00:00
こんにちは、報道部山田俊介です。
報道部玉田玄太です。
同じく篠田真帆です。
坂井 萌花です。
よろしくお願いします。
今日、全員4人ですよね。
前回も4人で。
今日は何をするの?
今日はね、とりあえずロスなんですよね、みなさんね。
ドラに翼最終回、終わりました。
終わりました。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
なんか、どうですか?
ぽっかり空いた感じないですか?
すっごいあるんですけど。
そうそう、ちょっと説明しとくと、
私以外の3人は朝ドラに浸水しておりまして、
ちょっとごめんなさい、私が今日ね、
危機役で来ておりますので、
みなさんの熱い熱い思いを私に全て投げていただいたら、
このまま受け止めますから。
でも、まき添えにしてしまっている感じがすごくあって。
すいません、見とけって話だったんですけど、
ちょっとね、課金したのに全然見れなかったんです。
ちょっとだけ見たでしょ?
ちょっと見た、3話。
お母さんが、とらちゃんのお母さんが、
あれれ、男の先生に。
男の先生に。
団子屋かどっかでブチ切れるらしい。
かつらばさんに会いに行ってた。
かつらばさんの方だ。
そうです。
ロッパー選手を買いに行く?
そうそうそう、そこまで。
すげえな。
覚えてますね。
というわけで、かっこいいと思って見てました。
あれのシーンよかった。
ごめんなさい、そこしか。
いやなんかね、逆にもう最初の方の記憶がだんだん流れてる感じが。
熱くて、細かいとかはマジ覚えてない。
それは資料実際ですから。
相関図をね、持ってきていただいてるっていう、
登場人物の名前がさ。
ねえ、忘れちゃいますよね。
不安しかない。
なおこととか、なおがめちゃくちゃ多いじゃないですか。
あれちょっと正確に覚えられてないですね。
というわけで、最終回を迎えたということで、
この虎に翼オタク3人が今日は熱く熱く語りますので、
見てない人も、見てた方もね、ちょっと。
逆にあれだとネタバレになる可能性あるから、
もし取りだめて、まだこれから見ようっていう人は、
飛ばしてください。今回は聞かない。
先だけは知ってるけど、まだ見れてないのする。
そうそう。なので、ここでやめてください。
いきますよ、みなさん。
やめました?
聞くの?やめました。
いいかな。
はい、ということで。
最終回の話します、とりあえず。
まださっき終わったばかりですけど。
なんかね、いきなりすごい現代の方まで飛んでいくで。
斬新でしたね。
03:00
慣れ人って。
主人公がするのはめっちゃ珍しいみたいな。
虎ちゃん慣れしするんだと思って。
最初からいなかった。あれ、やべえかって。
そうそう。
うまく繋がってましたよね、なんと。
かつらばさんのセリフを回想みたいな感じにして、
前の話と繋ぐとか。
脚本の。
うまいなと思いながら。
みんな出てきたし。
お母さんも出てきたし。
お母さんって。
よかったですね。
あんまり回収できてない伏線とか多分ないですもんね。
なんだかんだ回収したね。
全部、割と。
ミサエさんとかどうするんだろうとか。
最後に畳みかけておこうね。
あれ本当に放置するかなと思ったけど。
ミサエさんも死んでね。
びっくり。あれも衝撃だったけど。
でもそこも実施っていう形で、
心の葛藤をあえて描くんだなっていう。
うまいと言うかなというか。
考えさせられる。
1個自分、伏線回収されてないのは、
放火して無罪になって。
ミサエさんはあれ以外の窃盗とかは結局やってたんだなっていうのはなんとなくあのくだりで分かったけど、
じゃああの放火は誰だったのっていうのは、
ずっとあれ自分ミサエさんがやってると思ってて、
どっかで再開した時にそこのくだり来るんかなと思ったら、
結局あれ無罪だったよね。
無罪だったから、じゃあ犯人あれ誰なんっていうのは、
あれずっと心に残ったまま終わった。
確かにそうですね。
無罪になっている女子犯人いるはずなんだけど、
自然失敗なのか分からんけど。
あとは今週出てきた岐阜っていうフレーズが、
あれが高山なのかっていうのは、
やっぱり前任がちょっと高山だったんで、
かつ家具職人になる。
持っていた岐阜の人は多分みんな、
あ、高山かなって、
北の匠かなっていう。
すげー、ほんと一言で終わっちゃって。
いや、あれ唐突でしたよね。
なかなかね、
ちょっと何かと内澤さん絡めて
意地かけないかなとか思ってたんですけど、
なかなか岐阜が絡んでは来ないから、
最後の最後に岐阜絡んでいっちゃって。
いやー、ちょっと嬉しかったですね。
でもあれはね。
あれもなんか伏線回収されてた。
誰だっけあそこに、岐阜に行った。
息子。
高一さんの息子さん。
名前がちょっと出てこない。
なんとかね。
相談とかね、結構変わるのよ。
時期によって。
娘の方の名前は覚えてるんですか。
ともかずさん。
あ、ともかずさん。
昔から器用だっていうくだりがちゃんと出てきてて、
棚とかにあるじゃないですか。
あれでちゃんとあそこに
家具職人として行くっていうのも、
別になんか唐突じゃないっていう、
ネット民の書き方があって、
すっげーみたいなと思って。
06:00
放送直後にネット民が
ブワーって書くのが、Xとかの
読むの楽しかったですよね。
あれよく見て、あ、そういうことかって。
すごいなと思って、ほんとに。
あれは。
ちょっと130回あるんですか。
130回。
なかなかね、もうちょっと
それこそ最初のほうの3回とかって
どんな話だったかなって、だんだん忘れつつもあるんですけど。
3はどこじゃないな。
結構見た?
もうちょっと見ましたね。
でもやっぱ、
それこそ昔は
女性という
立場である
だけで、やっぱそうやって
決めつけられてね、
自由が奪われていたっていう
ところを結構
序盤でガーンって結構言われる
じゃないです。
悲しい
気持ちにもなるし、でもそこに
戦っていた女性が
いたから、今のね、なんか時代が
来たのかなぁ
と思ったりして
お母ちゃんがブチギレるところがすごく
ちょっと泣いちゃった。
たぶん続きでもいっぱい泣けるシーンが
あると思うんですよ。
玉田さんに言われたのに
もう1000円の期限が
切れてしまいました。
もう!もう!
なかなか課金しても
期間でね、切れないけども。
あとちょっと
今までの朝ドラと
なんか違うかなっていうのが
ありまして
あんだけね、
社会的なメッセージを
ある意味
エンタメに落とし込んでみたいなことって
またそれ朝ドラの枠で
やったっていうのが
なかなかそこって
斬新というか
なんか今までって結構
頑張ってきた偉人みたいな
例えば
頑張ってきた人たちが
じゃあどういう人生を歩んできて
こういう物語ができて
一つ
偉人を
題材にしてた訳ですけど
今回はそうなんですけど
なんかもうちょっと
広がったかな
社会性が多分にあったかな
と思って
またあれですよね
三淵義子さんって
女性初のMC裁判官
モデルにはなってますけど
三淵義子さんのことだけを
書いてる訳じゃなくて
そこに絡んでくる人
関わった人が
抗っていったよとか
立ち向かっていったよっていうのが
一人一人
大事にされてた感じはしますよね
戦争あんなにがっつりやる
朝ドラって珍しいのかなと
ちょっと思って
それはするけど
一瞬で終わったりとか
盛り切っちゃってるよ
昔はなこと庵の時も
結構戦争がっつり来たな
とは思ったりもしたんですけど
09:00
今回の方が多分
原爆裁判が主題になったので
そうね
あれはそこまで出ていって
しかもそれは
朝ドラの訳ですけど
総力戦研究所
でしたっけ
あれどうか
盛り込んでくるあたりとか
出すんだって思いました
グーンって
出すとこが
小市さんがあそこでっていう話だったから
シーズ通りなんすよ
左カートって
あの涙の伏線も
そうやって分かっていくっていう
皆さん普段から
ずっと朝ドラを追い続けている
派だったのか
それとも今回の虎に翼を
だけみたいな
虎に翼が面白かったって
今回がっつり見てるのが
どっちなんですか
サトラでも結構
見てる時期は
見てくるかなっていう
ランマンとかも見てたし
オブジェリーとかね
初です
初?
夜ドラ派なんで
サトラさんもめちゃめちゃドラマ見てます
夜なので
朝ドラはほんと初
しだしたまたま
見ようと思って見たわけじゃなくて
たまたま当時高山に就任してたんで
第一話の時は
その高山の記者が集まって
記者クラブって部屋で昼休憩で
他社の子が面白いらしいっすよって
言ったからじゃあ見てみようかって昼の枠で
たまたま第一話見て
ボーっと
いいねっつって
自分がその前司法担当とかやってたのもあるから
弁護士とか警察とか警察とか
ドラマは夜のやつほぼ全部
見てる
そういう役的にも好きだったから
じゃあそのまま見てみるか
つってもハマっていったっていう
流れ
記念すべき
初朝だな
おめでとうございます
私たちどうしても
昼
朝早い時間見たりもするし
昼もね
本当おっしゃってた記者クラブとかで
見たりする機会もあるんですけども
だいたいね
NHK付けっぱなしになってたりしますよね
記者が生息するお部屋って
なかなかね
130回全部振り返りきれないところもあるんですけど
ちょっとネット漁ってたら
名セリフ集みたいなのをまとめてる人がいて
なつさんっていう方の本なんですけど
ありがとうございます
本当第一週からね
すごい
全部まとまってて
12:00
それをちょっと
引用しつつ
思い出の回振り返りみたいなことが
いるといいのかなと思って
一番刺さった
セリフってどこでした?
選ぶの結構大変だと思うんですけど
サメンとかでもいいですか?
ここ
なんかあの
穂高先生と虎子が
言い争ったの覚えてます?
あの時結構なんか
刺さってって
うってなったんですけど
あんなに穂高先生はなんか
女性寝室を
やろうみたいな感じで
前向きにしてくれてたのに
きっかけになった人だもんね
恩師だみたいなところまでなってたんですけど
虎子が結婚し
結婚?違うかな?
弁護士として地位を上げたいのに
なかなか上げられなくて
君の犠牲は
決して問題にならないって言ってもう
排除されちゃったみたいな
穂高先生のくだりから
結局あなたもそういうお考えだったんですか?
そうなんですよ
一つになるってことですか?
みたいなところが
結構なんか
しんどいではないですけど
一気に結局そっち側の人
だったんだなみたいな
虎ちゃんも今こうなっているところもあるし
穂高先生もまだ
昔の方の考えだから
見てる側からしたら分かるんですけど
結構なんか
しんどかった記憶があります
このシーンは
今日もまた最後あんまり慣れてこなかったからね
そこをちゃんと改修して
慣れられることなくではありません
すごい光栄ですって
最後をちゃんと
虎ちゃんがそう思って終わってくれたから
良かったんですけど
これも伏線にちゃんとなっているんだなって
今確かに思いました
そこから考えの違い方
ありますけど
すごいなと思って
結構きつかったですこのシーン
確かに
こうやって夢って死んでいくんだと思って
確かにそれは次の世代っていうのが
続いていくし
そこで変わっていくこともあるんだろうけど
でもその場面ってやっぱり
今の自分の話をしている
今の自分をちゃんと見て欲しいっていう
気持ちだったですもんね
尾崎先生は多分長期的な目線で
見てたんですけど
私じゃないの?みたいな
結局私のことじゃないの?
みたいな感じになって
分かるなぁ
と思ったから
見てました
です
シーンはやっぱもう
結構いろんな人がこの作中亡くなって
行くその時
その時のやり取りという
お母さん亡くなる時もそうだし
ゆうぞさんとかはねもう
お守りかなんかが戻ってきて
亡くなるってこと知るんだけど
そのシーンとかはもう
それぞれあるし
15:01
タイガ君?
そうそうね俳優さん
ゆうぞさんですね
場面としてはゆうぞさんが戦地に向かう時の
最後トラちゃんと変顔
愛し合って泣きあいながら
笑顔で
そこも変顔どうするっていう議論があったらしくて
本当はもっと変顔
もっとやろうとしたんだけど
場面的にそこまでやっちゃダメだって
一番ゆるい変顔で抑えたらしい
確か
私そこだけ見たんですけど
結構変顔してましたよ
抑えて
そこからの結局戦地亡くなって
わかってトラちゃんが焼き鳥を食べて
河原で焼き鳥食べてて
新聞に焼き鳥のタレがついてるのが
ダイチョウとカサ
つもどるっていう
ダイちゃんあんまり
そこは覚えてなかったから
みんなちゃんとそれを覚えてて
っていうシーンとかもあったし
あそこが中心になって
そこで2つで別れてて
そのシーンで
ブリッジをするっていうのがね
上手く繋がってますよね
いっぱいありすぎて
なんで人を殺しちゃいけないんですか
っていう
問い
の結局トラちゃんが
昨日あれ?今週だっけ答えたの?
答えてました
なんか上手く答えなくて
あれって結構確かに考えることが
あるというか
なんか裁判とか見てる時に
殺人の裁判とか見てると
なんか
トラちゃんの回答とかも
あったし
トラちゃんって
イトサイさんって
女王の教室出てた時に
あの時になんで人を殺しちゃいけないんだっていう
全く同じあのドラマの中で
描かれてて
あれはアオイさんが
先生役で答えてる
その時にトラちゃんは小学生役でもちろん
出てて同じことが
あのドラマでもあった今回もあったっていうので
それもネットの中で
出てたことは覚えてるけど
一番最後そこじゃないかな
なんで人を殺しちゃいけないのかっていうのを
見るんだけど
アマミユキさんが
セリちゃんに
その女王の教室の段階で
あなたはすごいって褒めてたっていうのを
どっかで見た気がして
映ってないところでも
演技をし続けてたらしいんですよ
彼女だけ
やっぱり小学生だから
結局その
あそこにね小役の子がウチャウチャいるわけですけど
あの子は
映ってないところでも演じていたっていうのを
アマミユキさん何かで
言ってたような気がして
やっぱり
今こうやって朝空立派に
応援られたのも
すごい十三なのかなと思って
演技力も
その演技力にね皆さん
かっこいい
18:00
笑顔を見ると安心しました
今日笑ってる
笑ってるっていう
引っ張られてる
引っ張られてる
これ見たいな
もう一回課金しよう
いつか夜中なんかダイジェストで
全編コーヒーみたいなのやります?
マジ?ダイジェストでいい?
結構詳しく
ダイジェストでいい?
HKさんちょっと
教えてください
ダイジェスト見るだけでも確かにね
なんか好きな
この人推しみたいな人とか
できていくんですか?
そんなことはない
かつらばさんの言動はね
ちょいちょい気になってました
いつになったら
本音が出てくるのかな
なるべく立場上隠そうとするじゃないですか
裁判官として
なかなかちょっと
ポロッとちゃんと
大事なところに絡んでくるっていうか
あの表情でお団子を味わう
キャラクターが
いいですよね
笑ったの今日最後ぐらいじゃないですか
かつらばさんが
松山健一が今回
通しでやって笑顔を見せたシーンって
本当最後ぐらい
あとは基本で難しい顔をするか
甘いものを食べた時にちょっとだけ
表情が柔らかくなっちゃう人なんですけど
撤回するって言ってましたもんね
撤回する
失敬って言ってました
ちゃんと悪いところが謝れる人
前も撤回する
みたいな話してました
最後はそこの
最高裁の裁判で
背後殺人の
撤回した後に部屋戻って
食べたのが団子じゃなくてチョコだったっていう
あれも確かにね
後ろに残ってた
チョコレートを渡す
朝一でちゃんと解説したんだよね
ガンちゃんの奥さんが
奥さん役の人が書いたやつ
書いたやつを買ってそれを飾ってたんで
そうか絵買ってましたね
あれがその絵で名称につったのかなよって
朝一でさらっと解説をしてて
すげーみたいなやつ
回復線が
全部繋がってくるし面白いですよね
私トトロキが好きでした
俺たちのトトロキ
ずっと真っ直ぐだったじゃないですか
いい人を体現してました
トトロキさんもね
根の内ではなかなか
表に出せなくて
葛藤してることがあってみたいなことが
21:02
後半にね
書かれたりとかしてましたけどね
ジェンダーの問題になってきたのは結構
新しいなと思って
最初の頃思うと
男性像
当時の男性像を具現化するような
キャラクターだったと思うんですけど
実はそこにちょっと苦しいさを
絡んでいてということでね
学校時代から花岡のこと好きなのかなって
この系あったよね
もちろんいいやつやし
米さんが唯一気づいてて
愛好みたいになってて
いいペアでした
本当に
お互いの良いところと悪いところを
カバーし合うじゃないですか
法律事務所の行事を
どっちを先に持ってくるかって
キャラたちが良かったですよね
しっかりみんなしてたよね
本当になんか
米さんもね
普段のキャラじゃない時の
どいさん
どいさんは俺全然知らなくて
そもそも朝一とかに出て
初めて普通のどいさんの時
全然キャラが
真逆じゃんっていうぐらい
実際米さんになるとね
アホかってね
あのキャラのギャップが
大変だったでしょ
怖いなと思って
普段からちょっと男勝りな感じをしたのかなと思ったら
ねえ何を何を
さすが女優さんというかね
そこはもうプロだなっていう
やっぱ恥ずかしい
この前なんかNHKでやってた
女子会じゃないけど
やっぱりなかなか恥ずかしさもあるみたいなことは
聞いつつ
ってすごいなと思ったし
あとは何だっけ
ユミちゃんの
小学生になるまでは
ちっちゃい時のユミちゃん
まだ子役の子役の
すごいなと思って
年だそこまで演じれるのは
またね
小6から
高校生までのユミちゃんって
ずっと小6の子がやってたの
あれ違ったかな
高校生役も小6の
ままのあの子が演じてたって
すげえなと思って
逆にすごい大人っぽい
演技というか
その子を高校生までやりきった
みたいなのじゃなかったかな
確かそうやった気がする
朝ドラって結局長いから
小じゃないですか
伊藤さんどちらかというと
24:00
やっぱり
どちらかというと
若々く見られる
最後小1さんの
おじいちゃんになった小1さんは
うまくおじいちゃんになった
声の出し方とかね
本当キャラが濃いなっていうところで
私は一番印象に残ってるのは
滝川さんっすね
愛なんですよ
衝撃やったけど
出てきた瞬間滝川さんなんでしょって
そうですね
水っぱくとか相当で
やらなかったよね
ピンピンピンピン体操やってた
あれ実はらしいよ
あの体操は本当にありましたよ
あれは本当らしい
実際あったって
これもネット情報ね
ネット情報
らしいよ
でもなんか滝川さんの
言うことが
一つ一つ刺さるんですよね
人間生きてこそだみたいな
と言ってたし
あのセリフが私一番好きで
人間が定めたものは
あっという間にひっくり返る
ひっくり返るもののために死んじゃならんのだ
法律っちゅうもんはな
縛られて死ぬためにあるんじゃない
人が幸せになるためにあるんだよ
幸せになることをあきらめた時点で
矛盾が生じる
彼がどんなに立派だろうが
法を司る我々は
彼の死を避難して行かれ続ければならん
そのいましめにこの絵を飾るんだ
さっきの絵の話です
シーンですけどね
花岡が亡くなった時のね
昔で亡くなるってすごい絵ですよね
確かに
ガンちゃん死ぬの?
あんなに偉そうにしてたら
ガンちゃん死ぬの?
ちょっとネタバレネタバレ
本当にあった歴史
もう一順してみます?
もう一順
もう一順は
梅子さん
梅子さんが
遺産相続の話とかしてた時に
さよならみたいな感じで
言ってた時が
最高だなと思って
マダムみたいな
思ってて
もう降参とか言いながら
飛び出してったところが
明るいところに
飛んでったところ
かっこいいと思って
話してるのが良かったですね
自爆からの解放みたいな
家庭の母から
一人の女の人になったなっていうのが
ちゃんと自立した女性になれたのかなって
ちょっと思って
27:02
法律変わって一番ゴタゴタしてた時期
の話でしてたら
女性がちゃんとみんなが
立場が明確になって
所有物じゃなくて
ちゃんと平等の
世界だった時に
それを体現したかのような
姿だったんで
良かったと思うと共に
これが時代のあれなのかなって
今の女性に繋がっているのかなって
ちょっと思ったシーンでは
ありました
なかなかあれをやろうと思っても
難しい時代だと思うんですよね
いろんな悪条件っていうか
自分が置かれた場所で
なんとかするしかないみたいな
あれだけ振り切って
自分の道を選び取るって
その時代だとやっぱ難しかったんじゃないかな
っていう
爽快でした
見てるこっちの姿勢も
良かったって
今ってなかなか出来ることじゃない
降参ようとか言って
家なんな風に
捨てれないですね
確かな
私生きは
ほんと序盤の方で
その感覚は
今っぽいなというか
昔からあったんでしょうけど
結婚することが幸せ
みたいなのに
トラちゃん
あの感覚って
あの時は
言ったら
当たり前じゃないっていう感覚
だっただろうけど
今となってそれがちょっと
ああそうだよねみたいな
結婚が全てじゃないし
子供のことが全てじゃないよね
あれがすごく
ああ
分かってるみたいな
私も結婚はしてますけど
それこそ結婚だけが
全てじゃないと思うし
子供のことだけが幸せ
ではないと思ってるので
それは
あの時代にあの考えっていうのも
なんか自由に
下がっていったなと思って
そこにやっぱ果てってね
一度中置いて
疑問を持ったところから
そこがあったからこそ
この物語全部繋がっていくし
本当に
果てって思いたくなっちゃう
ようなことがたくさんあるってことなんですよね
ねー
130回もこうやって物語が続くんだから
確かに
でもそこで果てって思ってくれた
寅ちゃんがいなかったら
やっぱり今
こういう当たり前に
それは人それぞれじゃない
幸せはっていう考えにならなかったのかなと
当時
同じ時代を私が生きてても
しゃーないか
みたいな感じになっちゃってた
かもしれないなと
ねー
今でさえ
言われることは
30:01
ありますけど
異性さんまだだろうと
子供はまだ産まないので
デリカシーって
思う瞬間もあるんですけど
でも淡々この考えが
もうちょっとまだまだ広がってくると
少なくなってくるかな
と
それでいくと
寅ちゃんがね
女性発の弁護士になって
記者会見するシーンあるじゃないですか
あの時バーンと
いい話
シーンあるじゃないですか
あの時のセリフも好きだったですね
ぜひ
なんだろうこれ
ちょっと読んでみますか
女は弁護士になれても
裁判官や検事にはなれない
当時のルールもそうだったということですよね
男性と同じ試験を受けているのにですよ
女ってだけで
できないことばっかり
そもそもおかしいんですよ
もともとの法律が私たちを
強いたげているのですから
老いたちや信念や格好で
切り捨てられたりしない
男か女かで奮いにかけられない社会になることを
私は心から願います
いやみんなでしませんか
しましょうよ
私はそんな社会で何かの一番になりたい
そのために
良き弁護士になるよう尽力します
困っている方を救い続けます
男女関係なく
ってやつ
あれめっちゃよかった
近病婦のところで
記者会見したやつですよね
あれはね
ゲスな質問が飛んでたと思いますよ
後ほしい
うーん
サドラだから動かしてた
と思いますけど実際その場面だったら
たぶんもっとあれでしたよね
多分私立通り行くとたぶん
もっとひどい質問飛んでたりしたのかな
とは
日本で一番優秀な
ご夫人だと言われて
合格してから周りに
祝われながら
何か心に引っかかっていた
男の子が
言った
時代でね
女性
別視じゃないですけど
そういうことがありました
前半特にね
そういうのがちょっと強調されて
描かれてた感じもするし
記者の方に
ずっと
とらちゃんの成長とその人じゃないですか
言ったり
最後むちゃむちゃ増えてる
そう
何さやったっけ
竹中さん
あの人もさ
鉛筆をさ
口でチョンチョンって
つばつける
昔ながらやなって思って
あんなこと本当にやってるのかって
しゃべったっけ
漫画の世界が
あれほんと昔はやってたらしくて
ネットでしゃべる人もいるけど
なんでなんですか
鉛筆のシーンが
33:02
昔のやつは
描き続けてると薄くなっちゃう
なんか濃くするためじゃないけど色を
ほんと昔の人が
保湿?
これ間違ったこと言うと
あれだから
ほんと昔の人があやって
口でつばつけて
漫画とかでやる
出てきますよね
あれ実際に昔はやってたからほんとにみんな
って書き込んでたらしい
わからず文房具界になって
確かに
鉛筆も進化しております
そうそう
ペンはちょっと細めがいい
細いほどいい
細いほどいい
裁判判決
判決のシーンが結構
印象的で
民事裁判って
基本民事が多かった
今の民事って
東京とか見たことないんで
岐阜とか名古屋ぐらいしかないんですけど
判決主文言ったら終わり
判決理由というか
なんでそういう判決を出したかって
あとは判決文をもらって読む
しかなくて
原爆裁判の時とかは
あそこで主文は後回しにした
後回しにして
まず聞きなさいって言って
理由を読むのがすごい新鮮で
昔ほんとこんな風だったのかなっていうのと
記者が出ようとしたところで
裁判長が強めに言って
記者全員足止めさせて
よく走って外に
テレビとかで
すぐ速報で入れなきゃいけない
昔でも会社に伝えなきゃいけないから
あれを制して読み続けた裁判長役の
塩美さん
塩美さんやったっけ
あの時の
喋り方とか
あの判決文が実際
どこまでガッチューなのか
自分も知らないからあれだけど
あれはすごいインパクト
ほぼほぼ
ほぼほぼしなかったみたいな
昔はこうやって読んでたのかな
あの裁判が特別で
先に持ってきた
みたいな感じらしいです
判決理由というか
あれはすごい衝撃的
引き入っちゃったというか
司法としては
無罪
棄却せざるを得ないけど
国としての責任はあるでしょ
って言いさめる文を
言ったんですよね
原爆投稿は
明らかに国際法違反だって
言う気じゃないけどさ
言うもんね
なかなか
最近のことに
びっくりします
原爆裁判も
孫族裁判も
私お母さんが
2歳だとか言ってる年代だから
そんな最近なの
みたいな判決が出た時とか
そんな新しいことなんだって
36:01
思ったりは
原爆裁判も今の続いてる裁判って
直近でもあったしさ
だからあの頃だけじゃなくて
今なおそうやってね
訴えてる人がいるっていうのは
すごい身近な
身近なテーマを昔から今に
つなげてきてるテーマって
めちゃめちゃ今回多かったからさ
ジェンダーとかもそうだしさ
まさに
和田さんが最後に
僕たちみたいな関係が認められるかもしれない
世界があるかもしれない
って言ってたのが
ちょっと前の世代の話なんですけど
今もまだ無理なところがあるし
裁判でちょうど争ってはいる
ところだけど
まだ続いてるなと思って
あの頃に
比べればねちょっと進展はしてるんだろうけど
まだまだ
ね
まだれが
足りないっていうかこれからどんどん
少しずつでも
石を拝っていかないと
っていうのはね
それこそお母さんの
あなたの進む道は地獄よみたいな
地獄だね
あれどこで言ったっけ
あれじゃない
六方電車を
借って
渡した
ありがとうみたいな感じで来たのかな
地獄に行ってきますみたいな
あった気がする
あなたが進む道は地獄かもしれないけどいいの
みたいな話をして
してた気がする
それをまた自分の娘に
あなたが進む道は地獄かもしれないけど
って言って
生きててみゆみちゃんに
そうです
お母さんの教えが
みゆみちゃんのスタイルすごく
めっちゃ
あれ手芸教育
手芸
着付けやって
ジャンソー
カフェ
何だっけ
笹竹
あれまた違うか
今日の最後だと
マージャン
編集やってた
規制物じゃなくて
規制中
この2つを雑誌
編集やって
家で教室やって
着付けの教室
めちゃめちゃ成功してんじゃん
全部楽しかったんでしょうね
そうやってやっぱり
それをトラちゃんはダメって言わずに
進みたいように進ませてあげて
まさに個性を伸ばし
大成功してきたっていう
ちょっと本当に
全部見れてないのであれなんで
買いつまんでちょこちょこ
あそこの本社のね
3階のテレビの前ちょこちょこ見てたんですけど
トラちゃんは働きすぎて
家族と
うまいこと言ってなかったのかな
と思って
シーンもあったし
39:00
だからそれこそで家庭をもって
仕事もって
両立が
私がちょろっと見てたときは
うまく言ってなかったのかな
そこをうまいこと
うまくまあるく
収まるんですか
家族会議
ゆみちゃんも逆にいいように見せようとして
お母さんでもやってるんだけど
気づいてあげられなくて
ずっとゆみちゃんはちょっとぐれちゃったというか
一時期だから
ほんと仲が
親子じゃないような仲みたいな感じで
やってるときもあったけど
リクシャクしたまま
新潟に行く
運動になったりしてましたもんね
新潟も最初は別にうまくいってなかったけど
ゆみちゃんがめっちゃ大人だったなと思う
確かに
好きなお菓子をね
2人でご飯として食べたりとか
確かに
あったあった
お菓子だけの晩ご飯にしたりとか
そういう食べ物でだんだん
関係が再構築されていって
変顔し合ったりしてました
変顔し合ったりもありましたね
よかった
ひとまずうまいこと言ったと
そんな頃も
でも難しいですよね
実際問題
すごい忙しかったでしょうかね
当時
花江さんがいたから
余計甘えちゃってたところは
あると思うんですけど
シングル家庭だったときに
それだけ働いてないと
生活できないってなったら
また難しいんだろうなって
ちょっと思いました
今でもね
課題と言っちゃう
当たり前だと思っちゃいけないよな
って言うのを突きつけられる
あの辺の会はね
周りの支えがあって
誰かのバリバリ働くっていうのが
成り立ってるみたいな
本当にそう
本当にそうですね
もう一回カチンしよう
ずっと泣いちゃいますよ
ずっと泣いちゃいますね
泣けるよ
本当に涙もろいんですよ
何見ても泣けるんですよ
病んでないです
一番泣けたドラマ
一番泣けたドラマ
泣ける
アルマゲドンです
しかも超気まずいことに
父親と二人で家で
結構いてる
42:02
エアロスミスグー
親子でエアロスミスゴー
私背を向けて見てたんですけど
たぶん泣いてた
涙は見せてはならぬ
っていう背中で
私もならぬって言いながら
きっとたらにつわさも
泣いてしまうなと思うよ
ゆうぞうさんの
ゆいごん的な
虎ちゃんの好きなように
来てくださいみたいなやつ
が特に
泣きましたね
泣きすぎたな
苦しみとか
苦しみも一緒に描いてるんですね
保険証
保険証
TVのボックスとかも
出てきそうですけどね
たぶん出ますよね
会社に置きたいですね
TVのボックスを
記者として
見ててもすごく勉強になった
ってことですかね
勉強にももちろんなったし
確かに
思うところもありましたか
これドラマの中じゃないか
なんか
第14条
あそこの壁に書かれてる
当たり前のことが書かれてるんだけど
その人も言ってたけど
中学高校とか
上文を覚えるじゃん
テストに出るから
なんとなく覚えてるから
覚えてるだけであんま考えないけど
確かに今回あれ毎回壁に出てくるし
よく見るようになったから
すげえ当たり前のことが書かれてるんだけど
なんか深いなと思った
印象的に映されたりする
シーンもありましたしね
ただただ当たり前の
人が生活する生きていく上で
パッと見当たり前なんだけど
それが守られてなかったり
それから第14条ってすごい
取り邪魔されるし
記者として勉強になると
勉強になるというか考えられるというか
そうやって訴えてる人が
いろんなところでやっぱり
訴えてる人たちがいて
それを世に
一緒になって考えて
ある意味そうやって法改正に
携わってあげられるというか
自分たちが世に
問題提起とか提案することで
変えれる部分って多分ある
だから今回の記者が出てきてるわけだし
ドラマって
そういうところを考えさせられるというか
45:01
あの記者も
トラちゃんのことを最初は見下してましたけど
やっぱりだんだん応援する気持ちになっていて
自分でも
原爆サイバーもずっと
追って記事を発信したりだとか
あれこの人が書いたからすごい風にトーンとなった
それでもうちょい逃げ出した
ああやって注目を集めるためにも
記事ってデカいなって思う部分もあるし
本当にね
ドラマの中での私たち
新聞記者の位置づけって
また確認できる
社会の中で
いびつになっている部分に
おかしいって思ったときに
何らかその
じゃあそこを直そうよ
変えてみようというときのきっかけになれるかもしれない
そうですかね
今日の仕事でもあると
すごい刺激にはなりましたよね
なんかね
ドラマ一連通してね
最後とかもね
雨垂れの話でさ
少ないかもしれないけど
確かにここにいるみたいなこと
ユネさん最後言うじゃないですか
あれって
立ち上がろうと
支援者側の話
っていうんですかね
セリフって出てきたと思うんですけど
あれって逆に当事者側としても
言える話かなと
確かにそこにあるんだよ
っていうところが
見えなくなっているだけであって
誰かがそこに
目を向ければね
なんかちょっと変えていくきっかけになるかもしれないし
っていうことで
カツラバが最後撤回した後に
君のようなご夫人が特別だった時代は
終わったんだなって言ったら
村ちゃんがはてって言って
いつだって私みたいな女はいますよ
ってごまんと言うけど
時代が許さずに特別にしただけです
いるけどっていう
実際はいるんだけど
みんな思っているところがあっても
なかなかそれがやっぱり
取り立てされないというか
いろんな雨垂れがあると思うので
それがちゃんと
意思に当たるように
するのは
報道機関の役割なのかな
と思いましたね
どうですか?
言い足りないことないですか?
いろいろ思うんだけどまだまとまらない
まださ
放送終了したばっかり
ホヤホヤでさ
ロス
今日はね
私も見てないので
申し訳ないなと思いつつきましたが
皆さんの熱い思いが
伝わっていく
48:00
溢れなくても
いい空気になっている
ちょっともう一回やろう
それぞれまとめてきていただいて
まだちょっとホヤホヤ
ホヤホヤしてる感じ
それこそ多分ね
視聴してた方も
多いと思いますので
いやいや
この回のここもよかったぞ
みたいなことがあればまた教えていただいて
これは絶対あるでしょ
なんでそこ喋んないんだみたいな
絶対思いながら聞いてくれて
おかしいだろうみたいな
それをちょっと受けて
また次回
はぁ確かに
話もできるかもしれませんので
それまでに私は
見とけっていう
もう一度課金するっていう決意が
固まったみたいだったので
言うネクストでね
言うネクストで
頑張る
わかんないよね
15分なんで
見やすくは15分だから
頑張らなくてもやっぱ
分かりました130話
5回ずつの単位で
話がちゃんと
ある程度完結するっていう
上手いよね作り方も
1週間ごと
始まって終わってまた次始まっていく
みたいなのが上手く
展開されていくっていう
作り方の
構成というか
あとまりですかね
一緒に
見ていただいて
その間に我々も
頭の中がだんだんまとまって
できてっていう感じで
合流したいと思いますけど
他にもまだ喋りたい人
いるんじゃないですか
デスクさんとか
まだまだ見てらっしゃる人
いるかな
寺尾さん見てたよ
寺尾さん今総再生
見てる
3日は夜
どこまで見たって言われて
さっきのまとめてみる
寺尾さんまとめてます
どこまで喋っていいんですか
みたいな
ほぼ毎日の楽しみが
みなさんのほぼ毎日の楽しみが
これで一旦なくなってしまったんですけれども
そしておむすび
おむすび
来週からねさっそく始まるので
このぐらいダイエフォークスの話が
出てきて
松田彩香さんのイデタチを見ると
福岡ダイエフォークスの
ハッピー着てるんですよね
帽子とかね
平成6年くらいだっけ
だんだん強くなってくるんですよね
それまさに
またもう一回やりましょう
51:00
最終号ということで
ここまでのお相手は
岐阜新聞社報道部の山田俊介と
玉田健太と
篠田真帆と
坂井萌花でした
