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思考の喫茶店へようこそ。
ここは、店長のつじりいぬと愉快な仲間たちが、お客様と一緒に自分の思考を深めていく喫茶店です。
ワールド・カフェのテーマを、「思考を深める」っていうテーマにしました。
当日は、どうやったら思考を深めれるかな、みたいな話とか、
思考を深めることを練習するための練習も兼ねての会議にしたいなと思うので、
それぞれの思考を深める方法だったり、アイディアの出し合いみたいなことができればいいなっていうのが目的、目標。
今のところ目標にしているんですけれども、
じゃあ、そもそも思考を深めるって何よっていう話をした方が、当日話しやすいかもしれないなと思ったので、
思考を深めるということについて話していきたいなと思います。
各時、時間一応20分にして、各時長くても2分ぐらいを目安にしゃべりましょう。
短くても全然いいし、しゃべらない人は付箋で、付箋がいいかな。
普通に書き込んでもいいけど、見やすさとか踏まえて付箋と矢印ぐらいに統一するほうがいいのかな。
綺麗な図が描ける人は全然やってもらってもいいけど、っていう感じでいきましょう。
というわけで、そもそも思考って何なんだろうねってとこからいきますか。
思考ね。
思考、考える、思うと考えるっていう漢字が入ってるけど、
思うと考えるって結構違うなって思ってて。
そのまんまじゃない、思ったことを考え始めるみたいな。
だから並列というよりは、思うっていうのはどっちかっていうと感じるみたいな、
受動的な行為に近いかなって思ってて、
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その感じたことから考えが始まるみたいな流れなのかなって、
思考っていうものについて思った一番がそれやったよね。
そうかもね。
やっぱ外部からの刺激だったり、何かしらの出来事から浮かんだことを考え始めたりすることを思考するってこと?
だからどうなんだろう。
人によっては反射的に思ったことをすぐ考え始める人もいれば、
すごく時間がかかったりとか、何なら思ったこともスルーして考えに至らない人もいるんじゃないかなって思ってて。
そこの接続?
感じたことと考えることの接続が早いとか遅いとか、
そこに切り替わる頻度とかはすごく個人差があるなって思って、
それによってすごく考えがいろんなとこに行ったり深まったりする人と、
全然考えたりしないなっていう人とか、
その人の状況によって考える余裕ないですみたいな状況になるのかなって思ったりしました。
言葉のそのままを受け取ると思考は深まらないなって感じがするな。
誰かの言葉をってこと?
そうそう、会話とかで言ったら会話をそのまま受け取って、
その言葉文面とかをね、それに対しての反応だと深まっていかないかなって。
深める、思考を深めるのに何が必要かっていうところで言うと、
やっぱり一番は問いなのかなって思ってて、
問いね。
思ったことに対しての疑問とか、あれって思うことがないと、
感じたことか、感じたことに対して、あれ?とか、それはどういうこと?とか、
そういう違和感みたいなものがないと考えないのかなっていうのは大きいなと思ってて。
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だからすごく共感性が高いものが外部から入ってきたら、
そうだよね、うんうんうんって終わるやん。
それって必ずしも考えているとは言えないかもしれないなと思って。
なるほどね、問い、違和感から入るわけね。
私、興味から入るかもしれない、そういう感じで言ったら。
その興味っていうのも多分違和感じゃない?
違和感。
何でそう思ったの?とか、
違和感ね。
なんかちょっと方向性が違うんやけど。
そうだね、でも好奇心に近いかも私は。
何かの問いみたいなものとか、こういう言葉があるかも。
一時感情っていうか、一時思考としてまず受け入れる。
受け入れるっていうか、一時的にそれが入ってきた瞬間が一時思考、一時感情みたいなもので、
それに対して、例えばその疑問。
なぜこれそう思ったのか?
なぜ私はこれに興味があるのか?みたいな疑問から考える。
なぜ私はそれに対して興味があるのか?
なぜそれに今違和感を感じたのか?みたいなのから考える、というのが思考。
受け取るってことがまじ大事ね。
受け止めるっていうか。
受け入れられなかったとしても、そこになぜそうなのか?みたいな、なぜ必要なのか?
なぜを考えるのが思考かな。
私の思考が追いつかない。思考とタイピングが追いつかない。
タイピングありがとう。
どこをやるの大変よね。
そうだね、喋ってる人が打つのはまず無理だな。
無理無理無理無理。
聞いてる人が。
誰かしらやっぱり初期係っていうか。
打ったほうがいいと思う。
そうだよね。
じゃあ話を戻して、
1時間上で感じて、2時間上で疑問を持って、
疑問とか興味か、興味を持ったことから考えが始まって、
それを考えるで終了するのと深めるっていうのは何が違うんでしょう?
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その質問に対して具体的に何かアクションを起こす?
同期を探るとか、背景を聞くとか?
考えを深めるとは何ですか?
何でそこに至ったのかみたいなことを聞いてみるみたいなこと?
相手がいないと深まらない?
何故を深めるには?
イメージ的には深めるって自分の中に落とし込む作業かなっていうのはあって、
考えるっていうのは言ってしまえば、
素通りしていくものっぽい感じがするんだよね。
深めるっていうのは、
例えば海でいうところの浅瀬で漂ってた考えを、
さらにこうなのか、そうなんだね、じゃあ、みたいな新しく疑問を持って、
もう一段深めて深掘りして考えていき、
それがだんだん深く深く掘り下げていくことによって、
自分の中で落とし込んでいくっていうか、
次から次へと連鎖して考えていくことによって、
考えていることが広がっていくみたいなイメージはある。
広がるのと深まるのとの違いは?
うーんとね、なんていうのかな、
それこそ本当に深いって言葉使うしかないんだけど、
この料理おいしいって思うじゃん。
このおいしいはまだなんていうか、考える。
自分がその料理を食べて、
思ったこと、感じたこと、考えたことがおいしいであって、
じゃあなんでおいしいんだろうって考えたときに、
この調味料を使っているからだ。
この調味料ってなんだろう、
これはこういうもので、ああいうもので、
自分はなんでそれを好きなんだろうっていうふうに、
次から次へと疑問を持って、
それに対して自分で答えを見つけて、
そこからさらに疑問を持って考えていくっていうことで、
なんだろう、ピラミッドみたいな感じに広がっていくっていう、
広がりながら深まるみたいな、
一点集中にガッていくんではなくて、
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やっぱ考えることってあっちこっち飛んだりするから、
枝分かれみたいな、木の根みたいな感じで広がりながら、
なおかつ下に掘っていくみたいなイメージ。
そうだね、一点集中だと意外と深まらないよね。
そうそうそう。
なんかそれこそ連想ゲームみたいになっちゃうっていうか、
なんだろう、連想したところからのつながりを見つけて、みたいな。
っていうイメージかな。
一点集中って実は結構難しいよね、考えることにおいてとは思っていて、
一つ疑問ができたらそれについて考えるけど、
そこにさらに疑問が出てきたら、
きっと一つ二つ三つくらいまたいくつか、
あれはこれはそれはって出てきて、
それがまた広がっていってっていうイメージではあるんだよね、私。
わかる。連想って共通項を見つけていくような感じ?
そうそうそう。
アミダクジみたいな、ただただ枝広がっていくだけじゃなくて。
そうそう、行ったり来たりもしながら、
さっきこう考えたけど、こっちにもあったねっていうふうに、
自分が考えたことをたどれるっていうか、
それが深めるってことかなって気がする。
誰かが書いてくれてる、ありがとう。
他人の意見を聞きながらでもいいわけだよね、
他人の広がりながら頑張っていくみたいなこと?
そうそうそう。
本当にイメージは木の根だね。
有森ちゃんは?
なんかその、イメージでいくとさ、
ワークするときにテーマから枝分かれてピーピーピーピーピーってやるじゃない?
あれがまさに深めるみたいなことかなーとか思って聞いてた。
だけど、どうだね、
そのテーマからどれだけのものを思い浮かべられるか、
自体が結構深めるに通ずるんじゃないかなっていう感じ?
深めるっていうか、
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深めるっていうより私の中で分解するみたいなイメージとしては、
より細かく名文化していくっていうか、
物事とか考える、それを全部細かく細かく切り離して、
機械で分解して、中を一つずつ何で構成されているのかをアップデートしていくイメージ。
深めるを打ち立てると真相心理みたいなことが今パッと思い浮かんだ。
今まで意識したことない自分の中の無意識の感情を動機と構造すると。
分析する?
分析。
自分のことを割と第三者的に扱う。
俯瞰するってこと?
それはこういうふうか。
でも自分の中に落とし込む作業とも言えるのかな?
最初の分解して開けるっていう作業は繋がるような気もする。
だから落とし込む作業に人によってタイプが分かれるのかな?
出てきた中で深めるのと広げるのと分類していって、
カテゴライズして、こういうことかって落とし込むタイプと、
質問を繰り返して落とし込むタイプと、
単純に広げるだけっていうのもありなのかな?
広げてもどこかでまとめないとって感じだけどね。
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広げたやつって結局最終的にどうするの?
広げたら出てきたやつからまた繋げて、
結局ハチの巣的な感じで広がったけどまた繋がっていって、
なんか見えてくるみたいな。
繋げていってそこから見えるものをまた…
広がりつつもずっと繋げていくって感じ。
考えていくって感じ?
そうそう、それとそれの繋がりをとか、
ずっと永遠とそんな感じで考えたり喋ったりするかな。
なんか違うタイプ?
違うね、何かね、自分で喋ってるのか。
広げるってインプットかな?
他者とか別の人の考えとかを入れたときに、
そういう考えもあるんだ、そういう世界もあるんだ、
そういう方法もあるんだ、みたいなので選択肢を増やす。
自分の物事の考えについてそういう考えとか、
言葉を、それに適した言葉を集めるみたいな。
広げる、広がる。
今までAとかB、AとBしか考えがなかったところに
Cっていう新しい考え方とか物事を取り入れて、
自分の中にCっていう選択肢を増やす。
そうだね、広げるってのは他者からだね。
他者の考えとか言えんから広げてみてって感じか。
そして思考っていうテーマは結構むずいね。
難しかったね。
やってみると。
思考しながら喋るからな。
それそれそれ。
思考しながら。
そもそも思考とはっていうところはどこかで。
停止してます。
思考停止。
考えないこと。
思いを馳せないこと。
で、まあ考えることよね。
うんうん。
今喋りながら、考えながら喋ってたから。
これも思考よね。
そうだね。
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実際はテーマを言ってるからみんなそれなりの意見を持ってきてくれると思っていいよね。
間違いない。
私たちがやった時よりは。
そうだね。
もうちょっと最初からパンパンって出るかもな。
考えること、つまり情報を処理し、判断や解決策を導き出す心の働きを指します。
思考?
うん。
だから情報の処理の仕方がどういうタイプかによって、
さっき言ったうたさんみたいに根っこみたいに広げて深めるタイプとか、
アリマリちゃんみたいに矢印いっぱい出すタイプとか、
あとのりこみたいに分けるみたいな細かくしていくみたいなタイプに、
どういう情報処理をするかみたいな違いで今の違いが出るのかな。
うーん。
なるほど。
私はね、一人じゃ考えないんですよね。
だからこの喫茶店をやってるわけやけど、
一人でやってるともう途中で簡単に止まっちゃう。
うたさんの方法でいうと次の質問が出てこなかったりとか、
アリマリちゃんの方法でいうともうそれ以上新しい要素が増えないとか、
っていうのがかなりの初期段階で止まるので、
そこで思考停止して、その考えも終了みたいな感じで、
一人では深まらないので、こうやって人と話して、
人が話したことに対しての自分の、
人からの情報に対して自分が思ったことっていうのは自然と出てくるから、
それで自分の考えも深めてる感じなんやけど、
でもこれね、残らないね。喋ってると。
このタイプやと、その時はあーってなるんやけど、
喋ったことの記憶が全然残らないから深まらないのかもしれないけど、
その時、あーそっかって思って、
もう次の日ぐらいに昨日何喋ったかだいたい忘れてる。
おもろいね、そうなの?
だからこの喫茶店を開いてみんなで喋って、
しかもそれを音声として残して、
自分で聞ける状態にしてることで、
自分こんな風に考えてたんだって振り返れるみたいな。
へー、そうなんだ。
だと思う。
覚えてないんだ。私めっちゃ覚えてるわ。
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すごいね。
面白いね。
私も忘れるわ。
全部は忘れるわけじゃないけど、
印象に残ったこととかもたまにあるけど、
でもそれも短期記憶で、
だからもうすぐ1周年やけどさ、
1年前に何喋ってたかとかっていうのはあんまりパッとは思い出せない。
その時の話とかをみんなでわちゃわちゃしてて、
あーそんなことやってたねとかっていうので引き出されていくものはあるけど、
自分から1周年、1年前のことを考えただけだと出てこない。
だからあれだね、考えを深めるには、
情報処理の仕方がかなり大事ってことね。
なるほど。
Googleで思考って調べると、
AIによる概要で、
思考には観察・記憶・推論・判断・想像などを含む脳の活動で書いてて、
だから想像とかさ、
もう思考なんだって思って。
推論とどう違うのかちょっとあれやけど、
結構だから、思考って言っても広いなっていうのと、
思考を深めるじゃなくて、思考を高める方法っていうのが出てきてさ、
高める?
そうか、上もあるんだと思って。
確かに。
だから、高めるっていうのがあるなら、
深めるっていうのはやっぱりその深層心理みたいな、
なんでこう思ったんだろうみたいなことによっていくのかなっていう気もするし。
深めるか、なんかイメージが違う。
ね、私も今どんな感じかなと思って考えたけど、あんまり。
高める?
高める。
思考力を高めるのかな、これは。
ちょっとこれ、いあいさんだから、思考力を高める。
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思考力を高める。
あ、思考力だね。
思考を鍛える。
ってことですね。
まあじゃあ、高めるは無理しよう。
あれだよね、たぶん考えるスピードを早めるっていう、そんな感じだよね。
最初はAからBに行って、BからCに行ってだったけど、
その作業に慣れてくると、瞬時にAからBは当たり前だから、AからCだ、みたいに。
そういうことかな。
なるほど。
思考の種類も3種類あると、いあいさんが申しておりまして、
今、うたさんが言ったような、矢印で捉えるのが、論理的思考、数字道を考える力、
たぶんこれ、まりまりちゃんっぽい気がするんで、多面的思考力、物事を多面的に考える力。
大体そうだね。何でもそうやってみる。
批判的思考、物事の本質を見極める力。
思考にもいろいろジャンルがあるらしい。
思考にはジャンルがある。
これもやっぱり人によって、どの思考を、まず自動で始めるかみたいなのありそうだね。
深いね。
なんか簡単に考えるって言うけど、むずいよね考えるって、改めてこうやって思うとか。
要は、情報処理でしょ。
うん、脳の情報処理。
情報処理。
ウィキペディアの外交の方には、
仕事は考え思いを巡らせる行動であり、結論を導き出すなど、
何かしらの一定の状態に達しようとする過程において、道筋や方法などを捕索する精神の活動である。
かっこいい。
かっこいいな。
かっこいいね、精神の活動だって。
人間ぽい。
結論を導き出すための過程。
じゃあ、そもそも結論を導き出そうっていう意思がないと考えないってことかな。
なぜとかが、クエスチョンのアンサーを導き出す。
自分なりの腑に落ちるところを見つけようとすることが、
それを模索する精神の活動。
かっこいい。
なんかわかりやすい。
結論を導き出す。一定の状態に達しようとする。
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それが宇多さんの言う、自分の中に落とし込むってこと?
結論っていうワードが出てくると、
それこそ結論が出ないとダメなのかとかさ。
結論など、何かしらの一定の状態に達しようとする。
例えば腑に落ちるとか、
そういうことかって納得するみたいな状態も含まれる。
ちょっと待って、本筋を完全に忘れて喋った。
これを説明、この辺で止めて説明練習しようか。
これを要約してください。
この辺、誰がやりますか?
要約。
言い出してからしようか。
それか、むしろ自信がないと思っている人がやる方がいいのか。
多分みんな自信ないと思うよ。
そうか。
そうやね。
じゃあやりましょうか。
お願いします。
まず今回のセッションでは、
そもそも思考とは何かというところから入りました。
漢字で思うと考えるっていう文字がありますけど、
なんとなく違う動作だなっていうところから、
思うっていうのは感じるとか、
受動的な働きで、
感じたことに対してどう思ったかとか、
そこからさらに感じた疑問とか、
興味、違和感などを自分の中だったり、
他人に投げかけることで考えに発展するのかな、
っていうことが思考。
要は考えるっていうことは、
そういう脳の流れがあるなっていうことを確認した後で、
じゃあその思考を深めるにはどうしますかっていうのを、
それぞれ意見を言ってもらったんですけど、
これは結構人によって方法が異なるなっていうことが
すごく気づいたところで、
自分の中に落とし込む作業として、
そこから発想していく疑問を自分に投げかけて、
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それを繰り返すことで考えが根っこのように広がりながら
深くなっていくタイプだったりだとか、
物事を多面的に捉えて、
一つの疑問とか一つの興味からいろんなことに考えが発展して、
それをさらにつなげて連想していくみたいなパターンで
深めていく人とか、
あとは深めるというよりは分析するみたいな感じで、
細かくその事象を分けることで、
自分の中に落とし込むっていうタイプなどいろいろあって、
これはその人がどういうふうに感じたこととか、
得た情報を処理するかによっても違うのかなっていう話になりました。
結構そこまででだいぶまとめられてる気がするぐらいかな。
ネタに困ったら調べて出てきた話、
WikipediaではとかAIではとか、
そういう話も入れてもいいかなとは思うんやけど、
ネタがある程度それぞれから上がってきてれば今のぐらいで
いいような気はするけど、
歯不足あれば言ってもらって、
これも言った方がいいなとか。
でもそうだよね、全部まとめてくれた気がするな。
あとあれかな、思考を深めるために必要なものはっていうところで、
疑問を持つことっていうところ。
その疑問っていう刺激があって、
その考えを深めるっていう作業に入るみたいな流れかな。
だから共感だけじゃ考えが深まらないっていうね。
深まらないところかな。
思考のプロセスに入るためのきっかけとして、
疑問を持つことが大事ですよっていうところか。
そうだね。
ワールドカフェin思考の喫茶店は、
6月1日日曜日夜9時半からZoomにて開催いたします。
参加票名は概要欄にある申し込みフォームのリンクから、
もしくはXの思考の喫茶店アカウントにDMでお願いします。
皆さんのご参加お待ちしております。
