00:04
普段着着物スキーの、ごきげんよう。普段着着物スキーの椎名さんです。
皆さん、おはこんばんちは。着物音笛、たろちゃんです。
毎週木曜、夕方5時更新。
着物を通じて出会った2人が、着物の話とか、そうでない話を、ああでもない、こうでもないと談義するトークプログラム。
着物をなりわいにしていない、ただの普段着着物スキーの2人がする、毒にも薬にもならない、ためにもならないヨタ話。
それが、普段着着物スキーのたわごとラジヲです。
なあ、庭川めに降られちゃったのよね。
もうさ、あれなのよ。日本って、亜熱帯地方だと思うのよ。
もう、スコールやんな。
そう。だってさ、ギリラ豊富っていう名前で呼ばれるような、雨が降るようになった時にさ、
え、それってつまりさ、亜熱帯じゃないって当時思った記憶があるもんね。
ねえ、まあでも亜熱帯と言っても過言ではないぐらいの気温じゃん、最近。やばない?
ほんとそう。じゃあそんな辛い中、タロちゃんと最近ルー行っとくか。
あー、タロちゃんと最近ルー全然辛くなくて恐縮なんですけど。
別にね、辛いの求めてないから大丈夫だよ。
オタクにも種類があってたな、あの時の最近ルーでさ、
シナちゃんの夫の人がさ、日常的には聞かないことを言われたじゃん。
はいはいはいはいはいはいはい。あ、よく覚えてるね。うんうん。
聞き直したらね、あ、そうか、この回だったかって思ったんだけど。
聞き直したんだね。あれだね、第21回着物オタクにも種類があってたなの回の最近ルーだね。
そうです。その時にね、シナさんの夫の人はですね、会社の偉い人から、
ま、悪いようにしないからっていう伝説的なことを言われたんですけど。
そうそうそうそう。だってもううちではその上司のニックネームは悪いようにしないからさの上司って言われてるもん。
長ぇ。あだ名の方が長い。絶対そんなさ、もうこの悪いようにはしないからさの上司を超える苗字はね、
さかきばらとかね、あのいじゅういんとかじゃないとね、超えられないからね。
さかきばらもいじゅういんももっと短いもんね。
それだ。でもね、たろちゃんもね、日常では聞かない、みんなが一度はね、言いたいことをね、耳にしたんですよこの前。
え、勘のいいガキは嫌いだよみたいなそういうやつ。
ああ、たろちゃん勘ガキじゃねえから。ガキじゃねえから。
あ、え、違ったっけ。
心はいつも問いざらすキッズだけど、まあまあまあじゃあどういうことが起きたかっていうとね。
たろちゃんとカレドニア同棲してるんですけど、一応ねカレドニアまだ自分のマンションがあるんですよ。
近々引っ越しするからちょっとその荷物の兼ね合いとかいろんなことで、ちょっとカレドニアのその最寄駅の周辺に行って、ついでにちょっと前から行きたかったパン屋さんに行ったんですよ。
カレドニアが住んでるエリアはいわゆるオハイソ地域なんですよ。
はいはいはいはい。
もう案の定やっぱパン屋に行ったらおいしかったんだけど、値段がちょっとまず高い。
けどそんなことを厭わずおいしいものを食べたいものすごく気持ちが穏やかな人ばっかり来るんだよね。
03:06
そこおかずも売ってて、だからおかずと好きなパンと飲み物買って、いいといいみたいなところで食べてたんです。
たろちゃんさ、思うことがあるの。
はい。なんだよ。
まずね、おかずっていう言い方ね、デリな。
おかず、おデリ。
おデリがな、おデリがね。
おデリをね、いただいていたわけでございますよ。
OK。
でもね本当にね、たろちゃんの生活エリアでは到底売ってないようなおデリが売ってたわけよ。
ピープスとマカロニのサラダとかよ。
わかるわかる。
小技が効いたデリがいっぱいあったわけよ。
わかるわかる。あれでしょ、なんかやたらクミンとか使っとるやつね。
そうそう、ココナッツとかかぼちゃにあえて、バルサミコスとかであえて旨かった。
味のエポックを感じながら食ってたわけよ。
はいはい。
そういったらね、いらっしゃいませ、ありがとうございました、いらっしゃいませ、ありがとうございましたを繰り返している中で、
一人ね、マダムが来たわけよ。
そんなに着飾ってないんだけど、一個一個のアイテムとか絶対高えんだろうなっていう人の私服のマダム、おばあさま。
多分70代後半ぐらいだけど全然元気みたいな。
と、娘さんかなって感じ。多分お嫁に行った娘さん。
はいはいはい。
50代、半ばか後半ぐらいの。その人もすごい上品で。
タロちゃんもね、ちょっとお行儀悪いんだけど会話がすごい聞こえてくるし、店そんなBGM大きくないから、
会話聞くところによると結構家族が今日はいっぱいいて、みんなで晩御飯たくさんパンを食べるから買いに来ましたよみたいな感じだったんですよ。
そしたらね。
そしたらね、じゃあまずここにあるバケットは今何本あるの?じゃあそれ等みたいな。
こう買ってて、まあね、いっぱい人数いるからね。
そうね、あとここからここまでいただくわ。
ここからここまでいただくわ、来ました!
来たね、それは。
それは来たよ。
来たと思ったでしょ。
その時に私とカルドニア、じらって目線があったんだよね。隣同士横並びで並んで。
はいはいはい。
確かにね、金持ちの土地やし、言い慣れてる感じだったんだけど、確かにタロちゃんでもここでなら言えるな、ここからここまでいただくなわ、パン屋ならね。
確かにね、ビトンでは言えないけど、ちょっといいパン屋なら言える。
デリも言えるやん。
デリも言える。
あ、待って、私さ、
何?
そういうオシャレデリを売っているお店の基地で働いてたことがあるんだけど、
うんうん。
ここからここまでいただくわ、言われたことあるわ。
やっぱ何、え、じゃあ、シーナちゃんが働いてたデリもおデリって感じの店だった?
そう、おデリって感じのお店だったんだけど、しかもここからここまでいただくわって言った人、某有名人だったわ、そういえば。
あー、マジ?
うん。
ほんと、久々に某って聞いたけど、また仕事しねえな、某はよ。
え、だから有名人だから、名前言ってないから大丈夫。某有名人。
ね、まあね、まあまあまあ、だからね、お金持ち、まあそういうことするのかと思って。
06:02
そうだね、私もその時そういえば思ったわ、こんなことする人いるんだなって思った記憶が、今すごいよみがえった。
じゃあやっぱじゃあ、金持ちの間ではさ、ここからここまでいただくわは割と常用、慣用句みたいなもんだったってこと?
いや、でもさ、たくさんの人が集まるところで、いろんな人の好みがあるところって、いろんな種類のものを取り揃えておくのがベターだったりするから、結果的にここからここまでになるんじゃない?
あー、パーティーとかね、するときとかね。
そうそうそうそう。
え、でもさ、店によっちゃ似たジャンルのものを隣に置くところもあるじゃん。
例えばチキンサラダバルサミコス味とチキンサラダサウザードレッシング味とかさ、あったとしたらさ、チキンサラダ祭りじゃん。
そこはだから見てから決めるんじゃない?
ここからここまでいただくあの天下の分け目はバルサミコ味vsサウザードレッシング味ってこと?
そうそうそう。別にさ、ノーロックでここからここまでじゃないから、ちゃんと見てから決めてんじゃない?
あーまあね。いやーでも、はるちゃんもちょっと言ってみたいな。
頑張ってください。
とりあえず行きつけの飲み屋でここからここまでいただくわをちょっと言ってみようかな。
うん。それさ、思ったんだけどここからここまでいただくわの人ってさ、親戚とか友達とかが多くないと無理だよね。
あー、そうだね。
だって一人ではよう食べないでしょ、全部は。
うん、だからたろちゃんのここからここまでいただくわはせいぜいね、2品ぐらい。
意味。
ここからここまでの間何もないのよ。こことここの間ゼロ距離なんよな。
意味なかったー。しょうもない。
だって。
言えばいいよ。
ありがとうございました。
はい。
じゃあ、しーなさんの最近動画はどんな感じでございましょう。
最近夏じゃないですか。
そうね、すっかりね。
そうなの。そんでね、メルカリにね、出品していたものがあったの。
おーおー。
着物界隈とか着物を普段着る人たちってあるあるだと思うんだけどさ、
夏になると浴衣のプレタが、要はその押し立てじゃなくて、製品としても成立しているものが結構出回るでしょ。
うん。
ほんでさ、これ可愛いかもって思ったらさ、帯も下駄もセットだったりすることあるじゃん。
あー、あるあるある。
ほんで、いらんのよって思うことあるじゃん。
あの、特にあれな、組み上がってる帯がついてると余計いらんなって。
そうそうそうそう、作り帯とかがね、セットになってるやつとかもあるわけよ。
ほんでさ、私はさ、それでも、それを押してでも欲しかった浴衣を去年ぐらいかな、去年おととし忘れたけど買って、下駄あるけどいらんなーって思ってたの。
ほんでそれをメルカリに出したの。
あー、なるほどね。
そうそうそう。
そしたらそれが売れたの。
おー、よかったじゃん。
で、売れたんだが火曜日の夜中に売れたんだけど、土曜日に履きたいんですけど急いで送ってもらうことって可能ですかって言われたの。
09:00
え!?
うん。
で、私匿名配送にしてるから、例えば離島とかだったら無理だなって思ってるんだけど。
そう、俺はそうだね。
でも多分その質問が来る、しかも買った後に言われてるからさ、送れませんって言われたらどうするんだろうこの人って思いながら。
ね。
でも多分大丈夫そうなエリアなんだろうなと思って、発送地みたいなの出てくるから多分行けると思ったんだろうなと思って、一番早い時間で送りますねって言って送ったのね。
うん。
でさ、思ったの。
なんじゃい?
夏祭り行くんだろうな、浴衣着てって思ってさ。
うん。
ニヤニヤしちゃって。
あー、わかる。
本来さ、忙されてるわけじゃんか、早めに送ってくれませんかみたいな。
だけどさ、これを夏祭りに履いていきたいんだね!みたいな気持ちになってニヤニヤしながらパッキングして、なんか早々に送ったのよ。
うん。
変態だな私ってちょっと思ったんだよね。
え!?いや、いやわかるよその気持ち。
たろちゃんが思うことは、土曜日に絶対履きたいんです。気持ちはね、わかるんだけど、わかんないよそのメルカリした人がね、誰かは。
うん。
その人に一つ言えることは、履き慣れない下駄をね、履いて祭りに行くというのは、かなりのギャンボーでございますから、その人の足の指の間に幸あれ。
あー確かにね。いやもうさ、あまりにもニヤニヤしててさ、よくさ、何かを買った時にハンドメイドの方とかもそうなんだけど、お買い上げありがとうございましたみたいなのとかをさ、メモでこうくれたりとかする人いるじゃない?
うんうん、ある。ああいうの好き。
一瞬送ろうかなって思ったけど、まあ字も下手だしさ、もらった方も気持ち悪いかなと思って何も言わなかったんだけど、足気をつけてねって送ればよかったね。
あー。
伴奏行は持っとけ!みたいなね。
ほんとだよね。ランマンドレスコードレスっていう漫画の回があるから、聞いてない人はぜひ聞いてほしいんだけど、それに出てくる、たでしこちゃんみたいになるかもしれないねっていう。
足がね、やべえことになるのよ。
そう。というわけで、それが私の最近Doでした。
いいね、ポジティブ。
ポジティブだね。
うん。では本日は、着物談義に行く前にお便りがあるんですよ。
あら、あらあら。
では読みますね。
はいお願いします。
ラジオネームがはっちゃんさんから。
はっちゃんさん、ありがとうございます。
しなちゃん太郎ちゃんさん、こんにちは。初めてお便りします。
今年の初め、某大型スーパーに入っている御服屋さんでデニムの着物を買いました。
それは気に入ってるので良いのですが、何も考えずアンケートに答えてしまい、その後お誘いの電話がかかってくるようになりました。
のらりくらりと顔はしていたのですが、先日アンケートの時のプレゼントで古文が当たったと連絡がありました。
仕立て代はかかりますがと言われましたが、とりあえず来店予約をして電話を切りました。
その後、仕立て代っていくらかかるの?と思い、目安になればとネットを調べると、そのお店の良くない評判が。
その中には、プレゼントされた着物に合う帯、小物を出されて断れず高額になった。
いや、そもそもそれは悪徳商法です。プレゼントに当選と言いながら全員に当たるやつですというのがあって怖くなりました。
12:00
てか自分の考えの無さに呆れました。
次の日曜日に予約をしましたが、行くのはやめておこうと思います。電話はブロックしました。
本当はもっと気軽にご福屋に行きたいけれど、こういうのが怖くていけないです。
どちらにも言えなくて、こちらで愚痴らせてもらいました。ごめんなさい。とのことです。
あー、とりあえずいいですか。
はい。
地獄行き。
わー、新曲なのかな。新曲でもないな。結構地獄に送ってったらね。
逆にさ、こんだけ地獄に送ってんのにさ、なんか音がないのもなと思って。
あー、なるほどね。作詞、作詞は私なのか作曲タロちゃんだね。
あー、そうだね。作曲はタロちゃんでしょ。
そうですね。
いや、えー、やだね。
本当ね、地獄行きなんだけど、まずね、はっちゃんさんに呼ばれました。あなたは1ミリも悪くないので。
うん、そうだよ。
次の日曜日に予約しましたが、行くのはやめて電話はブロックしましたっていうのはね、マジで正解だと思う。
来たなって感じがする。この世の中にはびこるいろんな悪があるじゃん。
うん。
大犯罪ではないのよ。そんななんか爆破テロとかそんなんじゃないんだけど、
うん。
あー、あるよねーっていう、じんわーりさ、あるけどなるべくなら遭遇したくないし、
友達とか周りの人は会ってほしくないよねーっていうわーがさ、来ちゃったなーって感じ。
本当そう、なんかね、このような愚痴もね、いつでも皆さん送っていいのよっていうのもね、まずお伝えしておきたいとこなんだけどさ、
うん。
私なんかさ、このお話を聞いたときにね、
うん。
正直あの会社かなって思った会社があったのよ。
へー、某がせっかく隠してるのにさ、ひっぺがしちゃったなーって脳内で。
そう。
怖しー。
でもそれぐらいネットでも情報が出てたってことは、私もネットで見た情報だから、
うん。
まあ、あと知り合いが出会った情報でもあったりするんだけど、
あー。
あそこかなーって思ったところがあるのね。で、私はその情報の方を先に知ってたから、
うん。
言ったことはないんだけどさ、
うん。
正直あるあるだったりしない?このパターンって。
あー、まあでもね、あるあるなんだけど、
うん。
はっちゃんさんがさ、自分のなんかその考えのなさにとかって、こう呆れましたって言ってるじゃん。
うん。
これね、呆れなくていいと思ってて、私は。
ほうほう。
しーなちゃんはさ、先に知ってたからそこを回避したわけじゃん。
うん。
はっちゃんさんは、たぶんさ、そのお店の名前を入れて仕立て代で検索したっていうよりも、
着物仕立て代とかで検索したのかな、そこはわかんないんだけどさ、
うんうん。
真面目にさ、どんなもんなんだろうなって検索した結果、そこの会社が出てきたわけじゃん。
うんうん。
悪名高き某に隠されし陰謀者がさ、見えたわけじゃんね。
うん。
それをさ、後から知ってるっていうのはさ、結局情報がいつその人の手に渡ったかって言ったわけじゃん。
うん。
これで最悪のケースは、知らないで言っちゃって、これです、これもいいですよ、あれもいいですよって言って、
なんか結局高くなっちゃったなと思って、ネットで調べて、え、これって悪だったの?
ズン、みたいなパターンもあるじゃん。
うんうんうんうん。
マジでそういうのに行き当たってしまった場合は、クーリングオフがあるので、即ね、契約を破棄すればいいと思うんだけど、
15:00
うん、もちろん。
あと、ローンを組むときにクーリングオフの説明をしてくれないところっていうのはダメだからねっていうのも。
買う側とかさ、お金払う側とかさ、会社で言ったらさ、例えば雇われる側の人とかが知らないことをいいことに、
そんなの知ってると思ってたよ、みたいな感じで言わないってケースあるじゃん。
うんうんうん。
本当だったらそんな高額な買い物をするときってさ、こちら読むのめんどくさいかもしれないけどって言って、
ズラーって紙でもいいから渡すべきなんだよね、と思うんだけどね。
そうだね、例えばさ、たのちゃん引っ越しするじゃない?
はい、そうですね。
引っ越すときにさ、必ず契約する前に、宅券の資格を持ってる人がさ、必ず説明してくれるでしょ?
だったりとか、例えば保険を契約するって言ったら、保険ってさ、一般的にはお家を買うのの次ぐらいに高い買い物って言われてるんだけど、
そういう高いお買い物をするときって、必ずその資格を持ってる人が説明してくれるっていう風になってるんだよね。
うん。
こういうローンを組むとかっていうのも、こういう説明をしなければいけませんよっていう決まりがあるから、
まずその説明を受けてないっていうのはダメだったりとかもするし、
まあ、はっちゃんさんの場合はそれを回避してね、行ってないから良かったねっていう話なんだけど、
もしね、そういうことがあったら即ね、契約を、自分が気に入ってないなとか、
気に入ってるけど、やっぱり私が出すには高いんだよねって思ったときって、取り消していい話だから、
そこはハガキ一枚でね、取り消せる話だから、
うん。
まず最初に言っておきたいんだけど、私気をつけてる合服屋さんっていうのがいくつかあって、
おー。
店頭にやたら安い着物とか帯を置いてるとこって、警戒してるの。
あー。はいはいはい。
だってね、原価いくらなのっていうぐらい安いの置いてあったりとかしない?
小物とかな。
そうそう。まあ小物はさ、物によるかもしれないけど、
例えばリサイクルショップの価格かよぐらいの感じで置いてあったりとかするところとかは、
はい。
割と警戒してる。
そうだね。
で多分、はっちゃんさんはデニム着物だからこの価格なんだろうと思って買ってるんだと思うんだよね。
うん。
証券の新品のやつじゃないから、これぐらいなんだろうなって思って買ってるんだと思うの。
うん。
だからね、そういうのってね、こう引っ掛けたなって思うんだよね。
うん。巧妙な手口とまでは言わんけど、作戦だよね、向こうのね。
そう。しかもね、消費者側って普段洋服を着て過ごしていれば、
なおのこと、セールとかでめちゃくちゃTシャツが安くなったりとかするじゃんか。
うん。
ああいうのに慣れてるから、そういう商品もあるのかなっていうふうに思ったりとかして買うんだと思うの。
うん。
今日1日着るものと思ったらさ、そこと価格が比較されるじゃんか。
うん。
だけどさ、例えばルイ・ビトンに行くときにさ、1000円のTシャツが売ってるとは思って行かないじゃん。
行かないね。
で、五福屋さんとかも、中に入ったら高いものが売ってんだろうなって思ってるのに、結構気軽に入っちゃうじゃん。
まあ、そうっすね。
気軽に来てくださいねって五福屋さんも言うじゃん。
タロちゃんが今まで経験した良い五福屋さんも言うんだけど、気軽に遊びに来てくださいねって言ってくれるじゃん。
18:02
うんうん。
本当に親切かもしれないんだけど、タロちゃん的にはそんな気軽に行けねえって言ったらなんか買っちゃうって思ってるよ。
それってね、例えば新しく本当に着物を仕立てようと思ったときに、相談しやすい空気ってもう何回喋ったかだったりとかもするから、
そういうところで関係性を紡いどくと、私こういう風な仕立てが好きなんですよね。こういう柄のものありませんか。これよりもこういう色の方が好きなんですよねとか、
何回も会ってればこの人の好きなセンスが分かったりとかするっていうことがあったりとかするの。
それは、店員さん側が私たちのこと、消費者側を見てるっていうだけじゃなくて、消費者側もこの人の言うことだったら信頼できるなって思ったりとかする人間関係を作るための時間だったりとかすると思うのね。
そうだね。
だけど、そうは言ってもその向こう側に売られてるものっていうのが何十万もするものだよっていうのはどこかで置いておかないと、
商売でやってるわけだから、ただで親切にしてくれてるわけじゃないはずなんだよ。お友達じゃないから。
うん。そうだね。
そういうのはどこかに置いていかないといけなくて、自分の考えのなすに呆れましたって言ってる。
呆れなくてもいいと思うけど、ある程度の警戒心みたいなのは持っておかないといけないのかなっていうふうに思ったりもしたんだよね。
売ってるものはルイ・ビトンと同じ価格帯だっていうことを忘れないでおかないといけないなって思う。
そうだよね。ついついリサイクル着物とかもある中で着物が趣味って言うと、安いものももちろんあるじゃん。リサイクルとかね。
そういうのをやってるとなんかついつい忘れがちだけど、結構お高級の趣味だからね。みんな。
そうなんだよね。新品ってやっぱり高いし、それがなぜ高いかというと、それは不当な価格なわけじゃなくて、
それを作るのにそれだけの技術だったり手間だったりとか人件費だったりとかっていうのがかかってるから、それが正当な価格なんだよね。
逆になんか、じゃあこの価格だったら買えますかみたいな感じでガンガン値引きしてくるとか全然ダメだし。
あるね。
だからそこら辺は、でもさ、ショッピングセンターとかに入っててさ、いいなって思ったらすぐ買おうって思うじゃん。
うん。私は思うんだけどね。それこそ引っ越すって言ったじゃん。
カレドニアのお母様がね、引っ越しの会社どうしようかなってカレドニアが相談したときに絶対大手にしろって言ったんだよね。
うんうんうん。
便利屋さんとかいろいろあるじゃん。工人のところとかね。
うんうん。
でもそういうところだと、例えば家具を傷つけてしまったりとか、タロちゃんが引っ越すとか結構新築なんですよ。
うん。
まあまあ新しめで、そこの例えば壁を傷つけてしまったとかって言ったときに、やっぱり大手の方が保障してくれるから大手にしなさいって言ったんだって。
うんうんうん。
まあ一つの意見としてかなり正しいなと思ってタロちゃんは、ああなるほどねって言って。
でカレドニアもタロちゃんもそれには賛成なんだよね。
うん。
じゃあそうしようかってなってるんだけど。
うん。
そんなさ、ショッピングセンターに入ってるってことはさ、まあいわゆる大手じゃん。
うん。
そこの着物屋さんも。
うん。
タロちゃんどこか今知らないって話だからねみんなね。
うん。
人間不審になるよ。
そうなんだよね。
これさ、売ってる方の人ってどういう気持ちで売ってんだろうなって思うの?
いやもうそんなもう、出勤前に毎日胃薬を一瓶飲んで、ああああって思ってやってたら、それもそれで健康に良くないからやめなって話なんだけど。
21:02
そうなんだよね。一体この方針って誰が決めてるんだろうって思うんだ。
両親はないの?
うーん。
言っちゃったね。両親はないの。
ほんとそう。
何が両親価格だみたいなね。
ほんとそうだよね。
うーん。
むす。
怒ってる。
まあでも、いろんな御服屋さんの話ね、それこそタロちゃんだって嫌な思いしたことあるし、シナちゃんだって嫌な思いしたことあるじゃん。
うん。あるね。
どんな趣味をしても、どんな生き方をしてもさ、自分が例えばやで、天に唾を吐いたらそれは帰ってくるじゃん。
うん。
それはわかるじゃん。それはしょうがねえ。でもさ、普通に歩いてるだけなのにさ、いきなりさ、横から石を投げられるみたいなの嫌じゃん。
うん。
つつがなく息させてくれよ。
ほんとそう。
嫌な目にあったなっていう時にさ、このはっちゃんさんのさ、セリフにもあるようにさ、自分にも好きがあったんじゃないかとかさ、悪かったんじゃないかって考えなきゃいけないのが本当に嫌。
いやーわかる。いやもちろんね、自分を責めるっていうのはね、一番楽だと思うのよ。
そう。
手段として。
わかる。うん。
そんな中ね、疑問を持って、シナちゃんとタロちゃんにお手紙をくれてありがとう。
ほんと。で、ちゃんといかないっていう決断を自分で決められて素晴らしいと思う。
うん。あとはっちゃんさんにできることは、そのデニム着物な、ちょっと苦い思い出ある。
うん。
けど、デニム着物って幸いなことにさ、いっぱい洗えるじゃん。
うん。
着倒して洗い倒して色変わってるまで着て、なんか違うものと認識して生きていこう。
そうだよ、タロちゃんもデニム着物には薄ら苦い思い出があるけど、全然着てるし、大丈夫。
でもなんか、それは気に入ってるのでいいのですがって書いてあるから、たぶんね、デニム着物はね、普通に楽しく着てるんだと思うよ。
罪ないね。それでいこう。
それでいこう。おたきあげ。
おたきあげ。みんなもね、おたきあげしたかったら全然送ってね。
そうね。私もタロちゃんも、はっちゃんさんも、五福屋さんで嫌な思いをしたことがあるけど、いい思いもしたこともあるから。
もちろん。
基本的に、本来そんな嫌なやつばっかりじゃないから。
うん。
基本的に、みんな良心はあるから。
ちょっと待って、そこのタロちゃん知らんけど、その某五福屋さんはショッカーの集団みたいなやつだよね。
ショッカーの集団だよ、悪の組織。
いやーい、恐ろしい。
マジでね、無事でよかった。
うん。お疲れ様です。
ほんと。しかもそれでさ、着物やめたじゃなくてさ、ちょっと聞いてよってさ、愚痴を送ってきてくれるってさ、なんてヘルシーなんだろうと思ったの。
そうだよ、なんかそんな、その五福屋さんに火をつけに行くとかそんなことしないから、えらい。
そう、えらっ。私たちなんてすぐ地獄に送ろうとする。
ほんとだよ、すぐ送っちゃうから。
ほんとだよ、見習おう、はっちゃんさんを。
はーい。
はーい。
というわけで、お便りありがとうございます。またお便りお待ちしてます。
ありがとうございました。
はーい、ありがとうございました。
では参りますよ。
オッケー。
本日のキモノ談義は?
はい、今日のテーマは何だろう?
雑談。
雑談。
だけどね、今日はね、特にテーマを設けず雑談をするっていうのをね、やってみたいような気がしたからやってみよう。
24:07
難しき試み。
うん。
いやさ、雑談ってさ、難しくない?
そうなのよ。
だけどさ、雑談しようって言われたらさ、フリースタイルでさ、ラップできるラッパーをさ、尊敬する心が唐突に湧くぐらいにはむずい。
雑な談義をつまり。
この間さ、この間って言ってももう7月の話なんだけど、
はいはいはい。
かつらうたまる師匠、七階級の末広程のイベントに行ってきたわけよ。
はいはい。
で、その時にさ、かつらうたまるさんあの商店でね、司会やっとったあのおじいちゃんな。
うん。
にゆかりがある方たちがすごい出てくるわけよ。
うん。
枕でしゃべる言葉も、まあ師匠との思い出は?みたいな感じでお話したりとか、
うん。
弟子の方だったりして、僕は最後の方の弟子なので、お話させていただいたのは何年ぐらいなんですけど?みたいな話とかをされるような、
うん。
すごいしのぶかいじゃないけど、みたいな感じだったわけよ。
うんうん。
そんな中、
うん。
スペシャルゲスト。
はい。
ラッパーのうたまるさんだったの。
ねー。そうなの。
そうなの。
おーんって感じだね。
だから。
来ちゃった。
来ちゃったみたいな感じで、今日ね、普段こうやって落語を見に来ない人たちも、きっと彼を見に来てる人も多いんじゃないかみたいな。
うん。
って言われながら、こう登場したんだけど、
うん。
そうやってこう、あなたを見に来た人がいると思うんだよね、みたいなことを言われた瞬間に、
うん。
みんなよほど血祭りになるのが見たいらしいって言ってた。
ははは。何この歴史ある園芸場がみたいな、お前ごときがみたいな言われるみたいな。
そうそうそう。借りてきた猫オブ猫よみたいな感じのことを本人は言ってたから、
うん。
フリースタイルラップができる人も多分緊張するときは緊張するから頑張ろう。
あ、そうやな。
うん。
でも、一個気になったこと聞いていいですか?
何?
その、ラッパーうたまるさんがさ、登場されるときさ、
うん。
おはやし?
うんうんうん、でばやし。
でばやしさ、どうすんの?シャミセンでさ、裏打ちすんの?ペンペン?
ははは。それ聞きたかったな。
EDMペンペンペンペンみたいな。
いや、あのね、それは座談会みたいな感じで、おしゃべりするコーナーだったから、
うん。
でばやしとかなくって、普通にお話しされる方が3人出てて、
今日はゲストワークで一人来てます?みたいな感じで呼ばれてたから、
でばやしとかそういう感じじゃなかった。
あー、そうだった。
うん。
え、格好はみんなお着物でしょ?だって落語家さんなんですよ。
そうだね、うんうん。
何、やっぱり長着にパーカーで来たの?
うん、全然普通にお洋服でいらっしゃってた。
あ、ほんと?
うん。
まあでもそういったね、なんかこう文化が違うじゃん。
絶対さ、交わらないと思われがちなさ、文化と文化が交差した瞬間でしょ?
それはすごく素敵だね。
そうそうそうそう。でもなんで宇多丸って付けたのかみたいな話とかをしてて、
27:02
うん。
面白かったよ。
関係はあるの?結局、宇多丸師匠とは。
関係があるというか、宇多丸師匠から勝手に拝借してその名前を付けていて、
はい。
己のラジオで事後報告で承諾していただいたみたいな流れらしい。
あー、なんか他人事とは思えないエピソードだわ。何とか言わないけど。
何のこととは言わないけど、そうなのよ。
その時は緑色の浴衣を着て、茶色の半幅帯を締めて行ったんだけど、
うん。
まあそれはやっぱり商店のメンバーカラーっていうのはあれ、よくわかんないんだけど。
うんうんうん。
推しカラーみたいなやつで、メンバーカラーに寄せたような感じと思って緑にしたよね。
あー、いいじゃん。
決して私がミドラだからじゃないよ。
えー、じゃあ金平師匠だったらどうするの?
黄色着るよ。
え、オレンジじゃなかったっけ?
福蔵さんが黄色だね。
そうそうそう。でもオレンジの浴衣は持ってないから困っちゃうね。
困っちゃう。
でね、この雑談会を撮るにあたって1個縛りがあります。
え、そんな、なに?
なにさ、なんも雑談って言ってダラダラ喋ってたらつまんないじゃん。
そうね。
だから縛りを1つ設けるんだけど、本日の雑談会の縛りは?
え、なに?今後の縛りがあるみたいな言い方じゃん。はい。
今日の縛りはなんだろうな?
可愛いって言うな。
語彙力が、語彙力が、お猿のジョージぐらいしかない我にそんなことを言うのかい?
そう、お猿のジョージがどれぐらい語彙があるのかわからないから何とも言えませんけれども、私も語彙はない。
っていう感じなんだ。
じいさん、私らさ、結構いろんな会で、これ可愛いでしょってすぐ言うじゃん。
かっこいいでしょとかすぐ言うじゃん。
うん。
それではいけない。
おー、はい。いけない。
もうちょっとちゃんと人に伝えられるように語彙を紡ぎ、伝えるっていうのが、せっかく喋ってるからさ、ポッドキャストで。
まあね。
てか、雑談普通にしててもつまんねえなって思っただけなんだけど。
あー、でも、椎名先生ここで私ひとつ懸念があるのですがよろしいでしょうか。
何でしょう。
ちんたらしそう。
あ、ちんたらしそう。そこはなんかあの、ケツを叩いていただいた己で?
いやいー。
しかもさ、これさ、私すごい圧をかけて、はん頑張ってもらったよみたいな感じで言ってるけど、私も可愛いすげえ言うから。
そうね、言うね、あなたね。
だから、これは、自分たちの語彙をトレーニングになるかもしれないし、
はい。
ウィンウィンじゃなくてルーズルーズみたいな結果になる可能性もある。
うわ、ずるずるの負け負け。
そうなんです、こわ。
あー、まあまあじゃあ、やっていきましょうよ。
やっていきましょうよ。
せっかくなんで。
うん。
せっかく着物番組の雑談なので。
うんうん。
ちょっとね、先日名古屋オクトーバーフェストに行ってきました。
30:00
名古屋オクトーバーフェストってさ、
うん。
9月にやるんじゃないの?
そう思ったんですよ、たろちゃんも。
まあ、どうやらこのオクトーバーフェストっていうのがビールのイベントなんですよ。
うん、そうだけど、あれは10月を待ちわびる時期にやるから、9月だよ本当は。
いやー、8月にやったんですよ。
なんで?
それは運営に聞いてくれ。
あれかな、とりあえず名古屋は治安が悪いから早く済ませたかったから。
やんだー。
で、いつも会ってる着物民と、初めましての着物民の人たちと一緒にね、
こう、おいしいおビールをいただいてきたんですよ。
あ、洋客イベントみたいなことになってたんだね。
もうね、すごかったよ。
で、某ミシェルさんがいたんですよ。
今日も着物タワーラジオは某が働かない某ミシェルさんね。
そうそう、某ミシェルさんがここにいるからねって言っていただいたので、
そこに集まったんですよ、浴衣着てね。
そしたらステージの近くだったの、そこの席。
そしたらバンドとボーカルの人が出てきて、
ドイツチックな音楽がわーって流れて、
みんなで踊って乾杯、でまた踊って、でまた乾杯っていうのをずっと繰り返してたの。
曲の中にさ、乾杯ってフレーズあるよね。
乾杯ってフレーズあるよね。フルーストって言うでしょ?
言う言う。
知ってる知ってる、その曲。大好き。面白いよね、あれ。
はーんはーんはーんっていうやつね。
そうそうそうそう。
めっちゃ面白くて、でなんか、太郎ちゃんみんな意外に思うかもしれないんだけど、
みんなでさ、わーって踊るとき、実はあんまり行かないの。
あ、そうなんだね。
普段。結構、あ、荷物見てるよとか言っちゃうんだけど、
あんまりにも楽しそうだったので、
たまたま一緒にいた着物見の方が、
私、荷物見てますよって言ってくれたんで、
ちょっと踊りに行ったんですよ。
うんうんうん。
あれですね。
ボン踊りとかもさ、言うけどさ、
踊るアホに見るアホっていう概念があるじゃん。
あれって、泡踊りじゃないっけ?
あーそっか。
祭りの踊りみたいな。
うん。
言葉を知ってたけど、こういうことかってわかったんだよね。
そりゃ、同じアホなんだったら踊った方がいいよって思った。
うんうんうん。アホでやることには変わりはないんだけどね。
まあねー。
いやーでもね、みんなのね、浴衣姿、男女、
まあ同じぐらいと言ったら言い過ぎなんですけど、
男女共に集まって、みんなとってもね、涼しげで、とっても素敵でした。
あ、今頑張って棒可愛いを避けたね。
うわー、ここでも棒が働かぬ。
そう、でも私たち集まりましょうって言って、
お互い連絡取り合って集まったじゃない?
うんうん。
一人ね、本当に単身でたまたま浴衣でいらっしゃった方がいて、
席がない席がないみたいになったから、
なんかもう一生みたいな感じで、
あ、初めましてよかったらどうぞって言って、
着物民は着物民を呼ぶみたいな感じで、めっちゃ面白かった。
いいね。
でもあのイベントって、知らない人とも乾杯して、わーっと飲むね。
うん、だからすごいね、いい経験だった。面白かったよ。
33:02
オクターバーフェストもそうだし、春にあるフルーリングフェストっていうのもあるんだけど、ビールを飲むイベントって。
盆踊りとかもそうだし、比較的さ、夏のイベントって知らん人と乾杯しがちじゃない?
あ、しがち。だってさ、花見はさ、知らん人とは乾杯しないじゃん、まあ。
ね。
よっぽどない限り。
うん。
すごいね、そう考えたら。
そうだって野球を見に行った時とかさ、点が入った時とかわーって盛り上がったやつがすんじゃん。
うん。
知らん人ともメガホンぶつけて喜んだりとかするもんね。
あー、そっか。
アイスホッケーとかやんのかな、そういうの。
あー、どうなんだろう。ウィンタースポーツに入るの?アイスホッケーは。
ウィンタースポーツなんじゃない?だって、陶器五輪でやるからね。
じゃあ、ウィンタースポーツに詳しい方はこちらの宛先までよろしくお願いします。
あー、着物とウィンタースポーツ、しかも戦う系じゃん。フィギュアとかじゃないじゃん。
神話性薄そうじゃない?
あまり説得感ないね。
そう、でも別に見るのはね、自由だから。
うん。
別に着物着てやるとかじゃないからさ。
そうだね。
うん、なんか大丈夫。
大丈夫。
でね、その後ね、ちょうど同じ時期にね、名古屋の高島屋で浴衣の祭典があって、それも覗いてきたんですよ。
ほうほうほうほうほうほう。
あの、作研究所のさ、クロス着物を。
知ってる。かわいいよね。
めっちゃ。
あー、ナチュラルに言った。だめじゃん。
こういうことよ、みんな。あの、今日の楽しみ方はこういうことだからね。
いや、でもさ、これさ、言ったらなんか罰則とかがなくてよかったね。
あ、そっか。やっとけばよかったね。
いや、自分がペナルティーなのになんでやっとけばよかったねってすぐ言うんだろう。
SとかMとかの話じゃん、その後者になるところじゃない?
そうだね、そうだね。度がつくね、今のはね。
自ら。
自ら。
死置きを望みに。
ほんとだよ。
いやー、あれでもほんとに素敵。とっても物欲をくすぐる。
あれってさ、ご存じない方はちょっと検索してほしいんだけど、
作研究所さんっていうところのフリルがついてる着物なんだよね。
はい。上下のセパレートのね。
あれセパレートなんだね。
そうなのよ。
いやー、あれさ、もちろん商品としても知ってるし、SNSとかで着てる人とかも見たことあるし、
いいなーって思ってるんだけど、厚くないの?あれ着てみて。
あー、それがですね、現物を見たわけ。
うん。
厚そうだなって思ってたのよ、たろちゃんも。
うんうん。
でもさ、ラッセルレースのブラックが売っててさ、
おーおーおーおー。
CMっていうかイメージ動画みたいなのがね、作研究所さんから出てるのも、
下に結構ショーパンというかハーパンみたいなの履いてTシャツの上からでも着ても可愛い。
うん。可愛いって言ってたよ。
あー言っちゃった。あー言っちゃった。
こわいー。
すーゆー。
おもしろしいわー。
36:01
おもしろしいよー。
衣装いっぱいない?今。
血で血を洗うぜ。
全然さ、ダメじゃない?私らめっちゃ可愛いゆーねん。
ほんとだよ。
いやーもうほんとにね、素敵。
あのーやっぱり透け感があるから涼しげだし、
まぁ実際ね、いくらレースの着物でも暑いとは思うんだけど、
それは普通のね、フルで被ってる布よりは涼しいと思うんですよ。
うんうんうん。
まぁちょっと気になってるっていうか、ちょっと悩みどころはMかLなの。
おーなるほどね。それタロちゃんにはちょっと大きいんだ。
そう。でも店員さん曰く、やっぱりセパレートだから、あそこは調節しやすいですよ。
おーそうなんだ。セパレートの着物とか浴衣とかってさ、上半身のおはしょり部分ってどうなるの?
私が持ってるセパレートのお着物が合わせのやつ持ってるんですけど、
ほんとに初心者着物好きの頃に一着買ったんだけど、
それはね、個人がお作りになったものだから、いい感じにおはしょりに見えるようにしてくれてて、
はいはいはいはい。
だからちょっと参考にならないかもな、この意見が。
昔さ、私学生時代に旅館の料亭でバイトしてたことがあったの。
その時のユニフォームが、背が高い人はワンピース型の、いわゆる着物の形をしているやつだったんだけど、
160cm未満の子たちぐらいのサイズ感の人たちは、セパレート型の着物だったのよ。
その頃って私全然着物着れないし、大して興味もないし、
シュッてやってサッてやってシャッて出てくるみたいな感じだったわけよ。
だからおはしょりが綺麗だったかどうかとかも全然覚えてないの。
帯も作り帯だったし、こうやってやったら綺麗に見えるみたいなのとかも全然ピンときてなかったから、
あれどうなってたのか全然覚えてないんだよね。
しかもさ、美しく見せたいっていう気持ちよりもさ、
早く着て、とりあえず仕事をこなすっていうことが最優先事項だったからね。
よく覚えてないだろうね。
そうそうそうそう。
セパレートになってるとさ、結局その下半身の部分は裾よけと同じ形になってるから、
多少長くても上の方で留めればいいやとかっていうのができるけど、
通常普通に長着とか着てると、
多少長くても帯で隠れる部分にクシュクシュっとしてというか、
布を蓄えてさ、絵本をすごく縫ってたら後ろがすごく長いんだけど、
それも帯の中に隠すような感じで畳んだりとかして収納してるじゃん、あれって。
そうね。
でもセパレートになったらその小技みたいなのを聞かせにくそうな感じがするんだけど、
どんなもんでる?
それはね、本当にそうだと思うで。
やっぱりそうなんだ。
でもクロス着物、上下別々でも着たらとってもファッショニスタな感じがするわけよ。
もう一声頑張って説明しようか。
だから、例えば上半身、上半身だけをお洋服に合わせても、
とってもね、フリルがたっぷりついてるからゴージャスで華やかだしさ、
39:03
ちょっとこう他のレースのカーディガンを買ったりとかするよりも、
着物好きだからさ、余計に嬉しいじゃん。
確かにね。
あれさ、下に履くものにもよるだろうけどさ、
あのフリルっぷりはメキシカンな感じになったりしないの?
ちっちきブー、ちっちきブー、ちっちきブーみたいなね。
でもモノトーンだからそんなにならんか。
レインボーやったらね、さすがにちょっとメキシカンな感じがしちゃうけど。
サボテンでも食ってるみたいな感じになっちゃうからね。
サボテン結構美味しいらしいけどどうなんだろうね。
私は勝手に妄想の中でアロエと同じ感覚。
どうなんだろう、私ヘチマ的な感じになるかと思ってた。
食べたことない。
売り家ではないじゃん。
確かに、売り家ではないね。
アロエが一番近いんじゃないかって勝手に思ってるんだけど。
メキシコ料理屋さん行ったら時々食べられるところあるから今度行ってみようかな。
たらちゃん行ったことあるメキシコ料理屋さんになかったから、
サボテン食べたことある人こちらのお手先までお願いします。
フリル着物関係ない話を振っていくスタイル。
雑談だから仕方ないよ。
雑談だんだから。
でも悩むよね。トータルは7万円くらい。
7万円くらいか。
でもその上下で活用できるんですよね、みたいなのとか。
でもどうだろうな。
やっぱり有名じゃん、あれって。
有名。
あのフリル着物は超有名だと思っていて、
持ってるとちょっとしたスティータスを感じそうな自分がいたりしない?
分かる。分かる。めっちゃ分かる。
なんかさ、これはさ、私が避けてることなんだけど、
普段着着物好きやってるとさ、
別に普段着着物好きやってるんですよって感じではないんだけど、
やっぱり有名なハンドメイド作家さんとかもそうだし、
例えば有松絞りに代表されるような、
一着は持ってると嬉しいよね、みたいなのってあるじゃん。
あるね。
そういうの欲しいなっていう気持ちもあるんだけど、
果たして私はこれが欲しいのか、これを着たいと思って、楽しみたいと思っているのか、
スティータスが欲しいのかって思う瞬間があるわけよ。
いいねって思うけど、それ、純粋にこれが好きだと思ってんの?みたいなのはね、
ちょっと考えるときがあるんだよね。
なんか、たろちゃん的には着物を着てる理由の一つとして、
他の人と全く違う装いができるじゃん。
お洋服を着てる人とも比べたら違うし、
同じ着物を比べたって、全く同じものってあんまりないし、
比較じゃないじゃん、そのファッションが。
でもさ、そういうのを着ると、どうしても比較しちゃうし、されちゃう気がするんだよね。
そのステータスが欲しいな、みたいな感じで、
つまり、ビトンのバッグを持って歩くと、なんか良さそうみたいなのとか、
別にケリーのバッグでもセリーヌのブラウスでも何でもいいんだけど、
42:02
そういうブランドロゴが見える感じっていうのに対して、ちょっと怪奇的なところがあって、私は。
楽しい、素敵っていう気持ちもわかるけど、
ルイン・ビトンの商品が素敵だなって思うのは、
あの縫製の職人芸素敵だなって思うから素敵だなっていう気持ちはあるし、
今期のデザイン素敵だなって思うみたいなのとかも当然あるんだけど、
高級ブランドとかだね。
でも、それが素敵だなって思って買うんだったらそれは良いんだけど、
シャネルのバッグを持っている私、素敵って思って買うのは、
私の思想には反する、みたいな気がするわけよ。
私はね、所詮集合体恐怖症ですから、
アリ松絞りを手に入れることは多分ないと思うんだけど、
でも例えば、私は大島紬がすごく好きなんだけど、
大島紬のこれは持ってたら吐くがつくわ!みたいな気持ちで、
買う自分にはなりたくないなって思ってたりする。
着物屋さんにさ、
こういうのを一着持ってこようみたいな言い方されると、
すごいううってなるのに似てる気がする。
そうそうそうそう!
昔さ、これぐらい持ってなきゃねって言われたことあるの。
知らんがなって思って。
はあ、そうなんですね。私はそう思わないんですけどね、みたいな。
そりゃな、陳堅一がね、
中華料理を志すものは鉄鍋の一つぐらい持ってやなって言ったら、
そりゃそうですわって話になってくるやん。
まあ、中華料理を志すんだったら鉄鍋あるだろう、だいたい。
うんやん。でもどの鉄鍋とは言わないと思うのよ。
あ、それはさ、着物を着るんだったら腰紐の一本ぐらい持ってなきゃみたいな話じゃない?
ああ、そうか。
うん。
でもどこの腰紐じゃないととか言い出したら、
わあ、うるさささささーささささ。
そうそうそう、ここの腰紐じゃなきゃダメって言われたら、
うるさなって思うじゃんか。そういう感じ、そういう感じ。
うん。うるさすぎてうるさい暴走族になっちゃう。
うるさいさささささーさささ。
さっきの振りる着物に戻るけどさ、
こんなにタンスパンパン入んなのに、あれめっちゃかさばりそうじゃない?
あー、わかる。でも、たぶん、ハンガーにかけちゃう、あれは。
あれはもう
私もそんな気がする
こんなにさ、結構値段するじゃんとか
MかLしかないじゃんとか
かさばるじゃんとか
厚くないのって散々言って
それでもありやまるあの魅力
しかも、どうしても私は上下レース
今の季節的にもね、暑いからね
上下レースが欲しいなって思うんだけど
ホームページを見ると
上下違う組み合わせをされてたりするの
はいはいはい
いいとおかしいと思う
いや、午後にしたらいいみたいな話じゃないよ
でもさ、それ言い出したらさ
絶対さ、紫式群もさ
いいとおかしいって言うの
いかんねーなって言われてるはずよ
そうかな?
ちなみにこの話で言うと
いいとおかしいもキュートもプリティもダメだろ
えーーーーー
そのうちわかるっていうのを
絶対言っちゃいけない雑談回撮ろうよ
45:00
それすごい言いそう
何にもわかってないのにわかるっていうもん
わかるって言わないで
知らない!
ねえ、共感力ゼロ
なんか寂しい、やだ
自分で思いついたんじゃんか
わかった
私、昔さ、この番組が始まって そんなに経ってない頃だと思うんだけど
うん
リスナーさんに、椎名さん 簡単にわかるって言わないって
コメントをいただいたことあるよ
えー
じゃあそれだけさ、たろちゃんがさ
こう、椎名ちゃんがわかる案件を 持ってきてるってわけよ
でもさー
違う意見の人間がいないと
会話とか議論って発展しないから
やっぱ、それはわからない、それって何? っていう側の人間がいた方が
面白いと思うのよ、会話って
え、新メンバー来ちゃうの?やっぱり
あのさ、MTBなんだっけ
シックス・ティーン・パーソン なんとかみたいなさ
診断みたいなやつあるじゃん
16タイプに分かれるみたいなやつ
あるね
あれいつか話しようねって言ってたけど 忘れてたけどさ
うん
私の16タイプの中の一つに 当てはまってるやつって
議論を発展させるために
自分が思ってるか思ってないかは別として
反対意見を出して話をしがちっていうのがあって
え、怖
めっちゃやってんなーと思ったの
え、でもこういう見方もできるじゃん、とか
こういう説はどう?みたいな話 結構言うなーと思ってるから
当てはまって怖って思った
いやー議論という焚火に油を注いで の焼きにしてしまうタイプだね
そうだよ、多分なんかひっかき回すタイプ 良くねーと思った
良くないねー
それを見てから分かるが増えたのかもよ
反省したのかもしれない
あー、なるほどね
焚火に留めようとしてる
そうそうそうそう
キャンプファイヤーぐらいならしてもいいと思う
そうね、そうね
なんかね、カレドニアさ
今年の3月ぐらいに
たろちゃんが誕生日プレゼントに
デニム着物と氷の格帯を1個プレゼントして
4月、3月ぐらいに浴衣を1着買って
着物見をスタートさせてるんですけど
その浴衣しか持ってないじゃん
今着れるのって
はいはいはい
帯もそれしかないじゃん
そしたらさ、1週間で2回イベントがあって
同じ浴衣と同じ帯で
それに合う靴ってなったら
もうスニーカーしか持ってないから
スニーカーで行ったんですよ
同じ組み合わせで
そしたらね、カレドニアが言ったんですよ最近
俺も他のコーディネートしたいな
それは声を合わせて言ってもいいですか?
多分同じこと思ってると思うから
OK
せーの
いらっしゃいませ
だよね
ようこそかん
って思った
いやー嬉しいね
ねー
とりあえず何から増やしたらいいと思う?
っていうから
とりあえず秋に向けて
格帯1本持ったら合ってるんだよね
別に冬でも夏でも格帯使えるし
洗えるのだったら浴衣で使えるし
別に洗えなくてもね
48:00
クリーニング出せば最悪できるしね
うんうんうん
そうだね
来年の夏前にはね
浴衣がもう1枚欲しいらしいんです
ようこそこちら側へ
いやーもうこんなにね
ズブズブとね
着物沼にね
沈んでくれるとは
ここであえて
たろちゃんのカレドニア
可愛いだろう
着物じゃなくて
カレドニアに対して可愛いって言った今
なんかそのね
精神が可愛いと
すがすがしくハマってってるね
うん本当に
それこそね
格帯置いてるじゃない
だから見なよって言って
見てたんだけど
わーこれだったらお揃いできるね
半幅帯もあるって言ってるよ
とか言ってるから
お揃いしたいんだ
可愛いね
わーもう使っちゃったじゃん
やだー
うざい使い方
今あれだな
3回くらいたろちゃん言ってるから
私今日勝利なのでは
あーいや
そうカレドニアのせいで負ける
いや自業自得やろ
カレドニアはさ
たろちゃんがきっかけで
ハマりかけている感じじゃん
でもさ
自分の着物始めた時のこと
考えるとさ
ハマるって何段階か
あったような気がすんだよね
うんあったね
なんか着物着たいなって
思い始めてさ
いろんなもの見てさ
自分の目を肥やすじゃないけど
これいいな素敵だなって
思うターンがあってさ
実際着てみてさ
うわしんどっていうのとさ
うわ楽しいっていうのもさ
多分天秤にかけて
どっちが勝つかで
多分ここで離脱する人たちもいてさ
我々ってさ
比較的深め広めの沼に
ハマっていった口だと思うのよ
はい
どこのタイミングで
どういう風にハマっていったか
みたいなの覚えてる?
ちょっとは覚えてるかな
もうさ私なんてさ
歩かなくても
2秒で物を忘れるタイプで
鳥さんもびっくり
みたいな感じだからさ
うんはい
あんま覚えてないわけよね
あーほんと
うん
要所要所にタイミングは
あっただろうし
多分喋ってたら
思い出したりとか
するのかもしれないけど
これですねみたいなのが
あんまなくて
へー
どういう風にハマってたかとか
ちょっと覚えてたら教えて
あのー1年経つとさ
同じ浴衣とか
同じ長着とかでさ
コーディネート組むじゃん
うんうんうん
太郎ちゃんはね
急速にパンパーニューになっちゃったから
うんうん
去年この長着を持ってる時に
持ってなかった帯がある
って状態なのよ
次の年って
うんうんうん
するとねなんか
コーディネートするのが楽しくなってきて
幅が広がって
うんうん
そこがまず第一段階だったな
おー
幅が広がるのが楽しかったみたいな感じ?
うん
やっぱりもともとさ
お洋服好きだから
うん
コーディネートするの大好きみたいな
うんうん
もう3年目ぐらいになってくると
今年は絶対に
去年と同じ組み合わせをしないみたいな
うんうんうん
で頭の中でこねくり回して
コーディネート考えて
スランプにも陥るわけよ
できねーみたいな
うん
あるよね
何やっても決まらんような気がしてるとき
あれなんなんやろね
51:00
自分の組み合わせ全てがダサく見えるあの期間
あーわかるわかる
あれなんなの?
気分を紛らわせようと思って
SNSを開いたら
みんなが自分と違って
バキバキにオシャレに決まってる姿が見える
落ち込むみたいな
落ち込んでるときに
SNS見ちゃダメっていうセオリーを
全部破っとるよね
だってさー
社会主体じゃんと
誰かのコーディネートの中に
ヒントはないかと思ってさ
目をディッシュのようにして見ちゃうよね
あー
サラダディッシュぐらいのディッシュ
私ね
結構着物スタート的には
エリート感があるのよ
そうやな
実家にめっちゃあるっていうさ
たろちゃんがどっちかっていうと本当に
荒野を渡り歩いてきた着物プレイヤー
そうそうそうそう
だからこそね
聞いてみたかったのよ
グングンハマっていったのって
なんなのかなみたいな
あー
思い出したらぜひ話してください
私は多分
その
己の見た目コンプレックス
みたいなのがどんどん気にならなくなってったのが
楽しかったんじゃないかなっていう気がする
あー
いわゆるこう
自己肯定感っていう言葉って
最近あんまり使われなくなってきたような気がするんだけど
うん
あれなんか最近さ
自己肯定感っていう言葉でさ
語られるのがさ
結構自己愛だったりしない?
あー
そうだね
うん
自己愛というよりは
自己効力感だと思う
なんか私は多分
できるとか楽しめるみたいな
楽しんでもいいんだよとか
うん
っていうのを自分に許可できるようになったのが
大きかったんじゃないかなっていう気がするので
うん
あと一つにはやっぱり華麗だと思うね
華麗
うーん
若い頃の方がやっぱり
いいねいいね
子供
なんか周りの目とかさ
親の評価とかさ
うん
先生の評価とかそういうのを
どうしても気にするんじゃない
そう
だからそういうのがだんだん
抜けてきてから
自分の評価だけにスポットを当てるみたいな
ことができるようになったような気がするし
でもそうできるようになったのは
自分ができたからとか
自己効力感が上がったからっていうよりも
周りにいいねって言ってもらえる機会が増えたから
みたいなさ
このなんつーの
誇立てみたいな話になっちゃうんだけど
他人からのグッドな評価が
自分はできるって思わせてくれるみたいなさ
すごいなんか卵が先か
鶏が先かみたいな話なんだけど
そんなような気がする
うん
太郎ちゃんがまだ着物を着始めて
着物のアカウントもやり始めてぐらいの時に
大学って田舎だったからさ
生活してたら着物で出かけるときに勝手に写真撮られたとか
SNSをね一回ね特定されて
なんか結構みんなに回されたりとかしたんですよ
マジで地獄行きよ
GO TO HELL
な
でなんか言われたことがあるのよ
自分のこと可愛いと思ってんの
昔の太郎ちゃんはねうーってなったの
それを言われたり
そういう噂を聞いて
でもね今の太郎ちゃんはね後悔します
あもちろん
今のさ
自分のこと可愛いと思ってんのは
可愛いカウントかな
っていうことを考えながら聞いちゃったわ
54:00
それはね太郎ちゃんもうすら思ったけど
許してくれ
これは言われたことだからね
太郎ちゃんが言ったことじゃないから
すまんすまんやで
太郎ちゃんのコーディネート素敵ですねってくれたり
メイクが素敵ですねって言っていただけて
とってもね太郎ちゃんはそれが心地がいい
心地いいけど誰かの褒め言葉に依存するようにもなってはいけないんだよね
これが難しいね
それはそう
それはささっきの私のステータスを手に入れるように
それを手に入れるみたいに
誰かの評価を欲しがる
自己肯定感じゃなくて承認欲求みたいなのに
どんどん依存していくみたいな方向になると
これはこれで結構危険だと思うから
危険
そこらへんのバランスというか
あくまでも軸は自分みたいなところを見失わないようにしないと
転げ落ちるのはすぐなんだよねきっとね
そうね
太郎ちゃんがポッドキャストやってるってことを教えたら
全然お着物興味ない年下の子が
えっ聞きますよってくれて
ステッカーを渡してきて聞いてくれてたんだよね
めっちゃ面白いですって聞いてくれて
ありがとうね
今日会ってその子に
喋ってて
今日何時からポッドキャスト音取りだから
早く帰らなきゃ
お茶作ってるから大丈夫だわみたいな感じになったら
その子が
えっあれシラフで撮ってるんですか
ちょっと
つまり酔ってると思われてたってこと
そうだね全然一滴も飲んでないよね
全然飲んでないよ
酔っ払ってもそんなんなんないだろうよ
酔っ払っても下ネタいっぱい言うだけだからね
だから酔ってないんだよみんな気づいた
下ネタ言ったら私にカットされるからね
それ本当にそれ
最近さ引っ越しの準備をどんどんしてるんですよ
引っ越し比較さするじゃん
引っ越しの会社って何個かある
でさそれぞれの会社がさ
うちはこういうものがありますよとか
うちはこういうサービスしますよっていう中でね
着物用の箱がありますよっていう会社もあるんだね
何枚ぐらい入るんだろうか
縦長じゃん
縦長じゃんだから他投資に入れたものをそのまま入れられるっていう企画サイズなわけよ
はいはいはいうんうんあるね
でこちらございますよって言われたんだけど
そんな程度では収まらないので大丈夫です
パンパニューだからね
ごめん
あ聞いて
ずっと聞いてるよ
ここからかごめんよ
ここからここまでっていう話したじゃん
引っ越しのその見積もりを立てるために
カレドニアのマンションに行ったんですよ
暑いね暑いねって言って2人で歩いてたんですよ
今日日さ男の人でもさ日傘さす人結構増えてきたじゃないですか
はいはいはい
だから老若男女問わず結構日傘さしてるなって思う中でよ
白いパラソルをさして女優帽みたいなスバがすげーでかくて
そこにピンクのバラが2つあしらわれていて
57:02
黒柳哲子さんが着たんですかっていうぐらい
でも多分普段着みたいなドレスのようなワンピースを着たご夫人が歩いてて
へー
でもここからここまでマダムとその人は別の人でしょ
別の人だけどやっぱりそのエリアってそういうエリアなんだなって思った
白い帽子と白い日傘ってさ日傘は遮れているのだろうか
どうなんだろうでも
トータルコーディネートで満足してるから
彼女にとっては車高制とかよりもそれで出かけることが大事なのかもね
どうなんだろうね
こないださロリータファッションの人のショート動画で
夏もロリータを楽しみたい
でもかわいいレースの日傘は全然日差しを遮ってくれない問題みたいな話をしてて
このかわいいは私が言ってるからじゃないからね
はい
それで新商品なのか何なのかわかんないけど
白い布黒い布白い布ってなっている日傘があるらしくて
それだと外から見ても内側から見ても白いんだけど
中に黒い布の車高制の強いものが入ってるから日差しは遮ってくれるよみたいな
フリフリでかわいいやつだよみたいなっていうショート動画を見たんだけど
それはそれで重そうじゃないって思って
重そうだし確かにね日光を抑えるUVをカットするという意味ではとても効果的だと思うんだけど
私のこれは偏見なんですけど
白い日傘ってちょっと透けてるからかわいいっていう要素もあると思う
そのかわいいはブー
えー
そのかわいいはブーでしょ
あそうか
日が透けてるから雰囲気が出てとっても絵になるような気がするんですよ
素敵な表現よその言い換え素敵よ
ありがとう
その日光が少し柔らいだ光が女性の表情とか
お顔を明るく照らすっていう意味で美しく見えるんじゃねえかなと思うから
本末転倒虫と思いながらもやっぱり車高制は大事なのかな
うーんって感じ
でもさそれって
耳潤しさみたいなものとか雰囲気が出るとかっていう意味ではそうかもしれないけど
その価値観って30年ぐらい前は成立した気がするけど
今ってさ本当に人間が生息していいとは思えないぐらい熱いしさ
熱いよ
日差しは強烈すぎるからさちょっと性に腹は変えられない的なこともあるんじゃないのって思うのと
私がねその日傘を見た時はすごい素敵じゃんって思った直後に重そうだなって思って
その可愛いロリータファッションをしていて実は二の腕マッチョみたいなことになるって思ったの
うん可愛い
あっ言っちゃったね
そらー
言っちゃったよ
だからさあのフリフリ着てさ二の腕マッチョだったらおもろくないって思って
1:00:01
筋トレ?
所詮布だからな
えーどうなんだろう当社率なんていうの
太陽の光が入ってこないみたいなやつとかさ
すごそうじゃない
車高率かな
そうそう車高率とかさあとやっぱり白って反射するから眩しくないみたいな気もするし
目が痛くなっちゃうね
我々がね言うのもなんなんですけどロリータさんは熱くないんですかね
本当に我々が言うのもなんですね
本当にあの多分このポッドキャストじゃなくてもロリータファッションを語るラジオがあるとするじゃないですか
うんうん
言われてんじゃねえかな
着物ってとってもさ素敵だと思ってるんだけど熱くないんですかね
わーなんか親近感しか湧かないんだけど今のところ
なんだったらさロリータの方々は最初に戻るけど作研究所さんのあのフリル着物似合うよ
似合う
ね
きっとお手持ちのアイテムと相性が良いと
確かにフリフリのさ立ち襟のブラウスとかと合わせても可愛いって言っちゃったよ
全然ダメだわ
統一感があってとっても素敵よね
そうね
素敵もあれねほぼ一緒の意味だから
そうなのよ素敵とかかっこいいとかもね結構安直な言葉だから難しいんだなって今日思ったわ
今回だから可愛いが封じられたけど可愛いかっこいい素敵この3大褒め言葉を禁ずる雑談会じゃあやるか
無言なんじゃないそれ
かジェスチャーで話し出す
ポッドキャストなんですよね
ごめん
雑談ですね
本当にね雑な談だったなって思うんだけど結局我々はね多分ね3,4回ずつ可愛い言ってると思う
まあ言っちゃうよねだって着物って可愛いから可愛い可愛い可愛い可愛い
え可愛いって言えなかったフラストレスラーめっちゃ溜まってる
実は
可愛いのフラストレーションを溜めていますけれどもこのまま終わります
はーい終わりました皆さんもね自分の思う可愛いをぶつけるのは自由ですのでそれをどこにぶつけていいかを今から発表するので最後まで聞いてください
普段聞き物好きのたまごとラジオでは皆様からのお便りを随時お待ちしております
2人に聞いてみたいこと話してほしいなーなんてことなどなど本当に何でもどうぞ
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メキシコ人がびっくりするほど喜んで踊ります
それでは本日はこの辺でまた次回
じゃーねー
