00:06
ぐんぷぷ香る深い山の 響くほづきは小柄の音
既成事実の名目で 口はね、集まり盛り上がる
語るは雑談役立たず 実のない話に花が咲く
とりとめもない三羽鳥 ああアキツアキツ我らアキツヒミツキチ
アキツの地にて生まれたる 同じ時の武器共にして
はみ出すにつどい長話 若い時代の黒歴史
思い返すも恥ずかしい 時代遅れも花裸足
と違いもない三羽鳥 ああアキツアキツ我らアキツヒミツキチ
秋津秘密基地 この番組は、さかぜプラス、泉みずい、潮水の3人による
ゆるく適当に皆様の時間を浪費する
ファミレス系、雑談ポッドキャストプログラムです。 今回は、きつつき初のメンバー外ゲスト招待会なのですが、そんな大事なことをすっかり忘れたまま
うちはメンバー程度の紹介をさせるという
なんとも手たらくな進行でお送りします。 こんなんで大丈夫なのか
はい、きつつきでーす。はい、きつつきでございまーす。 今回何回だっけ
あれか、きつづきソング完成会か。 イェーイ
ということで ゲストでございます
どうもMECです。よろしくお願いします。 イェーイ
よろしくお願いします。 すごいですね。さっき最後の方ツイキャス聞きましたよ
前半ね、一生懸命練習したんですけどね。最後の方じゃなくてね。 MECさんフォークサイズは結構ゲリラ的に来るので気づいたら
難しいですよね。 真ん中だったりとか終わってたりとか
03:03
そうですね。 意外とちゃんと聞けてなかったりはしたんですけど。 あれ作るの楽しかったですよ
結構天髪してるかもしれないけど、全部一発撮りなんでね。 何パターンサンプル出してもらったんだろうって感じですよ
7つでね。ほんとすいません。 7つほぼほぼ収録時間30分だったからね
確かLINEか何か見てもらったらね。送った時間をね、検索してもらったらわかるんですよ。 一番最初に送ってからね。次々と作ってね
MECさんから送ってもらって、すぐに端末に一旦落として、二人に投げる形であげたんで
そもそもこの話が始まったところから、黒屋根に行って、MECさんの曲好きですって言ったところから、トントン拍子
トントン拍子っていうのは結構かかりましたね。 ホントですか?MECさんのスピードはすごい速かったんで
だってだいたい一番速いときは2日後ですからね。 速っ
歌詞考えるのが一番時間かかったかもしれないですね。 そういう意味で。 歌詞すごかったですね。考えるのね。
あれ水井がすごいしっかり。 そうそう、みんなで考えたかと思ってたら、もうね一人で全部決めてましたもんね
いや、みんなで考えてたんですよ。 本来はサッカーゼモをちゃんと出した上で、あれやこれやのはずだったんですけども
君が出したのはキーワードでしょ? 正直すまんかった。 過剰書きですもんね。
いや、あの水井の完成度が高かったんでね。 いや、あれホントすごかった。あれだからどれだけ問題になったのかなと思ったらいきなり答え出てたから
あれーって思った。 いや、あれは本当にネタ要因として捉えてたから
あっちはすんなり出て、ドドイツとかフリーのほうがよっぽど考えたっていう。 意外と早く出たほうが採用されちゃうっていう。
そう、あと適当に書いた落書きが思いのほうが出来が良くて評判良かったっていうのに怖くて。 その例えは分かるわ。
全然転がなかったですもんね、その後ね。 変更だしね。 4面大津波に転がらなかったですね。
滑る滑る。 滑るだけだったね、ホントに。
むしろね、あの後の岸月温度のほうがだいぶ時間かかった。 温度のほうはほんと20面大津波にね、下手すぎて100面大津波に転がった。
一番上の数字か分かんないでお馴染みの100面大津波。 そうそう、100面大津波ね。
メインが温度にほぼなっちゃったっていうのも我々らしいなみたいな。 いやでも今回はね、もうメックさんに作っていただいた。これはもう再生はこれから流れるのかな?
そうだね、この回の本番出る頃にBGMに延々と流すので。 BGMなんだ。 オープニングじゃないのかよ。
いやいや、オープニングにも流すし、本編のBGMにも流すし、エンディングだ。 次邪魔にならないかな?
06:01
それは大丈夫ですよ。 そこは大丈夫です。で、次回以降からエンディングとしてロデーションショップだと。
この間の塩水とめっちゃ練習したんですよ。 そうしたね、一緒にね、カラオケ屋さんに行って。
メックさんもまさかに来ていただけると思ってなかったので、超恥ずかしかったんですけど。 すごいんですよ、こう歌えば歌うほどね、違うバージョンに引っ張られてっちゃうんですよ。
効果が本当にエグい。効果一回聞いたらわからず全部忘れる。 そうなんですよね。
だって歌詞がもともとそれ風に作っているから余計に。 でもあの効果風の歌詞をそれっぽく感じさせずに特にしていただいたのはすげえなぁと思って。
もう私がいくつかこれなんどうです?っていったパターンに全部当て込みましたからね。 この効果ぶつけてどうなんだろう?だけど結局ちゃんとしっかりそのパターンに当て込んでお返ししましたもんね。
それができるのはすごいですよね。 だけどね、最後の最後にね、たぶん望んだやつこれでしょ?って書いたやつが一番強かったやっぱり。
すいません。 もう自分で歌ったら帰ってこれなくなっちゃってさ。
C階板を置く自体が勝手に流れる曲が効果調でしたからね。 そうですよね。だから作ってるこの回を聞いちゃったら多分私もだいぶ引っ張られたと思うんですよね。
おかげさまで立派なオープニングが出来上がりましたね。 すごいですよね。なんか綺麗にできましたよね。
ありがとうございます。 ただこれまだ完成じゃないですもんね。 坂辺さんのウクレレまでが完成ですもんね。
あれそこまで? そう、ウクレレバージョンの曲をもらって、俺ちょっとまだ声取れてないんだけど。
一応今回はせっかくMEGさんの演奏があるから、3人の合唱バージョンが完成ということでいかがですか?
ちょっと黒柳の練習して頑張ります。 黒柳よりもコード進行が簡単なのでね。
3つのコードで完全に絞ってるんでね。 ウクレレ向きに作ったのでね。
俺やる流れだこれ。 逃げ道がない。
俺と白水が出来るのは手を叩くか小鉢叩くしかできないけどさ。 あとホイするウクレレじゃないですか。
ピピピピピピピピピピピ、すごい曲。 最後俺っていう人も必要だよね。 サンババージョンになる?
サンバとかマーチみたいになっちゃう。 じゃぁ水井の歌が乗ったらとりあえず一旦公開。
カラオケバージョンは本当にMEGから。 それまではMEGさんの。
はいはいはい。
もらったならパターンを順番で使いましたので。
自由に使ってもらえたらね。面白く使ってもらえたら何でもOKだからね。
はいありがとうございます。
あ、そうそうそうそう、一応ね。
あれだけ。商用利用不可ってことでね、話はねしてると思うんですけども。
すみません、先にちょっと言っておいていただけると。
09:00
そうそう、商用利用した場合ですね。
売上げの120%を私の方に提出するので。
1000超えてる。
そうそうそう。売上げのだからね。
そもそもキツツキ売り上げになる予定が一切ないので
グッズもいっぱい作ってたからね
おまけで配布するのは全然オッケーでございます
自分の曲に値段つけたくないっていう
アーティストみたいなこと言ってなくて
売ったら恥ずかしくてつらいですっていうのはね
前半で止めてたら結構よかったもんね
売るのはできれば勘弁してくださいということで
カシャさんにも黒柳さんにも他のところにも行ってるんで
よろしくお願いいたします
ありがたくお済かせいただきます
内輪で使ってくれば全然オッケーなんで
超内輪番組なんで全く問題ないですね
ですよね
私の絵もそういうことにしようかね
ここでついでに
バックマージンがでかいんじゃん
持ち出ししないと絶対売れないからね
今日はメックさんに質問が
言っても我々メックさんと知り合って日も浅いにも浅いので
なので簡単にキツツキ名物100の質問やろうかと思って
100はさすがにちょっときついんで
絞りに絞って
お願いいたします
質問としては音楽とTRPG
それからツイキャスとその他
雑多なものですね
では参ります
メックさんへの質問
音楽を始めたきっかけは?
ギターを始めたのは音痴を治すため
だけどギター弾けるようになったけど音痴は治らなかったということだね
そんなことないですね
いまだにカラオケでは音は合わせられない
何をおっしゃるやら
ギターを探してる間に曲が終わりました
ギターだったら自分の音で歌えるんでね
自分のギターでしか歌えないです
では次ギター以外で演奏できる楽器は?
リコーダーとハーモニカ
もうこれフォークソングいける感じじゃないですか
ハーモニカもあれだけど多分ね
カレー臭で息が臭くて多分使えなくなる
我々ねそろそろそういうの気にしないといけないですからね
臭いでもうその後吹けないで一回使いすぎだよね
暖かいな
他はキッチンハイターにつけておいて
錆びるな
キーボードはダメだよ
吸った時になんかね色々入ってきそうだよね演奏がね
危ない危ない危ない危ない
では次ギター弾いてる部屋ってどんなところですか
普段は寝室です
寝室なので嫁さんが寝るタイミングで終了です
12:00
今も寝室なんですか
今は12時くらいまでやりたいって聞いてたんで
屋根裏部屋に逃げてきました
屋根裏部屋なんてあるんですね
はいはい屋根裏部屋
とても寒いので今めちゃめちゃ着込んでます
すいません
いつもツイキャスすごい頻度でやるじゃないですか
いつもどこでやってんだろうなぁと思って
寝室なんですね
そうそう嫁さんが飯食ってる時とか
風呂入ってるタイミングに始めて
風呂から出てきてドライヤーの音が消えたタイミングで終わるっていうね
わかりやすい
隙間産業でございます
まぁでもある意味ベリハリが聞いていいかもですね
そうそうただね一回タイミング間違えてですね
楽しく歌ったらですねいきなり電気消されてですね
怖っ
聞いたんですね嫁が新大崎先生で
まだって言われた時はねあすいませんってね
ちょっとテンション上がりすぎちゃいましたね
本当そのドライヤーの終わった音が聞こえなかったんで
それは辛い
本当にあったら怖い話でよく話すんですけどね
背筋が凍りましたね
アヒョーっていうところでしたね
では次今までに提供した曲数は?
えーっと提供だけだったらば50は超えるんじゃないですかね
おおーすご
だって言うてもキツツキさんだけでね
あのー
キツツキさんだけで何個送ったかな
艶なく言ってますからね
7個の前にもう7個ぐらい送ってるじゃないですかね
そうですねバージョン違いみたいな
バージョン違いというか
練習用じゃなくて
まあまあ完成品としてもだけど50ぐらいって言うんじゃないかな
おおーすご
だいたいほら何だっけ
作る時ってカノンバージョンと
メジャーバージョンとマイナーバージョンと
あとおまけに1個2個付けたりとかするんで
え?黒柳もそれ別バージョンあったってことですか?
ありましたよ
えーそうなんだ
で選んでもらって最初でいいねやっぱカノンがいいねっていう話で
はいはいはいはい
カノンコードやっぱ気に入ってる方多くて
双子場ラジオさんも同じような感じで
このパターンでしたし
あとYouTubeのメシテロソフトさんもね
はメジャーコードだったかな
パターンが4つしかないんでね
カノンコードもいいですよね
いいですよね
どれかを選ぶっていう話で
ながら全部取るっていうのがうちらしいということで
そうそうそうね
一番タチの悪い流れですかね
そうそう
1個に選んでもらったらツイキャスとかで宣伝できるんですけども
あの1個に選ばれないから
どれもマッシュアップされないのねその後
しかも歌うたびに引っ張られるっていうこの何か
そうそうそう
なんていうかね
ウルティマのレンジャー並みに成長してないの
なるほど
渋いとこ来たな
そうそう
カノン、メジャー、マイナーが本当に
戦士、騎士、魔法使いみたいな感じなんだけど
レンジャーみたいなところに行っちゃったんで
全然どこにも上がらないの
本当すいません創設の
ちなみに一番最初に提供したっていうのはどこだったんですか
どれが最初なのかな
東山さんところの
心は童貞っていうのが最初かな
心は童貞っていう番組を作った時に
15:00
番組にタイトル決めさせてもらったんで
ついでに心は童貞って曲作りますっていう
ひどい曲を作りましたからね
メックさんがつけたタイトルからして何か始まってますね
そうそうそう
心は童貞だからね
これはピーですね
ひどいよね
音挟んだのか
そのエンディングテーマ作る時に
ハッシュタグとかコメントはここに書いてくださいとか
ブログの検索方法とかをね
歌詞に入れ込むと
エンディングに入れるとすげえいいなと思ったのが
始まりですね
すごい脈々と受け継がれてますね
今のアニメソングって昔のアニメソングに比べて
必殺技とかは連呼しなくなったじゃないですか
だから番組名とか連呼したいよねっていうのもあるよね
だから懐かしい感じがするんだこの
そうだよね
そうかね
頑張って平成ギリギリだよね
必殺技とか叫びたいなっていうのが
どっかにあるんでしょうね
売らないといけないからね
タイアップのアーティストとかじゃなくてね
グッズの方でお願いします
タイアップで売れたいわけじゃないからね
その番組専用の曲がその場で作るのが一番楽しいよね
素晴らしい
そっちの方が愛着湧くんじゃないかなっていうのはね
覚えやすいですしね
コードができるだけ単純にしてくるによって
覚えやすいし耳障りいいらしいんだよね
本当でもクレアノもそうですしね
すごい耳に残るというか
そうそうそうそう
それがやっぱり単純な
同様もそんなレベル変わらないレベルの
コード進行なんで
難しいもの一切排除してるんでね
簡単にウクレレできますよ
あれ?話そろしたはずなのに
異次元の角度から来ますからねやりがね
次の質問いきましょう
演奏してる背景がどういうのかすごい気になってたから
それが聞けたんでもう全然
OKです
じゃあ次
TLPG関連で
初めてプレイしたゲームは?
多分T&Tだと思います
おー
T&Tかファイティングファンタジーですね
最初期の方ですね
そうですね
はい
ファイティングファンタジーはプレイしてないんだよな
ゲームブックからのファイティングファンタジーかな
悪魔に魅せられし者っていうね
ドルヤゴの三冊コンビのやつが
はいはいはい
2巻が魔球の勇者たちで
3巻が魔界のなんたらだかな
その3冊のやつがファイティングファンタジーベースのルールでした
なるほど
RECさんのTRPG編歴はあれかな
キャスでは聞いてたけど
改めてちょっと教えていただけると
小学校時代にゲームブックで
FFを覚えてた
で、高校時代に
T&Tを教えてもらったっていうところから
TRPGっていうのが
結構ブランクがあるんですね、そこに関しては
ゲームブックだったんでね、そこはまだね
ゲームブックを
そのままみんなでやるっていう
18:01
イメージだったよね、当初は
なるほどね、みんなでやるゲームブックを
うん
でもわかるような気がしますね
あれがなかったよね、まだ
リプレイとかもまだ転がってなかった時期だったんで
はいはい
で、その後がもうずっとソードワールド
あー
もうそっからは
ソードワールド原理主義者くらいの勢いで
2.5は認めない感じですか?
2.5だから
パーフェクトもダメですね
あ、パーフェクトもダメ?
それは相当原理主義だわ
この間、古本屋でたまたま見つけた
一番最初の基本ルールブック
2個並んでて、2個押さえておきましたからね
すごい
懐かしいなぁ
懐かしいなぁ、ソードワールド
ちなみに子供ともですね
なんとなく始めて終わらなかったんだけど
子供とやったっていうのが
レイドラっていう番組で
残してあります
前ね、ちょっと紹介してもらったんですけど
もう聞けなくなってるのかな?
あれ、また別の番組か
お子さんと結構やってたんですよね
子供2人に配信させるというね
酷いね、親がね
虐待行為と言っても過言じゃないようなことをやってましたね
結構ね、やっぱこう
お互い共通の趣味とかある程度持ってないと
中学生、高校生だんだんね
会話しなくなってくるんですよ
はいはいはい
すごい良い趣味だなと思って聞きましたよ
娘が中2
息子が小5の時に始めた
番組ですからね
基本子供たちに喋らせて
自由に5分くらい撮ってって
編集大好きな人に回すと
全部番組にしてくれた
あれはあくまでTRPGじゃなくて配信のみでやってますね
あ、そうですそうです
配信で2人が順番に話すっていう
ネタを話してもう1人が愛の手を入れるっていうだけの
番組で
最後の3回だけTRPGだったんですよ
あ、へーそうなの
それソードワールドで
ソードワールドです
今娘はクツルフのルールブックを持ってますね
はいはいはい
もう流行りですね
こんなにクツルフ流行るとは思わなかったですよね
そう
中学2年だから3年の時に
クツルフのルールブックが欲しいって言って
誕生日プレゼントで買いに行ったんですよね
誕生日がクツルフ
いい誕生日プレゼントですね
やるよね
面白いよねそういうのって
昔レメイキとか
やってて
ファンタジー系のアニメとかマーガから入ってきた人が
来てちょっと人口が増えたりとか
クリスタニアとかスレイヤーとか
そっちの方から入った人が結構いましたよね
なぜクリスタニアがあってローズストーが出てこない
その当時見た映画で思い出しちゃった
ローズス
ローズス
いたか
クリスタニアとかスレイヤーとか
どうしてもメジャーになっちゃうからね
クリスタニアはメジャーなんだ
抱き合わせで映画化されてました
映画館に行くと
初回特典じゃないですけど
10人目ダイスがもらえたんですよ
いいですね
21:01
映画館で
当時から映画館に行って
ダイスもらえるって今じゃなかなか考えられない
あれですよね
そうだよね
4面ダイスお母さんが組んで
巻き道みたいなことになったとかね
なるなるなるなる
パッと見ただの
本当ただのトゲですからね
気にしないであればね
4面8面10面はいたしからね
特に4面は隠せずに
トゲが上向くからね
8面はまだね
4面はやばいあれは
4面はロードストーとスレイヤーズは
全部利収がない
ちゃんと俺が持ってたやつをそのまま渡してあげたら
全部持ってる
受け継がれる何かです
スレイヤーズ本編15冊と
外伝が30冊だったかな
とりあえず持ってるやつはね
ロードストーはどっちかというと
本編の7巻よりもリプレイしてるのが好きだったみたいで
マニアックだよね
繰り返し読んでましたね
これ血が争えない何かじゃないですか
リプレイの方が読みやすいのがあるからね
話として伝わりやすいし
お気に入りのゲームは
これは非電源の方ですか
一応非電源で
他のシステムというか
今までやったシステムはどんな感じですか
ウォーハンマーのルールブック3冊
残ってありますよ
ウィザードリーの
ラ・ウィザードリーという両方と
そんなに俺ルールブック持ってなくて
みんな友達を見せてもらってやらせてもらったりとかしたんで
ガープスとかすごい収集つかないことやってましたね
リングドリームと
マーシャルアーツと
同じ世界観でやったらむちゃくちゃなゲームになってましたね
でも同じ世界観でできちゃうのがすごいですよね
ラスボスにボディープレスが増してましたからね
リングドリーム強いな
それができちゃうのがガープスの凄さというか
恐ろしさでもありますけど
多分マスターが値の数字間違えただけだと思うんだけど
基本的に妖魔夜行最後大怪獣決戦になりがちなんですけど
巨大化してそれにプロレス技をかけてた
ドラゴンスクリューとか普通に決まりますからね
そんな巨大でも
その側のセッション見たかったね
謎ですよね
今ガープスでもなかなかできないですね
なかなかやる人もいないですし
キャラ作だけで一日係じゃないですか
なかなかできなくて
そうだよね
作るほうが大事だね
キャラクター渡されてもね
作りたいですよねガープスだったら
愛着は沸く
プレイした中で忘れられない思い出はありますか
合宿でプレイした時はやっぱ楽しかったかな
24:05
その合宿先が
簡単に言うと
じいさんが原野商工に引っかかったベストみたいなやつ
わかりやすいし
10アンペアしかないようなところで
冬に行くとね
ストーブともう一個付けると
落ちるんだよね
落ちるタイミングでスルフがいい感じに
迫力を出して
みんなで悲鳴上げたり
それはいい体験ですね
逆に
あとは何だろうな
立ちの悪いリザードマンのシンカンが
口から出まかせは神のお言葉って言いながら
悪いことばっかりしたやつが懐かしい思い出かな
合宿とかやると
環境なほど楽しいですね
そうですね
長期休みとかだと
2泊3泊4日でやってたりしたんですよね
サークルに入ってた時もやったりして
最終日の前日くらいに体育館とか
半日借りてみんなで運動しようぜ
運動してるはずなのに畳引いて
プロレスウォッグ始まったりしますからね
うちのサークルでも同じような状況になりますね
観光バスで行きました
25人とか30人とか乗って
ベックさんの所属してた組織が
でかいですよね聞いてると
最大で100が超えてたみたい
8宅とか建って
定例会して
1月に1回だから2月に1回なんだけど
それだけでちょっとしたコンベンションですもんね
毎回がコンベンションみたいなもんだよね
ある程度規模のあるところ借りて
8宅建てて建てて
公民館借りて
でかい部屋一番でかい部屋借りて
でやってましたね
飯食いに行ったりとかするんですか?
だいたい午前中9時から始まって
午前中はキャラ作り
飯食ってる間にマスターが
キャラ見ながら方向性決めてくるような感じだよね
すごいシステムだ
上手いマスターだとやっぱり
みんなが作ったキャラクターを活かしてくれるんだけど
へぼいマスターだと
ひたすらノベルゲームみたいな感じで
ゲームみたいな感じで
耳が痛いっすねそれは
難しいところですからね
出てきたキャラクターをストーリーに絡ませたい
そうそう
みんなが何が得意なのかだけ抑えて
その得意な部分だけを
生かせるために1つ2つ作ってあげれば
あとはなんとかなるっていう考え方なんだろうけど
当日に作って当日にプレイするから
マスターの技量は確かに問われますね
すごいね
マスターの方も何個か用意してる
何個か用意してるってこと
情報系が偏った場合は
こっちのシナリオとか
パワー系が偏ったらこっちのシナリオって
もう慣れてるというか
百戦錬磨の方々のやつな
そうですね
我々が適当にやってたかが分かるね
うちキャラクター受け取ったら何日か煮詰めてから
やってたから
基本的に
キャンペーンなり終わった後に
じゃあ次の誰マスターやる
27:01
何やるって決まった時に
先にキャラ作って
次の回から
今日はできないな
やりたいものに当てはめて
敵の強さ調整するだけでなんとか
MECHさんはGMはやったことあるんですか
程々ですね
自分のやりたい部分が
みんなに合うのかどうかわからないけど
ロールよりもプレイの方が楽しくなっちゃう
大臣の振り合い
あれって感じになっちゃう
バカずっと言いますが
いろいろ苦い思い出もあります
最初の敵で全滅して
四波の試合だったら
アタイルレベル間違えたらしくて
ボートでいきなり全滅もすごいよね
みんなはほらそこで全滅することによって
FF2のスタートみたいな感じのことを期待したわけですよ
そうしたら
マスターがパニックって言うんですよ
そりゃそうだろうね
バランス調整の問題だった
バランス調整ミスった
そっから何とか立ち直して
FF2みたいな展開に
プレイヤーがしていった
プレイヤーの方がコントロールしてた
桜プレイヤー一人二人入ると
やっぱり
進み方がすごいおもろいよね
引っ張ってくれる方に引っ張ってくれるから
安心して任せられるし
誘導してくれたりしなかったり
100人とかいると
そういう人もいないと
マスタリングも難しそう
100人で
当日8卓経って
どこの卓に入るかって分かれてるから
だいたいここの人の枠に行きたいなって
決まってきたりするわけですよね
シャドーラン好きなやつが集まったりとか
東京モンスターバスターが好きなやつが
集まったりとか
サークル内サークルみたいな感じが
毎回毎回そこで
チーム募集みたいな
ドラフト会議じゃないけども
集まりすぎたんで別のとこに
6人から8人で
今日こんなのやりたいです
完全超悪
完全にパーフェクト
意味が変わってきちゃう
完全超悪って言いながら
悪いことしときましょうって
遊び回りましたし
それでその中で
面白いやつらを集めてキャンペーンをやる
それでワンパーティーツーパーティーぐらい
別の日に呼んで
キャンペーンはキャンペーンでやっていく
ってやつもいたし
ただそのサークルも
マジックのせいでだいぶやられましたね
マジックがだいぶ入り込んできて
それが始まっちゃうと全然違う世界になっちゃう
同じなんですね
その流れというか
マジックにやられたって表現がすごい共感できる
多分相当な黒魔術だったんでしょうね
そうですね
スッと入ってきて
ワッて広がったもんね
当然なんだよね
TRPGって儲かんない産業じゃないですか
30:01
一回ルールブック入れたら
それで永遠に遊び続けるわけじゃないですか
マジックはいくらでも売れるわけじゃないですか
新しいカード出せば
売る側が力の入れ方が違いますよね
売る側の心持ちの影響がある程度あったわけですね
だからどうやったら売れるか考えたりとか
そうやって儲かるから
店の方も場所作ったりとかするじゃないですか
けどTRPGはもう何も儲かんないわけじゃないですか
強いて言えば
リプレイが出たとか
で売れるか
それかコピー機回してもらって
コピー機代が
キャラCのコピー機代ぐらいしか稼げないわけですよ
確かにね
お金にならないですね
ダイスなんか全然
一回買ったら売れないわけじゃないですか
TRPGで200個使うって
200個売れたら
もう売れませんからね
あとメタルフィギュアに
手を出すかぐらいしか
お金の発生権がないですね
そうやって考えたら業者的には上目がないんでしょうね
なるほどね
メタルフィギュアとかは型があって
手間を考えるとカードって
すごい雑な言い方すると
印刷で終わっちゃうからね
そうそうそう
だって金すんのと変わんないですからね
ポケモンカードに買っても
遊戯王とか
だから下手したら造幣局とそんな変わんないことやってますよ
そこに来て
今のこのクツルフのブームっていうのは
すごい不思議で
ブームはあれですよ
配信者が楽しそうにやってる
楽しさで言ったらカードよりも
TRPGの方が上だかもしんないんでね
確かにカード自体横から見てるって言っても
限界ありますもんね
そうそうそう
楽しくやってるのを見たら
みんなも真似したくなるっていうのが
ユーチューバーさんとかの辺が
リプレイのせ始めてからじゃないかなと思うんでね
かといってね
マジックの対決を見せても
運ゲーに近いじゃないですかあっちは
TRPGを運ゲーと言うか
言わないかは微妙なところですけども
ストーリーがあるから
話にものめり込めるみたいなのもある
ストーリーありきでそのストーリーが面白ければ
どんどん入り込んでくるから
もう肌から見た瞬間にTRPGって
パーティーゲームにも見えなくもないじゃない
リアルセッションって言ってしまえば
キャラシーなりの
紙があってダイスがあってペンがあって
人がね
囲って語りながら
進んでいくっていうのが
肩やパーティーゲームに見えるし
マジックとかどちらかというと将棋とか
チェスとか
ハイヤーが腕組んでじーっと見るみたいな
もう名人制になってきちゃいますよねあっちはね
あっちのマジックとかやりながら
お菓子食べないけどTRPGだいたい
お菓子セットですからね
間違いないですね
ポテチとポップコーンがね
ポテチとコーラがあればね
それで幸せですからね
キャラシーの端っこにだいたい
33:01
お菓子がついてるんですよね
ちょっとデッシーする気味のね
油地味が
そういう意味では
映画館と同じですよね
コーラとポップコーンって言ったらね
娯楽ですからね
しかも中に入り込めるって言ったら
フォークスとかと同じレベルなわけですよ
音とかそこまでちゃちいけども
体感的には映画よりももっと
内側の世界に入ってるわけじゃないですか
楽しいんだよなTRPG
そうだからね
きっかけがあれば化けるんだけど
きっかけを作るために業者がいないんだよね
確かに
そこなのよ業者が儲かんないのよ
そう考えると当時こういろいろ
ルールブックだったり翻訳とか一生懸命
出してくれた人たちってほとんど
お金取らないでやってたじゃないですか
そういう意味ではありがたかったかな
と思いますけどね
福袋みたいなのがすごかったですもんね
もう涙を見ない横浜でしたっけ
もう涙の果てで
横浜
横浜の果てで涙という
なんちゃんですよね
ジェットコースター
名前も忘れたけど
最初聞いたときに衝撃受けた
一回やったな
俺マスターやったの覚えてる
やったやった
やっぱり
タイヤの警察ばっかやってたから
そういうバカバカしいのがバカバカしいの
楽しいですから真面目なやつは真面目なやつで
楽しいですから
やっぱ笑顔のギャグ映画
コメディが見ると
スペシャル映画が見るのと同じような感じで
楽しめるという意味では
TRPGアルミン無限の世界でしたね
ジャンルの数だけ
それこそまだ新しいやつも
結構出てるみたいなんで
出てる出てる
そう考えるとガープスがやっぱ強いんだよな
なんでもできちゃうからな
それなのにソードワールドですよね
いやでもソードワールド
一大ジャンルですよ
だからね
ゼットコースタードラマRPG
もう誰も涙と言うなのに
同窓会だけ見えない
調べたんかい
この間のメタRPGも楽しそうですね
キシャガールはもう
水刀でしたっけ
キシャガール水刀
プレイヤーを演じるとか
めちゃめちゃおもろいですよね
むっちゃくちゃ難しいですよ
カズさんはね
外人をやるわけじゃないですからね
そう
キシャガール水刀っていう
間違った日本刊のゲームを
間違った日本の知識を持った外人プレイ
やらなきゃいけない
ちょっと間違えたら
深夜の通販の番組しかならないからね
それでもいいんじゃないか
っていうあれですけどね
そこに
そこは控えなんですけどね
そこに間違った知識を
入れ込んでいかなきゃいけないのが
難しいっていう
頑張ります
じゃあ頑張ります
どう転ぶか楽しみですよ
和訳者になったら楽しいですもんね
それが醍醐味みたいな感じですよね
マスターが飲み込まれた
っていうのも楽しいし
36:01
マスターが圧倒的なパワーで
潰すのかと思いきや
基本的に
いじられるのを耐えるスタイルの方が
勝負になってるかもしれない
頑張っていきたい
頑張ることいっぱいあるって大変ですね
ね
次の質問
お願いします
次はツイキャスの方ですね
これは2つしかないんですけど
まず1つ目は
ツイキャス名のポークサイドの由来って何ですか
これはですね
なんであの時
放送局さんと
すごい密接に関係してるんですけども
そこで歌を流してたとき
では好きな曲何ですかってときに
ザードで巻けないで
って
ザードで巻けないでって
曲やろうとしたんだけど
ザードで巻けないでをかけると金かかる
それでなんとそこの人たちが
ザードで巻けないでっていう曲を作ったんです
何ですって
アーティスト名が
パークサイドっていう名前だった
それでその人たちと絡むようになって
真っ向から対抗して
パークサイドのライバルバンドってことで
ポークサイドって名前で
デビュー曲が向こう側で
ザードで巻けないで
食事制限あるんだけど
いっぱい食べちゃったよって歌を作ったのが
最初ですね
面白すぎるな
ちなみにもう多分聞けないかもしれないけど
パークっていう番組が
ありました
その後に
勢い余って
ポークサイドポークっていう番組を
コンビニエンスなチキンたちの
宮田幸太郎さんと一緒に
何回かやってます
そこに繋がるんだ
超大手ですね
ポークソングなので
ポークソングを歌うって設定で
ポークソングって
ちょっと美味しそうじゃないですか
ちょびつかな感じで
ミニッツソング
ポークソングでございます
なるほど
ポークサイドで印象が
強く残っている曲ってありますか
3つのお題をもらって
その場で作るっていう遊びをやってた中で
藤崎鳴美の
風に吹かれてっていう番組が
その藤崎さんと
一緒に彼女たちに作った曲で
3つのお題が
いただきます、ごめんなさい、これはペンですか?
3つ目おかしいですよ
多分英会話が
やってた時じゃないですかね
いただきます、ごめんなさい、これはペンですか?
で作った曲がちょっと劇が良くて
気に入っちゃってそこから3つのお題が
楽しいっていうのにわかったかな
っていうところはありますかね
それと後は
印象的な曲って言ったら
毎週毎週歌を作っていくっていう企画があった時に
ネタに困ってですね
倒作をしましてですね
衝撃告白
それでですね
歌詞をですね、自分で歌詞作らなくて
クックパッドから歌詞もらってきました
実際の曲の歌詞から
39:00
パクったんじゃなくて
クックパッドからパクってきましてですね
私たちの道、We Road
ちなみにですね
砂糖と小麦粉を100グラムずつ用意して
We Roadを作ったんですよね
変なストーリー性がある
ちゃんと歌聞いてるとWe Roadができるんですか?
ちゃんとWe Roadができてました
すごいギャグだった
お料理更新局と一緒ですね
そうそうそうそう
なるほどね
斬新だ
なんでそこに行ったのかわからないけど
その宮田光太郎さんが
誘ってくれたっていうのがあるんですね
We Roadに拾われたわけですか?
思いっきり拾われますからね
ウェックさんはポッドキャストはしないんですか?
やりたいんだけど、技術力がないんで
誘い待ちです
あと話回せないんで
エタダルヒナタン芸人です
配信もすごいと思って聞いてますけどね
目の中ずっとじゃないですか
コメントが動いてくる人ですからね
自分一人で引っ張るのはきついんですよ
コメントが動かないと
歌ってるだけのおじさんですからね
逆にコメントがあるスタイルだったら
いけると
ツイキャスはすごいあったわけですよ
すげーあったんですよ
ボンボン投げてくれるやつ来たら無敵ですからね
即興で作るにはいいし
で、どうやら
他の人にはあんまり難しいらしい
難しいですよ
ウェックさんしかできないですよ
っていう風に言ってくれてる方が多いんですけどね
簡単じゃんと思ってたんだけど
どうやら難しいなって最近聞きました
あと他にも何か
武者の宮殿さんの
方でも
3つのお題もらって
シナリオ作ってその場でやってきましたもんね
3つのお題っていうのが
キーポイントですね
何がいいって
話し方は3つのお題もらったら
ちゃんとオチまで持っていかなきゃいけない
TRPGで3つのお題もらったら
エンディングまで持てないよね
歌の場合3つのお題失敗したら
フジチャクはフジチャクで楽しんでもらえるから
一番楽なのよ
話し方よりは楽ってだけで
別に
なりきるわけではないと思うんですけど
見切り発車の一歩手前の
見切らずに発車できる
とりあえず行ってみよう
走り出すからいいのか
頭使うと思いますけどね
だから楽しいんだろうね
題目の1個の解釈をひんまげただけの
必ず1個をひんまげて
オチにしたいなと思うんだよね
その場でグルグル考えないといけない
基本的には
その場で前奏じゃないけど
歌い始めるっていう設定だから
ほぼノータイムで行けますよね
そうそう
あそこで考えちゃったら
いいもの出さなきゃいけなくなっちゃう
考えた時間はいいもの出すための約束じゃないですか
ハードル高いわ
考えなければいいもの出さなくても
許されるわけですから
逆逆
全て逆バリだから
考えちゃったらいいもの出さないといけないな
考えたらダメだろう
42:01
走り出してあとはこけてもね
これはもうめっくさんとバカズー
が知られてる何かですね
バカズーなのかバカ騒ぎなのかわからないけど
その辺ですよね
それを聞いて自分もできるかとは思えないですよね
できないできない
ポークサイドのポークはですね
ミヤさんはウクレレをやってたんですけど
それがつらくてウクレレやめちゃいました
逆にもう
圧迫がすごい
もう部屋の飾り物になっちゃってるみたいです
インテリアの一個に
だからみんなそのプレッシャーに耐えられるとか
いらないということですね
あまり無茶ぶりにしちゃいけないんだなということもね
さじ加減を
わからないんでね
我々も3つのお題目を出して
坂井君に歌詞作ってもらおうか
なんで全部の圧迫は俺なんだよ
君まで並べてきたの出してきたからさ
あーなるほどね
罰ゲームかい
多分ね
それ一番うまいの水井さんなんじゃないかなと思いますよ
なんだかんだ言って
やっぱ考えるとうまいっすよね
そう綺麗に仕上げてるなと思って
歌詞どれなのにどの歌詞とっても
全部いいところを言ってるやつか
そうですねやっぱ考えますね
どうしても
ドドイツは最初ドドイツのつもりじゃなかったんだけど
言葉並べていくうちに
だんだんドドイツかなってきた
そうですよね
いちご調とかで音が良かったりするじゃないですか
気持ちよくなってくるんだよね
だからやっぱ考えちゃうんですよね
あとどうやって言い踏むかとかね
そうそうそう
いいかそういう風に考えるんだね
歌詞っていろんな考え方があるんだけどさ
一つの短編小説的なとこもあるわけじゃないですか
文章を考えて
ストーリーをしたって言うんだけど
曲である以上
その文章そのまま使えない場合もある
そうなると
言葉を削ぎ落としていくわけですよ
文字を削ぎ落としていくんだけど
もともとの意味を変えちゃったら意味がないから
意味を変えずに
いかに文字を削ぎ落とすかっていう
そう考えると語彙力あるよね
言葉は
知ってるように
知ったことはないけど
テンポもあるし
国語辞書みたいなもんじゃないかな
そうですね
同じ言葉で文字数が違う言葉が出てくるから
語彙力が出てくるから
語彙力を揃えるには
語彙力を揃えるだけでも全然
それっぽくなっちゃうし
あとは下の語彙力何文字同じにするかによって
全然違いますんで
文字数を合わすって意外と難しいのよ
温度を作るのも結構そこね
水井のほうはちゃんと考えてたもんね
例えば一文字を一文字少ないぐらいだったらいいんだけど
三文字多いとか
三文字少ないってなると
ものすごく難しい
メイクさん歌いながらなんて
リズムってあれよりリズムで考えてるんですかね
前半にいっぱいするのが後半のほうはのんびりで
いい感じ
新しい考え方きた
っていうズルを
すればどうにもなるっていうのがあるんだよね
強がらではだね
そのズルすら技術に聞こえる
だからあのね
口下のほうもだってもう途中
45:01
頭のほうにだいぶ詰め込んでるなって言葉
いっぱいありましたよね
うちわで集まりの頭が結構前半に詰めちゃって
盛り上がるを広げてとかって
歌ったりしてましたし
後半は空き室秘密基地ですか
だからあそこは我らまでが
前のところに入るところに
空き室秘密基地に持ってきましたからね
歌ってるほうも気持ちよかった
単純なコードだから
難しい部分は文字数がどう入るかだけで
やったところ
歌ってみると二人で合わせるの結構難しかった
そうね
何回練習したのね
むしろね合わせなくてもいいかな
と思うんですよね
例えばこれ別通りにしてもらって
いいところだけ
好きな方を使ってもらうとか
っていう形でやっていけば
デュエット風にもなるし
デュエット風ですね
勝手に上下歌ってもいいし
音程邪魔にならない程度に
音程崩してもいいと思うんで
コードの中で
ドミソのドで歌ってもいいしミで歌ってもいい
そうなんですね
実際ね二人で歌ってみて
初めちょっとおとなしめで歌ってたら
全然なんか
二人で歌ってる感じにならなかった
そうそうそうそう
合唱感がやっぱなくて
すっぽり収まっちゃったんですね
やっぱ合唱ってやっぱいろんな声の人が
それこそちょっと
若干外してるぐらいの感じで歌ってても
その賑やかな感じが
やっぱ出るじゃないですか
まとめすぎてもダメなんだなって
難しいですね
中途半端に上げた感じの
裏声で歌ってみても面白いですし
三人で七つぐらいの音重ねてもいいと思うし
もうそれ
炎夜方式ですね要はね
そうそうそうそう
それで一番いいとこで
みんな外して
坂瀬さんだけが
あーキツイキツイ
また一人取り残されて
そうそう一人取り残されて
あれなんでね坂瀬としおって
歌声がね結構音が似てるからさ
意外と二人で撮ってみたら似てるんだと思って
びっくりした
だからほんとねカラオケバージョンは
あえてコールをね
ガイドメールでいいとかないんで
あくまでも私が撮ったのはイメージでしかないんで
はいはいはい
必ず同じもん作んなきゃいけないっていうプラモデルじゃないんで
アレンジが
模型だと思って自由にねアレンジしてもらったら
より楽しく作れるんじゃないかなと思うんですよね
懐が深いんじゃ
そう考えるとなんかもっと色々やっとけばよかったかなっていう
そうそうまだまだ
俺たちの仲間まだまだこれかなって
○○先生の次回作を
期待くださいみたいになってる
そう
秘密基地先生の次回作
色んな歌のバージョンが出てきそう
そうそう同じコードでこれだけ歌えるよっていうのも含めて
楽しんでもらっていいと思うんですね
いやほんとすごい色んなパターン
見ましたね今回ね
同じ歌詞で
コード進行なんか大体3つか4つしかパターン
なかったもんね
メロディーライン変えるだけで違う歌に
聴こえるのが面白いなっていう
そうそう
だからね
どれ俺がマスターしたらいいのか
48:01
演奏する方はたまんないですよね
いやー
悪質秘密基地の曲行きましたって言った時に
どれだったっけかなって
ある程度人気が出たやつを
繰り返し再生する感じで
定着していく
定着したらねそれを1個2個
自分の次回作もちょこちょこ聴こうかなと思うと
1個じゃねーのかつねーと思って
ほんとすいません
両バージョンくださいけど何が違うか
分かってねーとか
俺の中では同じなのに
バージョン違い再生して
リスナーさんも混乱するのたぶんね
そうそうそう
あれなんか前回と違うんだけど
首かしみながら聴いてもらえたら楽しいですよね
バラバラにする予定なので
テーマソングとはっていうね
カラオケバージョンもたぶん
7,8種類作るの面白いかなと思う
またまた
新たに変わりそうだから
カラオケは同じなのに
全然毎回毎回
カラオケバージョンと合わせて作っておけば
ウクレレにも合わせることができるし
ピアノにも合わせることができるから
まさかのオーケストラバージョンになってるわけですね
何でもできるんじゃないかなと
打ち込みでもいけるんじゃないかなと
問題なのは私がリズム感ないので
あれで作るのはね
かなり難しいらしいです
俺の曲を取り込もうとしたけど
取り込んで何かにしようとしたやつがいたんだけど
俺のリズム感がなさすぎて
曲として認識して
ミックスできないってことですか
そうミックスできなかったらしいんだよね
そういうのあるんだ
何がひどいって
鼻歌で曲を探すアプリで
俺全然当たったことないからね
認識されない
ギターまで弾いて一生懸命歌ったのに
違う曲しかこの歌ですね
全然違う曲が出てくるんだよ
そこはアナログな味ですよ
デジタルにはそれがわからんのですよ
デジタルに負けてるというか勝てるというか
とりあえずね
やっぱオンチだったんだなと思って
本当にいい曲できました
すごいよかったです
喜んでくれたのが一番嬉しいですね
本当に嬉しかったですね
私としてはね
いろんなパターンができたのが一番嬉しいですよ
声の問題は
だっていいのに
だっていいだけだとさ
物足りなくなっちゃうじゃないですか
演奏家泣かせる
試作でいただいた時点で
それぞれの良さがあったんで
一番
これをそのまま
一個だけ選んで他いらないというのは
物凄くもったいないなと思って
それが一番大きかったんですよね
だから全部
他のみんなは大体どれか一個選んでくれたけどね
我々も
それぞれ個性でも面白いかもしれないし
でも結構やっぱ会議
でも紛糾したというか
盛り上がってましたね
カノンも捨てがなかったんだけどね
結局全部採用なんですけど
3社違うだけ
じゃあ全部採用でいいじゃない
結構やっぱクロヤのイメージと被るんだな
行動が
51:01
締める割合っていうか
行動進行だけだったらあれ
クロヤのやつだけ
カノンコードのイエメナキックスは
ツモと涙の数だけ
この大空へ
この大空に
結構カノンコード使ってるの多いんだよね
だいたい名曲と言われず
それを使うことが多いから
名曲っぽく聞こえるっていうのが美味しいんだよね
いやいや名曲ですよ
凄く使い勝手がいい
凄い使い勝手あるね
誰がやっても良い曲っぽくなる
昔の人は凄いよね
そういうの見つけ出す
秘密基地
秘密基地
ハッシュタグは
傷つきで
じゃあ質問の続き
はいはい
これはその他雑なものです
まずキノコ派?タケノコ派?小枝派?
かつら小枝かな
違うよ
タケノコ派ですね
リアルキノコがダメですね
そっちの理由
次
犬派?猫派?
犬ですね
犬飼われてるんですか?
うちの親が飼ってますね
今同居なので一室一緒にいますけども
今絵に出てるやつも
その犬でございまして
ちわわなんですけども
当時7キロまで行きました
ちわわとは
三階級生派じゃないけど
ちわわって普通超小型犬なんだけど
小型犬超えて中型犬の餌で食べてました
一時期
階級超えられるんだ
階級制作ました
スタンダードちわわって言ってました
ちわわじゃない
ミニチュアちわわじゃなくスタンダードちわわ
迫力が違いましたからね
後ろから見るとそういうんですよ
ちわわが何匹か集まってる中に
うちのが入ってくると
明らかに風格が違うんだよね
横面の土俵犬なんだよね
多分ね
後ろから見たらコウギー犬に見えるかもしんない
こっちゲーそっちゲー
ガッツリ毛を刈ったら
小豚に見えたしね
ライオンをカットにしようとしたんだけど
失敗して
小豚カットになったっていうね
ライオンにしようと思ったけど
結果ならなかった
ならなかった
あとはカフェ
ドッグカフェみたいなとこ行くと
他のワンちゃんは
かわいい写真撮っていいですか?
うちのちわわだけ
なにこれかわいい
別次元の生き物なんですよね
これが超次元ちわわだみたいな感じ
犬派ですね
犬派です
ありがとうございます
他2人なんかある?
だいぶ聞いたよ
大丈夫です
時間もいい感じになってきましたんで
何はともあれ
三木さん本当にありがとうございました
ありがとうございました
楽しい番組に参加してもらってね
54:00
ありがとうございました
この番組はね
この番組はね
こんな浅い番組
面白そうな人がいっぱい集まってるんだもん
TRPGだったりとか
こんなガッツリ喋れると思ってなかったんで
ありがたいですね
ゲストとして来てもらえて
まだうちの方のサークル動いてるらしいんですよ
あれですか
うらやましい
30周年記念品が届きました
すげー
一択で細々だったらしいんですけども
へーそうなんですね
やっぱり前世紀とはちょっと違うんですね
よかったら今度一緒に行きませんかって
お誘いでも
練馬の方なんですけどね
坂井とシュウナで行っていいですか
一式にはですよ
続いてるって聞くだけでちょっと嬉しいですね
そうなんですよ
また機会があれば
また遊んでくださいな
よろしくお願いします
あと引き続き坂井さんのバージョン
楽しみにしております
最後詰められてる
あれかな
もう一回呼ぼうか
嬉しいですね
ベッキさんに来てもらって採掘してもらおうか
半年後ぐらい
長いな
半年後って温度で踊ってるじゃないですか
夏じゃないですか
そうだね
ということで今回はこれにてありがとうございました
ありがとうございました
今回の放送はここまでとなります
次回も
生暖かいところで
ぜひお付き合いください
ご清聴誠にありがとうございました
