたもの #Spotifyで話そう 7月トークテーマ

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ここは今からラジオです。

ここは今からラジオです。お相手はuwagakiです。

nekoyashikiです。

よろしくお願いします。

Spotifyで話そうのトークテーマ

放送日が7月最後の回ということで、月最後の週恒例のSpotifyさんのトークテーマ、Spotifyで話そう7月からいきたいと思います。

待ってました。

3問挙げていただいていますが、今回はSpotifyさんが考えたトークテーマは、

1.花火大会の思い出 2.夏に食べたいもの 3.最近推し始めたもの以上3問です。

さあどうしましょう。

花火大会の思い出なんてあると思うでか。

こんな底辺ポッドキャスターのおじさん2人にあると思うか。

花火大会に行っていい人種ではないから。

行っていいから別に。行こうよ花火大会。

使われるから。

花火大会は消えました。

夏に食べたいものは元気のない食べ物ばっかりになるんじゃない?

寒かつ食べたいんだよね最近。

関係ない。

夏関係ないんだけどさ。

最近食べたいものじゃんそれ。

寒かつのジャンクさに惹かれる。

今聞いて惹かれてる自分もいるんでわかるんですけど。

寒かつ食べてる動画最近見たんだけど、それから食べたくて見るんだけど店で売ってないんだよね。

四角で食べてる人が物食ってるの見て、あれこれ食いたいってなるタイプ。

なるタイプなるタイプ。

普通の人はそうでもないらしいのよ。

俺もそうなんだけど。

君たちのためにグルメ番組やってんじゃないの?

そう思うじゃん。

なんだけど、すぐ行動に移したくなるとか。

今日の夕飯カレーですとか。

全然あるよ普通にある。

あんまないらしいよ。

晩飯作りながらその時なんとなくついてたテレビ見てメニュー変えることあるから。

ちょっと味付け変える時あるから。やっぱりソース味にしようみたいな。

吸引力すごい。

影響されやすいだけなんですけど。

されやすいね。

違うんだよ、ハムカツの話じゃないの今日は。

あんまないなってなって、結局3本目の最近推し始めたものでいこうかっていう話になったんですけどさっき打ち合わせると。

推しの意味と社会的なニュアンス

推し始めたものがあるわけでもないんだけど、消去法だよね。

上2つを外すとこれかなってなっただけなんですけど、早速ないって言っちゃってるけど何かあります?

最近推し始めたもの。

推し始めたものね。

いやなんかあの、先週、いや違う今週だ、今週なんかあの富士系のテレビをかけてて、

はいはい。

なんか音楽番組だったっけ。

うんうん。

で、なんか和田アチ子さんと、

はい。

セーラー服姿の4人組のなんかね、

新しい学校のリーダーさん。

新しい学校のリーダーさんが出てて、

はいはい。

そのなんかボーカルの子がだいぶブチ切れてたから、

はいはい。

なんだこいつはって思って、

鈴鹿だっけ。

鈴鹿ちゃんかな。

なんだこりゃって色々調べて聞いたんだけどそんなに合わなくて押せなかったっていう。

押せなかった話か。

私がこのリーダーでちょっと流行ってますよね。

面白かったけどね。

面白かったけど、なんかその最近ハラハラすることなかったからハラハラしたなっていう。

それだけだった。

音楽番組でハラハラする。

そう。

やっぱりね、昔のミュージックステーションのタトゥーみたいなことはなかったですね。

なかったですね。

事故には何もなかった。

そうか。

押し始めたって言われると、

本当に最近って言われると困るんだけど、

押しって何なんですかね、そもそも。

押しはその、

支配欲を伴わない支持じゃない?

支配欲を伴わない?

支持。

あーだから、

なんていうのかな。

アイドルオタクみたいなのが、

ガチ恋ではないパターンみたいなこと?

じゃないかな。昔はさ、なんかその、

なんだろう。

最近ツイッターで見て、

なるほどなって思ったんですけど、

俺の嫁って言ってたんですよね。

あーその言い方もありましたね。

アニメキャラとかでもさ。

でも最近、嫁呼ばれしなくなったなと思って。

時代性もあるじゃないですかね。

そうそう。

価値観の変遷もあり、

あとは、

嫁というのがすごい遠くなったんだろうなとかさ、

いろいろあるんですけど、

古い価値観としての支配的な意味も含んだ、

俺のものだっていう、

そういう主張を含まない、

その支持、

みたいなことじゃないかなと思って。

これはファンとどう違うんですかね。

ファンとニアじゃないですかね。

ファンとニアだけども、

なんかこう、

一方的なんだよ、方向性が。

ファンも一方的じゃない?

あーそうか。

なんか、

推しは横がいるね。

自分だけじゃなくて、

他の人、

第三者に対しての

推しっていう

ニュアンスも含むじゃない?

第三者に対しての推し。

私の推しはこれですっていう相手がいるってこと?

そうそう。

そもそも推しっていう言葉って、

誰かに、

誰のファンですかとか、

誰が好きですかとか、

聞かれた時に初めて、

誰を推しますっていう

表現が出てくるわけで。

あーなるほどな。

第三者に対するアピールが

推しなんじゃない?

そうか。

でもやっぱり、私は誰々のファンです

でいいような気もするけどな、それも。

そこを包括して、

包括してかつ、

あれですよ、ソーシャルですよ、ソーシャル。

SNS的な、

SNS的な意味で、

本人に対しても

推してますって言えるし、

その人、

その子なりその会社を知らない

相手にもこれを推してますって

言える便利な

言葉に、横に広がった

言葉になったんじゃないですかね。

オタクとかもさ、

だいぶその言葉の持つイメージが

そうだな、

20年前とはだいぶ変わったじゃないですか。

私オタクなんですよって

普通に女の子とかも言えちゃう感じになってきてる。

20年前そうじゃなかったよね。

オタクっていうワードの持つイメージが。

オタクの受けてきた迫害の歴史を

知らない人が言ってる感じはあるよね。

電車男ぐらいまではね。

そんな感じじゃなかったじゃないですか。

だけど推しだと、もうちょっとこうなんていうのかな、

表通りにいていい感じというかさ。

あーわかる。

っていうのがあるのよ。

好みを主張しているだけだからね。

私これこれのオタクなんですよりも

私の推しはこれですの方が

明るいとこで言えそうな感じがする。

推しにはさ、そこまで深い知識は

求められなくない?

そっか、そこの差はあるかも確かに。

なんかわかんないけど推しっていう

レイヤーも多分あるじゃん。

何が好きとか

詳しくここまでは知らないんだけど

とかもあっても、なんとなくこの部分が好きで

すでに推しって言えるというか。

幅広いんでしょうね。推しの方が。

間口が広いんだな。推しの方が。

ちょっと話ずれるんだけど

最近ツイッターがちょっとゴタゴタして

いるじゃないですか。

トップがあんな感じなんで。

ちょっとゴタゴタして

ツイッター避難先みたいな感じで

メタが、フェイスブックのメタが

スレッズっていうのを始めたりとか

あとちょっと招待コードをもらったので

ちょっと入ってみたんですけど

ブルースカイっていうSNSにも

入ってみたりしたんですけど

なんかほら

インスタグラムのアカウントと連携してるのね

スレッズって。

一応インスタのアカウント持ってるんで

入ってみたんですよスレッズも。

ちょこちょこ触ってみてはいるんだけど

インスタがバックボーンにいる感じというかさ

ちょっとシュッとしてるのよ

なんか

わかります?

オシャレとまでは言わないけど

ちょっとちゃんとしてる人たちが

ここにいる

編集がしないんだよね

平たく言うとそういう感じ

俺はここにいていいのか感がちょっとあるんですよね

まだ居心地として

ブルースカイとかもっとそうで

招待制だしまだ全然ユーザー少ない

こともあって

ちょっとシュッとした人たちがいるんですよ

これがちょっと

機能としては似たようなものなのかもしれないが

ツイッターの代替にはなり得ないのでは

っていう空気感を感じているんですけど

俺はそう

闇鍋感みたいなのないよね

ツイッターシュッとした人たちもいるし

陰謀論もいるし

底辺ポッドキャスターもいていい場所じゃないですか

そういうごったに感が

ツイッターの居心地の良さだなと思うので

思うのは

スレッズも

ブルースカイは招待制だから

今の時期限定

かもしれないですけど

多名性を許さない

ところがちょっとあって

匿名性が低いじゃない

基本今の時点では

ツイッターって

裏赤とかいっぱい持ってたりしてさ

それを前提の

作りになってるじゃない

人間にはいろんな側面があって

多面体なんですけど

その多面性を許容する

闇鍋感がある

その汚いところのだけがないので

一番大きい面しか

見えてないからスレッズとか

そういう風に見えんじゃないかな

そういう意味で言うと

ごたごたいろいろしてるけど

ネットコミュニティの盛り上がりと推し活

今のところツイッターがいいなって思ってます

SNSで言うと

カオスがないと楽しくないよね

そうだよね

ってことは

いろんな

多名性をはらんでいないと

バズっても意味がないんですよ

同じジャンルの人たちの間だけで

話題になっててもそんなに影響力ない

大きいムーブメントにならないし

エコーチェンバー的によくわからないことがある

だから

ちゃんと反対意見が出てきたり

ゲスナー意見が出てくるところの方が

むしろ健全な気がする

ツイッターどうなるのかなと思ってるんですけど

もうちょっとツイッターがんばれって

今のところ思ってる感じなんですけど

まだ止まったわけじゃないんで

最近推し始めた物話からも

全く関係なくなっちゃったんで

頑張って戻しますんで

一曲ちょっと入れてもらっていいですか

一人が出るよね

トークテーマ回毎回そうなんだよな

なぜツイッターの未来について

全くわからないですけど

エバネッセンスで

Bring me to life

頑張って推しの話をしようと思うんですけど

特に最近推し始めた物はないので

ないんですけど

推しという言葉はちょっと追いかけていて

どういう意味かというと

推し活をしている人たちが

進めるものは信用できるっていう

僕の中で仮説があって

推し活をしている

どういうことかというと

推し活もいろんなジャンルがあるっぽいんですけど

この前見かけたのは

舞台俳優さん

なのか分からないけど

舞台をたくさん見る人が

誰を推しているのか知らないですよ

そういう舞台をよく見に行くんですって

でも舞台って物によるんでしょうけど

1回3時間とか

下手したら4時間くらいあるのもあると

でもケツが壊れると

ずっと見てたら

ケツが壊れるから持ち運べる座布団とか

みんな持って行くんですって

自分専用のやつを

それのベストはこれだっていう

長時間座るのに適した

かつ持ち運べるベストな

ゲルクッションみたいなやつを

おすすめしてるブログがちょっと混ざってたんですよ

なるほどね

自分も比較的長く椅子に座って

仕事してることがあるので

推し活と推しの生態について

あとネットサーフィンとかしてるので

長く椅子に座るのに

適したクッションっていうのは

結構求めてるジャンルではあるわけですよ

例えばそういうものとか

あと

推し活の世界で

現場っていう言葉があるでしょ

現場って言葉あるでしょ

何て言うのかな

現場監督とかの現場って意味じゃなくて

コンサートライブとかさ

舞台見に行きましたとか

なんかのイベントに参加しましたみたいな

臨場的なことですよね

推し対象と接する場のことを

現場って呼ぶらしいんですよ

推し対象と接する現場を現場と呼ぶんだ

週末は現場があるので

みたいな使い方をするらしいんだけど

そうすると

彼ら遠征もするじゃないですか

推し活した人たちは

地方民はね

遠征するから週末まで仕事して

現場のために出張して

遠征先から直接出社

みたいなこともスケジュールによってはあると

エクストリーム出社だね

蓋現場を押さえた上で

そのまま出社とかがあると

そうした時に

推し活道具プラス月曜日の仕事道具まで

持っていかなきゃいけないから

そういう時に

推し活したリュックを

披露するわけですよ

推し活グッズを披露しちゃう

みたいなカルチャーがあって

確かにその人たちが進めてるものは

機能的なの

実用性のレビューを兼ねてるわけだ

そうそう

めちゃめちゃこだわりが強い

何かを持ってる人たちだからさ

そういう道具も厳選して選んでるんだと思うんですよ

そういう界隈で支持されてるものは

信用できるという仮説があって

推し活界隈を遠巻きに眺めてるのは

それも目的としてあるんですよね

こだわりが強いというか

推し以外に

分配する地方を絞ろうとするから

それはあるかもしれないけど

最適化されるんでしょうね

最適化されてる感じはすごいある

それはプロの仕事だから

参考になる状態が

プロの仕業だなって感じがします

だよね

そうなの

じゃあ推し活の人たちの

推し活の人たちの

推してる人たちの推しそのものではなくて

その生態に興味があるっていう

それはあるね

ちょっと違うんだけど

よくバズってんのは

ヤマゼンの食器乾燥機の話

知らないですか

プラモの話ですか

あれとかはさ

本当に

そのジャンルの人たちがガチでお勧めしてるから

信用できるじゃないですか

プラモ趣味があまりないから

そういう目的では買わないけど

ネコヤシキさんはもしかしたら欲しいかもしれない

乾燥という工程が

めちゃくちゃダルフトですね

そこを効率化することを突き詰めた結果

ヤマゼンの乾燥機だってみんなが行き着いたわけでしょ

サイズといいね

ベストなんですよ機能といい

推し活道具や物の選び方

寝頃感ですね

安いしね

そういう進め方をされてるものは

信用できるなっていう仮説がありますね

僕の中ではね

ヤマゼンの場合は

そのプラモの乾燥以外に

もう本来の初期乾燥機としては

うんっていう感じだから

その

なんだろうね

初期乾燥機を探してる向きには

あんまり向かない気がするけど

初期乾燥機が欲しいんだったら他のメーカー買ったほうがいいからね

たぶん

知らないけど知らんけどそうでしょきっとほら

長時間座るクッションを

探してるんであればその演劇

ガチ勢の人とかの

推しは確かに参考になるね

うん

なんかあれなんですよね

業務用感を感じるというかさ

そうだね

真北の掃除機みたいな感じするのよ

まああの

初手のワークマンとかねそういうことですよね

ダイソンとかじゃなくて真北だなって感じがするんですよね

はいはいはい

もう見た目とかじゃねえんだと

実用性全振りみたいな

最小投資で最大効率を得るために

そういうの好きなんですよね

あの人は百均好きだよね

そうそう百均セリア好きだよね

セリア好きだよね

ダイソンじゃなくてセリア

なんかそれを意識したのか分かんないけど

キャッチアップしていくみたいな

セリア側が本当に分からせるための商品を出してきたみたいな

定期的にバズってますね

それありますね

強制関係にあるよね

推し税と

強制関係にありますね

推しそのものがいるかって言われるとなんだけど

推し勝つという

ムーブメントには興味深く見ているって感じですかね

推し勝つ推しですね

推し勝つ推しかもしれない

それは思うな

メタ構造になってるし

なるほど

楽しそうだなと思うけどね

そういう推し対象があってさ

平日仕事頑張って週末どっか遠征してさ

そこなんすよ

あの

そういうのが多分問題で

我々が抱えている問題で

まともに最近

推してねぇなっていう

なんていうのが

エネルギーの無さ

そう?

そうっすか

いろいろ興味持ったら

深掘りしちゃうんで

あんまり増やしすぎると死ぬっていうのが

見えてるから意図的にシャットダウンしてるところも

ちょっとある

それが一番大きいところ

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上栫祐典

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